23/05/29(月)22:04:37 尊氏の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1685365477871.jpg 23/05/29(月)22:04:37 No.1062187018
尊氏の子供ってまだ出てきてないけど尊氏ほどぶっ飛んでないと思いたい
1 23/05/29(月)22:06:06 No.1062187618
まあ嫡子はどちらかといえば苦労人だから安心していいよ
2 23/05/29(月)22:06:55 No.1062187954
認知されてないから子供じゃないよ
3 23/05/29(月)22:07:34 No.1062188220
早世した長男は兎も角次男と四男はまともだよ
4 23/05/29(月)22:08:12 No.1062188476
>まあ嫡子はどちらかといえば苦労人だから安心していいよ 面白エピソードは小楠公の強火オタクぐらいなだけか
5 23/05/29(月)22:10:16 No.1062189324
>認知されてないから子供じゃないよ 立派に成長した正当な息子もちゃんといるからな！
6 23/05/29(月)22:10:24 No.1062189391
義詮こそ逃げ上手の若君だよね 子供の頃からずっと逃げてる
7 23/05/29(月)22:10:26 No.1062189402
認知してもらえない方も戦の強さは間違いなく尊氏の血を引いてる
8 23/05/29(月)22:12:19 No.1062190200
>尊氏の子供ってまだ出てきてないけど尊氏ほどぶっ飛んでないと思いたい あんたはここでふゆと死ぬのよ これをリアルでやる
9 23/05/29(月)22:12:35 No.1062190311
鎌倉から脱出し京都から脱出し忙しい二代目である
10 23/05/29(月)22:13:20 No.1062190616
一応一話で新田君への人質としてシルエットだけは出てるんだよね義詮
11 23/05/29(月)22:13:39 No.1062190771
息子たち楠木正成好き過ぎだろ…
12 23/05/29(月)22:13:47 No.1062190826
義詮 産まれながらにして尊氏係 基氏 関東係に着任する羽目になる 竹若丸 庶子で長男で尊氏の謀反時に長崎氏・諏訪氏に暗殺された…庶子だけど尊氏によって手厚く弔われた 鶴王 病気になった時は京都の祈祷師をかき集めて祈祷させたりした娘 この子が亡くなった時も尊氏は少し引きこもった
13 23/05/29(月)22:14:39 No.1062191233
一番尊氏の頭悩ましたのが認知されない息子だからな…
14 23/05/29(月)22:14:40 No.1062191243
>竹若丸 庶子で長男で尊氏の謀反時に長崎氏・諏訪氏に暗殺された…庶子だけど尊氏によって手厚く弔われた この差は一体…
15 23/05/29(月)22:14:47 No.1062191304
>義詮 産まれながらにして尊氏係 かわいそ…
16 23/05/29(月)22:15:23 No.1062191544
竹若丸は別に嫡流に成り代わろうなんて野心ないからな
17 23/05/29(月)22:16:27 No.1062192011
直冬 庶子の次男な量産型尊氏 ほしいのは権力じゃなく親子の契りです！
18 23/05/29(月)22:17:08 No.1062192285
直冬君は認知してって要求してるだけじゃないですか
19 23/05/29(月)22:17:23 No.1062192383
認知されてないのに誰も息子なのを疑わないくらいには似てる息子
20 23/05/29(月)22:17:26 No.1062192413
>量産型尊氏 怖～…
21 23/05/29(月)22:17:36 No.1062192477
>竹若丸 庶子で長男で尊氏の謀反時に長崎氏・諏訪氏に暗殺された…庶子だけど尊氏によって手厚く弔われた ﾅﾝﾃﾞﾜﾚﾊｱｱｼﾞｬﾅｲ…
22 23/05/29(月)22:17:38 No.1062192499
義詮も基氏もしょっちゅう戦に負けてスタコラ逃げる羽目になる
23 23/05/29(月)22:17:40 No.1062192510
>直冬 庶子の次男な量産型尊氏 >ほしいのは権力じゃなく親子の契りです！ 嘘つけこの淫売の息子！死ね！！！！！
24 23/05/29(月)22:17:50 No.1062192594
直冬だって嫡流になろうとはしてねえだろ！？
25 23/05/29(月)22:18:08 No.1062192710
直冬はすげー渋々いやいや息子と認められたしそれなりの地位を貰ったけど満足せず暴れてるやつだから
26 <a href="mailto:直義">23/05/29(月)22:18:12</a> [直義] No.1062192736
>直冬 庶子の次男な量産型尊氏 >ほしいのは権力じゃなく親子の契りです！ なんていい子だ！養子にしよう！
27 23/05/29(月)22:18:49 No.1062192984
ちなみに直冬が権力を使ったのは九州に逃亡した時に足利将軍家の名を出したぐらいだぞ
28 23/05/29(月)22:18:50 No.1062192990
>義詮も基氏もしょっちゅう戦に負けてスタコラ逃げる羽目になる 義詮の天丼皇族置き去り芸好き
29 23/05/29(月)22:19:06 No.1062193109
>直冬はすげー渋々いやいや息子と認められたしそれなりの地位を貰ったけど満足せず暴れてるやつだから 戦果上げて帰ってきたのに目通りも許されないのはそれなりの対応なのかな…
30 23/05/29(月)22:19:33 No.1062193286
>ちなみに直冬が権力を使ったのは九州に逃亡した時に足利将軍家の名を出したぐらいだぞ 勝手に尊氏と直義の名前を使って軍勢を集めまくるという最悪さは正しく尊氏の血
31 23/05/29(月)22:19:36 No.1062193303
>なんていい子だ！養子にしよう！ けお…弟をたぶらかすなんて…
32 23/05/29(月)22:19:50 No.1062193402
直冬の一生を見ると尊氏の動きを止めるための時代のセーフティが働いたとしか思えん
33 23/05/29(月)22:20:09 No.1062193535
尊氏（直義に言われて嫌々やったけど嫌だな…そうだ！南朝との戦に不備があったらそこを指摘しよう！）
34 23/05/29(月)22:20:10 No.1062193551
尊氏は義満に会ったことあるの？
35 23/05/29(月)22:20:12 No.1062193562
直冬はあれだけやらかして結局晩年まったり暮らしてるの…？ってなる
36 23/05/29(月)22:20:17 No.1062193605
直冬は尊氏が死んだらなんかもう燃え尽きちゃった感あるのが悲しい男すぎる
37 23/05/29(月)22:20:47 No.1062193831
>戦果上げて帰ってきたのに目通りも許されないのはそれなりの対応なのかな… 喝食とかの身分から幕府のポストもらってるし
38 23/05/29(月)22:21:05 No.1062193965
>直冬はあれだけやらかして結局晩年まったり暮らしてるの…？ってなる 義満「許すよ…」
39 23/05/29(月)22:21:15 No.1062194022
尊氏死んだら活動がピタッと止まるのがマジで認めてもらいたかっただけ感がして悲しい
40 23/05/29(月)22:21:16 No.1062194029
貴方様の息子ですぞ！息子！！ですぞ！！！してくる謎の迷惑坊さん
41 23/05/29(月)22:21:24 No.1062194086
>尊氏は義満に会ったことあるの？ 義満は尊氏の死後丸100日後に生まれて尊氏の生まれ変わりと言われた
42 23/05/29(月)22:21:55 No.1062194294
>>戦果上げて帰ってきたのに目通りも許されないのはそれなりの対応なのかな… >喝食とかの身分から幕府のポストもらってるし そのポストは直冬を追い出すためだけに復活させたやつだからな
43 23/05/29(月)22:22:05 No.1062194358
>喝食とかの身分から幕府のポストもらってるし ポストじゃなくて愛情を与えろっていうんだよ！
44 23/05/29(月)22:22:15 No.1062194428
>>尊氏は義満に会ったことあるの？ >義満は尊氏の死後丸100日後に生まれて尊氏の生まれ変わりと言われた 酷い言いがかりだ！
45 23/05/29(月)22:22:29 No.1062194525
>>直冬はあれだけやらかして結局晩年まったり暮らしてるの…？ってなる >義満「許すよ…」 変に突くのもめんどくさかったんだろうな…
46 23/05/29(月)22:22:35 No.1062194555
直冬が尊氏の神力にトドメ刺しそう
47 23/05/29(月)22:22:48 No.1062194634
>貴方様の息子ですぞ！息子！！ですぞ！！！してくる謎の迷惑坊さん それを完全無視したら次は後醍醐天皇の先生をしていた坊さんから「いやー！才能がある良い子がいましてね！」ってされるからな
48 23/05/29(月)22:23:04 No.1062194734
若君が直冬名乗って押しかけるのかな
49 23/05/29(月)22:23:18 No.1062194833
でもそうして燃え尽きるところも含めてなんか嫌いになれないんだよ直冬…
50 23/05/29(月)22:23:49 No.1062195054
>>直冬はあれだけやらかして結局晩年まったり暮らしてるの…？ってなる >義満「許すよ…」 義満の器がデカすぎんだよ…
51 23/05/29(月)22:23:52 No.1062195075
漫画の調子だと直冬を人が変わったように嫌悪しそうで今から怖い
52 23/05/29(月)22:23:52 No.1062195077
でも実際義満有能過ぎるんだよな…
53 23/05/29(月)22:23:54 No.1062195089
日本中を巻き込んだたまにあるタイプの親子喧嘩
54 23/05/29(月)22:23:58 No.1062195118
直冬も楠木大好きだよね…
55 23/05/29(月)22:24:01 No.1062195141
直義が幕府の主導権を持ってる状況で自分の息子を養子にしてる状況は義詮への将軍位継承にすげー邪魔だから
56 23/05/29(月)22:24:32 No.1062195350
尊氏が前線でぶち殺すために暴れてるのに最後方で陣取ってる直冬好き 直義と仲違いする原因になった奴を殺しに行く尊氏 VS 自分を認めてくれた養父を殺した奴を殺したい直冬
57 23/05/29(月)22:24:37 No.1062195369
>義満の器がデカすぎんだよ… 二つの朝廷を一応揉めることなく一つに戻した功績はもっと讃えられていいはずなんだよな… 歴史の教科書でさらっとしかかかれねえ！
58 23/05/29(月)22:25:14 No.1062195612
師直…直義…どうして死んでしまったんだ… 命日同じでうっかり忘れないから便利…
59 23/05/29(月)22:25:19 No.1062195649
血筋がいいだけあって弟も息子も孫も優秀
60 23/05/29(月)22:25:26 No.1062195701
>>>尊氏は義満に会ったことあるの？ >>義満は尊氏の死後丸100日後に生まれて尊氏の生まれ変わりと言われた >酷い言いがかりだ！ 義満もチートだけどパラメーターが政治と経済に全振りしてるから全然違う
61 23/05/29(月)22:25:36 No.1062195777
>二つの朝廷を一応揉めることなく一つに戻した功績はもっと讃えられていいはずなんだよな… 正確に言うと両統迭立を復活させますと言って呼び戻した南朝を黙殺して潰したんだよね…
62 23/05/29(月)22:26:01 No.1062195945
>二つの朝廷を一応揉めることなく一つに戻した功績はもっと讃えられていいはずなんだよな… >歴史の教科書でさらっとしかかかれねえ！ 教科書「この辺の時代はまあ…拭けばいいから…」
63 23/05/29(月)22:26:18 No.1062196068
>>>>尊氏は義満に会ったことあるの？ >>>義満は尊氏の死後丸100日後に生まれて尊氏の生まれ変わりと言われた >>酷い言いがかりだ！ >義満もチートだけどパラメーターが政治と経済に全振りしてるから全然違う 戦も強いんだよなぁ…
64 23/05/29(月)22:26:28 No.1062196112
作品内の直義は尊氏に怯えるところはあるとはいえ敵対までいかなさそうな感じだから何がきっかけになるんだろ
65 23/05/29(月)22:26:33 No.1062196149
だからこうして義満の真似事する足利家が度々
66 23/05/29(月)22:26:38 No.1062196185
>義満もチートだけどパラメーターが政治と経済に全振りしてるから全然違う 義満は親征も何度もやってて負けたことない 安定した尊氏のような感じで正しく清和源氏の最高傑作だわ
67 23/05/29(月)22:27:20 No.1062196499
>作品内の直義は尊氏に怯えるところはあるとはいえ敵対までいかなさそうな感じだから何がきっかけになるんだろ どう考えても直冬だろ 元からそもそも高家大嫌いだから…
68 23/05/29(月)22:27:26 No.1062196537
>命日同じでうっかり忘れないから便利… ダメだった
69 23/05/29(月)22:27:43 No.1062196685
尊氏が無茶を言う ↓ 直冬が普通にこなす ↓ 直義が誉める ↓ 尊氏がけおる
70 23/05/29(月)22:27:56 No.1062196786
義満？一休さんにイジワルして喜んでるバカ殿でしょ？
71 23/05/29(月)22:28:05 No.1062196832
義満はそれまで源氏の氏長者だった村上源氏からサラッと源氏長者の立場奪い取ってその後の歴史に多大すぎる影響与えてるのも凄い
72 23/05/29(月)22:28:14 No.1062196907
>No.1062196685 酷すぎる…
73 23/05/29(月)22:28:16 No.1062196920
死んだ後でめちゃくちゃ後悔するんだよな GODAIGO然り弟然り
74 23/05/29(月)22:29:03 No.1062197207
義満は遥か昔から京都の為政者を悩ませてきた興福寺の強訴をうちら源氏だからそんなもん知らねーよと黙殺したエピソードが好き
75 23/05/29(月)22:29:29 No.1062197395
漫画で直冬にイラッとしてる尊氏見たいけどやるかなぁ…
76 23/05/29(月)22:29:42 No.1062197484
ちなみに尊氏派閥の部下たちも「後継に義詮様がいるのに何でそんな面倒な事を！」と言ってるだけなので「へっ！尊氏様が父親なのか怪しいわ！」とは言ってない
77 23/05/29(月)22:29:51 No.1062197553
師直の一周忌になんで急に血を吐いて死んだんでしょうね直義…
78 23/05/29(月)22:30:00 No.1062197621
>でも実際義満有能過ぎるんだよな… 尊氏が気前よくあげすぎたせいでガタガタな幕府の屋台骨を貿易による経済力と官位で補おうとしたのは慧眼よね まぁ次の持氏が全部台無しにしたんだけど
79 23/05/29(月)22:30:51 No.1062198004
江戸政権見るに凡愚が出て傾くのはシステムの屋台骨が悪い
80 23/05/29(月)22:30:54 No.1062198029
>義満は遥か昔から京都の為政者を悩ませてきた興福寺の強訴をうちら源氏だからそんなもん知らねーよと黙殺したエピソードが好き 実際藤原氏の血筋だと興福寺は氏神筋だから強く出れないんだよな… だが源氏なら違う！
81 23/05/29(月)22:31:05 No.1062198116
>>でも実際義満有能過ぎるんだよな… >尊氏が気前よくあげすぎたせいでガタガタな幕府の屋台骨を貿易による経済力と官位で補おうとしたのは慧眼よね >まぁ次の持氏が全部台無しにしたんだけど 父親に逆張りかましたもんな
82 23/05/29(月)22:31:18 No.1062198199
そりゃな…どう見ても尊氏の子だし…
83 23/05/29(月)22:31:27 No.1062198264
>師直の一周忌になんで急に血を吐いて死んだんでしょうね直義… 義詮が絡んでるのかもしれない
84 23/05/29(月)22:31:33 No.1062198316
>直冬 庶子の次男な量産型尊氏 >ほしいのは権力じゃなく親子の契りです！ 量産型が格上のオリジナルを倒すのはロボットアニメのお約束
85 23/05/29(月)22:31:46 No.1062198418
>漫画で直冬にイラッとしてる尊氏見たいけどやるかなぁ… メタ的な見方するとこの先若君は尊氏と敵対する勢力と接触していくと思うからあるんじゃないの
86 23/05/29(月)22:31:55 No.1062198489
>漫画で直冬にイラッとしてる尊氏見たいけどやるかなぁ… 天の意志的にシステマティックに殺そうとするかもしれない
87 23/05/29(月)22:31:56 No.1062198497
直冬流の足利氏はなぜか僧侶や学者の家系として現代に残った
88 23/05/29(月)22:32:24 No.1062198723
>義詮が絡んでるのかもしれない 義詮は京都でそれどころじゃないはず
89 23/05/29(月)22:32:27 No.1062198738
たしか新田くんの息子も若君のパーティーに入るんだっけ
90 23/05/29(月)22:32:32 No.1062198778
北条のショタからは消えない屈辱を刻まれ 息子じゃない息子からは常にイライラさせられる尊氏
91 23/05/29(月)22:32:41 No.1062198833
尊氏は直義みたいな義詮が好き！ 直義は尊氏みたいな直冬が好き！
92 23/05/29(月)22:32:55 No.1062198926
それなりに守護大名と仲良くして調子に乗ったらひねり潰すのが足利スタイルだ 加減を間違えると自分が死ぬから気をつけましょう
93 23/05/29(月)22:32:57 No.1062198945
>江戸政権見るに凡愚が出て傾くのはシステムの屋台骨が悪い やっぱすげぇよ糞漏らし…
94 23/05/29(月)22:33:02 No.1062198982
>尊氏は直義みたいな義詮が好き！ >直義は尊氏みたいな直冬が好き！ 直義「そこに違いはないでしょう兄上！」
95 23/05/29(月)22:33:07 No.1062199017
尊氏がちょっとシックスみを感じるけど 直冬はちょっとサイみがあったりするだろうか
96 23/05/29(月)22:33:37 No.1062199208
>たしか新田くんの息子も若君のパーティーに入るんだっけ 死ぬ間際の尊氏に仲良くぶっ殺される
97 23/05/29(月)22:33:52 No.1062199317
>尊氏がちょっとシックスみを感じるけど >直冬はちょっとサイみがあったりするだろうか それだと俺得 GODAIGOはぜひネウロにしてほしい
98 23/05/29(月)22:33:58 No.1062199350
義詮って直冬にかなり痛い目に遭わされてるよね
99 23/05/29(月)22:34:02 No.1062199376
>>江戸政権見るに凡愚が出て傾くのはシステムの屋台骨が悪い >やっぱすげぇよ糞漏らし… 家康の場合はその後の秀忠が優秀だったんだよ 戦は駄目だったけど内政は凄かった
100 23/05/29(月)22:34:11 No.1062199439
>>尊氏は直義みたいな義詮が好き！ >>直義は尊氏みたいな直冬が好き！ >直義「そこに違いはないでしょう兄上！」 尊氏(ﾁｸｯ)
101 23/05/29(月)22:34:54 No.1062199735
ちなみに直冬は観応の擾乱時は尊氏からの勅命を受けた幹部勢に殴られまくったけどタンク役は果たして九州に逃げた
102 23/05/29(月)22:35:13 No.1062199871
弟が大事です弟に私の幸せをあげてくださいって願い文有名だけどもう息子いるのにあんなこと言ってたらそりゃ義詮も直義嫌いになるよなと思う
103 23/05/29(月)22:35:41 No.1062200060
九州に逃げる…まるで尊氏様だな…
104 23/05/29(月)22:36:08 No.1062200250
>尊氏の子供ってまだ出てきてないけど尊氏ほどぶっ飛んでないと思いたい fu2230941.jpg 実は1話に直冬らしき子供が出てる 東勝寺での高時自刃の頃に直冬も東勝寺へ預けられていたから時期も合う
105 23/05/29(月)22:36:15 No.1062200300
秀忠の親父そっくりのだらしなさのお陰で三代目の時に保科さん出て政治的に安定はしたしな…
106 23/05/29(月)22:36:36 No.1062200451
>>>江戸政権見るに凡愚が出て傾くのはシステムの屋台骨が悪い >>やっぱすげぇよ糞漏らし… >家康の場合はその後の秀忠が優秀だったんだよ >戦は駄目だったけど内政は凄かった 男色に偏りすぎて子供ほとんど産まなかった家光とか戦国時代じゃ御家存亡の危機だったよね 大内家みたいなことになりかねなかった
107 23/05/29(月)22:37:24 No.1062200830
清盛と似た構想を頼朝の遠縁の義満が実現するのがなんか好きなんだよね
108 23/05/29(月)22:38:27 No.1062201294
>>>>江戸政権見るに凡愚が出て傾くのはシステムの屋台骨が悪い >>>やっぱすげぇよ糞漏らし… >>家康の場合はその後の秀忠が優秀だったんだよ >>戦は駄目だったけど内政は凄かった >男色に偏りすぎて子供ほとんど産まなかった家光とか戦国時代じゃ御家存亡の危機だったよね >大内家みたいなことになりかねなかった そっちは乳母が滅茶苦茶頑張ったからな… 何なら家康に直訴までしてるし
109 23/05/29(月)22:39:28 No.1062201761
義詮「私が死んだら楠木殿（←敵だぞ）の側に埋めてください…」とか言い残すので やっぱ尊氏の血を感じる子だよ
110 23/05/29(月)22:39:57 No.1062201978
>>>江戸政権見るに凡愚が出て傾くのはシステムの屋台骨が悪い >>やっぱすげぇよ糞漏らし… >家康の場合はその後の秀忠が優秀だったんだよ >戦は駄目だったけど内政は凄かった 江戸幕府初期の改易祭りもやってることは万人恐怖と変わらないんだけど 反抗する勢力が出なかったのはそんだけシステムががっちりしてたってことだからね
111 23/05/29(月)22:40:05 No.1062202011
>>尊氏の子供ってまだ出てきてないけど尊氏ほどぶっ飛んでないと思いたい >fu2230941.jpg >実は1話に直冬らしき子供が出てる >東勝寺での高時自刃の頃に直冬も東勝寺へ預けられていたから時期も合う 知らんかった…眉そっくりだわ よく見てるな「」
112 <a href="mailto:俳聖">23/05/29(月)22:40:06</a> [俳聖] No.1062202016
推しの横に眠るのいいよね…
113 23/05/29(月)22:40:30 No.1062202196
歴史の話は聞いてると面白いんだけど親子で同じ文字が続くから間違えて覚えちゃう そういうもんだとはわかってるけど！同じ文字が入ると混ざる！
114 23/05/29(月)22:40:38 No.1062202249
>義詮「私が死んだら楠木殿（←敵だぞ）の側に埋めてください…」とか言い残すので しかも会ったこともない人なんだよな…
115 23/05/29(月)22:40:50 No.1062202324
足利将軍は義満以外は歴代ほぼ精神不安定な感じを受けるので血筋なのかなと思う
116 23/05/29(月)22:41:22 No.1062202558
吹雪＝直冬説からオリキャラ確定かと思ったら師冬になるとは…
117 23/05/29(月)22:41:29 No.1062202613
>義詮って直冬にかなり痛い目に遭わされてるよね ただ義詮が直冬を負かしたからこそ足利嫡流という血筋が確立したとも言える 尊氏が庶子出身なせいで俺らもワンチャンあるんじゃねって野心見せる足利一門が割りといたのが直冬滅亡以後はあんまりいなくなった
118 23/05/29(月)22:42:30 No.1062203010
>歴史の話は聞いてると面白いんだけど親子で同じ文字が続くから間違えて覚えちゃう >そういうもんだとはわかってるけど！同じ文字が入ると混ざる！ 武家の諱は同じ時代の周囲の人物と合わせて覚えるとむしろ便利になる 室町将軍と鎌倉公方とかセットだと覚えやすい
119 23/05/29(月)22:42:55 No.1062203212
師直「後継に義詮様いるのにややこしい事してるんじゃねえよ」 直義「前から思ってたけど執事の立場の癖に出しゃばりすぎだろ」 ってなってる時に 尊氏「うう…主上が…」って泣きながら後醍醐の顔そっくりの菩薩を描いてた
120 23/05/29(月)22:43:11 No.1062203344
義詮と基氏は仲良かった…だがその息子達はそうとは限らないのであった
121 23/05/29(月)22:43:18 No.1062203392
>しかも会ったこともない人なんだよな… えっコワ
122 23/05/29(月)22:43:56 No.1062203685
やっぱ推しが死んだからって仕事放棄するやつは違うな
123 23/05/29(月)22:44:05 No.1062203736
>義詮と基氏は仲良かった…だがその息子達はそうとは限らないのであった この兄弟寄りにも寄って同時期に早死して息子同士の交流とか持てなかったんだよね
124 23/05/29(月)22:44:11 No.1062203786
>>しかも会ったこともない人なんだよな… >えっコワ 足利一族って割とこんなのが多いぞ
125 <a href="mailto:諏訪四郎">23/05/29(月)22:44:15</a> [諏訪四郎] No.1062203812
親子で同じ文字…欲しかった…
126 23/05/29(月)22:44:17 No.1062203826
自分の立場で考えて愛妻家を自認してるのに若い頃風俗嬢とセックルして産まれたと自称してくる子なんて厄介じゃないですか
127 23/05/29(月)22:44:37 No.1062203987
>>義詮「私が死んだら楠木殿（←敵だぞ）の側に埋めてください…」とか言い残すので >しかも会ったこともない人なんだよな… 足利陣営は厄介オタクの集まりか何かかよ
128 23/05/29(月)22:45:15 No.1062204287
>足利陣営は厄介オタクの集まりか何かかよ そうだぞ 後の将軍たち何らかの厄介オタクだらけだ
129 23/05/29(月)22:45:17 No.1062204311
>義詮と基氏は仲良かった…だがその息子達はそうとは限らないのであった 歴史あるあるだよね 仲良いから権力分割したら下の代で殺し合う
130 23/05/29(月)22:45:22 No.1062204354
>親子で同じ文字…欲しかった… 親から重荷以外何も貰えなかったやつきたな…
131 23/05/29(月)22:45:40 No.1062204497
>>しかも会ったこともない人なんだよな… >えっコワ 正成が戦死してから河内の地元にずっと暮らして デビュー戦で華々しく散った人だから会う以前の問題なので
132 23/05/29(月)22:45:51 No.1062204584
>義詮と基氏は仲良かった…だがその息子達はそうとは限らないのであった 鎌倉幕府の鎮西探題と違って血で継承させたのは失敗だったよなあ まあ創立時にあんだけ全国めちゃくちゃだからやむを得ないが…
133 23/05/29(月)22:46:00 No.1062204644
足利将軍っていうか尊氏のご先祖の頃からよくわからない精神面を抱えた棟梁がそこそこいる
134 23/05/29(月)22:46:01 No.1062204654
直冬は直冬で養父滅茶苦茶大好きなのが血
135 23/05/29(月)22:46:04 No.1062204677
>親から重荷以外何も貰えなかったやつきたな… 直冬君とはまた別のクソ親父被害者の会
136 23/05/29(月)22:46:37 No.1062204883
>自分の立場で考えて愛妻家を自認してるのに若い頃風俗嬢とセックルして産まれたと自称してくる子なんて厄介じゃないですか おかしい…周りの人たちが否定しない…
137 23/05/29(月)22:46:41 No.1062204912
直冬に関しては息子認定するなという人はいるけど息子じゃないという人はいないのが肝だからな…
138 23/05/29(月)22:46:46 No.1062204956
尊氏は基本的に仕事をしないんだ 直義か師直が全部やってくれるので自分は嫁さんと一緒にいたり娘と遊んだり猿楽見に行ったり武芸を嗜んだり…
139 23/05/29(月)22:46:57 No.1062205033
>武家の諱は同じ時代の周囲の人物と合わせて覚えるとむしろ便利になる >室町将軍と鎌倉公方とかセットだと覚えやすい 諱がなんて読むのか分らなくて調べたくらい分らん… 同じ時代の周囲の人を覚えると理解しやすいってことなのかな 学生時代に尻たかった…
140 23/05/29(月)22:47:38 No.1062205326
認知して貰えた方もして貰えない方も武将ガチャSSRなのが良いよね
141 23/05/29(月)22:47:45 No.1062205365
>>義詮って直冬にかなり痛い目に遭わされてるよね >ただ義詮が直冬を負かしたからこそ足利嫡流という血筋が確立したとも言える >尊氏が庶子出身なせいで俺らもワンチャンあるんじゃねって野心見せる足利一門が割りといたのが直冬滅亡以後はあんまりいなくなった それはそれとして本来嫡流だった俺たちには然るべき待遇があるんじゃないかって斯波さんが言ってた
142 23/05/29(月)22:47:51 No.1062205408
>尊氏は基本的に仕事をしないんだ 幕府ができた途端なんかなんにもしたくなくなって10年くらいガチで何もしなかっただけで必要なときは頑張るよ
143 23/05/29(月)22:48:01 No.1062205476
足利義詮（初陣２歳）
144 23/05/29(月)22:48:23 No.1062205641
尊氏「俺の子か怪しいよなぁ！」 直義「兄上！」（いや…） 師直（後継に義詮様がいるし…しかし…） 尊氏派（いや…） 直義派（いや…）
145 23/05/29(月)22:49:19 No.1062206019
直冬は鎌倉の足利氏ゆかりの寺で育ったらしいので公然の秘密だったのかも
146 <a href="mailto:義満">23/05/29(月)22:49:27</a> [義満] No.1062206074
おじさーん 仲良くしようぜおじさーん
147 23/05/29(月)22:49:48 No.1062206209
>尊氏「俺の子か怪しいよなぁ！」 >直義「兄上！」（いや…） >師直（後継に義詮様がいるし…しかし…） >尊氏派（いや…） >直義派（いや…） 何で悪い方にだけ信頼感が安定してるの…？
148 23/05/29(月)22:50:50 No.1062206619
言い訳しようのないレベルでそっくりだったんだろうな…
149 23/05/29(月)22:50:57 No.1062206678
大昔に寺に放り込んだ庶子がいるのは間違いはないからな…
150 23/05/29(月)22:51:04 No.1062206729
>尊氏「うう…主上が…」って泣きながら後醍醐の顔そっくりの菩薩を描いてた キモいけど割とスタンダードな題材なんだよな
151 23/05/29(月)22:51:23 No.1062206867
そんな下半身自由だったんかよ
152 23/05/29(月)22:51:53 No.1062207112
>幕府ができた途端なんかなんにもしたくなくなって10年くらいガチで何もしなかった しょうがねぇだろ帝が亡くなったんだから お前らも喪に伏すんだよ！
153 23/05/29(月)22:52:03 No.1062207194
>後の将軍たち何らかの厄介オタクだらけだ なるほど何か変に文化の幅が広がるわけだわ…
154 23/05/29(月)22:52:06 No.1062207213
汚したな…主上を
155 23/05/29(月)22:52:20 No.1062207324
足利初代の源義国からして情緒不安定故に父八幡太郎義家の後継者選びに落選した怪人物である
156 23/05/29(月)22:52:26 No.1062207361
>そんな下半身自由だったんかよ 頼朝様…義朝様…為朝様…皆凄い下半身自由だった…
157 23/05/29(月)22:52:40 No.1062207467
>そんな下半身自由だったんかよ 愛妻家というか恐妻家というか とにかく嫁には頭が上がらなかったらしい
158 23/05/29(月)22:53:06 No.1062207647
>しょうがねぇだろ帝が亡くなったんだから >お前らも喪に伏すんだよ！ あの…我々の帝は北朝では…
159 23/05/29(月)22:53:07 No.1062207652
>そんな下半身自由だったんかよ そういうわけでもない
160 23/05/29(月)22:53:20 No.1062207721
尊氏北条の遺族にはかなり優しいんだよな
161 23/05/29(月)22:53:45 No.1062207866
書き込みをした人によって削除されました
162 23/05/29(月)22:53:46 No.1062207872
>>しょうがねぇだろ帝が亡くなったんだから >>お前らも喪に伏すんだよ！ >あの…我々の帝は北朝では… は？主上が亡くなったのに葬式しないの？
163 23/05/29(月)22:54:12 No.1062208031
なんであんなに下半身自由だったのに源氏宗家滅亡してるんだよ…
164 23/05/29(月)22:54:47 No.1062208251
俺の脳みそじゃなんで尊氏と後醍醐天皇が喧嘩して仲違いしてるのに尊氏が後醍醐天皇推しなのがさっぱりわからない
165 23/05/29(月)22:54:53 No.1062208303
正室は得宗家でこそないけど北条の姫なんだよな…
166 23/05/29(月)22:55:19 No.1062208477
>なんであんなに下半身自由だったのに源氏宗家滅亡してるんだよ… 北条政子さんがね…
167 <a href="mailto:田んぼの蛭">23/05/29(月)22:55:23</a> [田んぼの蛭] No.1062208504
>なんであんなに下半身自由だったのに源氏宗家滅亡してるんだよ… 誰が悪いんでしょうなぁ…
168 23/05/29(月)22:55:32 No.1062208557
>なんであんなに下半身自由だったのに源氏宗家滅亡してるんだよ… 下半身自由で生まれた子達が下半身自由になる前に殺せば途絶える
169 23/05/29(月)22:55:59 No.1062208715
>なんであんなに下半身自由だったのに源氏宗家滅亡してるんだよ… 為義の子は11人いて義朝の子は10人いるのに揃いも揃ってろくでもない死に方してるのすげえよな
170 23/05/29(月)22:56:37 No.1062209007
>俺の脳みそじゃなんで尊氏と後醍醐天皇が喧嘩して仲違いしてるのに尊氏が後醍醐天皇推しなのがさっぱりわからない 多分尊氏の脳内では取り巻きの公家と新田が俺をdisってるから悪いことになってるんだろ…
171 23/05/29(月)22:56:49 No.1062209072
>俺の脳みそじゃなんで尊氏と後醍醐天皇が喧嘩して仲違いしてるのに尊氏が後醍醐天皇推しなのがさっぱりわからない 反転アンチみたいな？
172 23/05/29(月)22:57:02 No.1062209155
>足利初代の源義国からして情緒不安定故に父八幡太郎義家の後継者選びに落選した怪人物である たしか鎌倉幕府初期の時も足利の女が情緒不安定さを北条に見せてビビらせてる
173 23/05/29(月)22:57:38 No.1062209420
尊治様のことは大好き！ 後醍醐の治世はダメだこれ！ は両立する
174 23/05/29(月)22:58:50 No.1062209902
直冬って1話で読経唱えてた坊主軍団の中に居た子供ってマジ？
175 23/05/29(月)22:59:37 No.1062210192
尊氏と直冬の対決が今から楽しみすぎる
176 23/05/29(月)23:00:17 No.1062210478
尊氏の祖父も若くして謎が多い自害してるしな…
177 23/05/29(月)23:00:50 No.1062210744
尊氏「主上死んだ辛い」 坊さん「主上を想うなら金を惜しんじゃダメだよ！」 尊氏「そうだ！寺を立てよう！」 ↓ 尊氏「寺の名前は暦応資聖禅寺にしよう！」 直義「兄上！夢の中で寺の横にある川で龍が舞ってたわ！」 尊氏「マジ！？じゃあ天龍資聖禅寺で！」
178 23/05/29(月)23:02:35 No.1062211447
>尊氏の祖父も若くして謎が多い自害してるしな… ご先祖様のお約束守れなくてすみません俺の孫の代で必ず天下取るので腹を切るから許してくだち！という呪いのような手紙残して死ぬからな…
179 23/05/29(月)23:05:07 No.1062212567
>二つの朝廷を一応揉めることなく一つに戻した功績はもっと讃えられていいはずなんだよな… >歴史の教科書でさらっとしかかかれねえ！ そんな義満でも守護と鎌倉公方は片付け切れなかったのは尊氏の残した負債の大きさを感じさせる
180 23/05/29(月)23:06:45 No.1062213218
鎌倉公方の流れは基氏以外はアンチ室町で貫徹しきってるからどうしようもなくない？ しかも鎌倉公方も二つに別れだすし
181 23/05/29(月)23:08:05 No.1062213796
>鎌倉公方の流れは基氏以外はアンチ室町で貫徹しきってるからどうしようもなくない？ >しかも鎌倉公方も二つに別れだすし しかも補佐役のはずの管領も別勢力になってさらにややこしいことになる
182 23/05/29(月)23:08:36 No.1062214032
関東は平安末期からクソコテの集まりだからしょうがない
183 23/05/29(月)23:09:25 No.1062214435
>鎌倉幕府の鎮西探題と違って血で継承させたのは失敗だったよなあ >まあ創立時にあんだけ全国めちゃくちゃだからやむを得ないが… 最近本を読んだけどどうも鎌倉公方の継承はふわっとしていて幕府や血の他にも関東豪族の支持が必要になるとか それで関東豪族は気位が高くてなかなか従わないと
184 23/05/29(月)23:09:37 No.1062214542
>>なんであんなに下半身自由だったのに源氏宗家滅亡してるんだよ… >下半身自由で生まれた子達が下半身自由になる前に殺せば途絶える 超短期間で頼家の子供いっぱいいるという
185 23/05/29(月)23:09:53 No.1062214670
鎌倉公方からしたら俺の方が足利庄の管理してる上に武士の本場の関東で武士から忠誠得てるのにお前何？公家にでもなっちゃったの？って感じだろうからなあ
186 23/05/29(月)23:10:46 No.1062215014
関東に切り込んで勢力つくった早雲って歴史のメインストリームじゃないけど実はすごいのか
187 23/05/29(月)23:11:30 No.1062215326
>関東に切り込んで勢力つくった早雲って歴史のメインストリームじゃないけど実はすごいのか あれも応仁の乱無いと下向してないだろうしなあ 実際すごいんだけど
188 23/05/29(月)23:11:43 No.1062215443
>関東に切り込んで勢力つくった早雲って歴史のメインストリームじゃないけど実はすごいのか 息子「外様じゃきついんで北条の嫁貰うわ…」
189 23/05/29(月)23:11:53 No.1062215528
実はだからじゃないレベルで凄いよ！
190 23/05/29(月)23:12:12 No.1062215685
>関東に切り込んで勢力つくった早雲って歴史のメインストリームじゃないけど実はすごいのか 代を重ねたけどサルの頃には関東＝北条になってるから初期の混沌ぶりと比べたら雲泥の差だ
191 23/05/29(月)23:12:14 No.1062215708
>関東に切り込んで勢力つくった早雲って歴史のメインストリームじゃないけど実はすごいのか 応仁の乱より前から荒れていた関東を総べたのはマジでヤバい
192 23/05/29(月)23:12:33 No.1062215866
>関東に切り込んで勢力つくった早雲って歴史のメインストリームじゃないけど実はすごいのか 応仁の乱以前から半世紀くらい続いた関東の動乱を治めるきっかけを作ったのは凄いよ まあその頃には肝心の室町幕府があれになってたが 魔法半将軍がなあ
193 23/05/29(月)23:12:39 No.1062215911
控えめに言って堀越公方と扇谷上杉が 滅んだのは大事件
194 23/05/29(月)23:13:44 No.1062216342
若き新九郎が応仁の乱経験して足利はもうダメだな！って関東行く流れが理に適ってる
195 23/05/29(月)23:14:06 No.1062216472
>直冬 庶子の次男な量産型尊氏 >ほしいのは権力じゃなく親子の契りです！ 殺す絶対に殺す...という呪いの如き殺意でほぼ生涯現役で戦場を駆け回った男の最初の嘘 パパが死んだらやる気無くした