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    23/05/29(月)17:17:09 No.1062084169

    なんなんだよこいつ

    1 23/05/29(月)17:17:31 No.1062084256

    はいはいいつものって顔のおっさんでじわる

    2 23/05/29(月)17:19:09 No.1062084675

    後ろのおっさん2人が切腹止める係で本当に居たらしいな…

    3 23/05/29(月)17:19:59 No.1062084890

    切腹止める係ったってこんなタイミングではないだろ!?

    4 23/05/29(月)17:20:13 No.1062084966

    まったくの本音だから困る

    5 23/05/29(月)17:21:58 No.1062085424

    クチュクチュしてないで一気に掻き切れや!

    6 23/05/29(月)17:22:14 No.1062085490

    >後ろのおっさん2人が切腹止める係で本当に居たらしいな… あまり原作未読者をバカにするなよ?

    7 23/05/29(月)17:24:29 No.1062086106

    >切腹止める係ったってこんなタイミングではないだろ!? 朝敵認定された!?腹掻っ捌いて死のう!の間にほぼ時間無いというか気付いたら切腹してた

    8 23/05/29(月)17:25:33 No.1062086438

    現役最強の侍の判断の速さをナメるなよ

    9 23/05/29(月)17:26:17 No.1062086663

    >>切腹止める係ったってこんなタイミングではないだろ!? >朝敵認定された!?腹掻っ捌いて死のう!の間にほぼ時間無いというか気付いたら切腹してた 判断早すぎない?

    10 23/05/29(月)17:26:26 No.1062086706

    もしや切腹しようとしたりしてるかも…って見に行ったらすでにした後だったのでスレ画だからね…

    11 23/05/29(月)17:26:53 No.1062086847

    クチュクチュは死ぬ気なさそうに見えるけどできるかって言われたらできない

    12 23/05/29(月)17:27:57 No.1062087120

    ストレスでシコるみたいな感覚で腹を突くな

    13 23/05/29(月)17:27:59 No.1062087130

    切腹ってこう…連続で突くようなもんじゃないだろ?

    14 23/05/29(月)17:28:04 No.1062087156

    >クチュクチュは死ぬ気なさそうに見えるけどできるかって言われたらできない 切腹の正しい作法は死ぬまでにどれだけ腹を痛めつけるかだからね… 更に時代が進むと十字とか色々そこにも作法っつーか様式が生まれるけども

    15 23/05/29(月)17:28:05 No.1062087163

    これが昔のリストカットか

    16 23/05/29(月)17:29:10 No.1062087452

    >切腹ってこう…連続で突くようなもんじゃないだろ? 本来即死がダメなので長引く方が正しい ちなみに介錯は切腹命じた側の慈悲

    17 23/05/29(月)17:32:20 No.1062088335

    嬉しさの余りキンタマ蹴り上げた相手も切腹止めろ係だったのかな

    18 23/05/29(月)17:33:42 No.1062088709

    太平記とかだと流石に切腹じゃなく即出家になってるんだったか まぁ切腹が史実の方って時点で大分狂ってるが

    19 23/05/29(月)17:35:47 No.1062089342

    これくらい苦しんで死ぬからな!っていう覚悟の表れだから誉があるのが切腹

    20 23/05/29(月)17:37:39 No.1062089899

    >クチュクチュしてないで一気に掻き切れや! ためらい傷なのか 自害の仕方を知らないのか

    21 23/05/29(月)17:39:05 No.1062090356

    この時代だと切腹止める係が居て切腹で死なせることはしない というか内容見てその覚悟に免じて許すってやる まあその傷が原因で結局は死ぬか実質死ぬことになるけども スレ画の場合は勝手に切腹してたので慌てて止めただけだが

    22 23/05/29(月)17:39:43 No.1062090540

    腹の傷はやばい…特に内臓に達してたら

    23 23/05/29(月)17:40:24 No.1062090762

    上のおっさん笑ってない…?

    24 23/05/29(月)17:41:10 No.1062090972

    この辺はすごい史実を感じる

    25 23/05/29(月)17:42:07 No.1062091268

    >ためらい傷なのか >自害の仕方を知らないのか 帝と敵対関係になっちゃったというショックで衝動的に腹刺しただけだしまあ

    26 23/05/29(月)17:42:24 No.1062091341

    新手のオナニーにしか見えないけれど これが日本史なんだろう…?

    27 23/05/29(月)17:42:56 No.1062091517

    リスカ感覚で腹切るな

    28 23/05/29(月)17:43:37 No.1062091695

    >更に時代が進むと十字とか色々そこにも作法っつーか様式が生まれるけども 新選組で様式も知らん田舎者扱いされてぶち切れて切腹して死にかけたのがいた

    29 23/05/29(月)17:44:05 No.1062091832

    後ろのおっさんめっちゃ悪そうな顔でめっちゃ焦ってるな

    30 23/05/29(月)17:44:05 No.1062091834

    現実的に考えると天皇裏切るから過剰に責任取りましたストーリー上乗せしただけだろ

    31 23/05/29(月)17:44:57 No.1062092112

    現実:切腹 創作:出家 です…

    32 23/05/29(月)17:45:07 No.1062092155

    これ史実ですか!?って質問に歴史の専門家おじさん達が「演出過剰ですがまぁ…はい」ってテンションなのは何なの…

    33 23/05/29(月)17:46:14 No.1062092501

    ここで髻を切るのは出家を意図しての簡易的な剃髪だと思っていた

    34 23/05/29(月)17:47:00 No.1062092701

    今日一時も絶えずこの人について語れて楽しい

    35 23/05/29(月)17:47:22 No.1062092813

    こんな切腹しても死なない不死身のやつが最終的には背中にできものできて死ぬからな

    36 23/05/29(月)17:47:34 No.1062092862

    >新選組で様式も知らん田舎者扱いされてぶち切れて切腹して死にかけたのがいた そこでちゃんと死なないのが最高に田舎者って感じするな…

    37 23/05/29(月)17:47:36 No.1062092868

    スレ画で演出過剰なのクチュクチュだけで大体こういう人でしょ

    38 23/05/29(月)17:47:42 No.1062092897

    普通に確かな歴史に沿ったところでここから数ヵ月間列島を股にかけたムチャクチャが起きまくるから困る

    39 23/05/29(月)17:48:14 No.1062093041

    主人公補正やめろ

    40 23/05/29(月)17:48:26 No.1062093100

    すでに北畠顕家の南下による足利軍撃破という異常事態が発生している

    41 23/05/29(月)17:48:28 No.1062093116

    髷を切るほどの覚悟とは…!

    42 23/05/29(月)17:50:17 No.1062093673

    >髷を切るほどの覚悟とは…! なんでもいいように解釈しやがって…!

    43 23/05/29(月)17:50:18 No.1062093681

    だいたいスレ画の人のじいさんからして 先祖の源義家公の遺言では自分が天下取ってるはずだったのに 天下取りできなかったのでセプクしますってホントにやった奴だからな…

    44 23/05/29(月)17:50:20 No.1062093695

    切腹を試みることで武士らしい潔さを 止めてもらう事でそこまで惜しまれている人だということを表現します

    45 23/05/29(月)17:50:51 No.1062093865

    >切腹の正しい作法は死ぬまでにどれだけ腹を痛めつけるかだからね… 途中から早く楽にするって事で介錯が付与されて 腹痛いよね…やめようって介錯だけど切腹扱いな扇子腹になって 江戸時代は逆に自分で腹切る方が男らしい!って男気チャレンジと化す

    46 23/05/29(月)17:51:02 No.1062093912

    別に珍しい事でもなかったはず 止めてもらえずに死んだ人も多いだけで

    47 23/05/29(月)17:51:24 No.1062094050

    正直このコマにボボボーボ・ボーボボってタイトルをコラされたらなんだボーボボかって結構な人数が信じると思う

    48 23/05/29(月)17:52:02 No.1062094251

    だいたいこんな風に鬱になってそうなのとめっちゃ帝のこと好きなの史実なの性質が悪いよね 直冬ー!!! はやくきてくれー!!!

    49 23/05/29(月)17:52:30 No.1062094384

    あくらつな じょうほうせん fu2229975.jpg

    50 23/05/29(月)17:52:34 No.1062094408

    >新手のオナニーにしか見えない ハラキリニーか…

    51 23/05/29(月)17:52:38 No.1062094432

    >こんな切腹しても死なない不死身のやつが最終的には背中にできものできて死ぬからな その辺はジークフリートとかの無敵の英雄の弱点の世襲なんじゃね?って言われてたりはするな

    52 23/05/29(月)17:52:47 No.1062094480

    (吹雪はこの後若と特に関係ない場所で生きて死ぬ)

    53 23/05/29(月)17:53:29 No.1062094672

    だいたいこの時の北畠顕家からして 福島から京都までを軍勢引き連れて2週間ちょっとで大返しして その途中に片手間で鎌倉の足利勢を撃破って 秀吉の大返しどころじゃなくフィクションぷり

    54 23/05/29(月)17:54:07 No.1062094880

    余裕の転進みたいな感じで九州に行ってるけど赤松が白旗城で追手を足止めさせなかったらヤバかった

    55 23/05/29(月)17:54:12 No.1062094898

    >だいたいこの時の北畠顕家からして >福島から京都までを軍勢引き連れて2週間ちょっとで大返しして >その途中に片手間で鎌倉の足利勢を撃破って >秀吉の大返しどころじゃなくフィクションぷり これで公家 これで19

    56 23/05/29(月)17:54:33 No.1062095010

    >余裕の転進みたいな感じで九州に行ってるけど赤松が白旗城で追手を足止めさせなかったらヤバかった 4千も任せるあたりすごいな赤松って人

    57 23/05/29(月)17:54:44 No.1062095070

    晩年は糖尿病を患っていてかすり傷が治らずに死んだという説がある

    58 23/05/29(月)17:54:50 No.1062095113

    >余裕の転進みたいな感じで九州に行ってるけど赤松が白旗城で追手を足止めさせなかったらヤバかった 正直この戦果で播磨一国で満足してくれるのは逆に謙虚よ

    59 23/05/29(月)17:55:11 No.1062095213

    よくこんなメチャクチャな奴主人公にして大河ドラマとかやったね…

    60 23/05/29(月)17:55:46 No.1062095376

    >これで公家 >これで19 多分一番ビックリしたのお父ちゃんだと思う

    61 23/05/29(月)17:56:10 No.1062095471

    来週は九州で切腹切腹♪

    62 23/05/29(月)17:56:12 No.1062095476

    >余裕の転進みたいな感じで九州に行ってるけど赤松が白旗城で追手を足止めさせなかったらヤバかった でもまあ新田が総大将な時点で合計6万っつってもただの烏合の衆確定みたいなもんだし… 実際各々少数でバラバラに動いた所為で簡単に各個撃破されたり足止めされた

    63 23/05/29(月)17:56:34 No.1062095570

    北畠親房ってこの漫画は未登場か

    64 23/05/29(月)17:56:44 No.1062095617

    朝敵認定されたらすぐ切腹できる尊氏かっこ良いよね…!

    65 23/05/29(月)17:56:54 No.1062095674

    >来週は九州で切腹切腹♪ これが本当の出血大サービスか

    66 23/05/29(月)17:57:01 No.1062095713

    実際刺すまではやったそうだからだいたい合ってる

    67 23/05/29(月)17:57:02 No.1062095715

    真面目に描いてもどうせギャグになるからダイジェストで自由にギャグ化できるのいいよね…

    68 23/05/29(月)17:57:45 No.1062095944

    >4千も任せるあたりすごいな赤松って人 尊氏の側近とかこの時代において尊氏と正成の次くらいにくる強力な武将だからそりゃね

    69 23/05/29(月)17:57:50 No.1062095968

    新田くんはヤッスが子孫名乗ってくれたのもっと感謝した方が良いよ

    70 23/05/29(月)17:58:04 No.1062096035

    >あくらつな >じょうほうせん >fu2229975.jpg なんかコイトフクマルみたいな生首で笑う

    71 23/05/29(月)17:59:04 No.1062096346

    おいしい うどん あります

    72 23/05/29(月)17:59:06 No.1062096357

    赤松勢が白旗城で千早城の再現してるあたり新田くんはまあ良くも悪くも鎌倉武士だよね…

    73 23/05/29(月)17:59:07 No.1062096363

    実際新田義貞じゃなくて楠木正成が総大将だったら多分尊氏ここで負けてただろうからな…

    74 23/05/29(月)17:59:07 No.1062096365

    ちなみに髻は男根の象徴といっても過言ではない

    75 23/05/29(月)17:59:21 No.1062096455

    前にモーニングで連載してたバンデットが 打ち切りにならなかったらこの辺のメンヘラっぷりを どう描いたのかな…っていまだに考えたりする

    76 23/05/29(月)17:59:26 No.1062096477

    >>だいたいこの時の北畠顕家からして >>福島から京都までを軍勢引き連れて2週間ちょっとで大返しして >>その途中に片手間で鎌倉の足利勢を撃破って >>秀吉の大返しどころじゃなくフィクションぷり >これで公家 >これで19 しかも真冬の東北からの出発

    77 23/05/29(月)17:59:48 No.1062096582

    >>あくらつな >>じょうほうせん >>fu2229975.jpg >なんかコイトフクマルみたいな生首で笑う ぜんぶウソだったんですよ…!

    78 23/05/29(月)17:59:58 No.1062096626

    >新田くんはヤッスが子孫名乗ってくれたのもっと感謝した方が良いよ 世良田得川氏は鎌倉時代に別れた新田分家なので 神の君は?君の直系子孫を名乗ったわけではないのだ

    79 23/05/29(月)18:00:18 No.1062096747

    セップクはスポーツじゃねぇんだよ!!

    80 23/05/29(月)18:00:21 No.1062096770

    前の話で爆発四散させた奴に対して腸が傷付いてないから何とか助かったなとか言ってたのに 思いっ切り腸搔っ捌いてんじゃねーよ!

    81 23/05/29(月)18:00:43 No.1062096883

    赤松は武装商人みたいな武士で地の利を活かしたゲリラ戦に定評があった 楠木正成といい近畿圏の武士はこういう集団が多いな

    82 23/05/29(月)18:01:22 No.1062097098

    >赤松は武装商人みたいな武士で地の利を活かしたゲリラ戦に定評があった >楠木正成といい近畿圏の武士はこういう集団が多いな というか最初から大楠公リスペクトだと思う

    83 23/05/29(月)18:01:25 No.1062097120

    新田じゃ大軍を組織する戦略も権威も伝令網もないから案外追撃は大丈夫だったと言われると確かに

    84 23/05/29(月)18:01:29 No.1062097143

    潤滑剤塗ったエッジ処理したガラスの丸棒でもこんだけクチュクチュしたら死ぬやろって言う

    85 23/05/29(月)18:02:16 No.1062097352

    >思いっ切り腸搔っ捌いてんじゃねーよ! 運が良すぎるから奇跡的に内臓や大事な血管は傷つけてないはず

    86 23/05/29(月)18:02:24 No.1062097401

    >新田じゃ大軍を組織する戦略も権威も伝令網もないから案外追撃は大丈夫だったと言われると確かに いや家柄と実績(鎌倉落とし)による権威はあるんだ ただそれを誇り過ぎるあまり周りが離れてくというか人望が無くなるだけで

    87 23/05/29(月)18:02:25 No.1062097406

    ちょうど菊地一族の漫画もってるから来週が楽しみだ https://www.city.kikuchi.lg.jp/ichizoku/article/list/2116.html

    88 23/05/29(月)18:02:33 No.1062097432

    負け戦のライフハック

    89 23/05/29(月)18:02:37 No.1062097456

    このころすでに糧食の買い占めとか発生してたんだっけ

    90 23/05/29(月)18:02:44 No.1062097493

    >赤松は武装商人みたいな武士で地の利を活かしたゲリラ戦に定評があった >楠木正成といい近畿圏の武士はこういう集団が多いな 清盛は失敗したけど神戸大阪辺りはこの時代から海洋交易が盛んだったからね

    91 23/05/29(月)18:03:21 No.1062097678

    >>新田くんはヤッスが子孫名乗ってくれたのもっと感謝した方が良いよ >世良田得川氏は鎌倉時代に別れた新田分家なので >神の君は?君の直系子孫を名乗ったわけではないのだ どうしても三河守の官位が欲しかった家康が最速最短確実に三河守になるには昔三河守に任官された前歴があって経歴詐称のパクリ元にしても問題のない世良田得川(徳川)の末裔を名乗ることだったもんで

    92 23/05/29(月)18:03:27 No.1062097705

    >前にモーニングで連載してたバンデットが >打ち切りにならなかったらこの辺のメンヘラっぷりを >どう描いたのかな…っていまだに考えたりする あっちの正成もいいキャラしてたよね まあ今ゴラクでやってる漫画見ると色々セーブしてたんだなとは思うけど

    93 23/05/29(月)18:03:35 No.1062097746

    思考は一貫して後醍醐弟執事大好きなのに弟と執事はともかく後醍醐には喧嘩売ってるとしか思えない事ばかりしてるの?

    94 23/05/29(月)18:03:54 No.1062097834

    今週はまだマシ 来週が完全にボーボボくらい意味わからん

    95 23/05/29(月)18:04:53 No.1062098127

    TAKAUJIはなんでこんなにGODAIGOのこと慕ってるの…

    96 23/05/29(月)18:05:08 No.1062098200

    さらっと流されたけど何で後醍醐天皇の息子殺してるんだよ...

    97 23/05/29(月)18:05:37 No.1062098344

    >思考は一貫して後醍醐弟執事大好きなのに弟と執事はともかく後醍醐には喧嘩売ってるとしか思えない事ばかりしてるの? 尊氏は自分が武家の棟梁という絶対の自認があるから

    98 23/05/29(月)18:06:04 No.1062098471

    >さらっと流されたけど何で後醍醐天皇の息子殺してるんだよ... 若君が勝った時点だと敗戦で足利の権威が下がるし そんな状況で若君と大塔宮に組まれて妥当尊氏されると面倒

    99 23/05/29(月)18:06:15 No.1062098526

    この人なんで死んでないの…

    100 23/05/29(月)18:06:28 No.1062098611

    >このころすでに糧食の買い占めとか発生してたんだっけ 日本の籠城戦術・軽歩兵戦術・ゲリラ戦術・情報戦術・心理戦術は楠木正成が始めたと言っても過言ではない 兵糧の買い占めとか貯め込みも籠城戦術とか情報戦術の一つだ 後確か戦国に連なる築城技術の基礎築いたのも楠木正成だったと言われてる

    101 23/05/29(月)18:06:36 No.1062098653

    日本史において究極のスポーツ切腹に挑戦する男それが尊氏

    102 23/05/29(月)18:06:47 No.1062098709

    >この人なんで死んでないの… なんでだろうな…

    103 23/05/29(月)18:07:21 No.1062098913

    うんこ煮詰めてた人実は未来人だったりしない?

    104 23/05/29(月)18:07:23 No.1062098932

    クチュクチュはしてなかったけど腹を切ったのは史実なのがひどい

    105 23/05/29(月)18:07:42 No.1062099032

    フフフ…セップク!

    106 23/05/29(月)18:08:13 No.1062099194

    >クチュクチュはしてなかったけど腹を切ったのは史実なのがひどい 切腹し始めたら止める係が2人配されてたのも記録あるのが酷い

    107 23/05/29(月)18:08:15 No.1062099204

    >>切腹ってこう…連続で突くようなもんじゃないだろ? >本来即死がダメなので長引く方が正しい >ちなみに介錯は切腹命じた側の慈悲 ジャンプだと鬼滅で善逸の師匠の爺ちゃんが介錯無しの切腹してたのを思い出した

    108 23/05/29(月)18:08:24 No.1062099254

    >どうしても三河守の官位が欲しかった家康が最速最短確実に三河守になるには昔三河守に任官された前歴があって経歴詐称のパクリ元にしても問題のない世良田得川(徳川)の末裔を名乗ることだったもんで それだと新田くんが血筋だけの悲しい存在になってしまうからやめてあげなさい

    109 23/05/29(月)18:08:33 No.1062099301

    >さらっと流されたけど何で後醍醐天皇の息子殺してるんだよ... ちなみに直義に関東将軍として預けてた成良親王はキッチリお返ししてるので 直義は後醍醐の息子だからじゃなく護良親王だからで殺してる

    110 23/05/29(月)18:08:45 No.1062099375

    護良親王は消し得

    111 23/05/29(月)18:08:58 No.1062099446

    大楠公だぞ?

    112 23/05/29(月)18:09:33 No.1062099630

    >さらっと流されたけど何で後醍醐天皇の息子殺してるんだよ... 別に尊氏が直接殺した訳じゃないから…

    113 23/05/29(月)18:09:49 No.1062099716

    >今週はまだマシ >来週が完全にボーボボくらい意味わからん 切腹したら敵の4万人が寝返っただっけ?  いやマジで意味が分からん

    114 23/05/29(月)18:10:22 No.1062099878

    護良親王は北条と戦ってた頃親父の代わりに独自の綸旨出しまくった関係もあって別派閥から煙たがられていたのもある 赤松さんところが扱い微妙だったのは護良派だったからなのもあるし

    115 23/05/29(月)18:10:36 No.1062099958

    大塔宮は天台座主でありクーデターの頃に武家とコネクションを作成した皇族だから こんな手広い人いないよ

    116 23/05/29(月)18:10:53 No.1062100058

    グザグサじゃなくてクチュクチュなのがすげぇ気持ち悪く感じる

    117 23/05/29(月)18:11:14 No.1062100156

    もしかしてこの漫画…原作に忠実?

    118 23/05/29(月)18:11:57 No.1062100379

    >だいたいスレ画の人のじいさんからして >先祖の源義家公の遺言では自分が天下取ってるはずだったのに >天下取りできなかったのでセプクしますってホントにやった奴だからな… 代を遡ると足利家に嫁に行った北条家の人(政子の妹の一人)が 生水飲んで体が膨れ上がったら不倫を疑われたのでじゃあ今から死んでやるからその後で私の体を調べればいいでしょぉぉぉ!!?したからな…

    119 23/05/29(月)18:12:24 No.1062100520

    >もしかしてこの漫画…原作に忠実? 尊氏像を誤魔化ずに描こうという努力が感じられる良い作品です

    120 23/05/29(月)18:12:28 No.1062100537

    水戸藩の所為で大楠公の逸話幾らなんでも誇張が過ぎるだろ… って20年ほど前にがっつり全国調査したら水戸藩の誇張どころか政治や和歌にすら卓越した才能持ってたことが分かったから そりゃ尊氏のライバル扱いされるよなって

    121 23/05/29(月)18:12:47 No.1062100640

    楠木正成はたしかにすごい戦術家なんだけど 現代人でこの人を過剰に持ち上げるのは水戸学→国家神道のヤバいやつの可能性が高いから怖い

    122 23/05/29(月)18:12:53 No.1062100676

    >護良親王は北条と戦ってた頃親父の代わりに独自の綸旨出しまくった関係もあって別派閥から煙たがられていたのもある 親兄弟に尊氏は危険ですぞー!って警告しまくってたのに 継母の阿野廉子にいやお前の方が危険だからで尊氏と組まれる大塔宮…

    123 23/05/29(月)18:13:19 No.1062100818

    >赤松は武装商人みたいな武士で地の利を活かしたゲリラ戦に定評があった >楠木正成といい近畿圏の武士はこういう集団が多いな 佐々木道誉も琵琶湖水運を押さえてる豪商兼武士みたいな立場で 所領に囚われずやたらフットワーク軽く動き回ったっていうしな 在京も宿屋一件借り上げて本拠地にしてたというし

    124 23/05/29(月)18:14:21 No.1062101129

    >>余裕の転進みたいな感じで九州に行ってるけど赤松が白旗城で追手を足止めさせなかったらヤバかった >正直この戦果で播磨一国で満足してくれるのは逆に謙虚よ なおその赤松家の子孫はクジ引き将軍の時に…

    125 23/05/29(月)18:14:23 No.1062101149

    >現代人でこの人を過剰に持ち上げるのは水戸学→国家神道のヤバいやつの可能性が高いから怖い ちゃうねん 最近がっつり調べ直したら水戸の創作どころか史実がそれ軽く上回ってたことが分かっただけなんだ 要するにスレ画と一緒

    126 23/05/29(月)18:14:27 No.1062101177

    >代を遡ると足利家に嫁に行った北条家の人(政子の妹の一人)が >生水飲んで体が膨れ上がったら不倫を疑われたのでじゃあ今から死んでやるからその後で私の体を調べればいいでしょぉぉぉ!!?したからな… その旦那も旦那で俺は一族を守るために生きたまま入定する! したから尊氏と似ている…!

    127 23/05/29(月)18:14:58 No.1062101341

    ここまでくちゆくちゆして死なないならどうやっても死なないだろ

    128 23/05/29(月)18:15:10 No.1062101408

    足利一族の人間は異常者だからだ

    129 23/05/29(月)18:15:13 No.1062101414

    今回だいぶボーボボを感じた

    130 23/05/29(月)18:15:48 No.1062101590

    調べれば調べるほど意味わからん内容がどんどん出てくる尊氏君と正成君 代わりにどんどん情けない事実が明るみに出る義貞君

    131 23/05/29(月)18:15:50 No.1062101603

    3桁程度の部下引き連れて敵しかいない九州に死にに行ったようにしか見えないのに4万人寝返らせて帰ってくるんだから意味わからんよな

    132 23/05/29(月)18:15:58 No.1062101643

    (阿野廉子派と護良親王派のあくらつな政争のなか画面外で?を連発している新田義貞)

    133 23/05/29(月)18:16:10 No.1062101702

    >セップクはスポーツじゃねぇんだよ!! 頑張れ尊氏きらきら道中~僕が将軍になった理由

    134 23/05/29(月)18:16:34 No.1062101823

    >(阿野廉子派と護良親王派のあくらつな政争のなか画面外で?を連発している新田義貞) fu2230029.jpg

    135 23/05/29(月)18:16:37 No.1062101840

    >ここまでくちゆくちゆして死なないならどうやっても死なないだろ 実際戦では死ななかった…

    136 23/05/29(月)18:16:57 No.1062101920

    後醍醐天皇はのアレは御簾越しの眼光かと思ってたけど血管浮いてるからああいう顔って設定なの?

    137 23/05/29(月)18:17:04 No.1062101966

    >その辺はジークフリートとかの無敵の英雄の弱点の世襲なんじゃね?って言われてたりはするな 世襲の弱点っていやだな!血もつながってないし

    138 23/05/29(月)18:17:08 No.1062101991

    新田君は人望がちょっと…いや大分無いだけだから!

    139 23/05/29(月)18:17:15 No.1062102023

    髪切った方がイケメンだな

    140 23/05/29(月)18:17:15 No.1062102025

    もしかして尊氏の身体の傷って自傷傷のが多いのでは?

    141 23/05/29(月)18:17:31 No.1062102100

    死んでお詫びするで死んでお詫びする奴初めてみ申した

    142 23/05/29(月)18:17:36 No.1062102132

    >>今週はまだマシ >>来週が完全にボーボボくらい意味わからん >切腹したら敵の4万人が寝返っただっけ?  >いやマジで意味が分からん 次回起きる事のネタバレを貼られたらラリッてんじゃねー!!と言われるレベル

    143 23/05/29(月)18:17:54 No.1062102223

    新田くんも弱い訳ではないんだよね?

    144 23/05/29(月)18:18:12 No.1062102319

    鎌倉幕府初期から足利ちょっとおかしいというか鎌倉殿の十三人でいないことにされるくらいに登場させたら話がややこしくなる人達

    145 23/05/29(月)18:18:18 No.1062102348

    >新田くんも弱い訳ではないんだよね? 大軍を率いるとデバフが入る

    146 23/05/29(月)18:18:18 No.1062102350

    何かにつけて不安な新田義貞にも脇屋義助という苦労性の弟がいます

    147 23/05/29(月)18:18:33 No.1062102419

    今週の新田はかっこいい一枚絵もらったなと思ったら背景のでかい?でダメだった

    148 23/05/29(月)18:18:42 No.1062102461

    >新田君は人望がちょっと…いや大分無いだけだから! 超嫌な人だったのかな

    149 23/05/29(月)18:18:44 No.1062102468

    >次回起きる事のネタバレを貼られたらラリッてんじゃねー!!と言われるレベル うちの歴史の先生が「誰か研究してこれ解明してください」言ってたの思い出す

    150 23/05/29(月)18:18:50 No.1062102506

    足利尊氏殿サイコー!中先代の乱めっちゃ感動しましたー!

    151 23/05/29(月)18:19:11 No.1062102601

    来週もっと酷いの…?原作バレやめてください!!!

    152 23/05/29(月)18:19:14 No.1062102621

    >新田くんも弱い訳ではないんだよね? 流石に弱い将に北条得宗家が籠城する鎌倉は落とせないよ ただ数集めて正面切って戦う事しか知らないから…

    153 23/05/29(月)18:19:14 No.1062102625

    >新田くんも弱い訳ではないんだよね? 自分の氏族以外を率いる能力がないというかビックリするほど人望が無いだけ まぁ総大将として致命的過ぎるけど

    154 23/05/29(月)18:19:17 No.1062102639

    >新田くんも弱い訳ではないんだよね? 純粋な血統だけで言えば足利よりも良いはず けどこの時代って血統も実力のうちというか実力あっての血統だろみたいなところもあるんで新田くんはその…

    155 23/05/29(月)18:19:21 No.1062102660

    >どうしても三河守の官位が欲しかった家康が最速最短確実に三河守になるには昔三河守に任官された前歴があって経歴詐称のパクリ元にしても問題のない世良田得川(徳川)の末裔を名乗ることだったもんで 爺ちゃんが世良田を自称してたからガチで自分が世良田氏の末裔だと信じてたフシもある

    156 23/05/29(月)18:19:59 No.1062102852

    >足利一族の人間は異常者だからだ 実際三代目将軍までは異常者と言っていいレベルが揃ってたと思う

    157 23/05/29(月)18:20:06 No.1062102887

    敵を催眠して降参させることをすでに描いちゃってるので、どうやって演出で超えてくるか

    158 23/05/29(月)18:20:09 No.1062102916

    読んでる小学生は歴史漫画って認識あんのかな…

    159 23/05/29(月)18:20:21 [新田義重] No.1062102977

    義家公の嫡孫なんですけお!頼朝とかいう傍流の息子は黙っててくだち!

    160 23/05/29(月)18:20:34 No.1062103044

    一言で言えば鎌倉武士のまま時代から取り残されたと言うのが優しい表現な気がするそんな新田くん

    161 23/05/29(月)18:20:42 No.1062103088

    >来週もっと酷いの…?原作バレやめてください!!! 資料通りなら酷いっていうか漫画舐めてんのか!て展開が来る

    162 23/05/29(月)18:21:02 No.1062103188

    これで創作じゃないの頭おかしいだろ

    163 23/05/29(月)18:21:08 No.1062103226

    >義家公の嫡孫なんですけお!頼朝とかいう傍流の息子は黙っててくだち! お前頼朝が磐石になってからそれ言うの本当お前

    164 23/05/29(月)18:21:12 No.1062103244

    >流石に弱い将に北条得宗家が籠城する鎌倉は落とせないよ >ただ数集めて正面切って戦う事しか知らないから… 作中では描かれなかったけど真正面から突っ込んで時行殿のおじさんに軽くボコられてるぞ その後撤退した振りして寝込み襲って何とかしたけど

    165 23/05/29(月)18:21:27 No.1062103325

    社長の自殺止める役職があって度々そいつらの仕事がある職場嫌過ぎる

    166 23/05/29(月)18:21:31 No.1062103344

    >これで創作じゃないの頭おかしいだろ 創作でこんなの考えたら頭おかしいだろ

    167 23/05/29(月)18:21:51 No.1062103441

    >新田くんも弱い訳ではないんだよね? 比較対象が悪すぎる 尊氏なんて超ファンキーな奴と比べられたらそりゃな…

    168 23/05/29(月)18:22:11 No.1062103541

    何で勝った軍の兵が負けた軍の兵になってんだよ!

    169 23/05/29(月)18:22:29 No.1062103636

    はよ弟助けにいけ

    170 23/05/29(月)18:22:33 No.1062103653

    尊氏が大盤振る舞いした負債は室町幕府では片付け切れずに最終的に解消したのは信長秀吉家康だと考えると長いなあ

    171 23/05/29(月)18:22:54 No.1062103766

    >読んでる小学生は歴史漫画って認識あんのかな… 歴史っておもしれー!

    172 23/05/29(月)18:22:57 No.1062103777

    >比較対象が悪すぎる >尊氏なんて超ファンキーな奴と比べられたらそりゃな… 西の楠木東の新田なので比較対象は大楠公だよ でも楠木正成のライバルは足利高氏だよ

    173 23/05/29(月)18:23:01 No.1062103801

    尊氏に勝った褒美に尊氏の兵になっている感がある

    174 23/05/29(月)18:23:09 No.1062103835

    >>義家公の嫡孫なんですけお!頼朝とかいう傍流の息子は黙っててくだち! >お前頼朝が磐石になってからそれ言うの本当お前 自分の基盤が平氏との繋がりが濃いのでもうどうしようもなかったという事情もある

    175 23/05/29(月)18:23:47 No.1062104047

    >お前頼朝が磐石になってからそれ言うの本当お前 兄ちゃんが以仁王の乱に参加して家の軍持ってっちゃって 単身鎌倉に駆け込んだ足利義兼と対称的すぎる…

    176 23/05/29(月)18:24:33 No.1062104290

    >資料通りなら酷いっていうか漫画舐めてんのか!て展開が来る 今週の時点でだいぶなんだけどもっと!?

    177 23/05/29(月)18:24:53 No.1062104385

    あの顔に文字が出るおじさんも大概有能と言うか普通に新田君一度負けてるからな…

    178 23/05/29(月)18:24:56 No.1062104397

    >鎌倉幕府初期から足利ちょっとおかしいというか鎌倉殿の十三人でいないことにされるくらいに登場させたら話がややこしくなる人達 鎌倉殿で思い出したけど今週のおまけコーナーで説明あったけどあの名越兄弟の先祖って三代目泰時の弟の朝時なんだよね… つまり姫の前(比企家)の血筋

    179 23/05/29(月)18:25:39 No.1062104615

    タッキー見てるとやっぱり神通力ってあるのかなぁと血迷いそうになる

    180 23/05/29(月)18:25:42 No.1062104632

    俺日本史の授業で室町がさらっと流される理由わかった! いや四半世紀前とかだとまた違った通説だったのかもしれんけど…

    181 23/05/29(月)18:25:54 No.1062104694

    これが史実なのおかしいだろ!

    182 23/05/29(月)18:26:23 No.1062104851

    >兄ちゃんが以仁王の乱に参加して家の軍持ってっちゃって >単身鎌倉に駆け込んだ足利義兼と対称的すぎる… 身一つで明日どうなるか分からない状況で来てくれたほぼ親戚みたいな関係の義兼はそりゃあ頼朝も重用するよねっていう

    183 23/05/29(月)18:26:43 No.1062104973

    >俺日本史の授業で室町がさらっと流される理由わかった! >いや四半世紀前とかだとまた違った通説だったのかもしれんけど… 応仁の乱以降はがっつりというほどではないけど触れるし…

    184 23/05/29(月)18:26:49 No.1062105006

    切腹歴ってパワーワードが未だに忘れられない…

    185 23/05/29(月)18:26:55 No.1062105039

    >鎌倉殿で思い出したけど今週のおまけコーナーで説明あったけどあの名越兄弟の先祖って三代目泰時の弟の朝時なんだよね… >つまり姫の前(比企家)の血筋 ちなみに孫二郎君の斯波氏はご先祖の母親が名越朝時の娘で本来足利当主になる所だったけど 泰時が横槍で自分の孫娘を正室にしたので庶流に落とされたという経緯があったりする そりゃ大河時宗で名越氏もキレるわって逸話

    186 23/05/29(月)18:27:59 No.1062105387

    自殺防止係が二の腕をガッツリ抑える→肘から先で切腹するために連続で突く形になる 何もおかしくはない

    187 23/05/29(月)18:27:59 No.1062105391

    だいたい鎌倉初期の足利って鎌倉幕府の潤滑油なので…

    188 23/05/29(月)18:28:01 No.1062105399

    >あの顔に文字が出るおじさんも大概有能と言うか普通に新田君一度負けてるからな… 逃げ上手の叔父上は流石っすね

    189 23/05/29(月)18:28:15 No.1062105480

    この作者だからボーボボ並にわけわかんねえ史実でも納得させられるけど 他の漫画家がこの辺描いたやつどうなってるんだろう…

    190 23/05/29(月)18:28:23 No.1062105517

    >切腹歴ってパワーワードが未だに忘れられない… 複数回あるのロックすぎる

    191 23/05/29(月)18:28:46 No.1062105637

    自分の命で命を冒涜してるってリプに吹いた なんなんだよこいつ!

    192 23/05/29(月)18:28:47 No.1062105648

    先週部下をガバって殺しちゃったのも実はきちんと理由があってね 実は尊氏って機嫌しだいでめっちゃ温情ある時と無い時の差が激しいんだわ 高師直が特に顕著で師直が死ぬ直前のやりとりとか血も涙もなさすぎてビビるぞ

    193 23/05/29(月)18:29:00 No.1062105719

    俺が切腹したときは誰も呼び掛けに応えてくれなくて悲しかった

    194 23/05/29(月)18:29:02 No.1062105730

    >これが史実なのおかしいだろ! 現実は創作より奇なりな事が起きまくるクレイジーな時代だったから…

    195 23/05/29(月)18:29:38 No.1062105936

    >>お前頼朝が磐石になってからそれ言うの本当お前 >兄ちゃんが以仁王の乱に参加して家の軍持ってっちゃって >単身鎌倉に駆け込んだ足利義兼と対称的すぎる… 大黒柱の義康が早世しちゃった足利と現職従五位下大炊助の新田だと身軽さが違うという事情もあるから…

    196 23/05/29(月)18:30:29 No.1062106205

    >自殺防止係が二の腕をガッツリ抑える→肘から先で切腹するために連続で突く形になる >何もおかしくはない 歴史資料にも刺したところで止めたとあるから矛盾は無いな

    197 23/05/29(月)18:30:29 No.1062106209

    太平記だと勝敗に理屈が付けずらかったのか神仏の御加護を連発している

    198 23/05/29(月)18:30:32 No.1062106226

    新田を頑張って持ち上げてた水戸学の人たちは苦労したなって いやまあ能力がない(新田家比では最高クラス)こと除けば確かに頑張ってはいるんだが

    199 23/05/29(月)18:30:35 No.1062106239

    >他の漫画家がこの辺描いたやつどうなってるんだろう… 大半は太平記基準で描いてたりするからこの辺は切腹じゃなく出家になってるかな それ以外は表現方法はともかく内容は大体一緒だと思う

    200 23/05/29(月)18:30:38 No.1062106256

    腹切ってないじゃん!刺してるだけじゃん!死にたいならもっとズバッと横にやりなよ!

    201 23/05/29(月)18:30:41 No.1062106274

    若君の著名な子孫は幕末の横井小楠まで出てこないけど 名越君の子孫は戦国時代に出雲阿国の旦那が居る

    202 23/05/29(月)18:30:44 No.1062106287

    こんなよくわかんねえ人でも日本の伝統芸能と言う観点から見ればかなりの重要人物なんだよな…

    203 23/05/29(月)18:30:53 No.1062106344

    なんかネウロにこういう奴いたよね…いなかったっけ?

    204 23/05/29(月)18:31:19 No.1062106484

    だって徳川さんは新田系名乗ってるから持ち上げないわけにはいかないっていうか…!

    205 23/05/29(月)18:31:37 No.1062106592

    >腹切ってないじゃん!刺してるだけじゃん!死にたいならもっとズバッと横にやりなよ! 分かりましたクチュクチュします… …オナニー感覚で切腹するな!

    206 23/05/29(月)18:31:39 No.1062106600

    事実は小説より奇なり

    207 23/05/29(月)18:32:08 No.1062106776

    あんま尊氏尊敬してた戦国武将居なかったの納得だわ 意味不明すぎる

    208 23/05/29(月)18:32:41 No.1062106960

    >新田を頑張って持ち上げてた水戸学の人たちは苦労したなって >いやまあ能力がない(新田家比では最高クラス)こと除けば確かに頑張ってはいるんだが 一応尊氏と大楠公と比べるとしょぼいってだけだから二人が別格過ぎるのが悪いとは言える

    209 23/05/29(月)18:32:42 No.1062106969

    >>他の漫画家がこの辺描いたやつどうなってるんだろう… >大半は太平記基準で描いてたりするからこの辺は切腹じゃなく出家になってるかな >それ以外は表現方法はともかく内容は大体一緒だと思う うおおおおお!!断髪なされた! 出家する覚悟ということだ! うおおおおお!!

    210 23/05/29(月)18:32:45 No.1062106980

    >なんかボーボボにこういう奴いたよね…いなかったっけ?

    211 23/05/29(月)18:32:54 No.1062107024

    >太平記だと勝敗に理屈が付けずらかったのか神仏の御加護を連発している 北条が上皇に勝っちゃったのを善政をすると天運が味方するって理屈にした結果相対的に後醍醐クソ!の嵐になる

    212 23/05/29(月)18:33:29 No.1062107219

    >こんなよくわかんねえ人でも日本の伝統芸能と言う観点から見ればかなりの重要人物なんだよな… 観阿弥最初に保護したのこの人だからな

    213 23/05/29(月)18:34:10 No.1062107432

    尊氏のココを見ならえば自分もって部分が少ない なんかよくわからん方法で戦に勝ちます 恩賞でガバガバで懐柔します 室町幕府出来た!

    214 23/05/29(月)18:34:24 No.1062107514

    >こんなよくわかんねえ人でも日本の伝統芸能と言う観点から見ればかなりの重要人物なんだよな… 切腹とメンヘラを日本の伝統芸にするな

    215 23/05/29(月)18:34:25 No.1062107517

    新田さんだって若君に比べたら超有名な名将なんですよ!?

    216 23/05/29(月)18:34:46 No.1062107609

    これをアニメで二期とかでやれる日が来たら間違いなく実況中に初見の人達がビュティ化しそう

    217 23/05/29(月)18:35:01 No.1062107707

    切腹失敗しまくりは情けないやつ!とか思われてなかったのかな当時

    218 23/05/29(月)18:35:15 No.1062107783

    そういやアニメ化するんだよな…

    219 23/05/29(月)18:35:27 No.1062107849

    >あんま尊氏尊敬してた戦国武将居なかったの納得だわ >意味不明すぎる でもなんか慕われてるよ?

    220 23/05/29(月)18:35:38 No.1062107894

    なんか足利尊氏回になると丁寧じゃないというか話に無理があるというか…雑じゃない?

    221 23/05/29(月)18:35:46 No.1062107938

    >尊氏のココを見ならえば自分もって部分が少ない >なんかよくわからん方法で戦に勝ちます >恩賞でガバガバで懐柔します >室町幕府出来た! だから室町幕府での足利の直轄領とかってあんまりなかったんだよね…

    222 23/05/29(月)18:35:47 No.1062107944

    天皇は尊氏のことまだ好きらしい

    223 23/05/29(月)18:36:01 No.1062108011

    尊氏と正成がチートキャラ過ぎるのが悪いって言われたらまぁそうだね…としか言えないからな

    224 23/05/29(月)18:36:06 No.1062108052

    >天皇は尊氏のことまだ好きらしい ガタッ

    225 23/05/29(月)18:36:13 No.1062108094

    >>こんなよくわかんねえ人でも日本の伝統芸能と言う観点から見ればかなりの重要人物なんだよな… >切腹とメンヘラを日本の伝統芸にするな やはり切腹は究極のスポーツだった…?

    226 23/05/29(月)18:36:23 No.1062108149

    >天皇は尊氏のことまだ好きらしい 一番効果のあるデマ巻くな

    227 23/05/29(月)18:36:46 No.1062108272

    とはいえ信長も桶狭間もそうだしその前の稲生の戦い辺りも史実くんさあ…ってなるからな

    228 23/05/29(月)18:36:56 No.1062108346

    >なんか足利尊氏回になると丁寧じゃないというか話に無理があるというか…雑じゃない? おかしい…時行の方が創作部分多いはずなのに…

    229 23/05/29(月)18:37:32 No.1062108533

    >なんか足利尊氏回になると丁寧じゃないというか話に無理があるというか…雑じゃない? リアルで理解の外にある行動をする尊氏が悪い

    230 23/05/29(月)18:37:41 No.1062108598

    楠木正成ってチートすぎないか? 子供の頃読んだ偉人漫画でも特に晩年落ちぶれたりせず 俺の中で伊達政宗と並んで勝ち組のカテゴリにいた覚えがある

    231 23/05/29(月)18:37:45 No.1062108621

    足利軍が足利尊氏一人の能力で回ってなくて組織として優秀だったんでしょ トップが狂っていても吸収できる程度には

    232 23/05/29(月)18:37:47 No.1062108629

    足利の物語見たいならやる夫は鎌倉幕府成立を見るようですがそのまま足利の物語として尊氏に繋げてくれるからオススメ やる夫スレらしからぬレベルで史料の考証なんかもしてる

    233 23/05/29(月)18:37:57 No.1062108692

    >なんか足利尊氏回になると丁寧じゃないというか話に無理があるというか…雑じゃない? わかる こんな展開起きるはずないもんな

    234 23/05/29(月)18:38:13 No.1062108783

    >>天皇は尊氏のことまだ好きらしい >一番効果のあるデマ巻くな ホイホイ釣られた めっちゃボコられた 数百人で逃げた 万単位でリベンジしに来た

    235 23/05/29(月)18:38:23 No.1062108824

    史実でボーボボしてるやつに創作が勝てるわけ無いだろ

    236 23/05/29(月)18:38:34 No.1062108880

    >楠木正成ってチートすぎないか? >子供の頃読んだ偉人漫画でも特に晩年落ちぶれたりせず >俺の中で伊達政宗と並んで勝ち組のカテゴリにいた覚えがある リアルヤン・ウェンリーかつ綺麗なまま死ぬからな…

    237 23/05/29(月)18:38:34 No.1062108881

    朝敵認定で切腹やった時点で結構満足してる俺がいる

    238 23/05/29(月)18:38:41 No.1062108925

    >俺の中で伊達政宗と並んで勝ち組のカテゴリにいた覚えがある 伊達政宗勝ち組かなあ?

    239 23/05/29(月)18:38:45 No.1062108946

    感情の振れ幅がすんごい…

    240 23/05/29(月)18:38:55 No.1062108996

    >うおおおおお!!断髪なされた! >出家する覚悟ということだ! >うおおおおお!! わーみんなやる気だなー 仕方ないなー 天下獲るかー

    241 23/05/29(月)18:38:57 No.1062109016

    足利の強さってめっちゃ金持ちだから成立してた面もあるのに次世代に引き継ぐ頃にはほとんど配っちゃってたのがね…

    242 23/05/29(月)18:39:01 No.1062109038

    >やる夫スレらしからぬレベルで史料の考証なんかもしてる あれ俺も好き

    243 23/05/29(月)18:39:12 No.1062109089

    >史実でボーボボしてるやつに創作が勝てるわけ無いだろ ククク酷い言われ様だな まあ本当の事だから仕方が無いんだけどな

    244 23/05/29(月)18:39:23 No.1062109162

    楠木がチートなのはこっから息子二人が方向性の違うチート発揮するところだ なんで地域のヤクザから政治チート生えてくるんだよおかしいだろ

    245 23/05/29(月)18:39:24 No.1062109168

    >史実でボーボボしてるやつに創作が勝てるわけ無いだろ ボーボボのアシスタントしてた先生が描く史実ボーボボか…

    246 23/05/29(月)18:39:33 No.1062109206

    雑な理由で髪切った→部下たちの士気が爆上がりて!

    247 23/05/29(月)18:39:52 No.1062109303

    >切腹失敗しまくりは情けないやつ!とか思われてなかったのかな当時 スレの最初の方でレスされてるけど元々の切腹はそもそも覚悟見せる為の物なんだ 後の世だと介錯含めて死ぬ前提にはなるけどこの時代だと覚悟見せて許されるまでがワンセットな感じ だから止める係が存在したのだ

    248 23/05/29(月)18:39:57 No.1062109332

    >足利の物語見たいならやる夫は鎌倉幕府成立を見るようですがそのまま足利の物語として尊氏に繋げてくれるからオススメ >やる夫スレらしからぬレベルで史料の考証なんかもしてる ちなみにこの時代ならやる夫梅松論がオススメ

    249 23/05/29(月)18:40:09 No.1062109394

    >>やる夫スレらしからぬレベルで史料の考証なんかもしてる >あれ俺も好き 花押の史料持ってきてその時々の将軍の感情面考察するとか歴史小説でもしねぇぞ!?ってなる

    250 23/05/29(月)18:40:11 No.1062109408

    >だいたい鎌倉初期の足利って鎌倉幕府の潤滑油なので… 血筋が良くて文武両道で頼朝との仲も良好かつ相婿な足利義兼とかいう人権性能の武将ですが北条義時の影が薄くなるので鎌倉殿では存在抹消しておきました

    251 23/05/29(月)18:40:29 No.1062109507

    >足利の強さってめっちゃ金持ちだから成立してた面もあるのに次世代に引き継ぐ頃にはほとんど配っちゃってたのがね… 二代目の死因がマジに心労としか言えないから困る

    252 23/05/29(月)18:40:32 No.1062109526

    麒麟児達が頭角を現すのは時代の転換期ではよくある事だからな…

    253 23/05/29(月)18:40:50 No.1062109636

    >だから室町幕府での足利の直轄領とかってあんまりなかったんだよね… 次代以降ずっとここで苦労してたね 補うために奉公衆を義満の時に作ったんだが

    254 23/05/29(月)18:41:07 No.1062109727

    北畠アイツなんなんだよ!

    255 23/05/29(月)18:41:16 No.1062109782

    いきなり脚本が雑になった…

    256 23/05/29(月)18:41:17 No.1062109787

    こいつ主役にしてたらこの辺ダイジェストじゃなく深掘りしなきゃいけないんだよな…

    257 23/05/29(月)18:41:22 No.1062109818

    >足利の強さってめっちゃ金持ちだから成立してた面もあるのに次世代に引き継ぐ頃にはほとんど配っちゃってたのがね… 幕府に足利邸一坪しか残らなきゃそりゃ守護管領に好き勝手されるよね…っていう

    258 23/05/29(月)18:41:35 No.1062109885

    話変わるけどお前なんでマゲゆわないの?

    259 23/05/29(月)18:41:36 No.1062109894

    >>だいたい鎌倉初期の足利って鎌倉幕府の潤滑油なので… >血筋が良くて文武両道で頼朝との仲も良好かつ相婿な足利義兼とかいう人権性能の武将ですが北条義時の影が薄くなるので鎌倉殿では存在抹消しておきました なんだったら北条ともすげぇ仲が良いのでこいついると邪魔なよで消します

    260 23/05/29(月)18:41:36 No.1062109895

    >>足利の強さってめっちゃ金持ちだから成立してた面もあるのに次世代に引き継ぐ頃にはほとんど配っちゃってたのがね… >二代目の死因がマジに心労としか言えないから困る 南北朝時代真っただ中で死ぬ父の尻拭いする形で後を継ぐからな…

    261 23/05/29(月)18:41:50 No.1062109957

    >雑な理由で髪切った→部下たちの士気が爆上がりて! 雑な理由部分は松井先生の味付けで、出家しようとして髻落とした後で直義と師直に説得されてやる気でたからザンバラのまま戦ったんだと思う

    262 23/05/29(月)18:41:59 No.1062110010

    大楠公の何が凄って生きてる当時から今の今まで一切評価が落ちてないことだな 何で最新の研究でよりチート化されてるんですか貴方…

    263 23/05/29(月)18:41:59 No.1062110011

    >いきなり脚本が雑になった… ちゃんと史実に沿って欲しいよな

    264 23/05/29(月)18:42:03 No.1062110032

    >北畠アイツなんなんだよ! 離れていても獣の匂いが分かりそうなお方

    265 23/05/29(月)18:42:41 No.1062110255

    >大楠公の何が凄って生きてる当時から今の今まで一切評価が落ちてないことだな >何で最新の研究でよりチート化されてるんですか貴方… 家格に見合わない強大さだけはどの時代でも否定出来ないからな…

    266 23/05/29(月)18:43:19 No.1062110467

    >楠木がチートなのはこっから息子二人が方向性の違うチート発揮するところだ >なんで地域のヤクザから政治チート生えてくるんだよおかしいだろ 当人が政治チートだからだよ! 個としての強さと寡兵に大軍を率いる才能にモノづくりの才能と何なら芸能チートまで持ってるぞ

    267 23/05/29(月)18:43:54 No.1062110674

    >麒麟児達が頭角を現すのは時代の転換期ではよくある事だからな… なんでこの時代こんなのウジャウジャいたんだよ…

    268 23/05/29(月)18:44:04 No.1062110739

    >伊達政宗勝ち組かなあ? 当時読んだ偉人漫画シリーズだと大体病気で死んでたり晩年落ちぶれたり語りづらいのかフェードアウトする偉人が多い中 波乱万丈ながら最終的に笑って老いるシーンが描かれてた伊達政宗は俺の中で相当勝ち組ランクが高かった あと眼帯がかっこいい

    269 23/05/29(月)18:44:12 No.1062110783

    漫画だからってキャラめちゃくちゃにしていいわけじゃないぞ

    270 23/05/29(月)18:44:26 No.1062110859

    >>だいたい鎌倉初期の足利って鎌倉幕府の潤滑油なので… >血筋が良くて文武両道で頼朝との仲も良好かつ相婿な足利義兼とかいう人権性能の武将ですが北条義時の影が薄くなるので鎌倉殿では存在抹消しておきました ハーメルンの二次創作とかでよくある物語改変用のオリ主みたいな奴が実在してしかもスレ画のご先祖とか足利家は異常者ばかりってマジ思うわ

    271 23/05/29(月)18:44:27 No.1062110866

    息子や子孫もそれぞれ別分野のチート持ちだけど 当の正成君はそれら全部持ってたからそりゃどれか1つは引き継がれるよねって

    272 23/05/29(月)18:44:29 No.1062110878

    スレ画のオッサン二人含めて今回出て来た妙に顔の濃いモブ侍って「天皇が貨幣作ろうとしてるけど無理だよねー」みたいなトークしてたページのオッサン達と同一人物なのかな?

    273 23/05/29(月)18:44:34 No.1062110903

    >漫画だからってキャラめちゃくちゃにしていいわけじゃないぞ まず史実でやるな

    274 23/05/29(月)18:45:28 No.1062111205

    >スレ画のオッサン二人含めて今回出て来た妙に顔の濃いモブ侍って「天皇が貨幣作ろうとしてるけど無理だよねー」みたいなトークしてたページのオッサン達と同一人物なのかな? 名前は出てないけど有名武将なのかもしれない

    275 23/05/29(月)18:45:45 No.1062111286

    これジャンプで大丈夫かなぁ!

    276 23/05/29(月)18:46:19 No.1062111453

    顔丸いほうが細川説あったり

    277 23/05/29(月)18:46:26 No.1062111490

    >スレ画のオッサン二人含めて今回出て来た妙に顔の濃いモブ侍って「天皇が貨幣作ろうとしてるけど無理だよねー」みたいなトークしてたページのオッサン達と同一人物なのかな? あのシーン服の柄でどの家の人か分かるって指摘あったな

    278 23/05/29(月)18:46:50 No.1062111625

    今週の話が史実的にも大体合ってるなのが凄いね

    279 23/05/29(月)18:46:51 No.1062111631

    >>麒麟児達が頭角を現すのは時代の転換期ではよくある事だからな… >なんでこの時代こんなのウジャウジャいたんだよ… それを言ったらノブサルヤスの戦国三英傑がほぼ同年代で同じ愛知県出身とか御都合主義みたいな現実があるからなー

    280 23/05/29(月)18:47:12 No.1062111727

    >足利軍が足利尊氏一人の能力で回ってなくて組織として優秀だったんでしょ >トップが狂っていても吸収できる程度には そこはまあ尊氏も作中で誇張なく言ってるからな それがしには勿体無いほど心清く智勇秀でた者どって

    281 23/05/29(月)18:47:16 No.1062111750

    >これジャンプで大丈夫かなぁ! 令和のジャンプでクチュクチュと切腹ニーする尊氏!

    282 23/05/29(月)18:47:18 No.1062111761

    一応尊氏君は武力はともかく他はカリスマチートで支える部下ありきなところあるけど 史実の武田鉄矢似のおっさんはちょっと全方面に万能すぎる

    283 23/05/29(月)18:47:22 No.1062111789

    >顔丸いほうが細川説あったり 家紋が九曜紋っぽいから細川和氏が頼春かなあ?

    284 23/05/29(月)18:47:30 No.1062111827

    そういや楠木正成って凄い武将なのは知ってるけど 具体的にどれくらい凄かったのかはよくわかってないわ >南北朝時代・戦国時代・江戸時代を通じて日本史上最大の軍事的天才との評価を一貫して受け、「三徳兼備」(『太平記』、儒学思想上最高の英雄・名将)、「多聞天王の化生(けしょう)」(『太平記評判秘伝理尽鈔』、「軍神の化身」の意)、「日本開闢以来の名将」(江島為信『古今軍理問答』)と称された[4]。 なそ

    285 23/05/29(月)18:47:34 No.1062111841

    スレ画のシーンの支離滅裂さ加減は原作より削ってると聞いた

    286 23/05/29(月)18:48:02 No.1062111989

    >>>麒麟児達が頭角を現すのは時代の転換期ではよくある事だからな… >>なんでこの時代こんなのウジャウジャいたんだよ… >それを言ったらノブサルヤスの戦国三英傑がほぼ同年代で同じ愛知県出身とか御都合主義みたいな現実があるからなー こういう時代の転換期ですげえ連中がどんどん現れるシチュ大好き!

    287 23/05/29(月)18:48:23 No.1062112085

    >スレ画のシーンの支離滅裂さ加減は原作より削ってると聞いた 切腹した後に介錯も受けてるんですよ 生きてる…

    288 23/05/29(月)18:48:24 No.1062112093

    >あのシーン服の柄でどの家の人か分かるって指摘あったな (原作ガチ履修者)スゲー!

    289 23/05/29(月)18:48:34 No.1062112138

    >そこはまあ尊氏も作中で誇張なく言ってるからな >それがしには勿体無いほど心清く智勇秀でた者どって このシーンといい先週のほっこりといい悪人顔で笑わせるのマジ勘弁して

    290 23/05/29(月)18:48:34 No.1062112142

    自殺のプロ

    291 23/05/29(月)18:48:50 No.1062112224

    楠木さんVS全鎌倉武士の構図が一瞬成立したのに生き残ったのがすごい

    292 23/05/29(月)18:49:02 No.1062112278

    >なそ その辺ですら忠臣とか戦術家とかそういう側面だけでの評価なんだよね… その評価に踊らされずにちゃんと調べたらもっとチートだった

    293 23/05/29(月)18:49:22 No.1062112377

    最後3万対1000になってるけどそもそも敗走した時500残らないとか言ってるよねなんで倍になってるんですか

    294 23/05/29(月)18:49:56 No.1062112555

    むしろ時行って本来はモブみたいなもんだし

    295 23/05/29(月)18:49:57 No.1062112560

    創作は「リアリティ考えろよ」とか「ご都合主義萎えるわ」って反発力が働くけど史実には反発力が働かないので外れ値引くと際限なく狂った事態が起こる

    296 23/05/29(月)18:50:07 No.1062112613

    敵だった者達にすら神の様にリスペクトされてるあたりマジの傑物なんだよな大楠公

    297 23/05/29(月)18:50:26 No.1062112738

    護良親王が死ぬ時の描写がネウロの作者っぽいなと笑ってたらこっちも元ネタがあると聞いてダメだった

    298 23/05/29(月)18:50:38 No.1062112815

    >自殺のプロ 死んでねえアマチュアじゃねえか

    299 23/05/29(月)18:51:10 No.1062112992

    >むしろ時行って本来はモブみたいなもんだし マジモンのモブなら名前すら残らんよ

    300 23/05/29(月)18:51:14 No.1062113009

    >最後3万対1000になってるけどそもそも敗走した時500残らないとか言ってるよねなんで倍になってるんですか すでに勝利した軍からどんどん寝返ってる描写がある…

    301 23/05/29(月)18:52:04 No.1062113276

    >>むしろ時行って本来はモブみたいなもんだし >マジモンのモブなら名前すら残らんよ この乱は諏訪頼重の乱と名を残すことになるでしょう…

    302 23/05/29(月)18:52:04 No.1062113277

    >>>あくらつな >>>じょうほうせん >>>fu2229975.jpg >>なんかコイトフクマルみたいな生首で笑う >ぜんぶウソだったんですよ…! いや…帝はまだ尊氏のこと好きなのはきっと本当 尊氏そういうのわかっちゃう

    303 23/05/29(月)18:53:01 No.1062113595

    >>自殺のプロ >死んでねえアマチュアじゃねえか ふう…今回も死に損なった 仕方が無い戦うか…