23/05/31(水)00:28:29 ？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1685460509590.jpg 23/05/31(水)00:28:29 No.1062570467
？
1 23/05/31(水)00:31:14 No.1062571267
流石にキメゴマではないのかと思ったら…
2 23/05/31(水)00:32:44 No.1062571742
ここで出るのはおかしいだろ！
3 23/05/31(水)00:34:13 No.1062572136
どっちが偉くて強いかまだわからないからな
4 23/05/31(水)00:35:36 No.1062572572
今週のダイジェストをwikipediaで詳しく見てみようと思ったら >尊氏は直義の勧めに従いそのまま鎌倉に本拠を置き、独自の武家政権創始の動きを見せはじめた。同年11月18日、尊氏は新田義貞を君側の奸であるとして後醍醐にその討伐を要請[1]。 > >しかし翌日11月19日（1336年1月2日）、後醍醐天皇は、逆に一連の尊氏側の動きを反逆とみなし、義貞に尊良親王をともなわせて東海道を下らせ尊氏討伐を命じ、ここに建武の乱が開始した[2]。 開幕のここでもう笑った
5 23/05/31(水)00:39:46 No.1062573776
>尊氏は直義の勧めに従いそのまま鎌倉に本拠を置き、独自の武家政権創始の動きを見せはじめた。同年11月18日、尊氏は新田義貞を君側の奸であるとして後醍醐にその討伐を要請[1]。 >しかし翌日11月19日（1336年1月2日）、後醍醐天皇は、逆に一連の尊氏側の動きを反逆とみなし、義貞に尊良親王をともなわせて東海道を下らせ尊氏討伐を命じ、ここに建武の乱が開始した[2]。 義貞が（？）って思いながら戦うのもむしろ当然な流れ
6 23/05/31(水)00:43:29 No.1062574844
意味不明すぎて新田くんじゃなくても？マーク浮かぶぞ！
7 23/05/31(水)00:46:45 No.1062575764
新田くんなんで元上司と戦争する事になってるか分かる？ 俺は分からない
8 23/05/31(水)00:52:18 No.1062577468
終始よくわかってないのになんとかなるのなんなんだよ…
9 23/05/31(水)00:53:05 No.1062577665
太平記ネタバレスレ14巻 後醍醐天皇に無断で出撃し後追いで征東将軍の認可を得た足利尊氏たち 途中負けかけて切腹を敢行したりもしたが死ねなかったので北条時行軍を討伐したのが13巻 （死ねなかったので以後は尊氏に付き従い時に自決を押し止める腹切番が設けられる） その「中先代の乱」の戦後処理のために頼んでもないのに鎌倉に居座り 現場である武士のことを全く顧みない後醍醐天皇に代わって 軍権を持つ総大将の臨時政権（征夷大将軍にしか設置権限はない）と同じように戦功の評定と報奨の分配を進める 後醍醐天皇からの「早く帰ってこい。あと新田義貞くんの所領を強奪して部下に分配してるってマジ？」の手紙をガン無視 その最中に足利直義の意向を受けた高師直が 後醍醐天皇のヤンチャ息子である護良親王（前・征夷大将軍）を暗殺していたことが発覚する ここにいたり後醍醐天皇は尊氏の送った 「新田義貞は我が君を誑かす奸臣であるから討伐の詔と征夷大将軍の認可状をください」 という手紙を読んで完全に激怒し足利尊氏一行を朝敵に認定 新田義貞に尊氏一行の討伐命令を発する
10 23/05/31(水)00:53:49 No.1062577919
「お前マジ許さんからな」の手紙を受け取った尊氏は 発作的に自決を思い立つが帯同している腹切番に押し止められ 発作的に髷を切り落とし出家しようとして切れた髷を見て 兜が被れなくなったなぜ止めなかったと周囲を殴りつける 尊氏が寺に引きこもって後醍醐天皇を思いながら読経している間に 高師直と弟の直義が後醍醐連合軍と交戦するも劣勢は明白だった その知らせを聞いた尊氏は「直義と師直が死んだらそんな世界に私が生きていても意味がない」と出撃する 尊氏軍は新田義貞の率いる連合軍と激突 尊氏率いる竹の下方面隊が尊氏の掛けたバフで黄金に光り輝いて 新田軍の尊良親王隊を打ち砕いたので新田軍は総崩れとなり勝った尊氏達は京都を目指すのだった 思ったより長くなった。大体こんな感じで分かるだろ。
11 23/05/31(水)00:54:16 No.1062578038
？
12 23/05/31(水)00:54:16 No.1062578039
>思ったより長くなった。大体こんな感じで分かるだろ。 ボーボボより分かりやすい
13 23/05/31(水)00:55:02 No.1062578254
原作者おかしいと思わなかったの？
14 23/05/31(水)00:55:43 No.1062578428
>発作的に自決を思い立つが帯同している腹切番に押し止められ >発作的に髷を切り落とし出家しようとして切れた髷を見て >兜が被れなくなったなぜ止めなかったと周囲を殴りつける ここマジで意味不明でダメだった
15 23/05/31(水)00:56:24 No.1062578604
腹切番ってなんだよ尊氏くん係じゃねーか
16 23/05/31(水)00:57:24 No.1062578854
>腹切番ってなんだよ尊氏くん係じゃねーか 今週で切腹ニーしてるのを止めてる心清き者たち2名いただろ あれ
17 23/05/31(水)00:58:25 No.1062579074
原作ひどすぎだろ編集か誰か止めなかったのかよ
18 23/05/31(水)00:59:19 No.1062579286
漫画より奇なりすぎる…
19 23/05/31(水)00:59:30 No.1062579319
唐突すぎる 伏線もないし… 説得力ないね
20 23/05/31(水)00:59:50 No.1062579384
天皇側はまだ分かる動き
21 23/05/31(水)01:01:08 No.1062579696
尊氏も全体の流れはまだわかるんだけど間に挟まる奇行がどういうことなの…
22 23/05/31(水)01:01:19 No.1062579732
ダメです腹を切ってはダメですという係
23 23/05/31(水)01:01:39 No.1062579813
よくこんな気持ち悪いキャラ漫画に落とし込めたな…
24 23/05/31(水)01:01:55 No.1062579872
なんで尊氏は新田を君側の奸扱いしたの？
25 23/05/31(水)01:02:48 No.1062580074
親王殺しておいて絶許メールもらってヘラるの意味わかんなすぎる
26 23/05/31(水)01:03:03 No.1062580124
>天皇側はまだ分かる動き ？がかわいそう…
27 23/05/31(水)01:03:47 No.1062580309
>なんで尊氏は新田を君側の奸扱いしたの？ そうやって遠ざけないと新田の所領を強奪して勝手に部下に恩賞として分配したのがバレたら困るからだけど…
28 23/05/31(水)01:03:49 No.1062580314
>なんで尊氏は新田を君側の奸扱いしたの？ 悪いやつだから領地を勝手に取ってもいいですよね
29 23/05/31(水)01:04:07 No.1062580377
天皇のこと無視してめちゃくちゃやってたのに天皇に嫌われたらもうこの世の終わりだ….ってムーブするのキチガイすぎて怖い
30 23/05/31(水)01:05:12 No.1062580639
征夷大将軍くれるはずだから問題ない くれなかった
31 23/05/31(水)01:10:01 No.1062581654
拗れた原因があった気がするけど本人が中学生のヤンキーみたいなことしか言ってない…
32 23/05/31(水)01:10:16 No.1062581719
この時代全体が「？」だよ…
33 23/05/31(水)01:10:43 No.1062581798
>発作的に髷を切り落とし出家しようとして切れた髷を見て >兜が被れなくなったなぜ止めなかったと周囲を殴りつける お前マジふざけんなよ…
34 23/05/31(水)01:11:27 No.1062581965
後世で脚色された結果変なキャラになったのか 現代で言う心の病気の人だったのかどっちなんだろう…
35 23/05/31(水)01:12:20 No.1062582163
中学生のヤンキーはあんな気持ち悪い怪文書長々と書けない
36 23/05/31(水)01:12:41 No.1062582243
>後世で脚色された結果変なキャラになったのか >現代で言う心の病気の人だったのかどっちなんだろう… 珍説だけど足利家躁鬱持ち説もあるよ 間に受けちゃあれだけど面白かったよ
37 23/05/31(水)01:12:49 No.1062582274
ここまで後醍醐天皇に喧嘩売って朝敵認定されたら切腹を試みるとか尊氏くんは頭がおかしいのかな？
38 23/05/31(水)01:14:47 No.1062582677
頭のおかしくなることばっか起きてるから合間合間の良い感じの変遷の資料とかあったら学者に喜ばれるよ
39 23/05/31(水)01:15:08 No.1062582742
なんで新田くんの土地勝手に部下に与えたの？
40 23/05/31(水)01:15:11 No.1062582756
何でここまで喧嘩売るムーブしてんのに後醍醐大好きなの！？
41 23/05/31(水)01:15:27 No.1062582819
ここで新田が足利と戦う意味不明展開挟んだせいで新田の子孫自称する徳川の水戸さん家が南朝正統論良いよねとか言い出して南朝正統になっちゃうのバタフライエフェクトかよ
42 23/05/31(水)01:16:37 No.1062583054
>なんで新田くんの土地勝手に部下に与えたの？ ﾝﾝｰﾝ…
43 23/05/31(水)01:16:44 No.1062583075
>なんで新田くんの土地勝手に部下に与えたの？ 独り占めはよくないから
44 23/05/31(水)01:17:54 No.1062583308
楠木某さんが二次大戦の戦前戦後で全然扱いが違うみたいな話は聞いたことある
45 23/05/31(水)01:19:14 No.1062583551
作者ライブ感で描いてるだろ キャラブレ過ぎだぞ
46 23/05/31(水)01:20:25 No.1062583788
だからこうして常に何もわかってない義貞なら訳のわからない尊氏に対抗出来るんですね
47 23/05/31(水)01:20:53 No.1062583876
楠木某さんは朝敵にされたり軍神にされたりまた朝敵にされたり忙しい
48 23/05/31(水)01:22:17 No.1062584164
研究者も記録者も当事者も全員何もわかってない時代
49 23/05/31(水)01:22:55 No.1062584302
>作者ライブ感で描いてるだろ >キャラブレ過ぎだぞ 歴史に言ってくれ
50 23/05/31(水)01:22:57 No.1062584310
南北朝時代ってよくわかんないっすよねまず南朝と北朝どっちが正当なの？ とかすごいシンプルな質問なんだけど繊細すぎる問題に直面するという
51 23/05/31(水)01:23:04 No.1062584327
タイムマシンで実際の流れを見られたとしても「？」な事になりそう
52 23/05/31(水)01:24:04 No.1062584511
髷って兜の為にあるんだ
53 23/05/31(水)01:24:12 No.1062584548
その場の感情だけで動いてないですか
54 23/05/31(水)01:24:21 No.1062584567
>何でここまで喧嘩売るムーブしてんのに後醍醐大好きなの！？ 本人は大まじめにGODAIGOの為に世の中を平和にしようとやってたんだ 天皇ガン無視はちょっと…
55 23/05/31(水)01:24:23 No.1062584572
もしかして足利尊氏って頭がおかしい？
56 23/05/31(水)01:24:50 No.1062584646
>髷って兜の為にあるんだ 緩衝材になる
57 23/05/31(水)01:24:54 No.1062584655
>南北朝時代ってよくわかんないっすよねまず南朝と北朝どっちが正当なの？ >とかすごいシンプルな質問なんだけど繊細すぎる問題に直面するという どっちを支持するの？
58 23/05/31(水)01:25:09 No.1062584706
楠木さんは敗軍の将だけど忠臣だったから当時から敵味方問わず持ち上げられてたし水戸の黄門さまが心服してさらに持ち上げられて幕末の尊皇攘夷運動でもっと持ち上げられただけだし…楠木さん自身は立派なひとだから
59 23/05/31(水)01:25:23 No.1062584750
こいつ敵じゃね！？ って偉い人に言ったら 敵はお前じゃね！？ ってなんか敵扱いされたみたいな流れで良いのか
60 23/05/31(水)01:25:34 No.1062584784
>現場である武士のことを全く顧みない後醍醐天皇に代わって >軍権を持つ総大将の臨時政権（征夷大将軍にしか設置権限はない）と同じように戦功の評定と報奨の分配を進める なんで？ >後醍醐天皇からの「早く帰ってこい。あと新田義貞くんの所領を強奪して部下に分配してるってマジ？」の手紙をガン無視 なんで？ >「新田義貞は我が君を誑かす奸臣であるから討伐の詔と征夷大将軍の認可状をください」 こいつ頭おかしいのか？
61 23/05/31(水)01:25:46 No.1062584824
今でこそこうやって漫画で描けてるけど世が世ならマジで怖い人が来たからね
62 23/05/31(水)01:26:07 No.1062584902
後醍醐は天皇親政がしたかったのはわかる
63 23/05/31(水)01:27:16 No.1062585117
もし応仁の乱とこいつの謎どっちか一つ真実が知れるとしたらどっちがいい？
64 23/05/31(水)01:27:22 No.1062585149
>>南北朝時代ってよくわかんないっすよねまず南朝と北朝どっちが正当なの？ >>とかすごいシンプルな質問なんだけど繊細すぎる問題に直面するという >どっちを支持するの？ 陛下「卒論のテーマにしていい？」
65 23/05/31(水)01:27:48 No.1062585218
>なんで？ 現場と本社の距離が遠すぎていちいち指示なんか仰いでられねーから… >なんで？ なんか一人で大きい土地持ってるのずるいよね！ >こいつ頭おかしいのか？ はい
66 23/05/31(水)01:27:56 No.1062585246
別に南北朝が統一されてもすぐに幕府はガタガタになって関東は戦乱の嵐になるし応仁の乱で戦国時代になるわで安定しないな…
67 23/05/31(水)01:29:04 No.1062585455
>陛下「卒論のテーマにしていい？」 自分ちのことだから気になるのはわかるが…
68 23/05/31(水)01:29:25 No.1062585512
そうか兜って鉄の塊だもんな 内張りあるだろうけど緩衝材は多い方がいいのか
69 23/05/31(水)01:29:39 No.1062585558
室町幕府はうんこだな
70 23/05/31(水)01:29:39 No.1062585559
>ってなんか敵扱いされたみたいな流れで良いのか 勝手に自治始めて好き放題してたコテハンの「」があいつ荒らしだから管理権くだち！って言った 荒らしはどう見てもお前だろ…ってされた
71 23/05/31(水)01:29:43 No.1062585566
この時代もそうだけど日本の歴史しってくと そりゃみんな信長主人公に物語書くわってなる
72 23/05/31(水)01:29:44 No.1062585568
>陛下「卒論のテーマにしていい？」 やばくないですか？
73 23/05/31(水)01:30:00 No.1062585621
>楠木某さんが二次大戦の戦前戦後で全然扱いが違うみたいな話は聞いたことある 戦前は軍神扱いされてた 戦後だいぶ経ってから再研究されて軍神の評価そのままに他の部分軒並み評価アップした
74 23/05/31(水)01:30:29 No.1062585708
>こいつ頭おかしいのか？ もらえれば全部解決！
75 23/05/31(水)01:30:35 No.1062585719
ウワーッ！天皇に嫌われた死のう！！ 無念！！死ねぬぅ～っ！！！！
76 23/05/31(水)01:30:58 No.1062585791
なんで護良親王ぶっ殺しておいて後醍醐がキレたらショック受けるんだよ！
77 23/05/31(水)01:31:12 No.1062585834
>もらえれば全部解決！ 貰えた所で解決しないような…
78 23/05/31(水)01:31:27 No.1062585883
>この時代もそうだけど日本の歴史しってくと >そりゃみんな信長主人公に物語書くわってなる 劇的な人生という点では尊氏も文句ないんだけどな… 主人公の魅力が特殊すぎて神力キメてないと楽しめない
79 23/05/31(水)01:31:29 No.1062585887
>なんで護良親王ぶっ殺しておいて後醍醐がキレたらショック受けるんだよ！ なんか‥邪魔だから消してもいいかなって…
80 23/05/31(水)01:31:37 No.1062585911
>なんで護良親王ぶっ殺しておいて後醍醐がキレたらショック受けるんだよ！ バカ息子ぶっころしたのは師直だし…
81 23/05/31(水)01:31:49 No.1062585944
>こいつ敵じゃね！？ >って偉い人に言ったら >敵はお前じゃね！？ >ってなんか敵扱いされたみたいな流れで良いのか へったくそな人狼みたいな流れ
82 23/05/31(水)01:31:51 No.1062585948
尊氏すごいけどこの時代みんななんかキャラ濃いな…
83 23/05/31(水)01:32:05 No.1062585996
楠公さんは軍神から何でもできる軍神にクラスチェンジした感じ
84 23/05/31(水)01:32:19 No.1062586040
漫画が周囲殴らない分マイルドになってる…
85 23/05/31(水)01:32:22 No.1062586050
元寇の時は分配する所領無ぇんだわで大変な事になったから新田君の所領切り分けるんだ
86 23/05/31(水)01:32:24 No.1062586058
>>なんで護良親王ぶっ殺しておいて後醍醐がキレたらショック受けるんだよ！ >バカ息子ぶっころしたのは師直だし… ねえ…今朕の息子のことバカ息子って呼んだ？
87 23/05/31(水)01:32:44 No.1062586115
戦国時代と幕末が人気な理由は分かりやすいからだ
88 23/05/31(水)01:32:50 No.1062586138
究極有能常識人楠木正成
89 23/05/31(水)01:33:18 No.1062586233
>ねえ…今朕の息子のことバカ息子って呼んだ？ あっ…あのおおうつけです
90 23/05/31(水)01:33:36 No.1062586282
>戦国時代と幕末が人気な理由は分かりやすいからだ 幕末はどうだろう…？
91 23/05/31(水)01:34:19 No.1062586400
直義の文と尊氏の文比べたら直義はキッチリしてるし尊氏はヘラってるのが分かる
92 23/05/31(水)01:34:40 No.1062586448
どいつもこいつも濃すぎるけど一番人生の密度濃いのは後醍醐天皇だと思う
93 23/05/31(水)01:34:47 No.1062586466
>>戦国時代と幕末が人気な理由は分かりやすいからだ >幕末はどうだろう…？ ゴールが明治維新というのは明確だから
94 23/05/31(水)01:35:05 No.1062586518
尊氏と義満はマジでアンタッチャブルなのがよく分かる 尊氏はマジでなんで天下取れたんだ
95 23/05/31(水)01:35:05 No.1062586520
異常に「」に人気あってレスポンチバトルがクソ強いぴるすか…
96 23/05/31(水)01:35:31 No.1062586584
>尊氏と義満はマジでアンタッチャブルなのがよく分かる >尊氏はマジでなんで天下取れたんだ ノリと勢いで
97 23/05/31(水)01:35:35 No.1062586600
>尊氏はマジでなんで天下取れたんだ カリスマ
98 23/05/31(水)01:35:48 No.1062586631
アウェーのよしさだマジパッとしない
99 23/05/31(水)01:35:51 No.1062586638
>尊氏はマジでなんで天下取れたんだ 土壇場の戦がアホみたいに強いから
100 23/05/31(水)01:36:12 No.1062586685
幕末は幕府側で新選組が人気だったり若い人が色々やってる青春群像劇的な人気のような気もする
101 23/05/31(水)01:36:51 No.1062586776
幕末はどこが人気あるかと言うと新撰組なんだが 新撰組は深く調べるほどがっかりするというジレンマ
102 23/05/31(水)01:37:05 No.1062586810
鎌倉殿でもなんかついてくる部下多いって描写だったし カリスマっていうか人たらしではあったんだろうな
103 23/05/31(水)01:37:07 No.1062586812
>尊氏はマジでなんで天下取れたんだ 現実だと割と考えて動いてるから
104 23/05/31(水)01:37:12 No.1062586828
義輝といい足利一族は何でこうもクソ強いやつばっかりなの
105 23/05/31(水)01:37:25 No.1062586866
逆境SS+くらいは持ってる尊氏
106 23/05/31(水)01:37:39 No.1062586886
中世はマジで強さこそ正義だからな…
107 23/05/31(水)01:37:54 No.1062586921
我々の祖先って結構ロックだな…
108 23/05/31(水)01:38:22 No.1062586996
>ここまで後醍醐天皇に喧嘩売って朝敵認定されたら切腹を試みるとか尊氏くんは頭がおかしいのかな？ 多分…多分なんだけど尊氏的にはﾝ我が君の為に足りてないとこを俺が補わなくては…！！した結果だったんじゃねえかなと… あと新田くんは駄目っぽいので討伐した方がいいっすよも本気でのアドバイスだったんじゃねえかな…
109 23/05/31(水)01:38:35 No.1062587025
>勝手に自治始めて好き放題してたコテハンの「」があいつ荒らしだから管理権くだち！って言った >荒らしはどう見てもお前だろ…ってされた ぴるすだったのか…
110 23/05/31(水)01:38:45 No.1062587049
義輝は四国から来たボンクラ三人衆に殺されてるから強いとはちょっと…
111 23/05/31(水)01:38:48 No.1062587057
fu2234091.png 尊氏はマジで引っかかったので直義に止められた
112 23/05/31(水)01:39:23 No.1062587137
頑張ったのは現場なんだから許可もらうのは後にしてまずご褒美あげるねはまあ部下思いとは言える
113 23/05/31(水)01:39:36 No.1062587169
>義輝といい足利一族は何でこうもクソ強いやつばっかりなの 強くなきゃ将軍どころが族滅になる位逆境とクソ判断の連続だから
114 23/05/31(水)01:39:40 No.1062587179
>fu2234091.png >尊氏はマジで引っかかったので直義に止められた おいしい うどん あります
115 23/05/31(水)01:39:58 No.1062587218
足利一族はどっちかって言うととにかくしぶといそして別に成功するわけではない感じ
116 23/05/31(水)01:40:58 No.1062587360
>中世はマジで強さこそ正義だからな… まして尊氏の時代は鎌倉蛮族武士世代の直後だからね そりゃあどいつもこいつも血の気が多い蛮族揃いだ
117 23/05/31(水)01:41:02 No.1062587376
日本史を荒らすためだけに歴史が送り込んだバグと言われても過言ではない足利一族
118 23/05/31(水)01:41:23 No.1062587425
>髷って兜の為にあるんだ 被る時に解いてオールバックにして兜被るんだけど髷無いと当然オールバックにならないので首元がスカスカになりﾌﾟｯあいつハゲてるわってなってとても格好悪い あと髷を折り畳んだまま緩衝材として被る人もいる
119 23/05/31(水)01:41:24 No.1062587426
壇ノ浦とか関ヶ原とか大政奉還みたいなちょうどいい区切りが無いよね尊氏
120 23/05/31(水)01:41:35 No.1062587448
>どいつもこいつも濃すぎるけど一番人生の密度濃いのは後醍醐天皇だと思う 皇子もキャラ濃いの多い… 明が直々に「お前が日本国王な」って指定した懐良親王とか外交上なんかすごい事になってる…
121 23/05/31(水)01:41:36 No.1062587451
>おいしい >うどん >あります これが虚報って事は京には美味しいうどんは無いのかな…
122 23/05/31(水)01:41:39 No.1062587457
太平記 京を占領していた足利方に新田義貞は大軍を率いて奪回を試みた 足利方は予想外の大軍を目の前にすると都を捨て四方八方に逃げ去ったのである 新田義貞はこの好機を逃すまいと何と鎧を脱ぎ捨てただ一騎で足利軍に突進した 新田義貞は足利尊氏を見つけ出しその命を奪おうとしたのである 目ぼしい所を駆け回り、必死で探したが結局足利尊氏は見つからなかった すでに尊氏は事態を把握して前線から遠のいていたのである 義貞は尊氏がすでにここにいないことを悟るとやむなく本陣に帰った このとき敵中深く侵入しながら傷一つ負うことはなかった まあこんなとこだろ
123 23/05/31(水)01:41:42 No.1062587463
GODAIGOはクソコテだからすげーわかりやすいんだけどね 何なんだろうね南北朝…
124 23/05/31(水)01:41:43 No.1062587466
ｺﾞﾀﾞｲｺﾞﾘﾆﾝｻﾝとは心で繋がっているから…
125 23/05/31(水)01:42:48 No.1062587630
調べれば調べるほどこいつ主人公は攻めてるなってなる逃げ上手
126 23/05/31(水)01:43:14 No.1062587683
足利将軍の人は存在感薄くなるけど本人のキャラは強かったりもする
127 23/05/31(水)01:43:36 No.1062587743
>調べれば調べるほどこいつ主人公は攻めてるなってなる逃げ上手 うｎ…？
128 23/05/31(水)01:43:38 No.1062587752
太平記ネタバレスレ15～16巻 足利尊氏軍は新田・北畠・楠連合軍に敗北し部隊を再編して京の都から九州を目指す 途中で赤松氏に手持ちの8割に当たる4000の兵で6万の連合軍追撃部隊の足止めをお願いする （赤松氏は仕事を完遂して尊氏が戻る3か月後までちゃんと生き残る） 肥前国で前に荘園を安堵した少弐頼尚の所にたどり着き戦力を補充して兵力1700となった尊氏だったが 建武政権連合軍九州方面隊の指揮官となった菊池武敏一行の兵力は25000を超えており さらに少弐頼尚が根拠地の太宰府において尊氏が来ると聞き 必死にかき集めた武具や騎馬は連合軍の太宰府襲撃で焼き討ちされ灰になっており 尊氏軍はこの時代の重装備と呼べる武具は何も持ち合わせていなかった
129 23/05/31(水)01:44:19 No.1062587844
そこで尊氏は菊池率いる連合軍の豪族たちに この場を静観してくれたならば勝った際の所領の安堵と恩賞を約束するとし 菊池軍本隊以外を様子見状態に拘束することに成功 あとは尊氏殿のカリスマでバフを掛けて全員で馬ごと突っ込んだら 光り輝いて菊池軍本隊を貫き大将の菊池武敏以外を全滅させほうほうの体で離脱させたので ぼっ立ち状態を維持してくれた豪族たちの兵力を加えて3万ちょいまで兵力を回復 京都に向けて反攻作戦を開始する 長くなったけどまあこんなもんだろ
130 23/05/31(水)01:44:21 No.1062587850
>太平記 >京を占領していた足利方に新田義貞は大軍を率いて奪回を試みた >足利方は予想外の大軍を目の前にすると都を捨て四方八方に逃げ去ったのである >新田義貞はこの好機を逃すまいと何と鎧を脱ぎ捨てただ一騎で足利軍に突進した >新田義貞は足利尊氏を見つけ出しその命を奪おうとしたのである >目ぼしい所を駆け回り、必死で探したが結局足利尊氏は見つからなかった >すでに尊氏は事態を把握して前線から遠のいていたのである >義貞は尊氏がすでにここにいないことを悟るとやむなく本陣に帰った >このとき敵中深く侵入しながら傷一つ負うことはなかった >まあこんなとこだろ 何やってんのこの馬鹿殿！？
131 23/05/31(水)01:44:31 No.1062587867
死ね尊氏ィィィィィィィィ！！！ …えっ尊氏いないの 帰ります…(ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
132 23/05/31(水)01:44:57 No.1062587934
>我々の祖先って結構ロックだな… 内戦状態のまま何百年も狭い島国で戦い続けた戦闘民族だぜ 幕府出来て倒れてそのまま政府が出来て諸外国と戦争したらまだ強くてまさかのロシアに勝つというミラクルまでやらかしてる
133 23/05/31(水)01:45:13 No.1062587976
>京都に向けて反攻作戦を開始する まで読んだけど頭痛くなってきたから寝るね
134 23/05/31(水)01:45:14 No.1062587978
>何やってんのこの馬鹿殿！？ ？ (馬鹿殿？)
135 23/05/31(水)01:45:26 No.1062588006
楠木さんは戦前の反動で粗探しされたけど忠臣だったので知名度が落ちるだけで済んだ
136 23/05/31(水)01:45:27 No.1062588007
>途中で赤松氏に手持ちの8割に当たる4000の兵で6万の連合軍追撃部隊の足止めをお願いする >（赤松氏は仕事を完遂して尊氏が戻る3か月後までちゃんと生き残る） しれっと凄いことしてない？
137 23/05/31(水)01:45:28 No.1062588014
太平記の登場人物は敵も味方も頭おかしいのか
138 23/05/31(水)01:46:10 No.1062588100
この時代にまともな人ってだけで楠木さんは偉いよ
139 23/05/31(水)01:46:28 No.1062588145
まさしげといい戦力差ものともしないやつが出てくるのなんなの
140 23/05/31(水)01:46:34 No.1062588159
GODAIGOもわりとクソムーブするんだけど意図はわかるクソムーブだから尊氏よりまとも
141 23/05/31(水)01:46:35 No.1062588163
漫画の話だけど神力や未来予知あっても虚報は効くんだな…となった
142 23/05/31(水)01:46:39 No.1062588176
あまつさえ都落ちしたのに大軍引き連れて再戦して勝ったのは尊氏くらいだろ
143 23/05/31(水)01:46:52 No.1062588216
三ヶ月後四万人だかんな！
144 23/05/31(水)01:47:17 No.1062588267
>太平記の登場人物は敵も味方も頭おかしいのか 敵も味方も鎌倉武士直後だぞ
145 23/05/31(水)01:47:38 No.1062588319
>この場を静観してくれたならば勝った際の所領の安堵と恩賞を約束するとし >菊池軍本隊以外を様子見状態に拘束することに成功 お金持ちの家だからコレに説得力あるのが強い
146 23/05/31(水)01:47:40 No.1062588324
赤松とか北畠とか戦国時代にはやられ役みたいな人たちも輝いてた時代があったんだな
147 23/05/31(水)01:47:49 No.1062588341
>>途中で赤松氏に手持ちの8割に当たる4000の兵で6万の連合軍追撃部隊の足止めをお願いする >>（赤松氏は仕事を完遂して尊氏が戻る3か月後までちゃんと生き残る） >しれっと凄いことしてない？ 赤松さんはこの後失脚したり復権したりしたけど 最終的に分家の有馬家が明治時代まで残ってたので勝ち組と言える
148 23/05/31(水)01:48:41 No.1062588473
>赤松とか北畠とか戦国時代にはやられ役みたいな人たちも輝いてた時代があったんだな 室町時代に大勢力だった連中が没落した結果が戦国時代の始まりとも言えるしな
149 23/05/31(水)01:48:44 No.1062588480
ここで好き勝手したせいでまぁ本人的にはどうでもいいんだろうけど 後の世から見たら天皇に反旗翻したコイツ逆賊扱いされてるのか……
150 23/05/31(水)01:48:48 No.1062588493
高師直さんちって今も家系残ってたりする？
151 23/05/31(水)01:48:52 No.1062588499
>長くなったけどまあこんなもんだろ 1700の軍を25000で攻めると30000に増えるってなんかバグってません？
152 23/05/31(水)01:49:00 No.1062588521
>そこで尊氏は菊池率いる連合軍の豪族たちに >この場を静観してくれたならば勝った際の所領の安堵と恩賞を約束するとし >菊池軍本隊以外を様子見状態に拘束することに成功 >あとは尊氏殿のカリスマでバフを掛けて全員で馬ごと突っ込んだら >光り輝いて菊池軍本隊を貫き大将の菊池武敏以外を全滅させほうほうの体で離脱させたので >ぼっ立ち状態を維持してくれた豪族たちの兵力を加えて3万ちょいまで兵力を回復 >京都に向けて反攻作戦を開始する >長くなったけどまあこんなもんだろ すごい FALLOUTのカリスマビルドでストーリー壊してる時みたい
153 23/05/31(水)01:49:24 No.1062588565
だけどGODAIGOの攻撃は効きません なぜなら彼は 足利尊氏だったからです
154 23/05/31(水)01:50:15 No.1062588685
新田くん基本的に太平記でボロクソ書かれてるのに矢の雨の中を刀で全部切り落としながら無傷で進軍したり訳のわからない記述も結構ある
155 23/05/31(水)01:50:27 No.1062588717
織田とか細川や島津とかも戦国時代も聞く大名たちも下克上したりで別物だしな
156 23/05/31(水)01:51:14 No.1062588815
>織田とか細川や島津とかも戦国時代も聞く大名たちも下克上したりで別物だしな うーん物騒な時代だ
157 23/05/31(水)01:51:23 No.1062588835
>新田くん基本的に太平記でボロクソ書かれてるのに矢の雨の中を刀で全部切り落としながら無傷で進軍したり訳のわからない記述も結構ある 個人としては強かったんでしょ
158 23/05/31(水)01:51:59 No.1062588910
急に冷静になって知略使いだしたりするのはマジでなんなの…
159 23/05/31(水)01:52:14 No.1062588949
>漫画の話だけど神力や未来予知あっても虚報は効くんだな…となった 尊氏とかのネームドには効かなくても一般兵がてんやわんやしてしまうんだろう
160 23/05/31(水)01:52:30 No.1062588985
新田義貞は新田というデバフがね
161 23/05/31(水)01:52:30 No.1062588986
勝手に源平くらいで日本史の神話的な部分終わったと思ってたけど まだもうちょっとだけつづくんじゃ
162 23/05/31(水)01:52:50 No.1062589035
>高師直さんちって今も家系残ってたりする？ 傍系はわからんが直系は無くなったから忠臣蔵のネタに使われたりしてるのでは？
163 23/05/31(水)01:53:06 No.1062589073
うーーーーん なんで？
164 23/05/31(水)01:53:41 No.1062589149
高校の時に尊氏は激しい躁鬱だったみたいだねーとかさらっと付け足して教わったけど ほんとこいつ…
165 23/05/31(水)01:53:45 No.1062589158
>しれっと凄いことしてない？ まず4000の兵を2000の本隊と1000の第一次・第二次防衛線に分けるだろ 第一次防衛線がゲリラ戦で疑心暗鬼にさせて6万の兵の足並みを乱して大した被害を追わずに逃散するだろ その間に第二次防衛線が道中の橋や道や宿泊できそうな家々といったインフラ設備の破壊工作を行いつつ 防衛線を構築して程々の所でまた現地解散して潜伏するだろ その間に赤松円心率いる本隊2000が白旗城って城に立てこもるけど のどかな野城なので防衛装備がほぼゼロだったので大ピンチ
166 23/05/31(水)01:54:00 No.1062589187
あーだこーだ言いながら結局尊氏が尊氏し始めてから「」の盛り上がりがすごいので やっぱこいつは主人公以外の何者でもないんだよなってなる
167 23/05/31(水)01:55:11 No.1062589348
>>しれっと凄いことしてない？ >まず4000の兵を2000の本隊と1000の第一次・第二次防衛線に分けるだろ >第一次防衛線がゲリラ戦で疑心暗鬼にさせて6万の兵の足並みを乱して大した被害を追わずに逃散するだろ >その間に第二次防衛線が道中の橋や道や宿泊できそうな家々といったインフラ設備の破壊工作を行いつつ >防衛線を構築して程々の所でまた現地解散して潜伏するだろ >その間に赤松円心率いる本隊2000が白旗城って城に立てこもるけど >のどかな野城なので防衛装備がほぼゼロだったので大ピンチ ええ…
168 23/05/31(水)01:55:34 No.1062589401
確認する術が無いけれどほぼ確信を持って言うけど絶ッッッッッッッ対に何か変だしおかしい タイムマシンで正確な歴史を確認できれば正確な歴史を確認できるはず 幾ら何でもここまで頭おかしくなりそうな流れがあるはずがない
169 23/05/31(水)01:55:38 No.1062589411
歴史はライブ感の塊だな…
170 23/05/31(水)01:56:02 No.1062589472
この時代の6万とか記録盛ってるんじゃなくて？
171 23/05/31(水)01:56:25 No.1062589536
高さんところは尊氏復活劇の裏で族滅されてそう
172 23/05/31(水)01:56:27 No.1062589540
昨日も言われてたけど赤松円心無茶苦茶歴戦の将だからな
173 23/05/31(水)01:56:35 No.1062589561
>幾ら何でもここまで頭おかしくなりそうな流れがあるはずがない 事実は小説より奇なりを地で行くような現代の伝聞を超える奇天烈ストーリーだったらどうすんだお前
174 23/05/31(水)01:57:30 No.1062589690
明らかに人為的なバランス調整入ってるよこの辺
175 23/05/31(水)01:57:37 No.1062589714
>この時代の6万とか記録盛ってるんじゃなくて？ それはある
176 23/05/31(水)01:58:25 No.1062589820
ここで赤松円心が新田軍に使者を送って 「俺いまは形の上では尊氏方についてこうやってるけどぶっちゃけ形だけのことで その証拠に遅延工作こそすれど死物狂いの防衛線とかなかったでしょ？ 鎌倉幕府討伐に全力投球したのに播磨守護職に戻してくれなかったからなんすよ… 後醍醐の君が播磨守護に再任してくれるならこんな防衛戦なんか秒で解除しますよ秒で！！」ってお手紙を出す 新田くんはア…純粋なので律儀にちょっと待ってろ後醍醐様に返事もらうからって 20日ちかくアホみたいに待機して「播磨守護に任ずる論旨貰ってきたぞ！」って渡したら 「何それ。口先と筆先だけの後醍醐天皇らしい乱発論旨また出してきたの？ マジで何ひとつとして論旨に信用ができないから尊氏様にお味方してんのこっちは アホじゃないのマジで播磨守の任状は尊氏様にもらうから あと城を強化するための50日以上の猶予マジご馳走様でした」ってお返事して あとは適当に固めまくった城で守備戦やってたら九州から尊氏軍が4万になって帰ってきた
177 23/05/31(水)01:59:17 No.1062589940
>No.1062589820 赤松は策士すぎるし新田が新田すぎる…
178 23/05/31(水)01:59:24 No.1062589955
>事実は小説より奇なりを地で行くような現代の伝聞を超える奇天烈ストーリーだったらどうすんだお前 確認できちゃったならもう笑うしかない
179 23/05/31(水)01:59:42 No.1062590004
個人で言えば平安末期には当時で2m超えの身長の大巨人にして弓矢で船を轟沈させる鎮西八郎為朝とかいたわけだし…
180 23/05/31(水)01:59:57 No.1062590039
>タイムマシンで正確な歴史を確認できれば正確な歴史を確認できるはず もうコイツ頭おかしくなってる
181 23/05/31(水)02:00:31 No.1062590115
バンデッドだと時機をうかがいすぎて咲き誇れないみたいに言われてたけど戦うとバカ強い扱いだった赤松円心
182 23/05/31(水)02:00:51 No.1062590166
>あとは適当に固めまくった城で守備戦やってたら九州から尊氏軍が4万になって帰ってきた 新田ァァ！！！
183 23/05/31(水)02:01:05 No.1062590192
今回の自決止めに来た二人組実際史実であの手紙やべーって絶対自決する準備始めるよ！！！で諌めに行ったら もうやってた
184 <a href="mailto:史実">23/05/31(水)02:01:26</a> [史実] No.1062590238
まぁ…こんなもんでいいだろ
185 23/05/31(水)02:01:34 No.1062590258
要所要所で黄金に光り輝くの止めろ
186 23/05/31(水)02:01:54 No.1062590314
九州は幕府に不平不満たまってるからそっちに再興目指して逃げるのは妥当だよね
187 23/05/31(水)02:02:06 No.1062590339
>まぁ…こんなもんでいいだろ リアルにはリアリティは必要ないからってもう少し加減しろ
188 23/05/31(水)02:02:08 No.1062590344
新田君は腹芸出来なさすぎだろ！？
189 23/05/31(水)02:02:10 No.1062590350
史実くんは有能な編集者がついてないとだめな作家な…
190 23/05/31(水)02:02:37 No.1062590404
いやでも新田くんのこのバカ正直さは正直馬鹿だけど好感持てるよ…部下にはちょっとだけど上司にはいいよ
191 23/05/31(水)02:03:07 No.1062590463
>新田君は腹芸出来なさすぎだろ！？ 中小武家からいきなり総大将にもなればこうもなろうさ…
192 23/05/31(水)02:03:07 No.1062590464
>要所要所で黄金に光り輝くの止めろ ﾍﾟｶｰｯ
193 23/05/31(水)02:03:28 No.1062590510
>バンデッドだと時機をうかがいすぎて咲き誇れないみたいに言われてたけど戦うとバカ強い扱いだった赤松円心 連載当時はなんでここで打ち切りなの…？って思ってたなぁバンデット 今考えるとあそこから足利家敵に回して石が国盗りする展開は無理筋すぎる…
194 23/05/31(水)02:03:36 No.1062590523
九州に落ち延びて再興はこの後に尊氏側も同じ事されるからバランスとれてる
195 23/05/31(水)02:03:38 No.1062590527
スレ画の新田殿の判断基準が強いと偉いしかないの単純すぎて大好き
196 23/05/31(水)02:03:53 No.1062590560
>九州は幕府に不平不満たまってるからそっちに再興目指して逃げるのは妥当だよね 時代が求めた存在だったからこのカリスマと強さなのか
197 23/05/31(水)02:04:18 No.1062590614
防衛戦は布陣に入るまでの時間が命よりも大事だから それをアホみたいに20日もボケっと待ってやんの
198 23/05/31(水)02:04:22 No.1062590619
>史実くんは有能な編集者がついてないとだめな作家な… 最近スポーツ担当の史実くんもやらかす事多いから困る
199 23/05/31(水)02:05:48 No.1062590829
>織田とか細川や島津とかも戦国時代も聞く大名たちも下克上したりで別物だしな この時代の細川さんと現代の細川さんは別系統なんだよな 現代細川さんは細川幽斎の流れ この細川さんの末裔に総理大臣経験者もいる 島津さんは同じじゃなかったっけ？
200 23/05/31(水)02:06:09 No.1062590878
野球担当の史実くんは野球漫画家殺そうとしてるな…
201 23/05/31(水)02:06:31 No.1062590923
>九州は幕府に不平不満たまってるからそっちに再興目指して逃げるのは妥当だよね 嫁さんの繋がりでそこら辺分かってたから九州行った説はある
202 23/05/31(水)02:07:11 No.1062591025
将棋担当の史実くんは前例ぶち抜くことしか考えてないの？
203 23/05/31(水)02:08:11 No.1062591175
帝まだ尊氏のこと好きだってよって偽報流せば喜んで京に入る説得力が原作にあるのがひどいよ
204 23/05/31(水)02:09:06 No.1062591292
尊氏軍が帰ってきたら防衛線の兵力も回収して4000に戻ってた赤松隊も別働隊として 逃げてくる新田軍の脇腹を突いてインフラ破壊工作しまくって6万の部隊が文字通りに壊滅する功労者になった 終わった後で「貰う約束の物はきっちり約定通りに頂きます」と播磨守の委任状を貰いに来たら 尊氏は「円心には播磨守を任せると確かに言った！でも息子の範資に何も与えないとは我言わなかったからな！」 で赤松氏は播磨と摂津の2カ国大名になりましたとさ
205 23/05/31(水)02:10:09 No.1062591428
>尊氏は「円心には播磨守を任せると確かに言った！でも息子の範資に何も与えないとは我言わなかったからな！」 >で赤松氏は播磨と摂津の2カ国大名になりましたとさ こりゃついていきたくなるな
206 23/05/31(水)02:10:12 No.1062591436
俺足利尊氏って幕府を開いた開祖なのに頼朝や家康より影薄いというか義満の方が目立ってない？ って思ってたら逃げ若でメンヘラヤンホモと知ってあぁこりゃ授業でやれないよな…ってなった
207 23/05/31(水)02:10:22 No.1062591459
足利の仲間になるのは分かるけど足利の推しが天皇なの本当に意味わからん 何で北朝にいるんだよ
208 23/05/31(水)02:10:22 No.1062591460
>連載当時はなんでここで打ち切りなの…？って思ってたなぁバンデット >今考えるとあそこから足利家敵に回して石が国盗りする展開は無理筋すぎる… オリ主人公であれ以上はどうやってもムリ！
209 23/05/31(水)02:10:22 No.1062591461
まあ赤松はそのくらいもらっていいよ…
210 23/05/31(水)02:11:42 No.1062591651
この時代の名家で完全に没落したのは斯波氏くらい？ 細川と上杉は斜め上の存続だが
211 23/05/31(水)02:11:57 No.1062591680
侍の本懐とは！ ナメられたら殺す！
212 23/05/31(水)02:12:24 No.1062591734
>足利の仲間になるのは分かるけど足利の推しが天皇なの本当に意味わからん >何で北朝にいるんだよ 推しの言う事聞かない厄介ファンだから…
213 23/05/31(水)02:12:55 No.1062591799
>まあ赤松はそのくらいもらっていいよ… そんだけ貰ったのに100年ちょい後にえらい事しでかしてくれたなあ！
214 23/05/31(水)02:13:05 No.1062591825
だめだ眠る前に読んだら熱が出てきた
215 23/05/31(水)02:13:43 No.1062591914
>この時代の名家で完全に没落したのは斯波氏くらい？ 北条
216 23/05/31(水)02:13:51 No.1062591931
太平記編纂した奴誰だよ 時代考証が甘過ぎるだろ
217 23/05/31(水)02:14:01 No.1062591957
>そんだけ貰ったのに100年ちょい後にえらい事しでかしてくれたなあ！ 将軍暗殺しても応仁の乱あたりで復権するから参るね まあその後は下克上に飲まれるんだが
218 23/05/31(水)02:14:04 No.1062591964
こんなことしておいて何で尊敬してる人に嫌われないと思ったの？
219 23/05/31(水)02:14:09 No.1062591974
赤松有能すぎない？
220 23/05/31(水)02:14:46 No.1062592044
>こんなことしておいて何で尊敬してる人に嫌われないと思ったの？ だって帝のことこんなにも敬愛しているもん
221 23/05/31(水)02:15:59 No.1062592192
歴史介入物で考えたときに難易度高すぎるよ…この時代…
222 23/05/31(水)02:16:21 No.1062592235
>そんだけ貰ったのに100年ちょい後にえらい事しでかしてくれたなあ！ はー中央集権とかありえないですわー 尊氏公の気前の良さを忘れた義教が悪いですわー
223 23/05/31(水)02:16:41 No.1062592274
>こんなことしておいて何で尊敬してる人に嫌われないと思ったの？ 本当に尊敬してたのかねとは思っちゃう なんか自分が天下取るために大盤振る舞いしただけじゃないかとか考える
224 23/05/31(水)02:17:03 No.1062592321
>この時代の名家で完全に没落したのは斯波氏くらい？ >細川と上杉は斜め上の存続だが 畠山や山名も没落してないか
225 23/05/31(水)02:18:13 No.1062592440
北条家は縁もゆかりもないはずの後北条家に執権家傍系の女性が入って血はずーーーーっと残ってるけど 執権家自体はスレ画の漫画スタート時点で滅んでる扱い…でいいんだよね？
226 23/05/31(水)02:18:44 No.1062592496
色々アレな後醍醐だけどここでキレた理由はだいたいド正論揃いだから困る
227 23/05/31(水)02:20:01 No.1062592644
このボーボボみたいな怪物が結構負けることあるのが恐ろしい
228 23/05/31(水)02:20:35 No.1062592706
>畠山や山名も没落してないか 畠山は高家としては存続してる 山名氏は旗本くらいだからまあ没落か
229 23/05/31(水)02:20:47 No.1062592727
後醍醐って日本史でもトップの変なやつみたいな話聞いてたけど後醍醐より尊氏の方が濃くない？
230 23/05/31(水)02:21:51 No.1062592840
全体的に新田死ねよって感じなのが笑う 後醍醐は使ってるけど
231 23/05/31(水)02:22:02 No.1062592857
>尊氏公の気前の良さを忘れた義教が悪いですわー この気前の良さの弊害に子々孫々苦しめられたな… 義満も何度も反乱起こされた
232 23/05/31(水)02:22:15 No.1062592883
>後醍醐って日本史でもトップの変なやつみたいな話聞いてたけど後醍醐より尊氏の方が濃くない？ 後醍醐は後醍醐で経歴並べるとなんだこいつ！ってなるよ
233 23/05/31(水)02:23:05 No.1062592985
>後醍醐って日本史でもトップの変なやつみたいな話聞いてたけど後醍醐より尊氏の方が濃くない？ いや後醍醐は後醍醐で間違いなく傑物かつ変な天皇だよ
234 23/05/31(水)02:23:25 No.1062593032
でなんで大御ある帝の息子ぶっ殺したの？
235 23/05/31(水)02:23:45 No.1062593060
新田くんの擁護をしとくと自分が出張った時の強さはマジで本物だよ 50騎で伏兵やります！すると鬼神のごとき戦働きをする 500騎で別働隊やります！するとコスパ最強の奮戦をしてくれる 5000騎任せるとなんもわからん
236 23/05/31(水)02:23:47 No.1062593065
さらっと流されがちなけど隠岐から舞い戻って来た時点でスーパーやばいよGODAIGO 担がれて戻されたんじゃないもの
237 23/05/31(水)02:24:45 No.1062593181
>でなんで大御ある帝の息子ぶっ殺したの？ なんか邪魔でつい…
238 23/05/31(水)02:25:45 No.1062593300
>新田くんの擁護をしとくと自分が出張った時の強さはマジで本物だよ >50騎で伏兵やります！すると鬼神のごとき戦働きをする >500騎で別働隊やります！するとコスパ最強の奮戦をしてくれる >5000騎任せるとなんもわからん 槍働きの人に大軍運用させんな！
239 23/05/31(水)02:26:26 No.1062593381
>北条家は縁もゆかりもないはずの後北条家に執権家傍系の女性が入って血はずーーーーっと残ってるけど 血というか家系図は鎌倉執権家から現代までずっと続いてるし 何なら令和の今この瞬間北条家は天下取ってるメンバーの一人 >執権家自体はスレ画の漫画スタート時点で滅んでる扱い…でいいんだよね？ 執権じゃなくなったのでそうだね
240 23/05/31(水)02:26:28 No.1062593386
後醍醐大好きなのは尊氏の尊の字が後醍醐天皇から貰ったのずーっと使ってた事からもわかる だからわからないこの人…
241 23/05/31(水)02:26:57 No.1062593458
マジでそういう人材とか用法とかもない衰えていく家に出てきた出世頭なんすよ新田君…
242 23/05/31(水)02:27:38 No.1062593551
流刑は後鳥羽以来天皇封印手段として確立されていたけど後醍醐は不死鳥の如く復活してきた
243 23/05/31(水)02:28:05 No.1062593606
>新田くんの擁護をしとくと自分が出張った時の強さはマジで本物だよ >50騎で伏兵やります！すると鬼神のごとき戦働きをする >500騎で別働隊やります！するとコスパ最強の奮戦をしてくれる >5000騎任せるとなんもわからん 武力高いけど統率低くなるタイプの武将かぁ
244 23/05/31(水)02:29:02 No.1062593720
後醍醐天皇は息子も傑物揃ってんの笑う
245 23/05/31(水)02:31:10 No.1062593947
>でなんで大御ある帝の息子ぶっ殺したの？ 元々そのバカ皇子が征夷大将軍に任命されてて 尊氏の仕込みで後醍醐に必要以上に疎まれて解任されたとはいえ 当代の軍権はこの人が握ってたんだよなーって認識になるだけのネームバリューがまだ保たれてた その状況で北条時行（逃げ上手の若君）が諏訪氏に担がれて挙兵したから 尊氏と直義には仮に時行の鎌倉奪還が成って解放されたこのバカを トロフィー的に持ち上げられると非常に厄介極まりない事になる だから先手を打って直義と師直の独断で殺した
246 23/05/31(水)02:31:31 No.1062593988
>>こんなことしておいて何で尊敬してる人に嫌われないと思ったの？ >本当に尊敬してたのかねとは思っちゃう >なんか自分が天下取るために大盤振る舞いしただけじゃないかとか考える 大義名分のためでもあるよ
247 23/05/31(水)02:32:00 No.1062594045
>何なら令和の今この瞬間北条家は天下取ってるメンバーの一人 うｎ…？
248 23/05/31(水)02:32:39 No.1062594123
GODAIGOしゅき…と建武の新政はクソやは両立するんだ
249 23/05/31(水)02:32:53 No.1062594151
>後醍醐天皇は息子も傑物揃ってんの笑う 上でも言われてるけど日本国王いるからな
250 23/05/31(水)02:33:26 No.1062594199
新田義貞は矢を切り払えるからな
251 23/05/31(水)02:34:41 No.1062594340
全国各地に息子配置して北畠顕家とかもその息子関係だからそこはうまくはやってたんだ
252 23/05/31(水)02:36:03 No.1062594460
30年間以上吉野の地に足を踏み入れず中部関東北陸を舞台にゲリラ戦やってた宗良親王もヤバすぎる
253 23/05/31(水)02:36:28 No.1062594494
新田の時点でダメ
254 23/05/31(水)02:36:42 No.1062594516
GODAIGOは流刑されたり幽閉されたりするたびに毎回脱走成功してるのでとんでもないバイタリティなのはわかる
255 23/05/31(水)02:36:58 No.1062594547
>うｎ…？ 北条浩 参議院議員（公明党） 創価学会第4代会長 後北条氏の末裔
256 23/05/31(水)02:37:00 No.1062594550
>うｎ…？ 由緒が明らかな後北条家嫡流が公明党の創立メンバー さらに言うなら創価学会の4代目会長がその後北条家嫡流なのでゴリッゴリ自公連立政権の中枢にいる
257 23/05/31(水)02:38:40 No.1062594706
創価だったんだ
258 23/05/31(水)02:39:34 No.1062594805
原作無茶苦茶すぎない？
259 23/05/31(水)02:40:15 No.1062594863
言っといて何だけどまあ政権中枢にガッツリ食い込んだ旧家出身の人ら珍しくないから… 細川元首相とか思いっきり五摂家筆頭近衛家の流れだし
260 23/05/31(水)02:43:07 No.1062595140
>原作無茶苦茶すぎない？ 兵力差を覆すベクトルの無茶苦茶さはここが天井だから安心してほしい 理不尽極まってるボーボボ系の展開は観応の擾乱がある
261 23/05/31(水)02:44:49 No.1062595295
>言っといて何だけどまあ政権中枢にガッツリ食い込んだ旧家出身の人ら珍しくないから… >細川元首相とか思いっきり五摂家筆頭近衛家の流れだし 戦国時代以降全く没落せず成り上がっていくばかりの黒田家とかあるの怖い
262 23/05/31(水)02:46:55 No.1062595490
三谷の大河にしてもらえ
263 23/05/31(水)02:49:22 No.1062595708
新田ってもしかして純粋にタイマンだけ張らせたらこの時代最強なんじゃねぇか？
264 23/05/31(水)02:49:22 No.1062595709
>北条浩 >参議院議員（公明党） >創価学会第4代会長 >後北条氏の末裔 ぐぐったけど全部エビデンスあるタイプの名家なんだなこれ…こわ
265 23/05/31(水)02:52:23 No.1062595966
>>こんなことしておいて何で尊敬してる人に嫌われないと思ったの？ >本当に尊敬してたのかねとは思っちゃう >なんか自分が天下取るために大盤振る舞いしただけじゃないかとか考える 超速切腹がノイズすぎる
266 23/05/31(水)02:53:50 No.1062596087
ラリってんじゃねー！
267 23/05/31(水)02:54:39 No.1062596166
結局家柄ガチャということか 現代まで続いてるのはすげえな…
268 23/05/31(水)02:55:14 No.1062596214
>新田ってもしかして純粋にタイマンだけ張らせたらこの時代最強なんじゃねぇか？ 侍大将としてのステゴロの強さはそうかもねぐらい 武将に求められる戦術眼あたりから怪しくなってきて 勢力を率いる戦略眼あたりになるとさっぱりわからん 全部SSでメンタルにデバフ付いてるのが尊氏 全部SSで家格が低過ぎて朝廷に何言っても鼻で笑われるデバフスキル付いてるのが楠木正成
269 23/05/31(水)02:55:31 No.1062596245
地元ではゆるキャラよしさだくんは割と不評という事を受け入れつつある https://twitter.com/mizuno_masami/status/959632218829217793
270 23/05/31(水)02:55:39 No.1062596261
ぶっちゃけ新興宗教って実は幹部の血筋で見たら全然新興じゃないんだよな…
271 23/05/31(水)02:55:53 No.1062596285
ひっくり返す様な事言うのもあれだけどそもそも高校ぐらいの教科書だと別に足利尊氏って影薄くなくないか？ 普通に鎌倉滅亡から足利政権発足までの流れは一通りやんだろ テレビとか創作で見ないって話なら分かるけど
272 23/05/31(水)02:57:24 No.1062596435
>ぶっちゃけ新興宗教って実は幹部の血筋で見たら全然新興じゃないんだよな… 時流に合わせて形態や名前変えてるだけで権力者は数百年単位でずっと権力者ですからね まあ戦国時代とかでたまに一族郎党全滅とかもあるけど基本的には天皇家以外でも名家はずっと残る
273 23/05/31(水)03:00:09 No.1062596671
>ひっくり返す様な事言うのもあれだけどそもそも高校ぐらいの教科書だと別に足利尊氏って影薄くなくないか？ >普通に鎌倉滅亡から足利政権発足までの流れは一通りやんだろ >テレビとか創作で見ないって話なら分かるけど 影薄い理由は業績じゃなくて顔じゃないかな… 有名なのってこの２つだろうけどさ fu2234173.jpg
274 23/05/31(水)03:00:33 No.1062596706
>結局家柄ガチャということか >現代まで続いてるのはすげえな… 出自がほんとよくわからないド新参（500年弱）のくせに皇室の血が濃く入ってる黒田家とかゆるせませんよねんんんんんんんんｎ って400年前の遺恨を引きずってる細川家が
275 23/05/31(水)03:01:45 No.1062596806
大楠公はヤン・ウェンリーの直接のモデルだからよ 個操艦での神懸かり的な強さと戦術戦略のビジョンを持ち合わせた軍神なれど 上層部に平民の出だからダメですされて 現場の有り物でひいひい言いながら戦ってなんとかなれーっ！する人
276 23/05/31(水)03:02:06 No.1062596831
>出自がほんとよくわからないド新参（500年弱）のくせに皇室の血が濃く入ってる黒田家とかゆるせませんよねんんんんんんんんｎ >って400年前の遺恨を引きずってる細川家が 仲良くしとけすぎる…
277 23/05/31(水)03:02:46 No.1062596878
華族制度もGHQで表面的には消えたけど内面的には存在し続けてるし スレ画の後醍醐天皇とかだと岡山の県北あたりに子孫が居てこの国の実質的なトップ組織の設立者だったりデカイ桜を管理してたりする
278 23/05/31(水)03:05:34 No.1062597064
この時代の落ち武者はだいたい西方面に歩いていって各地に散らばってるイメージ
279 23/05/31(水)03:05:47 No.1062597081
小学校の教科書に太線で書かれるレベルの重要人物だし影が薄いってことはない
280 <a href="mailto:近衛氏">23/05/31(水)03:05:50</a> [近衛氏] No.1062597086
>出自がほんとよくわからないド新参（500年弱）のくせに皇室の血が濃く入ってる黒田家とかゆるせませんよねんんんんんんんんｎ >って400年前の遺恨を引きずってる細川家が えっどっちも藤氏じゃないんですか（笑）
281 23/05/31(水)03:07:10 No.1062597197
負けた側とはいえ天皇の血筋だからそりゃ現代まで大事にされるか
282 23/05/31(水)03:07:53 No.1062597242
藤原マウンティングは本当に勝てないやつだからやめろ
283 23/05/31(水)03:08:14 No.1062597269
あとは尊氏をモデルにした創作がもうちょっと多ければ違ったかもしれん 漫画もいくつか出てはいるけど… 今回のがブレイクスルーになってくれるとありがたいが
284 23/05/31(水)03:09:08 No.1062597337
1コマしか出てない赤松さんも強キャラだし ポッと出の北畠さんは時行より主人公っぽいし色々濃すぎる
285 23/05/31(水)03:10:32 No.1062597419
>華族制度もGHQで表面的には消えたけど内面的には存在し続けてるし >スレ画の後醍醐天皇とかだと岡山の県北あたりに子孫が居てこの国の実質的なトップ組織の設立者だったりデカイ桜を管理してたりする 日本会議の元ネタの生長の家だっけ 文春にチラッと載ってただけの謎の組織だけど天皇家絡みだったのか…
286 23/05/31(水)03:11:49 No.1062597493
逃げた距離考えたら若より後醍醐天皇のほうが逃げてるな
287 23/05/31(水)03:12:33 No.1062597539
混迷した時代は社会のトップ層がその時の状況と構造をメタ的に認識出来ておらず やってる本人も何やってるか何が起きてるかあんまり分かってないんじゃかいないかと思わされる
288 23/05/31(水)03:14:07 No.1062597636
若と後醍醐天皇の絡みは早く見たいですね 絡みあるのか知らんけど
289 23/05/31(水)03:14:47 No.1062597686
なんでこんなに変な人なのに孫の義満のほうが影濃いの？
290 23/05/31(水)03:14:57 No.1062597696
卑弥呼の墓よりもこのへんの時代精査したほうが今のこの国のパワーバランスがどうなってるか判明しそう
291 23/05/31(水)03:15:10 No.1062597715
>藤原マウンティングは本当に勝てないやつだからやめろ 令和5年の今でも「うちの家祖は鎌足だけど貴様は？」で全部決着つくとこ普通にあるんだろうな…
292 23/05/31(水)03:15:46 No.1062597763
>「直義と師直が死んだらそんな世界に私が生きていても意味がない」 どっちも後に死んでるんですが…
293 23/05/31(水)03:16:42 No.1062597825
>なんでこんなに変な人なのに孫の義満のほうが影濃いの？ 義満は本当に日本国王になった男だから
294 23/05/31(水)03:20:32 No.1062598048
この戦い長い目で見ると戊辰戦争まで続くよな 藤原則隆の子孫が西郷隆盛だし
295 23/05/31(水)03:22:46 No.1062598188
>藤原マウンティングは本当に勝てないやつだからやめろ 藤氏長者っていうまとめ役廃止したからより一層藤原氏の末裔が現代でも特権階級になってるみたいな陰謀論あるけど 五摂家の格式はどのみち特権階級になってたと思う
296 23/05/31(水)03:23:45 No.1062598246
>令和5年の今でも「うちの家祖は鎌足だけど貴様は？」で全部決着つくとこ普通にあるんだろうな… だから絶対に勝てないやつやめろや！！！！
297 23/05/31(水)03:26:29 No.1062598407
何だかんだ現代日本も藤原の土地ではある… 誰か勝てるやつは出てくるかな
298 23/05/31(水)03:27:36 No.1062598472
本当に傍系も傍系だけど俺の家も大昔は平のナントカのスジで家紋がやたら立派だったりするから 「」もめっちゃ遡るとどっかの名家の血引いてたりするかもよ
299 23/05/31(水)03:32:06 No.1062598758
>何だかんだ現代日本も藤原の土地ではある… ロンドンは全域で地主4人しかいないそうでそれに比べるとめっちゃマシ
300 23/05/31(水)03:34:38 No.1062598905
平民がほぼ餓死した時代とかあったし 確かに現代まで家が存続してる時点でそれなりの家なのか…俺で途絶えるけども
301 23/05/31(水)03:45:30 No.1062599587
全然活躍描かれない佐々木道誉も色々やってるんすよ…