23/05/30(火)11:36:10 語り継... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1685414170897.png 23/05/30(火)11:36:10 No.1062325207
語り継いではならない禁じられた英雄譚貼る
1 23/05/30(火)11:38:49 No.1062325786
《鏡割りの寓話》//《キキジキの鏡像》を排除することにより、黒赤デッキの強さを下げるとともに、デッキ構築上で脅威が欲しいのか、カード回転が欲しいのか、カードを墓地に送る能力が欲しいのかに応じた意味深い選択肢ができることを願っています。
2 23/05/30(火)11:38:58 No.1062325815
環境どう変わるの
3 23/05/30(火)11:42:09 No.1062326448
神河狙い撃ちか
4 23/05/30(火)11:42:47 No.1062326559
>環境どう変わるの それ正確に見通せる奴いたらmtgでおまんま食えるよ
5 23/05/30(火)11:53:06 No.1062328682
ま、エスパーが覇権でっしゃろねえ
6 23/05/30(火)11:53:47 No.1062328860
白からも1枚ぐらい殺しておくべきだった気がするがなあ
7 23/05/30(火)11:54:19 No.1062328979
>《鏡割りの寓話》//《キキジキの鏡像》を排除することにより、黒赤デッキの強さを下げるとともに、デッキ構築上で脅威が欲しいのか、カード回転が欲しいのか、カードを墓地に送る能力が欲しいのかに応じた意味深い選択肢ができることを願っています。 これって寓話1枚で全部できますってことだよね
8 23/05/30(火)11:54:41 No.1062329055
>白からも1枚ぐらい殺しておくべきだった気がするがなあ 銀行破りがその枠を兼ねてるんだと思う
9 23/05/30(火)11:56:12 No.1062329389
>>《鏡割りの寓話》//《キキジキの鏡像》を排除することにより、黒赤デッキの強さを下げるとともに、デッキ構築上で脅威が欲しいのか、カード回転が欲しいのか、カードを墓地に送る能力が欲しいのかに応じた意味深い選択肢ができることを願っています。 >これって寓話1枚で全部できますってことだよね はい
10 23/05/30(火)11:56:32 No.1062329463
>デッキ構築上で脅威が欲しいのか、カード回転が欲しいのか、カードを墓地に送る能力が欲しいのか 寓話1枚で全部できるのはやっぱりおかしいよなぁ！
11 23/05/30(火)11:58:50 No.1062329984
こんな強カードが1ヶ月ぐらい埋もれてたんだから夢のある話だ 新セットの寓話枠を探せ！
12 23/05/30(火)12:01:50 No.1062330700
メルカリで昨日まで3000円切ってたのの今日超えてるんだけど どうなってんだよ パイオニア用に買おうと思ったのに
13 23/05/30(火)12:03:56 No.1062331249
>メルカリで昨日まで3000円切ってたのの今日超えてるんだけど >どうなってんだよ >パイオニア用に買おうと思ったのに 同じ考えのやつが安いのから買っていったんじゃねえの？
14 23/05/30(火)12:04:32 No.1062331394
もうヴィンテレガシーモダンパイオニアEDHでしか居場所がないよ…
15 23/05/30(火)12:05:04 No.1062331533
寓話より優先したい3マナカードなかったもんな…
16 23/05/30(火)12:05:10 No.1062331558
>もうヴィンテレガシーモダンパイオニアEDHでしか居場所がないよ… いっぱいある！
17 23/05/30(火)12:09:19 No.1062332686
>寓話より優先したい3マナカードなかったもんな… ないっすね
18 23/05/30(火)12:10:13 No.1062332945
2章が物漁りで強いとはいえベナリア史やティマレット死者を呼び出すみたいに出てくるクリーチャーがフレンチバニラならセーフだったかも
19 23/05/30(火)12:10:52 No.1062333125
完全に除去しようとするとクリーチャートークン破壊とエンチャント破壊で1対2交換迫られるのもやばい どっちも放置はできないし
20 23/05/30(火)12:12:40 No.1062333630
不屈の独創力と赤黒想起にも参加してモダンも荒らしてるぐらいには壊れてる令和のウーロだよこいつは
21 23/05/30(火)12:12:54 No.1062333689
業火を放てが3マナなら…いや色拘束きつすぎてダメか
22 23/05/30(火)12:16:55 No.1062334912
寓話は今が買い時
23 23/05/30(火)12:17:08 No.1062334971
アリーナだとまだ使えるんだよな 禁止カード達つえー
24 23/05/30(火)12:17:40 No.1062335143
>寓話は今が買い時 出た当初3桁で買ったものだけがショックを投げなさい
25 23/05/30(火)12:18:12 No.1062335311
いちおうEDHとヴィンテージでは雑魚雑魚カードなんだけどそのほかのフォーマットだとクソ強だからね…
26 23/05/30(火)12:19:43 No.1062335775
EDHだと雑魚いの！？
27 23/05/30(火)12:21:02 No.1062336211
cEDHでこんな重くて1ターンに1回しか誘発しないとか無理
28 23/05/30(火)12:21:25 No.1062336347
3ターン目に置ければ流石に強いと思うけど100枚ハイランダーだぞ
29 23/05/30(火)12:22:13 No.1062336600
>EDHだと雑魚いの！？ 3マナ払ってトークン出して次ルーティングするまでに三人に動かれてるからいくら2章以降が無料でも遅すぎてね
30 23/05/30(火)12:22:13 No.1062336603
多人数戦だと英雄譚は効果が回ってくるのがどんどん遅くなるか…
31 23/05/30(火)12:23:25 No.1062337030
ペス勝つ2章みたいな次の自分のターンまでとかの英雄譚はクソ強いよ
32 23/05/30(火)12:25:21 No.1062337713
レガシーもモダンも別に糞強いわけじゃないが… 独創力なんかはどう考えてもドワーフの鉱山の方がやべぇ
33 23/05/30(火)12:26:23 No.1062338054
cEDH自体がレガシーで多人数戦するみたいな環境だから レガシーで特別強いわけじゃなくて遅効性のカードは軒並み弱い ところでリス研のケアします？
34 23/05/30(火)12:26:32 No.1062338106
ようやく鏡割り銀行破り絶望招来のクソデッキ見なくて済む
35 23/05/30(火)12:27:10 No.1062338349
緑単の時代か
36 23/05/30(火)12:31:55 No.1062339878
妥当な禁止過ぎる…
37 23/05/30(火)12:32:48 No.1062340158
兵士だけか無傷なの ランプは銀行破りかなり大事だしなあ
38 23/05/30(火)12:33:17 No.1062340336
赤バーンがついに天下を取る日が来たか
39 23/05/30(火)12:33:38 No.1062340439
いやーエスパーレジェンズ弱いからなー
40 23/05/30(火)12:33:41 No.1062340455
>業火を放てが3マナなら…いや色拘束きつすぎてダメか 結局一枚で返せないカードはあかんのよな
41 23/05/30(火)12:33:58 No.1062340561
>兵士だけか無傷なの レジェンズも無傷じゃない？
42 23/05/30(火)12:34:08 No.1062340615
モダンだと「まあ…しょうがないか」ぐらいで通してたけどパイオニアだと強すぎてビビった
43 23/05/30(火)12:34:26 No.1062340707
>いやーエスパーレジェンズ弱いからなー 1ダニママ2サリア3ラフィーンの時だけ強い
44 23/05/30(火)12:34:27 No.1062340713
赤が減って1マナ5点されることも減りそうなのはありがたい
45 23/05/30(火)12:34:58 No.1062340881
>>兵士だけか無傷なの >レジェンズも無傷じゃない？ レジェンズもか
46 23/05/30(火)12:35:23 No.1062341054
>赤が減って1マナ5点されることも減りそうなのはありがたい 青単とか石術で完全死を迎えていたからな…
47 23/05/30(火)12:36:04 No.1062341299
銀行破りの禁止ってちょっと難しいよね メタによって減ったり増えたりするし コントロールが減ってる要因だから刺激を与えたいんだろうけど
48 23/05/30(火)12:37:54 No.1062341924
黒単から絶望招来取り上げられたのはちょっとかわいそう
49 23/05/30(火)12:38:27 No.1062342123
アートはマジイカしてるからそっち目当てで安く確保するのもありか
50 23/05/30(火)12:38:55 No.1062342279
>>>《鏡割りの寓話》//《キキジキの鏡像》を排除することにより、黒赤デッキの強さを下げるとともに、デッキ構築上で脅威が欲しいのか、カード回転が欲しいのか、カードを墓地に送る能力が欲しいのかに応じた意味深い選択肢ができることを願っています。 >>これって寓話1枚で全部できますってことだよね >はい デザインのときに気付くのが仕事では？
51 23/05/30(火)12:39:03 No.1062342334
英雄譚ってメカニズムはかなり好きなんだよな 古き神々への拘束戻ってきて
52 23/05/30(火)12:39:26 No.1062342459
>黒単から絶望招来取り上げられたのはちょっとかわいそう 黒濃いめは死んだも同然だからなこれ
53 23/05/30(火)12:40:21 No.1062342747
>黒単から絶望招来取り上げられたのはちょっとかわいそう ギックスの命令とかギックスエンチャがあるーッ！
54 23/05/30(火)12:40:50 No.1062342913
>銀行破りの禁止ってちょっと難しいよね >メタによって減ったり増えたりするし >コントロールが減ってる要因だから刺激を与えたいんだろうけど 単純に使用率がずば抜けてたからでは
55 23/05/30(火)12:41:38 No.1062343201
レジェンズは強いけどどうしても除去薄くなるから シナジーデッキ相手にメッタメタにされるんよねそこがラクドスとは違う
56 23/05/30(火)12:41:44 No.1062343242
>ギックスの命令とかギックスエンチャがあるーッ！ 命令あんま強くないんだよなぁ
57 23/05/30(火)12:42:32 No.1062343495
家族人質に取られて黒単使ってる人は前目に寄せたほうがいいよもう
58 23/05/30(火)12:42:32 No.1062343499
やはり将来は白招来ぐらいが適正だと判明したな
59 23/05/30(火)12:43:10 No.1062343725
>家族人質に取られて黒単使ってる人は前目に寄せたほうがいいよもう 赤単絶対殺すデッキにしかならない…
60 23/05/30(火)12:43:30 No.1062343834
ジャンド組んでるけどドローソース何使おう
61 23/05/30(火)12:44:13 No.1062344059
刷ったのが悪い 使ったのが悪い 買ったのが悪い
62 23/05/30(火)12:44:18 No.1062344089
>黒単から絶望招来取り上げられたのはちょっとかわいそう 堕落があるだろ
63 23/05/30(火)12:44:34 No.1062344184
そもそもスタン落ち延ばさなければみんな落ちてたカードじゃん？
64 23/05/30(火)12:44:38 No.1062344210
>レジェンズは強いけどどうしても除去薄くなるから >シナジーデッキ相手にメッタメタにされるんよねそこがラクドスとは違う わかるわ 相手の動きになんも出来ん…
65 23/05/30(火)12:44:43 No.1062344250
>やはり将来は白招来ぐらいが適正だと判明したな ロアホ居なくなったからさっぱりだけどまあお前が一番面白い！と強い！をいい感じに持ってたと思うよ…
66 23/05/30(火)12:44:51 No.1062344292
兵士強いのに堕落なんて通るわけねえだろ！
67 23/05/30(火)12:44:54 No.1062344310
鏡割りと銀行破りは今買ったところで損しないんだから別にいいだろ！
68 23/05/30(火)12:45:15 No.1062344402
>デザインのときに気付くのが仕事では？ プレイヤーすら気づかなかったからな…
69 23/05/30(火)12:45:16 No.1062344408
堕落は招来と比べたらめっちゃ落ちるな…
70 23/05/30(火)12:45:48 No.1062344583
エスパーレジェンズ＜セレズニアオーラ＜エスパーコントロール＜ って三竦みが生まれそう
71 23/05/30(火)12:46:12 No.1062344701
初動50円だっけか寓話
72 23/05/30(火)12:46:44 No.1062344871
>ジャンド組んでるけどドローソース何使おう ヤヤでいいんじゃないか あとはドゥームスカールの戦士とか
73 23/05/30(火)12:46:59 No.1062344937
>初動50円だっけか寓話 あの時に1000枚ぐらい買っておけば…ぐっ！
74 23/05/30(火)12:47:16 No.1062345038
この新環境なら赤単いけそうだな
75 23/05/30(火)12:48:45 No.1062345490
>ジャンド組んでるけどドローソース何使おう 闘技場とか壮麗な日の出とかヴラスカとか 衝動的ドローならミシュラの勉強机も
76 23/05/30(火)12:49:24 No.1062345676
>この新環境なら赤単いけそうだな 有力視されてるデッキに大体不利だけど何故いけると思った？
77 23/05/30(火)12:49:27 No.1062345694
ジアトラの特使掘り起こしてみるかな…
78 23/05/30(火)12:56:11 No.1062347727
エスパーレジェンズが抜けて強いとか言われてるけどそんな簡単でもなさそうな
79 23/05/30(火)12:56:37 No.1062347853
絶望招来は許したってくれんか…
80 23/05/30(火)12:56:38 No.1062347856
コントロールは少しは復権しそう
81 23/05/30(火)12:57:35 No.1062348142
ジェスカイドラゴン握るわ
82 23/05/30(火)12:57:41 No.1062348179
>絶望招来は許したってくれんか… ドローしなかったら許す
83 23/05/30(火)12:57:44 No.1062348198
>コントロールは少しは復権しそう エスパーレジェンズに弱いからどうかな… 銀行破りがコントロールに蓋してたけど コントロールも銀行破りに頼ってた面はある
84 23/05/30(火)12:58:00 No.1062348282
>絶望招来は許したってくれんか… こいつを処罰しないとラクドス残るからダメ
85 23/05/30(火)12:58:12 No.1062348343
赤3マナが空いたからサルカン入るかもしれん
86 23/05/30(火)12:58:25 No.1062348412
>絶望招来は許したってくれんか… 許す理由がない
87 23/05/30(火)12:59:06 No.1062348619
ピン除去はまず通してもらえないしなレジェンズ…
88 23/05/30(火)12:59:25 No.1062348726
>絶望招来は許したってくれんか… 今の色ガバ環境じゃ許すの無理だよ…
89 23/05/30(火)12:59:40 No.1062348810
>絶望招来は許したってくれんか… 黒単なら許す
90 23/05/30(火)13:00:00 No.1062348905
絶望招来は空の盤面に強いのがダメ 逆に除去したらドローとライフルーズだったほうがbalanceとれてたのでは？
91 23/05/30(火)13:00:09 No.1062348949
>こいつを処罰しないとラクドス残るからダメ 残ってもいいだろ 今の方針は禁止で環境変えたいから残っちゃダメなんだろうな…
92 23/05/30(火)13:01:17 No.1062349240
ライフルーズ相手なのおかしいだろ 絶望招来連打されてフィニッシュとかどうかしてる
93 23/05/30(火)13:01:58 No.1062349419
遊ぶだけ遊んだろ 他のデッキ組もうぜ
94 23/05/30(火)13:02:21 No.1062349530
このままの編成だとレジェンズはオーラにいいようにされるからパーツ変わりそう
95 23/05/30(火)13:02:56 No.1062349666
寓話は元々強くはあったけどリアニが強化されるにつれてさらに評価高めていったカードだから初期の頃に強さを見抜けない人が多かったのは仕方ない
96 23/05/30(火)13:03:07 No.1062349715
>このままの編成だとレジェンズはオーラにいいようにされるからパーツ変わりそう そういえばセレズニアエンチャ無傷じゃん
97 23/05/30(火)13:03:29 No.1062349801
>絶望招来は許したってくれんか… 残念ながらダメ
98 23/05/30(火)13:04:04 No.1062349948
オパス落ちたときからやってないんだけど今なんか面白い大型クリーチャーやスペル環境に居たりする？
99 23/05/30(火)13:04:06 No.1062349959
コプターから何年経ってるんだよ… いつになったらまともに機体の調整できるようになるんだ
100 23/05/30(火)13:04:20 No.1062350022
エンチャはいいよな暴れたら除去コンにボコボコにされるからヘイト溜めずに済んでよお！クソ！
101 23/05/30(火)13:04:35 No.1062350086
>そういえばセレズニアエンチャ無傷じゃん 兵士共々専用構築で抜くパーツないですし…
102 23/05/30(火)13:05:08 No.1062350242
絶望は黒がエンチャ触れるのもダメだポイントだったのかな 対策難しくしてる言ってるし
103 23/05/30(火)13:05:46 No.1062350398
そもそも寓話は最初の1ヶ月くらいは暴れてないしな 3マナの置物で悠長にアド取ってたら白単緑単にグチャグチャにされる
104 23/05/30(火)13:06:07 No.1062350484
公式によると黒がエンチャント割れるのがあかんということだが じゃあなんで黒の役割を増やしたのかという
105 23/05/30(火)13:06:10 No.1062350490
>オパス落ちたときからやってないんだけど今なんか面白い大型クリーチャーやスペル環境に居たりする？ エターリやアトラクサはデカい強い 夢のあるスペルは混沌性変異とかかな
106 23/05/30(火)13:06:10 No.1062350493
>コプターから何年経ってるんだよ… いつになったらまともに機体の調整できるようになるんだ 猫戦車以外に調整ミスってる機体ってなんかいたっけ…？
107 23/05/30(火)13:06:28 No.1062350562
>オパス落ちたときからやってないんだけど今なんか面白い大型クリーチャーやスペル環境に居たりする？ 7マナのクリーチャーやスペルが大暴れしておるよ
108 23/05/30(火)13:06:37 No.1062350595
>エンチャはいいよな暴れたら除去コンにボコボコにされるからヘイト溜めずに済んでよお！クソ！ 告別という安全弁が常にあるから…
109 23/05/30(火)13:07:14 No.1062350767
何気に骨化もめっちゃ強いよな
110 23/05/30(火)13:07:16 No.1062350773
あの頃のアグロは天啓のタイムリミットまでに相手轢いてた連中だから…
111 23/05/30(火)13:07:36 No.1062350860
オパスとか好きなは今の色ガバレジェンズ楽しいんじゃね
112 23/05/30(火)13:08:06 No.1062350993
放浪皇か婚姻の発表のどっちかは禁止にすべきだった
113 23/05/30(火)13:08:12 No.1062351029
>>デザインのときに気付くのが仕事では？ >プレイヤーすら気づかなかったからな… プレイヤーも見ただけでは気付かなかったけど使われたら一瞬で強さが知れ渡ったんだからテストプレイで気付かなきゃいけなかった
114 23/05/30(火)13:08:27 No.1062351098
白軸って競技だとスケール不足だったけど カジュアルに対しては強いからSNSで不満の声以前に増して大きくなりそう カジュアルつっても寓話と銀行使えば強かったしな！
115 23/05/30(火)13:08:30 No.1062351110
あの環境のベストデッキは確か最後の最後に出てきたヴァドロック変容だったな確か
116 23/05/30(火)13:08:58 No.1062351234
アドリソースが放っておくと人殺すようになるのはどっちかっていうと英雄譚に似た特性だと思う銀行破り
117 23/05/30(火)13:09:53 No.1062351476
>プレイヤーも見ただけでは気付かなかったけど使われたら一瞬で強さが知れ渡ったんだからテストプレイで気付かなきゃいけなかった 一瞬で知れ渡った割に値段の動きおとなしかったね…
118 23/05/30(火)13:10:40 No.1062351669
みんなもアフターマスから次の寓話を探そう！
119 23/05/30(火)13:10:45 No.1062351690
>プレイヤーも見ただけでは気付かなかったけど使われたら一瞬で強さが知れ渡ったんだからテストプレイで気付かなきゃいけなかった 長い一瞬だな…
120 23/05/30(火)13:11:14 No.1062351829
キキジキと双子の能力が強いのに合わさって 宝物生むゴブリンと2枚ルーターが汎用性あるって感じなのかなあ
121 23/05/30(火)13:11:36 No.1062351937
クローキーがアルケミーで知らしめなかったらあと一ヶ月は眠ってたと思うよ寓話
122 23/05/30(火)13:12:23 No.1062352132
コピーして強いETB持ちが結構溢れてるというか 鏡割り2枚でもマナ制限蟻の増殖コンボできるの強みだよな
123 23/05/30(火)13:12:46 No.1062352227
>白軸って競技だとスケール不足だったけど >カジュアルに対しては強いからSNSで不満の声以前に増して大きくなりそう >カジュアルつっても寓話と銀行使えば強かったしな！ 寓話と銀行破りで無理矢理くっつけたようなデッキはわりとあったな
124 23/05/30(火)13:13:34 No.1062352427
0マナならルーティング強いなって…
125 23/05/30(火)13:13:53 No.1062352505
最近始めたから寓話が強さに気付かれなかった環境がどんなものなのか全く想像つかない
126 23/05/30(火)13:14:23 No.1062352660
普通に鏡割り使うなら当然3章前提になるし3章は遅いし除去にも弱いって評価になるのは当然である 実際には三章はタイムリミットでそれまでに除去を切ることを強要して1章2章除去による相手のアド損だけで戦えたという
127 23/05/30(火)13:14:27 No.1062352673
歴代スタン禁止 fu2232232.jpeg
128 23/05/30(火)13:14:28 No.1062352677
アフターマスはニクシリスと完全なる統一のコンボデッキ楽しいよ
129 23/05/30(火)13:15:15 No.1062352895
ウルザより少ないならまあいいか
130 23/05/30(火)13:15:19 No.1062352911
寓話は強さを見抜かれるのも少し時間かかったしさらに言えば環境の変化でより強力になったカードだからなあ 出たばかりの頃は今ほどには強力じゃなかった
131 23/05/30(火)13:15:38 No.1062353002
クククク…寓話はトークンとマナ加速と手札入れ替えとフィニッシャーが含まれる完全食だァ…
132 23/05/30(火)13:16:16 No.1062353160
>歴代スタン禁止 >fu2232232.jpeg 相棒ルール変更も2020に5種ぶちこんでやれ
133 23/05/30(火)13:16:20 No.1062353181
ネオ神河は禁止カードたくさん出したな…
134 23/05/30(火)13:16:22 No.1062353189
黒に渡すかはともかくエンチャントがアーティファクトより触りにくいのは確かなんだよな 削剥ぐらいのカードを黒に渡す所から始めるべきだったか
135 23/05/30(火)13:17:01 No.1062353345
何より1章の時点でクリーチャーが出るからこの時点で1:1交換不可能というのが大きい 1章と2章逆だったらこうならなかった
136 23/05/30(火)13:17:09 No.1062353382
>fu2232232.jpeg 帳の禁止が異質と言い続ける
137 23/05/30(火)13:18:33 No.1062353757
>歴代スタン禁止 >fu2232232.jpeg 天啓が2021にいないのが欺瞞過ぎる…
138 23/05/30(火)13:19:47 No.1062354055
キキジキはマイナスにすべき能力を+にしてしまった3マナプレインズウォーカーというたとえがしっくりきた
139 23/05/30(火)13:20:20 No.1062354191
>何より1章の時点でクリーチャーが出るからこの時点で1:1交換不可能というのが大きい >1章と2章逆だったらこうならなかった これ言われるまで気づかなくてカードデザインって難しいなあって思った
140 23/05/30(火)13:21:49 No.1062354535
一覧で見ると2018年大したことないなって気分になる