23/05/30(火)11:07:23 なんか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1685412443686.jpg 23/05/30(火)11:07:23 No.1062319289
なんか聖杯戦争に呼ばれない人
1 23/05/30(火)11:08:03 No.1062319418
髭おじさん
2 23/05/30(火)11:08:15 No.1062319465
神だし
3 23/05/30(火)11:09:08 No.1062319616
>神だし 私が！？
4 23/05/30(火)11:10:12 No.1062319817
裏切らない 神性持ち 騎乗持ち 宝具多分複数ある 絶対勝てないやつですね
5 23/05/30(火)11:11:11 No.1062320014
>>神だし >私が！？ JKに！？
6 23/05/30(火)11:11:29 No.1062320078
来たら呂布と赤兎馬NTR合うことになるし…
7 23/05/30(火)11:11:50 No.1062320145
馬は来たのにね… 呂布の軍師も来てるのにね…
8 23/05/30(火)11:11:51 No.1062320147
>来たら呂布と赤兎馬NTR合うことになるし… いらないよこんなの…
9 23/05/30(火)11:13:22 No.1062320439
グランドランサー最有力候補でいいだろうにどうして…
10 23/05/30(火)11:14:10 No.1062320615
この外見のイメージが強すぎて女の子にしずらいのかも
11 23/05/30(火)11:14:21 No.1062320651
>グランドランサー最有力候補でいいだろうにどうして… それローマにかてるの？
12 23/05/30(火)11:15:09 No.1062320824
寝取られるけど千里の道を辿って帰ってくるJKに
13 23/05/30(火)11:16:28 No.1062321096
今更髭女体化とかなあでズブズブと出る機会を失ったと見える
14 23/05/30(火)11:17:17 No.1062321269
>>>神だし >>私が！？ >JKに！？ 然り
15 23/05/30(火)11:17:35 No.1062321338
よく知らないんだけど今は三国志だと誰がいるの？
16 23/05/30(火)11:18:14 No.1062321487
FGOには呼ばれないのに原神には居る人
17 23/05/30(火)11:18:35 No.1062321570
関羽は主人公側に着けると完璧すぎるし敵としても隙がなくて強いから相手のマスターを相当なバカにするとかそういうことが必要になってくる…
18 23/05/30(火)11:18:38 No.1062321583
zeroで東洋ランサー出そうとして没にされたとかあった記憶
19 23/05/30(火)11:18:38 No.1062321584
もう出したら炎上しそうだし
20 23/05/30(火)11:18:49 No.1062321624
>よく知らないんだけど今は三国志だと誰がいるの？ 諸葛孔明(の名前だけ被った別人) 司馬懿(の名前だけ被ったJC) 呂布 陳宮 赤兎馬
21 23/05/30(火)11:19:28 No.1062321766
あと張角
22 23/05/30(火)11:19:29 No.1062321769
呂布 呂布を名乗る赤兎馬 陳宮 張角 孔明（エルメロイ二世） 司馬懿（ライネス）
23 23/05/30(火)11:19:39 No.1062321800
現代の価値観でクズ行為してるから無理でしょ
24 23/05/30(火)11:19:53 No.1062321852
周瑜とか変なとこ来そう
25 23/05/30(火)11:20:07 No.1062321891
>現代の価値観でクズ行為してるから無理でしょ ほとんどのサーヴァントに言えるなそれ…
26 23/05/30(火)11:20:08 No.1062321901
>>>>神だし >>>私が！？ >>JKに！？ >然り 佞言断つべし！
27 23/05/30(火)11:20:14 No.1062321925
>周瑜とか変なとこ来そう 鉄板じゃん！
28 23/05/30(火)11:20:34 No.1062321988
三国志は知名度が妙に高くて使い辛そう
29 23/05/30(火)11:20:39 No.1062322002
欠点ないというけどこの人も大概短気じゃなかったか 誇りが高すぎるとか良いように言い換えもできるけど
30 23/05/30(火)11:21:15 No.1062322146
行動原理が侠なので……
31 23/05/30(火)11:21:45 No.1062322261
>>現代の価値観でクズ行為してるから無理でしょ >ほとんどのサーヴァントに言えるなそれ… いや特にスレ画はヤバいんだよ
32 23/05/30(火)11:21:49 No.1062322275
>司馬懿(の名前だけ被ったJC) この儂が JCに！？
33 23/05/30(火)11:22:10 No.1062322338
>欠点ないというけどこの人も大概短気じゃなかったか >誇りが高すぎるとか良いように言い換えもできるけど 意固地になりすぎたのが災いした印象
34 23/05/30(火)11:22:23 No.1062322387
炎上案件の前例を考えても知名度が高いから使いにくいってより 中国史好きがライターに少ない所為と思われる
35 23/05/30(火)11:23:02 No.1062322526
敵陣に兄者がいると寝返る
36 23/05/30(火)11:23:17 No.1062322577
こっちより張飛のサーヴァント見てみたい
37 23/05/30(火)11:23:39 No.1062322629
始皇帝から反乱起こすクズ連中扱いされてたし扱う気ないでしょ
38 23/05/30(火)11:24:20 No.1062322749
侵略から国を守る時代の武将が基本的に人気になる中国で内ゲバが主な出来事の三国志の武将なのに相当の信仰心を得ているイレギュラー
39 23/05/30(火)11:24:21 No.1062322755
普通にゲスいから変に英雄扱いして美化しないで欲しい
40 23/05/30(火)11:24:32 No.1062322792
三国志系は孔明以外のメンツはじゃない方をあえて出してるよね
41 23/05/30(火)11:24:54 No.1062322889
>>司馬懿(の名前だけ被ったJC) >この儂が >JCに！？ JCの身体をエンジョイしてごくごくたまに意識を出す気持ち悪い人扱いですよあなた
42 23/05/30(火)11:24:58 No.1062322906
>普通にゲスいから変に英雄扱いして美化しないで欲しい 呉の人？
43 23/05/30(火)11:25:01 No.1062322917
>敵陣に兄者がいると寝返る 兄者見つかるまでって条件で傭兵してたみたいなもんだろう 帰らせろ！で関所強行突破はしたけど
44 23/05/30(火)11:25:09 No.1062322941
>普通にゲスいから変に英雄扱いして美化しないで欲しい 言われてんぞエジソン
45 23/05/30(火)11:25:10 No.1062322942
>普通にゲスいから変に英雄扱いして美化しないで欲しい 他の連中も大概だろ！？
46 23/05/30(火)11:25:43 No.1062323062
エジソンやコロンブスとかいるゲームで今更過ぎない？
47 23/05/30(火)11:25:51 No.1062323086
呂布陣営がやたら充実してる 貂蝉も言及されてるし
48 23/05/30(火)11:26:09 No.1062323138
zeroで綺麗になってるイスカンダルだって大概だし…
49 23/05/30(火)11:26:28 No.1062323200
>侵略から国を守る時代の武将が基本的に人気になる中国で内ゲバが主な出来事の三国志の武将なのに相当の信仰心を得ているイレギュラー （現代だと武神じゃなくて商売の神）
50 23/05/30(火)11:26:28 No.1062323201
頭切嗣かよ
51 23/05/30(火)11:26:34 No.1062323215
出てきたとしても赤い顔のランサーって時点で真名割れるのがな 割ったところで弱点思いつかねぇけど
52 23/05/30(火)11:26:50 No.1062323249
神霊バージョンも普通に作れそうだよね
53 23/05/30(火)11:27:11 No.1062323319
>出てきたとしても赤い顔のランサーって時点で真名割れるのがな この立派な髭は…！？
54 23/05/30(火)11:27:23 No.1062323352
>割ったところで弱点思いつかねぇけど 裏切られるとか？
55 23/05/30(火)11:27:30 No.1062323375
>>>現代の価値観でクズ行為してるから無理でしょ >>ほとんどのサーヴァントに言えるなそれ… >いや特にスレ画はヤバいんだよ 特にって話だと教えてもらわないとどれの事か…ってなる あの時代のクズ行為水準はハイレベルだぞ
56 23/05/30(火)11:27:53 No.1062323470
桃園の誓いの拡大解釈により義兄弟3人で1人扱いされそう
57 23/05/30(火)11:27:54 No.1062323472
>出てきたとしても赤い顔のランサーって時点で真名割れるのがな >割ったところで弱点思いつかねぇけど けおけお…
58 23/05/30(火)11:28:12 No.1062323539
>割ったところで弱点思いつかねぇけど とりあえず毒矢射っとくか…
59 23/05/30(火)11:28:14 No.1062323545
現代の価値観で昔を語り出したらほぼ全員アウトだろ
60 23/05/30(火)11:28:16 No.1062323551
乱世の英雄で今基準のクズ行為してない奴誰だよ 円卓とかにも言えよそれ
61 23/05/30(火)11:28:21 No.1062323562
>zeroで綺麗になってるイスカンダルだって大概だし… 綺麗と言うか綺麗に見える状況なだけで あれ流れ次第では残虐行為な風景に普通になるぞ
62 23/05/30(火)11:28:55 No.1062323676
>現代の価値観で昔を語り出したらほぼ全員アウトだろ クズの一言が範囲広すぎるから 人物語る時に使うと話が広がらない
63 23/05/30(火)11:28:59 No.1062323687
イスカンダルは負の側面も事件簿や冒険で語られるようになってきた
64 23/05/30(火)11:29:01 No.1062323692
むしろ現代の価値観で歴史を語るのがナンセンスなのでは…！？
65 23/05/30(火)11:29:06 No.1062323716
イスカンダルだって英雄王やセイバー倒したら世界征服に乗り出す危険な奴だぞ
66 23/05/30(火)11:29:50 No.1062323865
>むしろ現代の価値観で歴史を語るのがナンセンスなのでは…！？ 価値観の変遷を調べるのも大事だろ
67 23/05/30(火)11:30:36 No.1062324028
>>むしろ現代の価値観で歴史を語るのがナンセンスなのでは…！？ >価値観の変遷を調べるのも大事だろ そこまで分ってる奴なら好きに語って欲しい
68 23/05/30(火)11:30:37 No.1062324031
>>むしろ現代の価値観で歴史を語るのがナンセンスなのでは…！？ >価値観の変遷を調べるのも大事だろ 現代の価値観でクズ！！！なんてなんの意味もないだろ
69 23/05/30(火)11:31:45 No.1062324267
クズ行為って言い方の時点で発言者のネガティブな視点が分るから まともに語りたいなら言葉のチョイス大事
70 23/05/30(火)11:31:54 No.1062324304
当時でもドン引きされてたとかもざらにあるけどね
71 23/05/30(火)11:31:56 No.1062324311
戦争やってる英雄で手を汚してない奴なんていないんだから生前の行為にどうこう言っても…
72 23/05/30(火)11:32:25 No.1062324409
イスカンダルはむしろ性格の厄介な部分が垣間見えてるし 割とそこまで美化してない方じゃない？と思ったけど征服すれども辱めずみたいなフレーズはあったな
73 23/05/30(火)11:32:29 No.1062324424
クズトークで盛り上がりたいならそれで良いけど 普通に話がしたいなら言葉選んだ方が良いね
74 23/05/30(火)11:32:42 No.1062324473
>当時でもドン引きされてたとかもざらにあるけどね それは現代の価値観で～なんて前置詞必要ない話だから全然別じゃね？
75 23/05/30(火)11:32:56 No.1062324518
劉邦が逃げる時に子供を放り投げたエピソードとか今考えるとどうやってもやばいけど 昔はでもねそういう時代だったんだよ…でしかないから
76 23/05/30(火)11:33:14 No.1062324571
>割とそこまで美化してない方じゃない？と思ったけど征服すれども辱めずみたいなフレーズはあったな あんだけ征服したのに征服された地域で神格化されたりしてるから 当時視点でも美点あったんだろうなとも思う
77 23/05/30(火)11:33:20 No.1062324591
いや義侠の人ってイメージ強いけど正史とかひも解くとかなりメンドクサイというか難儀な性格の人だよ 上の人間にはヘコヘコして下の人間にはメチャクチャ冷たいっていうか見下してる 荊州が大ピンチで援軍送れって何度も催促してんのに孟達と劉封がなにかと理由をつけてガン無視してた原因が普段から二人を見下して人間扱いしてなくて嫌われてたからっていう説がある
78 23/05/30(火)11:33:36 No.1062324661
コロンブスを偉人とか持ち上げるfgoのノリはキツいなって
79 23/05/30(火)11:34:06 No.1062324761
>>当時でもドン引きされてたとかもざらにあるけどね >それは現代の価値観で～なんて前置詞必要ない話だから全然別じゃね？ 現代の価値観で語るのは～って言って当時でもおかしいぞ って突っ込まれる光景もよくある
80 23/05/30(火)11:34:12 No.1062324781
>コロンブスを偉人とか持ち上げるfgoのノリはキツいなって あの笑顔は偉人にしか出来ないだろう
81 23/05/30(火)11:34:28 No.1062324835
>コロンブスを偉人とか持ち上げるfgoのノリはキツいなって 未プレイで無理に混じって来ようとしなくて良いから…
82 23/05/30(火)11:34:48 No.1062324908
>割とそこまで美化してない方じゃない？と思ったけど征服すれども辱めずみたいなフレーズはあったな シシン先生がイスカンダル回でええ…いやぁ…って口ごもったフレーズだ
83 23/05/30(火)11:35:13 No.1062325007
>劉邦が逃げる時に子供を放り投げたエピソードとか今考えるとどうやってもやばいけど >昔はでもねそういう時代だったんだよ…でしかないから 劉邦にしろ劉備にしろ部下が都度拾ってるからそういう定型の後付エピソードじゃないの？ まあ学問として語るんでもなきゃ面白い方採用でいいんだけどね！
84 23/05/30(火)11:35:16 No.1062325024
>いや義侠の人ってイメージ強いけど正史とかひも解くとかなりメンドクサイというか難儀な性格の人だよ >上の人間にはヘコヘコして下の人間にはメチャクチャ冷たいっていうか見下してる まず張飛の評価と入れ替わってません？？
85 23/05/30(火)11:35:39 No.1062325101
>コロンブスを偉人とか持ち上げるfgoのノリはキツいなって エアプというより知ってて言ってるだろさすがに
86 23/05/30(火)11:35:40 No.1062325104
コロンブスが偉人じゃなかったら何なんだよ
87 23/05/30(火)11:35:58 No.1062325176
>>割とそこまで美化してない方じゃない？と思ったけど征服すれども辱めずみたいなフレーズはあったな >シシン先生がイスカンダル回でええ…いやぁ…って口ごもったフレーズだ まぁやりたい放題やってるからな…
88 23/05/30(火)11:36:07 No.1062325196
>いや義侠の人ってイメージ強いけど正史とかひも解くとかなりメンドクサイというか難儀な性格の人だよ >上の人間にはヘコヘコして下の人間にはメチャクチャ冷たいっていうか見下してる あの…それ張飛…
89 23/05/30(火)11:36:18 No.1062325238
ゲスなのと英雄偉人なのは両立するし
90 23/05/30(火)11:37:05 No.1062325425
髭は貴族にツンツン平民に優しく ハルヒが貴族にヘコヘコ部下に当たるじゃなかったっけ？
91 23/05/30(火)11:37:09 No.1062325436
コロンブスが偉人なのはただの事実だよ 道徳的な評価は棚にしまっておく
92 23/05/30(火)11:37:43 No.1062325561
関羽は下の人間とか同期にはめちゃ優しいよ 代わりに上の人間に厳しいと言うかプライドがすげぇ高いから戦場に出てこない文官連中を見下してた 最期は日頃いびってた後方の文官に裏切られて詰む
93 23/05/30(火)11:38:26 No.1062325712
髭が無茶苦茶面倒臭いのはただの事実だけど 髭以外に誰が荊州押えられてたの？ってなると答えはないよね
94 23/05/30(火)11:38:32 No.1062325727
>zeroで東洋ランサー出そうとして没にされたとかあった記憶 冬木式だと西洋縛りがあるし仙人はヤバいって言われてたな
95 23/05/30(火)11:38:52 No.1062325791
それに本文は張飛あくまで上の人間を敬愛すると書いてあるから別にヘコヘコするとまでは書いてなかったはず 下の人間にはキツかったのはそうみたいね…
96 23/05/30(火)11:38:53 No.1062325793
>関羽は下の人間とか同期にはめちゃ優しいよ >代わりに上の人間に厳しいと言うかプライドがすげぇ高いから戦場に出てこない文官連中を見下してた >最期は日頃いびってた後方の文官に裏切られて詰む でもそう言う所がいいよねって曹操は思うの
97 23/05/30(火)11:39:06 No.1062325840
英雄偉人のアレなエピソード語りで盛り上がるときって 英雄偉人とされるだけの偉業を成してるって部分は前提だからわざわざ触れないだけだからね
98 23/05/30(火)11:39:14 No.1062325859
>髭が無茶苦茶面倒臭いのはただの事実だけど >髭以外に誰が荊州押えられてたの？ってなると答えはないよね やっぱり龐統が死んだのが悪いよなあ…
99 23/05/30(火)11:39:38 No.1062325940
始皇帝の桃園ブラザーズの扱いを見ると鯖として召喚してもいつの間にかマスターが心酔して劉備の配下になりそう それに付き従う軍神とそれに匹敵するオマケ付き
100 23/05/30(火)11:40:00 No.1062326019
>>髭が無茶苦茶面倒臭いのはただの事実だけど >>髭以外に誰が荊州押えられてたの？ってなると答えはないよね >やっぱり龐統が死んだのが悪いよなあ… 度々語られる蜀の深刻な孔明不足 後二人いたらなぁ…
101 23/05/30(火)11:40:02 No.1062326029
髭が特徴で女体化難しいなら 髭の代わりに陰毛長くすればよくね？
102 23/05/30(火)11:40:26 No.1062326109
関羽型人間も張飛型人間も現代でも見るから理解しやすい 劉備型人間は史実寄りも演義寄りもどっちも居ない
103 23/05/30(火)11:40:34 No.1062326133
>髭が無茶苦茶面倒臭いのはただの事実だけど >髭以外に誰が荊州押えられてたの？ってなると答えはないよね 龐統か法政かな… まあ死んでしまったんだが
104 23/05/30(火)11:40:59 No.1062326208
>髭が無茶苦茶面倒臭いのはただの事実だけど >髭以外に誰が荊州押えられてたの？ってなると答えはないよね 荊州がどの国もめっちゃ欲しい土地で攻められ続けてるってことはこことかで語る時は忘れられがちだよね
105 23/05/30(火)11:41:18 No.1062326270
上の人間に噛み付けるのは任侠の人としては長所だしな
106 23/05/30(火)11:41:29 No.1062326317
>あの…それ張飛… いや張飛も問題ある性格だったんだけどそれとはまた別 孫権の懐柔策として孫権の子と関羽の娘を婚姻させようって誘いがあったんだけど「虎の娘を狗にやれるか！」って使者を怒鳴り返して孫権を激怒させてる 結局それが原因で何としてでも荊州を落とせって激励が下って荊州陥落の大因を作ってるしプライド高杉マンだったのは間違いない
107 23/05/30(火)11:41:30 No.1062326320
まあ異聞帯シンみたいな世界には絶対納得しないよなコイツら…
108 23/05/30(火)11:42:29 No.1062326502
>>髭が無茶苦茶面倒臭いのはただの事実だけど >>髭以外に誰が荊州押えられてたの？ってなると答えはないよね >龐統か法政かな… >まあ死んでしまったんだが あの二人が生きてても武将じゃないと統治はきついな でも髭サポートに脇にいたら結果は違ってたと思う 法政は戦争用で！
109 23/05/30(火)11:43:24 No.1062326688
>>あの…それ張飛… >いや張飛も問題ある性格だったんだけどそれとはまた別 >孫権の懐柔策として孫権の子と関羽の娘を婚姻させようって誘いがあったんだけど「虎の娘を狗にやれるか！」って使者を怒鳴り返して孫権を激怒させてる >結局それが原因で何としてでも荊州を落とせって激励が下って荊州陥落の大因を作ってるしプライド高杉マンだったのは間違いない 髭のプライド高すぎ問題はそうだけど 普通に逸話取り違えてごめん！ってした方が傷浅いと思う
110 23/05/30(火)11:43:30 No.1062326711
張角が善意でやらかすキャラ付けなのは結構好き
111 23/05/30(火)11:43:38 No.1062326730
>度々語られる蜀の深刻な孔明不足 >後二人いたらなぁ 臥龍と鳳雛の２つを手に入れれば天下は納められまする
112 23/05/30(火)11:43:57 No.1062326794
>上の人間に噛み付けるのは任侠の人としては長所だしな 曹操様はそう言うの好きだけど 正史の作者とかは嫌いな要素です
113 23/05/30(火)11:44:27 No.1062326887
史実の宗教反乱起こした奴を実は仙人だった！は盛り過ぎて好きじゃない
114 23/05/30(火)11:44:35 No.1062326910
こんな台風見たいな軍神が守る荊州を攻めなければいけない曹仁と陸遜の気にもなれ
115 23/05/30(火)11:44:41 No.1062326927
>孫権の懐柔策として孫権の子と関羽の娘を婚姻させようって誘いがあったんだけど「虎の娘を狗にやれるか！」って使者を怒鳴り返して孫権を激怒させてる 創作じゃねえか
116 23/05/30(火)11:45:15 No.1062327027
>史実の宗教反乱起こした奴を実は仙人だった！は盛り過ぎて好きじゃない 張角のああいうキャラ付けはよくあるやつじゃね？
117 23/05/30(火)11:45:48 No.1062327123
史実だと実際強かったの美髯公？
118 23/05/30(火)11:45:51 No.1062327133
娘を敵国からくれって言われて安易に応じる方がやべえんじゃねえかな…
119 23/05/30(火)11:45:51 No.1062327135
>創作じゃねえか 創作じゃない正史に書かれてるエピソードだこれは
120 23/05/30(火)11:46:07 No.1062327200
>史実の宗教反乱起こした奴を実は仙人だった！は盛り過ぎて好きじゃない 別にfateの独自設定じゃないっていうか むしろナーフ寄りなのに…
121 23/05/30(火)11:46:24 No.1062327256
>髭のプライド高すぎ問題はそうだけど >普通に逸話取り違えてごめん！ってした方が傷浅いと思う まず本史と言っておきながら演義の話持ってくるのはダメだろ
122 23/05/30(火)11:46:39 No.1062327295
>>創作じゃねえか >創作じゃない正史に書かれてるエピソードだこれは 正史本文にそんなもんありませんが
123 23/05/30(火)11:46:52 No.1062327341
>史実の宗教反乱起こした奴を実は仙人だった！は盛り過ぎて好きじゃない エンタメエンタメー
124 23/05/30(火)11:47:05 No.1062327378
FGOだと女性化したりするかもしれない
125 23/05/30(火)11:47:13 No.1062327413
>>度々語られる蜀の深刻な孔明不足 >>後二人いたらなぁ >臥龍と鳳雛の２つを手に入れれば天下は納められまする ｶﾞｼｬｰﾝ(鳳雛が弓で射られる音
126 23/05/30(火)11:47:25 No.1062327453
張角は何だかんだトップクラスの乱起こしてるからな 戸籍ベースとはいえ後漢の人口が十分の一になったってなかなかないぞ
127 23/05/30(火)11:47:26 No.1062327459
名声のわりにイマイチ戦果がパッとしないのがね 張飛は長坂橋の戦いで実際に単騎で曹操を足止めしたり漢中の戦いで奇襲かけて夏侯淵を撃破したりしてるけど関羽の戦果らしい戦果って曹操についてた頃に顔良と文醜を殺したくらいで劉備の元にいた時は死んだときの戦い以外になんか戦闘に参加した記録がない
128 23/05/30(火)11:47:38 No.1062327495
>FGOだと女性化したりするかもしれない いまの流れだと生前は男だけど鯖として女になったりしそう
129 23/05/30(火)11:48:17 No.1062327642
髭の代わりに孔明が直接行くとか ここで名前が一切上がらないあたり趙雲は政治的にはダメだったんだろうか
130 23/05/30(火)11:48:48 No.1062327750
>史実だと実際強かったの美髯公？ 演義で盛られすぎてるけど史実ベースでも個人の武勇も強いし名声とかカリスマ性も高いし軍事能力も政治能力も高い優秀な人材だよ ただ慢心しがちなのとプライド高すぎて周りに不和を生むタイプの人間だったから最期はそこをつかれて孤立無援になって死んだ
131 23/05/30(火)11:48:48 No.1062327753
>史実だと実際強かったの美髯公？ 敵側の魏からの評価がやたらと高いから 当時としては関羽恐るべしって評価成立する位には強かったとは思う
132 23/05/30(火)11:49:01 No.1062327795
聖杯に何を望むのか
133 23/05/30(火)11:49:02 No.1062327800
魔術ある世界で宗教反乱起こしたキャラを魔術師じゃない設定にしろと…？
134 23/05/30(火)11:49:33 No.1062327900
>聖杯に何を望むのか エロフィギュアを消してくれ
135 23/05/30(火)11:49:58 No.1062327998
>名声のわりにイマイチ戦果がパッとしないのがね >張飛は長坂橋の戦いで実際に単騎で曹操を足止めしたり漢中の戦いで奇襲かけて夏侯淵を撃破したりしてるけど関羽の戦果らしい戦果って曹操についてた頃に顔良と文醜を殺したくらいで劉備の元にいた時は死んだときの戦い以外になんか戦闘に参加した記録がない 逆張りでやたら関羽叩く人いるけど 荊州任せられる時点で劉備からしたら関羽が一番頼れる将だったのは間違いねぇんだよ それ以外に荊州任せられる人間いなかったんだから
136 23/05/30(火)11:50:04 No.1062328018
最後の于禁撃破に曹操がガチでビビって遷都を考えたりしただけでも当時どれだけ武名が轟いていたのか図る材料としては十分すぎる
137 23/05/30(火)11:50:11 No.1062328048
>>>創作じゃねえか >>創作じゃない正史に書かれてるエピソードだこれは >正史本文にそんなもんありませんが 一応横からフォローしてあげると縁談持ちかけられて断ったのは事実みたい ここから着想を得て演義でエピソードを作ったんだろうね
138 23/05/30(火)11:50:23 No.1062328102
まぁ展開させるつもりあるなら項羽と劉邦の関係あんなのにしないだろうし きのこ周りのライターに中国史に興味ある人皆無なんだろうな
139 23/05/30(火)11:50:38 No.1062328166
人材欲しがりマンの曹操があれだけ欲しがってたし有能だよ
140 23/05/30(火)11:50:59 No.1062328237
死んだから何も文句は言えないけど 魏を攻撃しながら呉に裏切られて死にましたは 一人の英雄を殺すにしては余りに劇的よね
141 23/05/30(火)11:51:35 No.1062328348
徴姉妹も空気だしな
142 23/05/30(火)11:51:49 No.1062328395
>まぁ展開させるつもりあるなら項羽と劉邦の関係あんなのにしないだろうし >きのこ周りのライターに中国史に興味ある人皆無なんだろうな でも仙人関連の設定はなんか妙に作り込んであるんだよなぁ
143 23/05/30(火)11:51:49 No.1062328396
ヤクザとかマフィアのドンみたいな風貌で来そう
144 23/05/30(火)11:51:56 No.1062328415
深く扱っても作品のノリと合致しない面倒くさい人が寄ってくるばかりで手間に見合わないんじゃないの
145 23/05/30(火)11:51:58 No.1062328431
髭と張飛の上下への態度はちょうどいいのいねえのかと思う そしてこの二人従えてた劉備なんなん？とも思う
146 23/05/30(火)11:51:58 No.1062328432
関羽死んだ時の反応が 関羽死にましたよ！あとは劉備しか将らしい将いないんで一気に叩きましょう！が蜀の評価だからな
147 23/05/30(火)11:51:59 No.1062328434
荊州が要衝過ぎるのが悪い そら呉もあそこ獲る為なら裏切るよ
148 23/05/30(火)11:52:19 No.1062328502
>まぁ展開させるつもりあるなら項羽と劉邦の関係あんなのにしないだろうし >きのこ周りのライターに中国史に興味ある人皆無なんだろうな きのこの中国史観めちゃくちゃだからな… 虚淵に中国イベントもう一回書いてもらおう
149 23/05/30(火)11:52:40 No.1062328575
>髭と張飛の上下への態度はちょうどいいのいねえのかと思う >そしてこの二人従えてた劉備なんなん？とも思う あの三人は揃って動くとそれぞれの欠点が良い具合に補完される
150 23/05/30(火)11:52:43 No.1062328585
荊州ってそもそも赤壁の時にうまくちょろまかして取ってるから呉からしたら常時奪い返したい土地でしょ
151 23/05/30(火)11:52:47 No.1062328596
三国志はオカルトと合わないから型月と相性悪いと思う
152 23/05/30(火)11:52:48 No.1062328604
>>>創作じゃねえか >>創作じゃない正史に書かれてるエピソードだこれは >正史本文にそんなもんありませんが 「權遣使爲子索羽女羽罵辱其使不許婚」 ググったら本文でてくるぞ 罵倒の内容までは書かれてないが
153 23/05/30(火)11:52:50 No.1062328611
>関羽死んだ時の反応が >関羽死にましたよ！あとは劉備しか将らしい将いないんで一気に叩きましょう！が蜀の評価だからな ひどくない？ というか福耳そんな評価高いの！？
154 23/05/30(火)11:52:52 No.1062328619
>きのこの中国史観めちゃくちゃだからな… >虚淵に中国イベントもう一回書いてもらおう ブッチーのSINも結構無茶じゃないかなぁ！？
155 23/05/30(火)11:52:53 No.1062328629
水滸伝好きとしては今の感じの扱いなら増えなくてもいいかなと思ってるから三國志も似たようなもんだろ
156 23/05/30(火)11:53:16 No.1062328725
>荊州ってそもそも赤壁の時にうまくちょろまかして取ってるから呉からしたら常時奪い返したい土地でしょ ぶっちゃけ魏を狙える位置であり 同時に呉も狙える位置だからな
157 23/05/30(火)11:53:23 No.1062328749
あなたは将来褐色JKエロフィギュアとなられるお方だ
158 23/05/30(火)11:53:26 No.1062328768
>人材欲しがりマンの曹操があれだけ欲しがってたし有能だよ 髭ケースをプレゼントしたのは演義？
159 23/05/30(火)11:53:39 No.1062328832
婚姻の話の前に呉が魏に近づく動きがあったらしくて 関羽が呉に不信感を抱いてたのはあるよ
160 23/05/30(火)11:54:15 No.1062328962
>三国志はオカルトと合わないから型月と相性悪いと思う 横溝三国志イメージだと割としょっちゅう呪術てきなものが出てくる気がする…
161 23/05/30(火)11:54:24 No.1062328996
>ググったら本文でてくるぞ >罵倒の内容までは書かれてないが 罵倒の内容の内容が書いてないのに自信満々にこれが正史だ！とか言わないで素直に演義しか知らないって白状しな
162 23/05/30(火)11:55:01 No.1062329123
きのこは中国史の武将をロボにしたがる癖を何とかして欲しい
163 23/05/30(火)11:55:07 No.1062329138
何なら演義では普通に仙術使い複数いるよ
164 23/05/30(火)11:55:08 No.1062329139
>水滸伝好きとしては今の感じの扱いなら増えなくてもいいかなと思ってるから三國志も似たようなもんだろ というか孔明と司馬懿なんてビッグネームを疑似鯖に使ってる時点でまともに出す気ないでしょ そのせいで呂布周りだの張角だの変なところばかり来てる
165 23/05/30(火)11:55:13 No.1062329156
>>三国志はオカルトと合わないから型月と相性悪いと思う >横溝三国志イメージだと割としょっちゅう呪術てきなものが出てくる気がする… 横溝三国志ならそうだろうが…
166 23/05/30(火)11:55:31 No.1062329228
まず呉との婚姻とか受ける方がやばいだろ
167 23/05/30(火)11:55:34 No.1062329244
そもそも敵国の王子のところに娘をよこせよって普通に考えて引き受けたら駄目では
168 23/05/30(火)11:55:37 No.1062329256
>ひどくない？ >というか福耳そんな評価高いの！？ 軍人軍師文官は粒揃いだけど一州や一国治める器は劉備だけじゃないかな 後年の孔明も丞相以上やろうとしないし
169 23/05/30(火)11:55:56 No.1062329323
>>三国志はオカルトと合わないから型月と相性悪いと思う >横溝三国志イメージだと割としょっちゅう呪術てきなものが出てくる気がする… 田舎の因習が…
170 23/05/30(火)11:56:00 No.1062329342
>>関羽死んだ時の反応が >>関羽死にましたよ！あとは劉備しか将らしい将いないんで一気に叩きましょう！が蜀の評価だからな >ひどくない？ >というか福耳そんな評価高いの！？ 仮にも蜀をまとめ上げてる大将だぞ？
171 23/05/30(火)11:56:00 No.1062329343
>というか福耳そんな評価高いの！？ 黄巾の乱時代から前線指揮官やってて激戦いくつも生き残ってきた将軍が弱いわけないだろ
172 23/05/30(火)11:56:19 No.1062329412
というか蜀は生え抜き少なすぎて外様しかいねぇ
173 23/05/30(火)11:56:23 No.1062329427
項羽ageというか劉邦sageに近いあの設定は 劉邦持ち上げ過ぎたら漢帝国成立後速攻で北方異民族にボコられて 貢物契約して実質被支配国になってる件がある以上は仕方ない気はする
174 23/05/30(火)11:56:37 No.1062329480
>荊州ってそもそも赤壁の時にうまくちょろまかして取ってるから呉からしたら常時奪い返したい土地でしょ 孔明と仲が良かった魯粛が生きてた頃は荊州は重要だけどここを蜀に渡して一緒に魏を攻めるのが一番良いんですよって説得してなんとかしてた 魯粛が死んでからやっぱ荊州ほしいよなぁ！ってなったので奪い取った
175 23/05/30(火)11:56:39 No.1062329486
>>関羽死んだ時の反応が >>関羽死にましたよ！あとは劉備しか将らしい将いないんで一気に叩きましょう！が蜀の評価だからな >ひどくない？ >というか福耳そんな評価高いの！？ 曹操が自分と同格扱いしてなかったっけ
176 23/05/30(火)11:56:41 No.1062329498
>三国志はオカルトと合わないから型月と相性悪いと思う 張角に左慈に于吉に諸葛亮の東南の風 わりと出てこないかな
177 23/05/30(火)11:56:55 No.1062329560
>きのこは中国史の武将をロボにしたがる癖を何とかして欲しい 日本史でもやったぞ…
178 23/05/30(火)11:57:06 No.1062329589
三国志はむしろ開幕からオカルトでは…
179 23/05/30(火)11:57:21 No.1062329645
ギリシャもロボだし中米もロボだぞ もういいだろ！
180 23/05/30(火)11:57:42 No.1062329727
ロボなのって呂布と項羽と為朝だっけ
181 23/05/30(火)11:57:46 No.1062329746
あの世界ではロボなんだから仕方ねえだろ
182 23/05/30(火)11:57:47 No.1062329753
敗戦して散り散りになってもなんか部下が戻ってくる劉備のカリスマやばすぎ！
183 23/05/30(火)11:57:56 No.1062329794
それこそ日本では吉川が東南の風は季節風がどうこう説明しただけで演義の孔明は明らかに仙人扱いだしなぁ
184 23/05/30(火)11:58:09 No.1062329837
>三国志はオカルトと合わないから型月と相性悪いと思う 于吉とか左慈とかオカルトっぽい奴いくらでもいるでしょ それこそ諸葛亮はオカルトまみれだし
185 23/05/30(火)11:58:42 No.1062329956
オデュッセウスがウケたけどそれ以降は滑ってる印象しかないロボ
186 23/05/30(火)11:59:03 No.1062330043
コーエーの三国志でもなんか術みたいなの使ってたな…
187 23/05/30(火)11:59:13 No.1062330081
演義だと寿命伸ばすために七星灯したり 孔明周りだけやたらオカルトである
188 23/05/30(火)11:59:22 No.1062330110
>三国志はむしろ開幕からオカルトでは… 良いですよね 冥界裁判
189 23/05/30(火)11:59:30 No.1062330145
>項羽ageというか劉邦sageに近いあの設定は >劉邦持ち上げ過ぎたら漢帝国成立後速攻で北方異民族にボコられて >貢物契約して実質被支配国になってる件がある以上は仕方ない気はする 史実だと20年足らずで秦が滅びてる始皇帝が持ち上げられてるからそんなの考えてないと思うよ
190 23/05/30(火)11:59:51 No.1062330213
>罵倒の内容の内容が書いてないのに自信満々にこれが正史だ！とか言わないで素直に演義しか知らないって白状しな つかこのエピソード自体演義には登場してないが
191 23/05/30(火)12:00:00 No.1062330240
>>ひどくない？ >>というか福耳そんな評価高いの！？ >軍人軍師文官は粒揃いだけど一州や一国治める器は劉備だけじゃないかな >後年の孔明も丞相以上やろうとしないし たぶん一番キツかったのは軍師 諸葛亮は本来後方で補給を固めて 前線ではべつの参謀がつくのが蜀の理想形だったんだろうけど 龐統が戦死して法正が病没して全部諸葛亮がやらないといけなくなった
192 23/05/30(火)12:00:02 No.1062330253
オリュンポス十二神とティターンがロボなのはまぁいいけど そこからロボ因子が世界にばらまかれてロボが出てくるのはクドい感じある
193 23/05/30(火)12:00:03 No.1062330256
しゃーねえだろ南蛮編がバカ受けだったんだから
194 23/05/30(火)12:00:38 No.1062330400
劉備負け戦多いけど殆どが曹操相手だから… 曹操戦抜いたら勝ち越してるよ
195 23/05/30(火)12:00:48 No.1062330447
>しゃーねえだろ南蛮編がバカ受けだったんだから でも面白いし…
196 23/05/30(火)12:01:04 No.1062330490
実装されたけど殆ど人格出してこないfate孔明はクソめんどくさい奴っぽいな
197 23/05/30(火)12:01:09 No.1062330512
スピンオフの花関索いいよね…
198 23/05/30(火)12:01:24 No.1062330569
もうロボはいいよ…
199 23/05/30(火)12:01:39 No.1062330650
>実装されたけど殆ど人格出してこないfate孔明はクソめんどくさい奴っぽいな 劉備が3回お願いしてやっと動く奴だと思えばまあ…
200 23/05/30(火)12:01:47 No.1062330690
>実装されたけど殆ど人格出してこないfate孔明はクソめんどくさい奴っぽいな ライネス幕間のチラ見せ台詞だけでも クソ性格悪そう
201 23/05/30(火)12:02:12 No.1062330788
>もうロボはいいよ… もうちょい出番増やしてほしい モフモフが最近不足してる
202 23/05/30(火)12:02:16 No.1062330803
>>罵倒の内容の内容が書いてないのに自信満々にこれが正史だ！とか言わないで素直に演義しか知らないって白状しな >つかこのエピソード自体演義には登場してないが 自信満々で馬鹿にしたら演義すらよく知らないってボロが出ちゃうのダサすぎやろ…
203 23/05/30(火)12:02:30 No.1062330870
劉備1番のやらかしである夷陵のせいで戦下手なイメージがついてる気がする
204 23/05/30(火)12:02:57 No.1062330986
一人称俺の偏屈な奴っぽいよね型月孔明
205 23/05/30(火)12:03:13 No.1062331057
韓信も項羽も出たのに劉邦でないんだろうか
206 23/05/30(火)12:03:27 No.1062331114
>スピンオフの花関索いいよね… 王桃・王悦・鮑三娘・花鬘とこいつハーレム過ぎる…
207 23/05/30(火)12:04:03 No.1062331286
>一人称俺の偏屈な奴っぽいよね型月孔明 冷静に考えると三顧の礼とかマトモな奴はやらねえからか
208 23/05/30(火)12:04:07 No.1062331307
>たぶん一番キツかったのは軍師 >諸葛亮は本来後方で補給を固めて >前線ではべつの参謀がつくのが蜀の理想形だったんだろうけど >龐統が戦死して法正が病没して全部諸葛亮がやらないといけなくなった 魏に取られた徐庶が思ってたより出世してなくて徐庶があのレベル扱いって魏の人材層厚すぎない…？って絶望する孔明いいよね
209 23/05/30(火)12:04:08 No.1062331313
>「なぜですか」とたたみかけると、関羽は勃然と、髯ひげの中から口を開き、 >「なぜかって、犬ころの子に、虎の娘を誰がやるかっ」と、吐き出すように云った。 吉川英治版になるが以上の通り https://www.aozora.gr.jp/cards/001562/files/52417_51068.html
210 23/05/30(火)12:06:02 No.1062331797
>たぶん一番キツかったのは軍師 >諸葛亮は本来後方で補給を固めて >前線ではべつの参謀がつくのが蜀の理想形だったんだろうけど >龐統が戦死して法正が病没して全部諸葛亮がやらないといけなくなった 大将やれる器の奴が誰もいなくなっちゃったんだよな 劉関張は全員死んで若手の有望株も夷陵で大量に死んでしまった 趙雲は優秀だけど大将の器ではないし魏延は言うこと聞かないし馬謖は山に登る 詰みである
211 23/05/30(火)12:06:13 No.1062331849
>魏に取られた徐庶が思ってたより出世してなくて徐庶があのレベル扱いって魏の人材層厚すぎない…？って絶望する孔明いいよね 諸葛亮は絶望してるけど実際のところ徐庶の役職も結構な高官だから栄達しまくってる自分を尺度にしすぎだと思う
212 23/05/30(火)12:06:18 No.1062331880
中国版FGOで中華鯖の名前変えさせられまくってるのに ガチの神様は出しにくいとこあるんじゃないかね
213 23/05/30(火)12:06:35 No.1062331951
人理に興味無い学士殿タイプなのかな孔明
214 23/05/30(火)12:06:52 No.1062332028
演技でも傲慢さはそれとなく描かれてるとは思う
215 23/05/30(火)12:07:08 No.1062332099
法正はあいつ生きていたらいたでめんどくさそうではある
216 23/05/30(火)12:07:44 No.1062332253
関羽は平民にはめちゃくちゃ優しいけど同僚や上司にはめちゃくちゃ厳しい 諸葛亮めちゃくちゃ厚遇しやがってとか言うし黄忠にこのジジイと同格かよとかも言う どっちも反省したが
217 23/05/30(火)12:08:07 No.1062332357
>人理に興味無い学士殿タイプなのかな孔明 ぶっちゃけウェイバー出すために名前借りただけで何も考えてないと思うぞ
218 23/05/30(火)12:08:22 No.1062332423
>人理に興味無い学士殿タイプなのかな孔明 効率厨だから人格そのままの現代人に俺の技能渡した方がスムーズじゃん！してるだけ
219 23/05/30(火)12:08:25 No.1062332440
傲慢な学歴コンプ野郎だけど美点もあるよ
220 23/05/30(火)12:09:00 No.1062332606
しょうがねえ蒼天版関羽でお願いします
221 23/05/30(火)12:09:22 No.1062332713
まあ登山家を重宝して劉備アイツダメだから重く使うのやめとけって釘刺されてたのに後でほんとにやらかしちゃうんだからやっぱ人を見る目ってのはなかったんだと思う その辺劉備はしっかりしてたんだろうね息子がドラだってのも理解してて孔明に国譲ろうとしてたんだし
222 23/05/30(火)12:09:27 No.1062332735
fateでまともに伏線回収されたキャラクターはいないからな 公明に関しては何も考えてないと思う
223 23/05/30(火)12:10:03 No.1062332909
魏延は顔がね…とかいうしな
224 23/05/30(火)12:10:06 No.1062332921
>関羽は平民にはめちゃくちゃ優しいけど同僚や上司にはめちゃくちゃ厳しい >諸葛亮めちゃくちゃ厚遇しやがってとか言うし黄忠にこのジジイと同格かよとかも言う >どっちも反省したが 黄忠反省したっけ？と思ったが演技の話か
225 23/05/30(火)12:10:10 No.1062332932
>関羽は平民にはめちゃくちゃ優しいけど同僚や上司にはめちゃくちゃ厳しい >諸葛亮めちゃくちゃ厚遇しやがってとか言うし黄忠にこのジジイと同格かよとかも言う >どっちも反省したが 関羽が発言する→トップ窘められる→反省して見せる このプロセスを踏むことで言いにくいことを言ってくれた関羽がそれでも納得したなら仕方ないという構図が出来上がるんですね とか今考えた
226 23/05/30(火)12:11:10 No.1062333201
>fateでまともに伏線回収されたキャラクターはいないからな >公明に関しては何も考えてないと思う ぶん投げられるキャラクターが多すぎる…
227 23/05/30(火)12:12:02 No.1062333452
仮に鯖で来たら平民系鯖には優しくて武将系鯖には死ぬほどキツそう
228 23/05/30(火)12:12:22 No.1062333538
関羽は演技でも正史でも一貫してプライドの高さがいいところでもあり足を引っ張ってるよ
229 23/05/30(火)12:12:22 No.1062333539
>まあ登山家を重宝して劉備アイツダメだから重く使うのやめとけって釘刺されてたのに後でほんとにやらかしちゃうんだからやっぱ人を見る目ってのはなかったんだと思う >その辺劉備はしっかりしてたんだろうね息子がドラだってのも理解してて孔明に国譲ろうとしてたんだし 人の目に関しては劉備も龐統と蔣琬を雑に扱ってそれぞれ諸葛亮にフォローさせた前科があるので そのエピソードだけ取り上げて劉備上げ諸葛亮下げするほうが問題だぞ
230 23/05/30(火)12:13:37 No.1062333894
サロメとかぶん投げられて何年目だよ
231 23/05/30(火)12:13:56 No.1062333992
>そのエピソードだけ取り上げて劉備上げ諸葛亮下げするほうが問題だぞ そういえば確かにそうだったな そこら辺は劉邦と韓信をなぞってるのかも知れんけど
232 23/05/30(火)12:14:00 No.1062334012
>仮に鯖で来たら平民系鯖には優しくて武将系鯖には死ぬほどキツそう 平民系にパワハラしまくって軍師系に頭ヘコヘコ下げる張飛も実装してバランスを取ろう
233 23/05/30(火)12:14:58 No.1062334283
張飛が兵士を厳しく鍛える→関羽がフォロー→劉備軍強くなる脅威のメカニズム！
234 23/05/30(火)12:15:07 No.1062334336
>その辺劉備はしっかりしてたんだろうね息子がドラだってのも理解してて孔明に国譲ろうとしてたんだし その辺は定番のやり取りだよ孫策とかもやってたはず お前はこれだけ先王から信頼されてたんだからそれに応えて次の王を支えるのが忠臣の在り方だよなぁ？っていう
235 23/05/30(火)12:15:10 No.1062334351
性格が扱いづらい マスターが劉備の生まれ変わりのようでもないと
236 23/05/30(火)12:15:10 No.1062334354
関羽ばっか言われるけど蜀の人材それ言うとまともな人格者いねぇだろ 法正だって張飛だって馬超だって魏延だってクズしかいねぇ
237 23/05/30(火)12:15:12 No.1062334369
プライド高いって悪いことばかりじゃないからな…
238 23/05/30(火)12:15:43 No.1062334520
>関羽ばっか言われるけど蜀の人材それ言うとまともな人格者いねぇだろ >法正だって張飛だって馬超だって魏延だってクズしかいねぇ 寄せ集めアウトローの蜀軍団いいよね…
239 23/05/30(火)12:16:29 No.1062334765
実際プライド高くても当然なぐらい実力あるからなぁ髭 平民には優しいし一応実力あれば省みるだけマシ
240 <a href="mailto:劉備">23/05/30(火)12:19:06</a> [劉備] No.1062335572
ああわかったよ！連れてってやるよ！
241 23/05/30(火)12:19:47 No.1062335791
めんどくさい性格だから実装できないと思う
242 23/05/30(火)12:20:23 No.1062335966
性格いい出したらまず呂布のほうがよっぽどアレだろ
243 23/05/30(火)12:20:29 No.1062336007
>めんどくさい性格だから実装できないと思う 一番めんどくさい呂布が実装されてる時点でどうとでもなる 三国志周りをやる気があるかどうか
244 23/05/30(火)12:20:36 No.1062336059
伝説や信仰でここまで極端に美化神化されてる人Fateに居たっけ
245 23/05/30(火)12:20:41 No.1062336084
Fateの中国史鯖は魔改造されてるやつ多いからスレ画が来ても何それ知らないってキャラになりそうだし…
246 23/05/30(火)12:20:48 No.1062336126
>伝説や信仰でここまで極端に美化神化されてる人Fateに居たっけ イスカンダル
247 23/05/30(火)12:20:58 No.1062336175
>めんどくさい性格だから実装できないと思う 既にいる連中も大体めんどくさいだろ
248 23/05/30(火)12:21:09 No.1062336252
めんどくさい性格で言ったら反英雄共の方がヤバいの多いし今更だろ
249 23/05/30(火)12:21:42 No.1062336447
髭よりめんどくさい奴それこそ両手の指輪じゃ足りんぐらいいるわ
250 23/05/30(火)12:21:52 No.1062336498
平民に優しいだけむしろ英霊の中だとマトモ側にすらなるだろコイツ
251 23/05/30(火)12:22:13 No.1062336607
>サロメとかぶん投げられて何年目だよ サロメ何かぶん投げられてたっけ
252 23/05/30(火)12:22:33 No.1062336716
>平民に優しいだけむしろ英霊の中だとマトモ側にすらなるだろコイツ 平民への優しさもない奴等いっぱい居るからな
253 23/05/30(火)12:23:10 No.1062336927
マスターは平民判定で優しくなるのかこんなのが兄者の代わりかよとかで糞キツイのか
254 23/05/30(火)12:23:20 No.1062336992
めんどくさいってのもあるけどやっぱ中国でやたらと人気ある神様でもあるから下手な扱い方すると炎上する可能性あるのが厄介なんだと思う あっちの歴史関係の炎上の仕方ってマジで日本の比じゃないから 項羽とか武将としては人気あっても無知で残虐な君主って印象だから雑に扱われても問題ないけど
255 23/05/30(火)12:23:41 No.1062337102
主君裏切らない 虐殺もしてない 民草に優しい 完全に健常サーヴァントだろ
256 23/05/30(火)12:23:43 No.1062337114
何なら公孫瓚とかでも世界の為とか言っておけば実装できるだろfgo
257 23/05/30(火)12:24:11 No.1062337301
中華英霊なら僕は白起が欲しい！
258 23/05/30(火)12:24:15 No.1062337328
ぶっちゃけ糜芳の一件も呉の孫朗だか孫匡だかの扱いを見ると本当に手厳しすぎたのか怪しいしなぁ
259 23/05/30(火)12:24:25 No.1062337384
サロメはむしろストーリー展開の好みは個人によるから別としてトラオムであんだけ出番あったから回収した方だと思う
260 23/05/30(火)12:24:37 No.1062337460
>>伝説や信仰でここまで極端に美化神化されてる人Fateに居たっけ >イスカンダル 神にまではなれてないし…
261 23/05/30(火)12:24:42 No.1062337480
髭とか実装しても普通すぎて面白くないのはある 実装するなら馬謖とか趙括とかにしてほしい
262 23/05/30(火)12:24:56 No.1062337565
>法正だって張飛だって馬超だって魏延だってクズしかいねぇ 否定はせんけどえらく恣意的な人選じゃない？
263 23/05/30(火)12:26:12 No.1062337997
なんなら張飛はクズだけどその短所が愛される系キャラじゃん
264 23/05/30(火)12:26:29 No.1062338089
>何なら公孫瓚とかでも世界の為とか言っておけば実装できるだろfgo クソ野郎でも俺の力で世界救えるんだ！ってなったらノリノリでくる奴はいるだろうしな
265 23/05/30(火)12:26:46 No.1062338198
>髭とか実装しても普通すぎて面白くないのはある >実装するなら馬謖とか趙括とかにしてほしい サブキャラみたいなのばっか出されても…
266 23/05/30(火)12:27:30 No.1062338461
>>仮に鯖で来たら平民系鯖には優しくて武将系鯖には死ぬほどキツそう >平民系にパワハラしまくって軍師系に頭ヘコヘコ下げる張飛も実装してバランスを取ろう 平民系のサーヴァントほぼいなさそうだけどな…
267 23/05/30(火)12:27:30 No.1062338463
次出すなら張遼呼んで欲しい ビッグネームでありながら呂布の元配下でもあるし
268 23/05/30(火)12:27:41 No.1062338534
登山家の馬謖はともかく趙括は文字通り机上の空論になったけど少なくとも親父言い負かせる口はあったから…
269 23/05/30(火)12:28:24 No.1062338764
中国はライターが太公望以外に興味なさそう
270 23/05/30(火)12:28:29 No.1062338792
>登山家の馬謖はともかく趙括は文字通り机上の空論になったけど少なくとも親父言い負かせる口はあったから… ひろゆきみたいなのを言い負かしたとは言わんぜ
271 23/05/30(火)12:28:40 No.1062338863
>次出すなら張遼呼んで欲しい >ビッグネームでありながら呂布の元配下でもあるし 呂布陣営だけ謎に充実してるから本当に来そうだな…
272 23/05/30(火)12:28:42 No.1062338883
趙括はレスポンチの達人にされそう…
273 23/05/30(火)12:29:22 No.1062339084
わざわざ中国史から出すのなら安碌山とかもっとやべー奴の方が面白いのはある
274 23/05/30(火)12:29:26 No.1062339112
>登山家の馬謖はともかく趙括は文字通り机上の空論になったけど少なくとも親父言い負かせる口はあったから… 母にまでもしやらかしてもうちら一族は関係ないからなって言われるやつはちょっと…
275 23/05/30(火)12:29:27 No.1062339114
>中国はライターが太公望以外に興味なさそう 碌に活躍しない哪吒は酷かったね
276 23/05/30(火)12:29:29 No.1062339123
>次出すなら張遼呼んで欲しい >ビッグネームでありながら呂布の元配下でもあるし 三国志で呂布周りだけどんどん充実するのかなり異質だな…
277 23/05/30(火)12:29:34 No.1062339150
呂布とか本国だとなんでこんな序盤で死ぬ恥知らずの猪武将が日本で人気あるのか全くわからんがって扱いらしいからねえ
278 23/05/30(火)12:29:36 No.1062339164
del 荒らし・嫌がらせ・混乱の元・桃園ブラザーズ
279 23/05/30(火)12:29:45 No.1062339213
中国はせっかくの史実女武将がかなり影薄いのが勿体無いなって
280 23/05/30(火)12:29:50 No.1062339232
徴姉妹来たし光武帝辺りでも出す気あるのかな
281 23/05/30(火)12:29:59 No.1062339278
>del >荒らし・嫌がらせ・混乱の元・桃園ブラザーズ 縁ができちまうー！
282 23/05/30(火)12:30:13 No.1062339346
貂蝉の擬似鯖のラニ
283 23/05/30(火)12:30:15 No.1062339362
fakeで羿は触れられてたけどいつか出るのかな
284 23/05/30(火)12:30:22 No.1062339393
趙括「それってあなたの感想ですよね？」
285 23/05/30(火)12:30:27 No.1062339418
日本鯖は真っ当のもイロモノも出してるのに…
286 23/05/30(火)12:30:28 No.1062339425
人材のクズトークしたら魏なんか皇帝の曹丕御自らが出てくる
287 23/05/30(火)12:30:55 No.1062339563
現状FGOで一番充実してる陣営呂布軍だからな…
288 23/05/30(火)12:30:57 No.1062339580
太公望にしても玉藻(妲己)関係者としてのクローズアップだろうしな…
289 23/05/30(火)12:31:13 No.1062339667
>fakeで羿は触れられてたけどいつか出るのかな 太陽打ち落とすのが宝具映え凄そうだなってずっと思ってる
290 23/05/30(火)12:31:30 No.1062339753
>日本鯖は真っ当のもイロモノも出してるのに… 李書文ってイロモノ出してんじゃん
291 23/05/30(火)12:31:36 No.1062339794
陥陣営サーヴァントにしてもいいんですか！？
292 23/05/30(火)12:31:41 No.1062339817
チンギスカン出すくらいの気概見せなよ 確定グランドでしょ
293 23/05/30(火)12:32:05 No.1062339934
>現状FGOで一番充実してる陣営呂布軍だからな… snとextra鯖は強い
294 23/05/30(火)12:32:12 No.1062339962
三國志14では諸葛恪が明らかにひろゆきモデルの顔グラになってた思い出
295 23/05/30(火)12:32:14 No.1062339973
>徴姉妹来たし光武帝辺りでも出す気あるのかな このゲームのマトモな王様だいたい影薄いし…
296 23/05/30(火)12:32:20 No.1062340000
デカパイ趙氏貞の時代が来るな
297 23/05/30(火)12:32:27 No.1062340047
>>日本鯖は真っ当のもイロモノも出してるのに… >李書文ってイロモノ出してんじゃん 李書文がイロモノだと！？
298 23/05/30(火)12:32:49 No.1062340163
>徴姉妹来たし光武帝辺りでも出す気あるのかな ギャグがおもんないからダメ
299 23/05/30(火)12:33:12 No.1062340302
>>徴姉妹来たし光武帝辺りでも出す気あるのかな >ギャグがおもんないからダメ 型月らしいじゃん
300 23/05/30(火)12:33:21 No.1062340358
神様になっちゃったし…
301 23/05/30(火)12:33:45 No.1062340484
>デカパイ趙氏貞の時代が来るな 合法的に爆乳キャラ出せるから欲しいけどなぁ… しかも男の全裸に驚いて負けるとかいう設定持ち
302 23/05/30(火)12:33:58 No.1062340555
>趙括「それってあなたの感想ですよね？」 ぶん殴って いいかな？
303 23/05/30(火)12:34:08 No.1062340616
徴姉妹と直接の接点は正直薄いまであるし光武帝…
304 23/05/30(火)12:34:41 No.1062340792
まあ光武帝に寒いギャグやらせて滑っても許されるのは便利かもしれない…
305 23/05/30(火)12:34:56 No.1062340867
李書文って日本鯖だったのか…
306 23/05/30(火)12:35:25 No.1062341061
>まあ光武帝に寒いギャグやらせて滑っても許されるのは便利かもしれない… ただの史実…
307 23/05/30(火)12:36:37 No.1062341481
中国鯖は宇宙大将軍いつか出そう
308 23/05/30(火)12:36:42 No.1062341511
>李書文って日本鯖だったのか… 本国だとぜんっっぜん知名度ない知ってる人もああ、あのヤクザの人ってぐらいの扱いらしい
309 23/05/30(火)12:37:55 No.1062341926
fateでも大概ヤクザだろ李書文 一宿一飯の恩で裏切るし
310 23/05/30(火)12:38:24 No.1062342110
>陥陣営サーヴァントにしてもいいんですか！？ ギャグ的に面白いから出して欲しいけどな 呂布の忠心だけど陳宮とは仲悪かったとか言われてるし
311 23/05/30(火)12:38:49 No.1062342240
まぁ実質的には出典:拳児だよな…
312 23/05/30(火)12:38:53 No.1062342264
武侠ってまあ行動基準が割とヤクザに近いし…
313 23/05/30(火)12:39:01 No.1062342325
>呂布の忠心だけど陳宮とは仲悪かったとか言われてるし 自爆させられたんだな…
314 23/05/30(火)12:39:29 No.1062342478
型月陳宮と不仲な時点で多分マトモ側になる
315 23/05/30(火)12:39:33 No.1062342503
大陸人気ある岳飛出そうぜ
316 23/05/30(火)12:39:49 No.1062342595
>fateでも大概ヤクザだろ李書文 >一宿一飯の恩で裏切るし 行動原理が訳わからないよあの人…
317 23/05/30(火)12:40:29 No.1062342791
吉法師に別にやらなくていいよ…されてるのにマスターに一発入れようとしたからな李書文
318 23/05/30(火)12:42:59 No.1062343648
孔明も最初は厚遇に反発してたけど最後はしっかり認めてたっぽいからな
319 23/05/30(火)12:44:52 No.1062344301
>貂蝉の擬似鯖のラニ 陳宮の見た目した貂蝉なんて出されたら呂布の頭おかしくなりそう
320 23/05/30(火)12:46:04 No.1062344657
こいつよりジンギスカンが来ないのがおかしい イスカンダルと違ってマジでヨーロッパ大陸制覇しかけたんだぞ
321 23/05/30(火)12:46:24 No.1062344770
ぶっちゃけfate世界だと三国志ってめっちゃ神秘が薄れた雑魚集団じゃない？
322 23/05/30(火)12:46:29 No.1062344801
型月が貂蝉出すとしたら改造人間説の民間伝承が採用されるという確信がある
323 23/05/30(火)12:46:53 No.1062344910
型月世界は拳児が国民的漫画になってる異聞帯だからな
324 23/05/30(火)12:48:08 No.1062345290
>ぶっちゃけfate世界だと三国志ってめっちゃ神秘が薄れた雑魚集団じゃない？ だったら機械にすればいいじゃない
325 23/05/30(火)12:48:33 No.1062345430
>ぶっちゃけfate世界だと三国志ってめっちゃ神秘が薄れた雑魚集団じゃない？ 仙人がヤバいのもfate世界だから演義で仙術描写がある以上神秘の薄れはそれと相殺してイーブンだろう
326 23/05/30(火)12:49:26 No.1062345687
>ぶっちゃけfate世界だと三国志ってめっちゃ神秘が薄れた雑魚集団じゃない？ 日本だって何の神秘もない戦国時代以降のやつらが普通に強いんだから…
327 23/05/30(火)12:50:57 No.1062346165
>ぶっちゃけfate世界だと三国志ってめっちゃ神秘が薄れた雑魚集団じゃない？ ロボ呂布と一騎打ちして決着がつかない張飛とかいるから神秘がどうなってるのか分からないけど雑魚集団かというとそうでもない
328 23/05/30(火)12:51:04 No.1062346194
>>ぶっちゃけfate世界だと三国志ってめっちゃ神秘が薄れた雑魚集団じゃない？ >日本だって何の神秘もない戦国時代以降のやつらが普通に強いんだから… 日本は大陸から隔離された島国で引きこもってたから神秘が薄れにくいらしい
329 23/05/30(火)12:57:20 No.1062348062
呂布最強とは言われるが呂布と戦える奴らはまあまあいて 呂布が陳宮作のサイボーグってなるとむしろそいつと生身で戦える方がおかしくない？となってる 孔明も司馬懿もメカニックじゃないから全員サイボーグの三国志だったというわけじゃないだろうし
330 23/05/30(火)12:58:17 No.1062348367
>こいつよりジンギスカンが来ないのがおかしい >イスカンダルと違ってマジでヨーロッパ大陸制覇しかけたんだぞ 流石に規模デカすぎて扱い難しいんじゃない?
331 23/05/30(火)12:59:52 No.1062348873
1800年ほど前だからかなり昔のはずなんだけどな
332 23/05/30(火)12:59:55 No.1062348882
げんとくチェッカー通らないと来てくれなさそう
333 23/05/30(火)13:00:47 No.1062349100
>げんとくチェッカー通らないと来てくれなさそう むしろ劉備が生きてる頃から祟ったり化けて出たりやりたい放題じゃんあのヒゲ
334 23/05/30(火)13:01:02 No.1062349179
モンゴルはなぁ…イヴァン3世来たらあるかもね