23/05/28(日)10:57:59 普通な... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1685239079640.jpg 23/05/28(日)10:57:59 No.1061610473
普通なら暴君か暗君だがちゃんと治水できたら名君扱い
1 23/05/28(日)10:59:38 No.1061610852
銅貨一枚お恵みいただきありがともす！
2 23/05/28(日)11:01:46 No.1061611336
お兄ちゃんとは仲良かったのかな
3 23/05/28(日)11:05:47 No.1061612287
傀儡にするつもりだったのにちゃんとやるんだ…
4 23/05/28(日)11:08:28 No.1061612892
傀儡なら他人から吹き込んだことそのまま宣言してもらわないとならないのにこの姫様治水しろとしか言わねえ
5 23/05/28(日)11:10:27 No.1061613377
お兄ちゃん謀殺されたの知った上での治水押し付けだったらアツい
6 23/05/28(日)11:11:40 No.1061613665
実際治水はメチャクチャ大事だから誰も異を唱えられないヤツ
7 23/05/28(日)11:12:01 No.1061613743
なんで傀儡にするかって言うと王の権威を利用するためなので 即位式でこれ言われちゃうとまずそこからやらないと王の権威が立ち行かない
8 23/05/28(日)11:13:08 No.1061614028
新しい女王様は幼いのに政争に明け暮れず政に熱心でと民草からの評判も上がるって訳よ
9 23/05/28(日)11:14:50 No.1061614469
>なんで傀儡にするかって言うと王の権威を利用するためなので >即位式でこれ言われちゃうとまずそこからやらないと王の権威が立ち行かない そして50年の月日が流れた…
10 23/05/28(日)11:15:49 No.1061614687
詰みである
11 23/05/28(日)11:16:02 No.1061614741
50年後も100年後も次代の女王様が治水治水言ってそう
12 23/05/28(日)11:16:12 No.1061614777
王朝滅ぼされた後に評価されるやつ
13 23/05/28(日)11:17:45 No.1061615174
兄上が溺死したから治水で済んでるけど 死因によっては全面戦争だとか竜退治とかそういうのになってそうだよな
14 23/05/28(日)11:18:06 No.1061615246
>王朝滅ぼされた後に評価されるやつ 実際にやる時代の人はともかく後世の人達はメチャクチャ助かる
15 23/05/28(日)11:18:10 No.1061615263
>王朝滅ぼされた後に評価されるやつ こういうのは後世までずっと民を苦しめた最悪の暴君って悪評が続くけどこいつのやった業績だけは次の王朝がシレっと大活用する奴だ
16 23/05/28(日)11:18:14 No.1061615284
>傀儡なら他人から吹き込んだことそのまま宣言してもらわないとならないのにこの姫様治水しろとしか言わねえ 姫様！治水の前にまずは敵国の脅威を排除しましょう！ 隣国へ戦争を仕掛けるのです！
17 23/05/28(日)11:19:02 No.1061615507
>>傀儡なら他人から吹き込んだことそのまま宣言してもらわないとならないのにこの姫様治水しろとしか言わねえ >姫様！治水の前にまずは敵国の脅威を排除しましょう！ >隣国へ戦争を仕掛けるのです！ 治水しよう治水！
18 23/05/28(日)11:19:39 No.1061615646
うーんもう一回暗殺するか…
19 23/05/28(日)11:19:41 No.1061615655
情勢や予算規模考えずにやるから国が滅びるだけで治水そのものは大体利益になるからな…
20 23/05/28(日)11:20:35 No.1061615848
王女の代で治水終わるといいなあ…
21 23/05/28(日)11:21:03 No.1061615949
生涯かける必要があると理解しててこれは…
22 23/05/28(日)11:21:16 No.1061616004
>うーんもう一回暗殺するか… 先に血筋の人間を治水大臣に命じて過労死させるしかない
23 23/05/28(日)11:21:30 No.1061616066
煬帝じゃん
24 23/05/28(日)11:21:31 No.1061616072
傀儡にしようとしていたが治水事業から退けなくなった重臣たちと 犠牲が大きすぎるからもうやめようという重臣の息子世代たちの熱い人間ドラマ
25 23/05/28(日)11:21:47 No.1061616137
>隣国へ戦争を仕掛けるのです！ うーんでも兄上を流した洪水が去年の今頃だしな…やっぱ治水だな！
26 23/05/28(日)11:22:05 No.1061616189
お子様だから生きてるうちになんとかできそう
27 23/05/28(日)11:22:16 No.1061616231
>>王朝滅ぼされた後に評価されるやつ >こういうのは後世までずっと民を苦しめた最悪の暴君って悪評が続くけどこいつのやった業績だけは次の王朝がシレっと大活用する奴だ さらに一周回って治水は前の王朝からすでに行われてたって再評価される奴では？
28 23/05/28(日)11:22:34 No.1061616306
クソ川である認識は皆共通してるせいで重臣の方でも本気で同調する派閥が現れてより拗れるやつ
29 23/05/28(日)11:23:09 No.1061616437
千本松原できちゃうんだ…
30 23/05/28(日)11:23:21 No.1061616488
正直クソ川の治水は誰かがやらないと定期的に氾濫やらで大ダメージ与えてくるし… 治水しよう治水
31 23/05/28(日)11:23:54 No.1061616624
>お子様だから生きてるうちになんとかできそう 始まりは画像みたいだったのにすっかりお婆ちゃんになって 穏やかになった川を遠くから眺めながら「しかしあまりにも多くのものを失いました…」とか呟くやつ
32 23/05/28(日)11:23:58 No.1061616643
頑張って運河作った結果滅んだ国が中国にないっけ？
33 23/05/28(日)11:24:01 No.1061616659
自分の領土の利益にもなるから迂闊に異を唱えられない大臣たち でも自分たちの懐は痛めたくないからどうにか民から搾取する方向で姫を動かしたい
34 23/05/28(日)11:24:04 No.1061616669
治水しないと戦争どころではない！
35 23/05/28(日)11:24:15 No.1061616714
治水事業成功したら敵国も凄い助かるやつだったりしそう
36 23/05/28(日)11:24:17 No.1061616719
傀儡が治水を言い始めてるから国が傾いても王女が暗君なことにできなさそう…
37 23/05/28(日)11:24:46 No.1061616843
>自分の領土の利益にもなるから迂闊に異を唱えられない大臣たち >でも自分たちの懐は痛めたくないからどうにか民から搾取する方向で姫を動かしたい 金はお前らが工面しろ！
38 23/05/28(日)11:24:47 No.1061616849
後世には国庫圧迫して民を圧迫して無理矢理治水した暴君だぜーと名が残る
39 23/05/28(日)11:25:03 No.1061616919
洪水超怖い 川の底を下に掘り進めまくればなんとかならない？
40 23/05/28(日)11:25:35 No.1061617054
>後世には国庫圧迫して民を圧迫して無理矢理治水した暴君だぜーと名が残る それはそれとして2000年くらい経っても役に立ってたりする
41 23/05/28(日)11:25:39 No.1061617075
>自分の領土の利益にもなるから迂闊に異を唱えられない大臣たち >でも自分たちの懐は痛めたくないからどうにか民から搾取する方向で姫を動かしたい 治水は家臣だけ免除とかそんな程度の費用じゃないぞ！ 国をあげて治水しよう治水！
42 23/05/28(日)11:25:46 No.1061617110
>洪水超怖い >川の底を下に掘り進めまくればなんとかならない？ して流れる川の底をどう掘るので？
43 23/05/28(日)11:26:10 No.1061617215
敵国のロリ陛下も同じこと言おう
44 23/05/28(日)11:26:39 No.1061617321
実のところ当時の人々はどう感じるんだろうな治水って キッツイけどやんなきゃダメだし税の使い方的には真っ当じゃん
45 23/05/28(日)11:26:43 No.1061617335
敵国も治水を始めました！今こそ打って出ましょう！
46 23/05/28(日)11:26:53 No.1061617383
煬帝はやるべきじゃない時期にやるべきじゃない規模をやるべきじゃない人と金かけてやってるから評価は出来ない それはそれとして出来たものは便利
47 23/05/28(日)11:26:58 No.1061617413
>正直クソ川の治水は誰かがやらないと定期的に氾濫やらで大ダメージ与えてくるし… クソ川の治水はいつか誰かがやらないといけないけど負担が凄いから皆やりたくない貧乏くじのようなもの
48 23/05/28(日)11:27:15 No.1061617472
>さらに一周回って治水は前の王朝からすでに行われてたって再評価される奴では？ 少なくとも次の王朝の間は口が裂けても前王朝の業績なんて認められないし 一回評価根付くとなかなかひっくり返すのが難しいからね… 民衆を苦しめたのも実際なんだろうし
49 23/05/28(日)11:27:15 No.1061617475
負担がすごいので当事者と近い世代は滅茶苦茶になるし国が変わったりするレベルだけど それはそれとしてずっと使える便利でありがたい偉業でもある 治水
50 23/05/28(日)11:27:16 No.1061617480
>敵国も治水を始めました！今こそ打って出ましょう！ わかった！負けずに治水しよう治水！
51 23/05/28(日)11:27:24 No.1061617516
>実のところ当時の人々はどう感じるんだろうな治水って >キッツイけどやんなきゃダメだし税の使い方的には真っ当じゃん 工事の規模と結果が出るまでが人の一生基準では長すぎる
52 23/05/28(日)11:27:28 No.1061617545
これやったけど無視されて幽閉されたよ
53 23/05/28(日)11:27:29 No.1061617548
>実のところ当時の人々はどう感じるんだろうな治水って >キッツイけどやんなきゃダメだし税の使い方的には真っ当じゃん スーパー堤防作ろう！400年くらいかかるよ！ って言われてどう思う？
54 23/05/28(日)11:27:38 No.1061617600
>実のところ当時の人々はどう感じるんだろうな治水って >キッツイけどやんなきゃダメだし税の使い方的には真っ当じゃん いつの世も誰かがやんなきゃいけない事を自分たちがやるって事になったら猛反発あったんじゃないかなあ…
55 23/05/28(日)11:27:42 No.1061617623
>実のところ当時の人々はどう感じるんだろうな治水って >キッツイけどやんなきゃダメだし税の使い方的には真っ当じゃん 何事もそうだけど程度による
56 23/05/28(日)11:27:53 No.1061617673
>クソ川である認識は皆共通してるせいで重臣の方でも本気で同調する派閥が現れてより拗れるやつ 少なくとも人を軽く流せるくらいの激流なのは間違いないからな…
57 23/05/28(日)11:28:01 No.1061617702
だって傀儡政権を目論んだやつらだって流域に領土あったら治水利権は滅茶苦茶欲しいもの…
58 23/05/28(日)11:28:30 No.1061617815
ワンチャン複数の大国が治水始めたらこの大陸は今空前の治水ブーム！とかになるかもしれん
59 23/05/28(日)11:28:55 No.1061617918
>実のところ当時の人々はどう感じるんだろうな治水って >キッツイけどやんなきゃダメだし税の使い方的には真っ当じゃん 金は出るので人足はいっぱい集まった
60 23/05/28(日)11:29:01 No.1061617956
こうして国家間の覇権を争う治水バトルが定着 人々は国際社会における影響力の度合いを戦争ではなく治水で定めることとなったのだった
61 23/05/28(日)11:29:21 No.1061618073
後の時代の教科書だと忠臣を使い潰した暗君として伝わってるやつ
62 23/05/28(日)11:29:31 No.1061618120
治水と灌漑を進める荒神と豊穣神みたいな扱いになる
63 23/05/28(日)11:29:48 No.1061618206
>こうして国家間の覇権を争う治水バトルが定着 >人々は国際社会における影響力の度合いを戦争ではなく治水で定めることとなったのだった 普通の経済戦争だこれ
64 23/05/28(日)11:29:51 No.1061618220
どちらかと言うとババアと村の長老達を川の神の元へ送ってやった奴みたいに治水事業は現場役人の方が情熱を燃やしがち
65 23/05/28(日)11:30:40 No.1061618424
川に悩まされてた奴らは感謝するけどそこにリソースブッコむために広範囲から税なり人なり徴収するから徴収された所からは恨まれる トータルだと恨まれる
66 23/05/28(日)11:30:49 No.1061618451
>スーパー堤防作ろう！400年くらいかかるよ！ >って言われてどう思う？ 本当にあったやっとけば良かった案件やめろ！
67 23/05/28(日)11:30:59 No.1061618497
軽い神輿だと思ってたのにこれ以上はもうコントロールできないって 取り巻きが暗殺したり失脚させようとするけど 意外と有能で普通に逆襲されて断頭台送りになるのいいよね
68 23/05/28(日)11:31:08 No.1061618541
薩摩義士伝やるならまずひえもんとりのシーンからかな…
69 23/05/28(日)11:31:09 No.1061618543
後世からは偉業だけど当事者はわざわざ俺の代でやるんじゃねーよと思う
70 23/05/28(日)11:31:19 No.1061618590
>こうして国家間の覇権を争う治水バトルが定着 >人々は国際社会における影響力の度合いを戦争ではなく治水で定めることとなったのだった 裏の政治工作（堤防破壊）が洒落にならなくなるのはやめろ！
71 23/05/28(日)11:31:22 No.1061618607
煬帝くんは人働かせといて自分は贅沢しまくってたから運河も贅沢の一環だろってのがバレて評価されない奴
72 23/05/28(日)11:31:25 No.1061618617
水害のせいで他国と拗れてたのを治水をきっかけに友好国になるとかそん位の甘いストーリーが良い！
73 23/05/28(日)11:31:31 No.1061618647
まあ四百年後に役に立つなら建てておくしかあるまい
74 23/05/28(日)11:31:37 No.1061618670
>>スーパー堤防作ろう！400年くらいかかるよ！ >>って言われてどう思う？ >本当にあったやっとけば良かった案件やめろ！ いやそもそも工事進めてても無理だったろ間に合わねえよ東北大震災には
75 23/05/28(日)11:31:38 No.1061618674
治水は川を真っ直ぐにするついでにあたりに農業にもつかえる用水路とかも作るからな 周辺住民にとっちゃ神様みたいなもんになるな
76 23/05/28(日)11:31:43 No.1061618697
ひょっとしてほぼ敵対の薩摩藩に命じてやらせたの名采配だったのでは？
77 23/05/28(日)11:31:53 No.1061618730
>川に悩まされてた奴らは感謝するけどそこにリソースブッコむために広範囲から税なり人なり徴収するから徴収された所からは恨まれる >トータルだと恨まれる 治水しよう治水！ 良港と運河を作って物資の輸送を強化するのじゃ！
78 23/05/28(日)11:32:45 No.1061618937
>まあ四百年後に役に立つなら建てておくしかあるまい この判断できるだけで名君すぎる…
79 23/05/28(日)11:32:48 No.1061618959
>>実のところ当時の人々はどう感じるんだろうな治水って >>キッツイけどやんなきゃダメだし税の使い方的には真っ当じゃん >スーパー堤防作ろう！400年くらいかかるよ！ >って言われてどう思う？ それくらいかかるなら今から取り掛からなきゃダメだわって思う 数十年ちょうど自分が生きてる間だけで終わるくらいだったら俺が死んだ後で始めてほしい
80 23/05/28(日)11:32:56 No.1061618995
最終的には収支プラス出来る筈だよね治水
81 23/05/28(日)11:33:15 No.1061619082
ローマ皇帝とか内政を頑張った人は地味だったり評価低かったり
82 23/05/28(日)11:33:23 No.1061619104
>ひょっとしてほぼ敵対の薩摩藩に命じてやらせたの名采配だったのでは？ 死んでもいい奴らにやらせた判断はまあベストだったのかも…
83 <a href="mailto:京杭大運河">23/05/28(日)11:33:24</a> [京杭大運河] No.1061619106
ｽｯ
84 23/05/28(日)11:33:26 No.1061619113
>最終的には収支プラス出来る筈だよね治水 そうでもない
85 23/05/28(日)11:33:39 No.1061619163
明らかにリソースも技術もない地域に治水を命じて疲弊させる中央しぐさ！
86 23/05/28(日)11:33:47 No.1061619190
治水は失敗してもデカい堀とか用水路とか公共事業による景気上昇等に物資の行き来によって新しい宿場町産まれたりとにかく益がデカいからな… 国はその金全部出すので国庫がやべーことになる
87 23/05/28(日)11:33:57 No.1061619237
>最終的には収支プラス出来る筈だよね治水 300年後の人々に感謝されるでしょう って自分と子供と孫の代まで消費税50％とかになるの我慢できるかって言われたら厳しい
88 23/05/28(日)11:34:03 No.1061619258
>どちらかと言うとババアと村の長老達を川の神の元へ送ってやった奴みたいに治水事業は現場役人の方が情熱を燃やしがち 実際にクソ川被害に困らされてる層ほど命懸けでもやるみたいなノリになるとこはある 一番クソが…になるのは直接困らされてないのに出資させられたりや税金を毟られる層
89 23/05/28(日)11:34:05 No.1061619272
>最終的には収支プラス出来る筈だよね治水 命や建物が失われなければ復興にかける金も浮きそうだしね
90 23/05/28(日)11:34:06 No.1061619276
兄王が流されて死んでるのが大義名分的に強すぎる…
91 23/05/28(日)11:34:06 No.1061619278
別の傀儡立てたくてもこの子を立てる為に兄さん殺したり結構無茶やったから別の用意も出来ないんだろうな
92 23/05/28(日)11:34:07 No.1061619281
>最終的には収支プラス出来る筈だよね治水 人命を収支計算するの難しいなぁ
93 23/05/28(日)11:34:08 No.1061619282
>最終的には収支プラス出来る筈だよね治水 国全体で見ればプラス でも自分とこの領地じゃないので…
94 23/05/28(日)11:34:27 No.1061619367
治水→用水路整備もする→作物取れる→飢えない→民衆の体力アップ→治水
95 23/05/28(日)11:34:32 No.1061619393
ねえこれ兄上が川で死んだのってさ…
96 23/05/28(日)11:34:37 No.1061619426
途中で破綻しなきゃ恩恵は限りなくデカいが…って感じだろ
97 23/05/28(日)11:34:42 No.1061619448
後世の人間が助かるのは支出を自分で払わないからという側面は間違いなくある
98 23/05/28(日)11:34:48 No.1061619479
今「畑が心配だ」と大雨にもかかわらず川の様子を見に行った兄上のことを暗愚と申したか？
99 23/05/28(日)11:34:55 No.1061619506
>治水→用水路整備もする→作物取れる→飢えない→民衆の体力アップ→治水 無限に治水が出来る！
100 23/05/28(日)11:34:57 No.1061619521
水は過去から今に至るまで最強の資源の１つだからな… 血も沢山流してきた
101 23/05/28(日)11:35:22 No.1061619613
>今「畑が心配だ」と大雨にもかかわらず川の様子を見に行った兄上のことを暗愚と申したか？ 治水のための奴隷とせよ！
102 23/05/28(日)11:35:24 No.1061619620
大臣ー？もしかして蓄財してないー？ うっかり忘れてただけなら許すけどー？
103 23/05/28(日)11:35:28 No.1061619638
俺がやらねば誰がやるの精神だ
104 23/05/28(日)11:35:32 No.1061619655
東北全域にスーパー堤防は計画としてマジで無理としか思えないし… 江戸川区墨田区あたりならやる意味ありそうだけどね
105 23/05/28(日)11:35:34 No.1061619664
現代でも長野で大規模治水のために消費税上げるね…したら大反対だと思うよ
106 23/05/28(日)11:35:37 No.1061619673
後世で名君と称えられるやつ
107 23/05/28(日)11:35:38 No.1061619680
多分治水の節目節目に兄者を流したクソ川治水の碑が建てられる
108 23/05/28(日)11:35:39 No.1061619684
>スーパー堤防作ろう！400年くらいかかるよ！ >って言われてどう思う？ 江戸幕府より長いじゃん
109 23/05/28(日)11:35:55 No.1061619758
>今「畑が心配だ」と大雨にもかかわらず川の様子を見に行った兄上のことを暗愚と申したか？ 兄上「開墾しよう開墾！」
110 23/05/28(日)11:35:58 No.1061619771
日本の河川未だ曲がりくねってるの多いし水害も多いんだぞ 治水の面倒臭さが解るだろう
111 23/05/28(日)11:35:59 No.1061619778
>今「畑が心配だ」と大雨にもかかわらず川の様子を見に行った兄上のことを暗愚と申したか？ 王族が畑を心配して川を直接見に行くんじゃねえ
112 23/05/28(日)11:36:07 No.1061619810
現実でもここ毎年川の氾濫で酷い事になってるし新たな治水の時代が来ている
113 23/05/28(日)11:36:09 No.1061619817
>俺がやらねば誰がやるの精神だ 本当にかっこいいよ
114 23/05/28(日)11:36:14 No.1061619835
常に治水工事はやってればいいと思うよ… 公共事業としても大事だ
115 23/05/28(日)11:36:20 No.1061619860
>ねえこれ兄上が川で死んだのってさ… 勘づいてるからそんなことできないようにお前らやれよ？ってことだと思われる
116 23/05/28(日)11:36:21 No.1061619864
>兄王が流されて死んでるのが大義名分的に強すぎる… これ謀殺だった場合川のせいにして流した奴めちゃくちゃやらかしてない？
117 23/05/28(日)11:36:22 No.1061619866
そもそも薩摩義士にやらせた工事も何度も治水失敗してるしなんなら薩摩義士がやった分も完全には成功してないしで再度やってるからそれだけ払ったコストに見合ったかは不明
118 23/05/28(日)11:36:44 No.1061619964
>>兄王が流されて死んでるのが大義名分的に強すぎる… >これ謀殺だった場合川のせいにして流した奴めちゃくちゃやらかしてない？ いやこの展開読めって方が無理だよ
119 23/05/28(日)11:36:50 No.1061619990
>>兄王が流されて死んでるのが大義名分的に強すぎる… >これ謀殺だった場合川のせいにして流した奴めちゃくちゃやらかしてない？ 因果応報とはまさにこのこと
120 23/05/28(日)11:36:54 No.1061620002
ホントに治水だけに集中すると実際に民は苦しむし臣下も苦しむ でも後の世は滅っ茶苦茶助かる
121 23/05/28(日)11:37:02 No.1061620032
工事が完遂できたらまだいいけど途中で頓挫すると本当に誰も幸せにならない
122 23/05/28(日)11:37:12 No.1061620085
治水で有力貴族も弱体化して王権も強化されるってすんぽーよ…
123 23/05/28(日)11:37:19 No.1061620111
治水事業は結果を出せなかったが この時に得られたノウハウによって 王国は土木工事技術大国としての礎を築いたのだ とか
124 23/05/28(日)11:37:21 No.1061620120
>常に治水工事はやってればいいと思うよ… >公共事業としても大事だ ただマジで無限に金がかかるからな…
125 23/05/28(日)11:37:39 No.1061620193
色々こうなった理由はあるけど一番の根っこは子供が砂遊びするみたいな気持ちであってほしい
126 23/05/28(日)11:37:46 No.1061620225
>そもそも薩摩義士にやらせた工事も何度も治水失敗してるしなんなら薩摩義士がやった分も完全には成功してないしで再度やってるからそれだけ払ったコストに見合ったかは不明 薩摩の場合はコストに見合ったから始めたんじゃなくてコストを払わせるために始めさせた奴だし…
127 23/05/28(日)11:38:30 No.1061620410
その点タイミングもリターンもちゃんと考えてた家康ってすげえよな…
128 23/05/28(日)11:38:31 No.1061620414
塩税とアルコール税と１億フランの国債発行を…
129 23/05/28(日)11:38:34 No.1061620433
人的リソースが壊滅的に少ない大昔にやるとなったらもう…ネ…
130 23/05/28(日)11:38:39 No.1061620459
労働力さえあれば…人を増やそう！
131 23/05/28(日)11:38:47 No.1061620488
>後世の人間が助かるのは支出を自分で払わないからという側面は間違いなくある >現代でも長野で大規模治水のために消費税上げるね…したら大反対だと思うよ インフラ整備は時間もかかるし効果も解り難い 今の生活を犠牲にしろは理解を得にくいよね だからその辺の調整は全部重臣達がやってね…
132 23/05/28(日)11:38:56 No.1061620530
治水してる間は貧乏すぎてどこも攻めてこない
133 23/05/28(日)11:39:03 No.1061620560
>労働力さえあれば…人を増やそう！ 人を増やすには食料が…畑を増やそう！
134 23/05/28(日)11:39:16 No.1061620607
>色々こうなった理由はあるけど一番の根っこは子供が砂遊びするみたいな気持ちであってほしい 丘の上から民草が必死こいて堤防作っていく様をキャッキャしながら見てるんだよね
135 23/05/28(日)11:39:33 No.1061620678
>>労働力さえあれば…人を増やそう！ >人を増やすには食料が…畑を増やそう！ 畑を増やすには水が…治水しよう治水
136 23/05/28(日)11:39:40 No.1061620706
確実に出来る技術と予算が貯まった時にやろうって選択の方が正しいパターンはある
137 23/05/28(日)11:40:22 No.1061620868
>ホントに治水だけに集中すると実際に民は苦しむし臣下も苦しむ >でも後の世は滅っ茶苦茶助かる クソ川のレベルにもよる 歴史に残るレベルのクソ川だと流域住民が親の仇を見る目で自ら進んで普請に勤しむしそもそも治水完了しないと農耕もままならん
138 23/05/28(日)11:40:30 No.1061620897
幕府を見習うなら敵国を征服して反逆されないように疲弊させる為に治水させるのが1番良いパターンでは？ まず征服しよう征服！！
139 23/05/28(日)11:40:36 No.1061620921
>>>労働力さえあれば…人を増やそう！ >>人を増やすには食料が…畑を増やそう！ >畑を増やすには水が…治水しよう治水 治水するためには労働力が…人を増やそう！
140 23/05/28(日)11:41:10 No.1061621069
>>>>労働力さえあれば…人を増やそう！ >>>人を増やすには食料が…畑を増やそう！ >>畑を増やすには水が…治水しよう治水 >治水するためには労働力が…人を増やそう！ 他国から攫おう…戦争だ戦争！
141 23/05/28(日)11:41:10 No.1061621072
>流域住民が親の仇を見る目 実際じじいが流されたとか親戚の誰それが流されたとかありそうだもんな
142 23/05/28(日)11:41:35 No.1061621185
黒部の太陽でも見るか…
143 23/05/28(日)11:41:40 No.1061621210
現在の国民には雇用しか利益を与えられないからなぁ子々孫々感謝はされるのだが
144 23/05/28(日)11:41:51 No.1061621271
古代の治水は人も金もリソース食いまくるけど少なくとも現代の治水で人は滅多に死なないので 現代で例えるなら国民皆兵にして中国に宣戦布告するのじゃ！ぐらいの破滅的提案だよなこれ
145 23/05/28(日)11:41:57 No.1061621292
>>>>>労働力さえあれば…人を増やそう！ >>>>人を増やすには食料が…畑を増やそう！ >>>畑を増やすには水が…治水しよう治水 >>治水するためには労働力が…人を増やそう！ >他国から攫おう…戦争だ戦争！ 戦争するには飲料水が必要だな……まずは治水だ！
146 23/05/28(日)11:42:01 No.1061621314
>丘の上から民草が必死こいて堤防作っていく様をキャッキャしながら見てるんだよね 5年後くらいに飽きてやっぱやめようとするのを 今更やめられない大臣達が必死に説得する
147 23/05/28(日)11:42:02 No.1061621317
危ない地域には住まないようにしよう そういう地域には名前をつけておこう
148 23/05/28(日)11:42:04 No.1061621324
水害防止だけじゃなくて土地の食糧生産量に直結するから有史以来の為政者の課題
149 23/05/28(日)11:42:09 No.1061621339
兄上が死んだ！この川が悪い！具体的な事は何も分からないけどなんとかしないといけない！という身内の死の悲しみとピュアすぎる使命感
150 23/05/28(日)11:42:11 No.1061621349
>>>>>労働力さえあれば…人を増やそう！ >>>>人を増やすには食料が…畑を増やそう！ >>>畑を増やすには水が…治水しよう治水 >>治水するためには労働力が…人を増やそう！ >他国から攫おう…戦争だ戦争！ 戦争するには食料が…畑を増やそう！
151 23/05/28(日)11:42:13 No.1061621359
親不知…
152 23/05/28(日)11:42:33 No.1061621450
歴史的クソ川とか毎年氾濫して農耕どころじゃねぇよみたいな土地もあることだしな
153 23/05/28(日)11:42:43 No.1061621480
>他国から攫おう…戦争だ戦争！ そこは戦争で死ぬ人が勿体無いから治水しよう治水！に行って欲しい…
154 23/05/28(日)11:42:50 No.1061621504
>クソ川のレベルにもよる >歴史に残るレベルのクソ川だと流域住民が親の仇を見る目で自ら進んで普請に勤しむしそもそも治水完了しないと農耕もままならん 歴史に残るレベルのクソ川をどうにかするのにどの位人金時間がいるのか… そもそもどうにか出来るのか
155 23/05/28(日)11:43:11 No.1061621597
>>最終的には収支プラス出来る筈だよね治水 >300年後の人々に感謝されるでしょう >って自分と子供と孫の代まで消費税50％とかになるの我慢できるかって言われたら厳しい 日本の鉄道や道路は100年前の人達が後の人の為になるならって土地手放して作ってるよ
156 23/05/28(日)11:43:13 No.1061621608
水は無限だよね！までもいかないけどジャバ垂れ流す日本の価値観結構ヤバいよね
157 23/05/28(日)11:43:22 No.1061621652
https://img.2chan.net/b/res/1061611117.htm
158 23/05/28(日)11:43:26 No.1061621674
なんとか政敵に任せて病気療養のため領地に引っ込んでそこから隠居コンボを発動したいな 子供は外国に留学させてしばらく政治にかかわらないようにして
159 23/05/28(日)11:43:36 No.1061621726
>日本の鉄道や道路は100年前の人達が後の人の為になるならって土地手放して作ってるよ ありがてえ…感謝しないとな…
160 23/05/28(日)11:43:46 No.1061621766
>水害防止だけじゃなくて土地の食糧生産量に直結するから有史以来の為政者の課題 なんやかんや色んな工業するにも水大量にいるしなぁ
161 23/05/28(日)11:43:57 No.1061621827
気軽に始めた傀儡の王が上がってくる予算案に死者数で震え上がるの良いよね
162 23/05/28(日)11:44:15 No.1061621900
>水は無限だよね！までもいかないけどジャバ垂れ流す日本の価値観結構ヤバいよね 日本の農村が水利で近代まで殺し合いをしてきた歴史を無視するんじゃない
163 <a href="mailto:私鉄">23/05/28(日)11:44:18</a> [私鉄] No.1061621918
>日本の鉄道や道路は100年前の人達が後の人の為になるならって土地手放して作ってるよ あのう国に強制徴収されたんですが……
164 23/05/28(日)11:44:27 No.1061621962
俺治水って堤防作る程度だと思ってたけど川の流れごと変えるとかするのよね… これ死ぬほど人手と金と時間がかかるのでは？
165 23/05/28(日)11:44:41 No.1061622031
>他国から攫おう…戦争だ戦争！ 戦争で攫われて来た人間がまともに働くかよ それこそ将来に渡って遺恨を遺すわ
166 23/05/28(日)11:44:43 No.1061622041
>水は無限だよね！までもいかないけどジャバ垂れ流す日本の価値観結構ヤバいよね 田んぼとかの農業用水は垂れながしたらぶち殺されるぞ
167 23/05/28(日)11:45:06 No.1061622161
さらに昔の価値観で言うなら神に戦いを挑むようなもん
168 23/05/28(日)11:45:12 No.1061622192
>>流域住民が親の仇を見る目 >実際じじいが流されたとか親戚の誰それが流されたとかありそうだもんな 治水という仕事の前には必要経費よ 通告くらいされただろうに避難しなかったの？とか言い訳されたら勝てぬ
169 23/05/28(日)11:45:14 No.1061622204
>俺治水って堤防作る程度だと思ってたけど川の流れごと変えるとかするのよね… >これ死ぬほど人手と金と時間がかかるのでは？ 良し改善しようって手を加えて失敗すると悪化したりもする
170 23/05/28(日)11:45:20 No.1061622234
>歴史に残るレベルのクソ川をどうにかするのにどの位人金時間がいるのか… >そもそもどうにか出来るのか 出来るできないじゃねえ やらないと無限に人も物も飲み込まれ続けるから何代かかろうと龍退治するしかねえんだ…
171 23/05/28(日)11:45:31 No.1061622287
>色々こうなった理由はあるけど一番の根っこは子供が砂遊びするみたいな気持ちであってほしい 雨の日に公園行ってダム作ったりしたよね
172 23/05/28(日)11:45:33 No.1061622300
>>日本の鉄道や道路は100年前の人達が後の人の為になるならって土地手放して作ってるよ >ありがてえ…感謝しないとな… 吉祥寺駅の敷地は寺のものだけど人のためになるならって貸してもらったのをずっと寺から借りてるってブラタモリで言ってた
173 23/05/28(日)11:45:49 No.1061622380
>>日本の鉄道や道路は100年前の人達が後の人の為になるならって土地手放して作ってるよ >あのう国に強制徴収されたんですが…… 先見の明があるじゃないか
174 23/05/28(日)11:46:01 No.1061622451
兄上が「川に流されて死んだ」件じゃがのう そちらも「治水」が必要ではないかのう
175 23/05/28(日)11:46:12 No.1061622500
>俺治水って堤防作る程度だと思ってたけど川の流れごと変えるとかするのよね… >これ死ぬほど人手と金と時間がかかるのでは？ 元ネタの薩摩藩は借金まみれになって最終的に破綻したほどだし…
176 23/05/28(日)11:46:16 No.1061622520
治水技術がどの程度発達してんのかな
177 23/05/28(日)11:46:26 No.1061622554
>日本の農村が水利で近代まで殺し合いをしてきた歴史を無視するんじゃない 何なら現代でも水利権であーだこーだは普通にあるしね…
178 画像ファイル名:1685242064965.png 23/05/28(日)11:47:44 No.1061622907
ここらへんに都でもあったのかな…
179 23/05/28(日)11:47:45 No.1061622917
薩摩藩の財政は工事のせいというより藩の構造がそもそも…
180 23/05/28(日)11:48:13 No.1061623053
つい最近もどっかの国がこのままじゃダム壊れるからこっちに放出するわ、下流の都市崩壊するけど許してほしい ってやったじゃん
181 23/05/28(日)11:48:20 No.1061623094
綺麗な水には魚は棲めないですぞ！
182 23/05/28(日)11:48:34 No.1061623149
日本って昔から干拓とか川の流れごっそり変えたりとかしてんだよな…
183 23/05/28(日)11:48:53 No.1061623261
一口に治水と言うけれど堤防作って洪水対策するのか川の流れそのものを変える掘削工事なのか支流や溜池作って灌漑工事にするかで敵や味方が変化するマルチルート方式
184 23/05/28(日)11:49:20 No.1061623384
飲料水と農業用水を一緒にしてはいけない
185 23/05/28(日)11:49:30 No.1061623430
>日本って昔から干拓とか川の流れごっそり変えたりとかしてんだよな… 利根川とか数百年前と今で別物
186 23/05/28(日)11:49:32 No.1061623436
生涯かかるだろう事が解ってる事業を即位の瞬間から公言出来るってこの子割と賢くない？
187 23/05/28(日)11:49:40 No.1061623472
>一口に治水と言うけれど堤防作って洪水対策するのか川の流れそのものを変える掘削工事なのか支流や溜池作って灌漑工事にするかで敵や味方が変化するマルチルート方式 その辺もおぬしらがどうにかして決めろ！
188 23/05/28(日)11:49:43 No.1061623485
利根川の付け替えは発想から頭おかしい
189 23/05/28(日)11:49:50 No.1061623523
最終的に治水神殿とかできて傀儡にしようとしてたやつも治水神として後世語られるやつ 実際禹王の家臣たちも結構傀儡にしようとした形跡あるのに日本では治水神として伝わってるからな・・・
190 23/05/28(日)11:49:50 No.1061623524
>日本って昔から干拓とか川の流れごっそり変えたりとかしてんだよな… 家康は山を何個も削り平にしてその土で川やらも埋め立てまくって江戸を作り上げたしね
191 23/05/28(日)11:50:02 No.1061623569
戦争の前に水路を整備して攻めやすく攻め込まれにくい国にするのじゃ 治水しよう治水
192 23/05/28(日)11:50:19 No.1061623653
>日本って昔から干拓とか川の流れごっそり変えたりとかしてんだよな… 曲がりくねった川をまっすぐにしたり大規模なことやってたんだな…ってなる
193 23/05/28(日)11:50:26 No.1061623689
中国は紀元前から派手に治水やってる
194 23/05/28(日)11:50:38 No.1061623746
>家康は山を何個も削り平にしてその土で川やらも埋め立てまくって江戸を作り上げたしね 昔の江戸は湿地ばっかでクソみたいな土地だったと聞く
195 23/05/28(日)11:50:50 No.1061623797
>中国は紀元前から派手に治水やってる 紀元前から上下水道あったローマとかね
196 23/05/28(日)11:50:58 No.1061623831
>生涯かかるだろう事が解ってる事業を即位の瞬間から公言出来るってこの子割と賢くない？ 兄上があれこれ話してたのかもしれない
197 23/05/28(日)11:51:03 No.1061623852
>ここらへんに都でもあったのかな… クソ川すぎる…
198 23/05/28(日)11:51:08 No.1061623876
トップが変わる集団だとよくあるね 前の代からの施作が花開くとその代の功績になるやつ でも前の代のやらかしもそいつがケツ拭くからバランスいいか
199 23/05/28(日)11:51:17 No.1061623910
>>日本って昔から干拓とか川の流れごっそり変えたりとかしてんだよな… >家康は山を何個も削り平にしてその土で川やらも埋め立てまくって江戸を作り上げたしね とんでもないな家康…
200 23/05/28(日)11:51:24 No.1061623939
ちゃっかり川の流れを王都近くに引き込んで水堀兼運河を作る女王
201 23/05/28(日)11:51:31 No.1061623973
×ダム壊れるからこっちに放出するわ、下流の都市崩壊するけど許してほしい 〇下流の都市の崩壊をダムで防いでたけどもう限界だわ、ダムが持ちこたえてるうちにみんな逃げてほしい なのにまだわかってな田舎者がいたとはね…
202 23/05/28(日)11:51:38 No.1061624007
治水工事のお陰で兄上も生き返りました
203 23/05/28(日)11:52:05 No.1061624137
>生涯かかるだろう事が解ってる事業を即位の瞬間から公言出来るってこの子割と賢くない？ 正しいことではある どこまでかかるか理解はしてなさそう
204 23/05/28(日)11:52:17 No.1061624208
やっと治水事業が軌道に乗るかというところで いままで謀ばかりの人生だった自分に自嘲する心を取り戻す家臣 それまでおバカ姫だと思っていた子がそんな自分を見て冷徹な表情を浮かべていることに気づいた
205 23/05/28(日)11:52:35 No.1061624302
昔の東京は湿地帯とかいわれてもうっそだーとしか思えないからな…
206 23/05/28(日)11:52:36 No.1061624306
王子が身を捧げても暴れ川が大人しくならないとかそもそもこの王家に問題があるのでは？ 偽物の王に価値はない！討ち入りじゃ！
207 23/05/28(日)11:52:50 No.1061624352
現代でも雨降ったらやべーぞ！氾濫だ！するクソ川いっぱいあるもんな…
208 23/05/28(日)11:52:53 No.1061624370
>一口に治水と言うけれど堤防作って洪水対策するのか川の流れそのものを変える掘削工事なのか支流や溜池作って灌漑工事にするかで敵や味方が変化するマルチルート方式 いい感じに全部やるのじゃ！ 全て任せたぞ！ 一族への命とするぞ！
209 23/05/28(日)11:53:07 No.1061624443
>昔の東京は湿地帯とかいわれてもうっそだーとしか思えないからな… 埋立地の面積パない
210 23/05/28(日)11:53:19 No.1061624507
尭舜の時からコイツら聖人で治水とかやってて偉い！って価値観だからな
211 23/05/28(日)11:53:31 No.1061624568
歴史書と民間伝承で評価が真っ二つになってる奴
212 23/05/28(日)11:53:43 No.1061624620
>やっと治水事業が軌道に乗るかというところで >いままで謀ばかりの人生だった自分に自嘲する心を取り戻す家臣 >それまでおバカ姫だと思っていた子がそんな自分を見て冷徹な表情を浮かべていることに気づいた 兄上を流したクソ川が何を意味していたかを思い知らされる貴族達に哀しき未来…！
213 23/05/28(日)11:53:46 No.1061624632
>〇下流の都市の崩壊をダムで防いでたけどもう限界だわ、ダムが持ちこたえてるうちにみんな逃げてほしい >なのにまだわかってな田舎者がいたとはね… そいつ自分の親戚だけ先に逃してたしなぁ…
214 23/05/28(日)11:53:54 No.1061624663
>>川に悩まされてた奴らは感謝するけどそこにリソースブッコむために広範囲から税なり人なり徴収するから徴収された所からは恨まれる >>トータルだと恨まれる >治水しよう治水！ >良港と運河を作って物資の輸送を強化するのじゃ！ 株式会社みたいな形で 治水したことで得られる利益はこれくらいですよ！ って宣伝して資金集められないかな
215 23/05/28(日)11:53:54 No.1061624666
湿地の中に島あったりしたんだよな
216 23/05/28(日)11:54:14 No.1061624764
>一族への命とするぞ！ 跡継ぎにまで言うのはマジでやめろや！
217 23/05/28(日)11:54:34 No.1061624881
>現代でも雨降ったらやべーぞ！氾濫だ！するクソ川いっぱいあるもんな… 台風の時期になると毎年どっかの川が氾濫して街が水浸しになってる記憶がある
218 23/05/28(日)11:55:01 No.1061624980
工事予算を掻き集める名目で私腹を肥やさないとやってられないよ
219 23/05/28(日)11:55:05 No.1061625001
治水は100年後の評価は高いけど当時の臣民からのウケが悪くなりがちという問題がある
220 23/05/28(日)11:55:12 No.1061625042
>治水事業成功したら敵国も凄い助かるやつだったりしそう 和平の糸口になったしなんなら川が関わる国全てのプロジェクトになってる...
221 23/05/28(日)11:55:13 No.1061625048
>>現代でも雨降ったらやべーぞ！氾濫だ！するクソ川いっぱいあるもんな… >台風の時期になると毎年どっかの川が氾濫して街が水浸しになってる記憶がある ただの大雨でも街が水に沈むぞ
222 23/05/28(日)11:55:38 No.1061625147
滅多に雪も降らないのにここら辺の家みんな平地なのに階段つけてるなもしかして...というのはある
223 23/05/28(日)11:55:50 No.1061625191
そもそもやってみたけど失敗しました！って例も割と珍しくないからなぁ
224 23/05/28(日)11:55:54 No.1061625207
>>ここらへんに都でもあったのかな… >クソ川すぎる… いやこれは土地選び事故ってるだろciv的に考えて
225 23/05/28(日)11:55:59 No.1061625245
>工事予算を掻き集める名目で私腹を肥やさないとやってられないよ 私腹肥やせるほどの金が余ると思うなよ？
226 23/05/28(日)11:56:02 No.1061625258
>現代でも雨降ったらやべーぞ！氾濫だ！するクソ川いっぱいあるもんな… なんなら何十年かに一度伏流湖が決壊して意味不明なタイミングで氾濫するクソ川もある
227 23/05/28(日)11:56:13 No.1061625308
もう女王陛下にも川に流されてもらおうか…
228 23/05/28(日)11:56:21 No.1061625335
今まで全然平気だった川がここ最近あと数センチ上がったらあふれるなこれってなってる
229 23/05/28(日)11:56:43 No.1061625436
>もう女王陛下にも川に流されてもらおうか… 姉上を流したクソ川の治水しよう治水
230 23/05/28(日)11:56:43 No.1061625437
古代中国でもなし得たら聖人と言われるレベルが治水事業であった
231 23/05/28(日)11:56:52 No.1061625485
生涯かけてって言ってるから簡単に出来る事とは思ってないんだな… まぁ苦労部分は押し付けるんだけど
232 23/05/28(日)11:57:06 No.1061625563
即位式で言うのがちょっと賢過ぎる… その時点の臣下の全ての責任にもなるからな…
233 23/05/28(日)11:57:13 No.1061625594
大都市の建物重すぎて沈んでるんだっけ
234 23/05/28(日)11:57:19 No.1061625623
>王子が身を捧げても暴れ川が大人しくならないとかそもそもこの王家に問題があるのでは？ >偽物の王に価値はない！討ち入りじゃ！ やはり川の主が求めるのは清らかな身体のうら若き乙女なのでは…？ ということで陛下！ここは一つどうかその身をもって川の怒りを鎮めてくだされ！
235 23/05/28(日)11:57:22 No.1061625633
>もう女王陛下にも川に流されてもらおうか… 今女王陛下に死なれたらこの始末は家臣団が払う事になる…！
236 23/05/28(日)11:57:27 No.1061625660
>>もう女王陛下にも川に流されてもらおうか… >姉上を流したクソ川の治水しよう治水 なんて一族だ！
237 23/05/28(日)11:57:30 No.1061625679
>もう女王陛下にも川に流されてもらおうか… 他に立てられる傀儡がないよぉ…治水だ治水
238 23/05/28(日)11:57:31 No.1061625683
氾濫の被害をなくしたかったら氾濫するような場所に人が住むのをやめるかダムを無限にでかくするしかないが…
239 23/05/28(日)11:57:36 No.1061625709
木曽三川の治水とか技術レベル不足してそれでもやらねばって期間長かったしな
240 23/05/28(日)11:57:52 No.1061625768
>台風の時期になると毎年どっかの川が氾濫して街が水浸しになってる記憶がある ため込むとヤバいから大雨の時はわざと水浸しにするように流してる土地もあると聞いた 当然土地価が安い
241 23/05/28(日)11:57:57 No.1061625788
>氾濫の被害をなくしたかったら氾濫するような場所に人が住むのをやめるかダムを無限にでかくするしかないが… あと新しい川を掘って分岐させる
242 23/05/28(日)11:58:03 No.1061625811
時代を遡るほど国家と河川の関係は不可分になっていく 特に大河流域に沿って発展した国家は治水するしか選択肢ねえ
243 23/05/28(日)11:58:16 No.1061625871
工事達成の暁には〇〇公堤とか〇〇川とか自分や家名が記されます！皆様奮ってご参加ください
244 23/05/28(日)11:58:17 No.1061625878
日本とか今でも数年に一度の大雨とか来るとよく道から噴水してるじゃん
245 23/05/28(日)11:59:20 No.1061626164
孔明なら大臣を川に流して川の神様に挨拶してもらいましょうと言ってくれる
246 23/05/28(日)11:59:41 No.1061626256
年々護岸工事してなおまだ足りないのか…ってなるクソ川あるからな…
247 23/05/28(日)11:59:54 No.1061626312
古代中国でも王者と治水事業は不可分だったし王の象徴である龍＝大河の事でもあったからな
248 23/05/28(日)12:00:12 No.1061626410
琵琶湖の浚渫工事とかマジで無限にやってる
249 23/05/28(日)12:00:20 No.1061626448
>日本とか今でも数年に一度の大雨とか来るとよく道から噴水してるじゃん 数年に一度というか50年に一度の大雨が毎年きてる気がするよここ何年か
250 23/05/28(日)12:00:24 No.1061626462
>工事達成の暁には〇〇公堤とか〇〇川とか自分や家名が記されます！皆様奮ってご参加ください 溢れやすいところに名前が残って「あいつは着服してたんだ」とか語られる未来
251 23/05/28(日)12:00:43 No.1061626546
治水の歴史読むとこれ本当に当時人の手でやってんのかってかなりビビる 大規模すぎる
252 23/05/28(日)12:01:14 No.1061626711
小さなことからコツコツと何百年もやり続けないといけないんだ
253 23/05/28(日)12:01:39 No.1061626827
治水ってどんだけ大変なの？
254 23/05/28(日)12:01:58 No.1061626908
水引いた後に見に行くとそんなに上がったのって位置にゴミくっついてて川怖いってなってる
255 23/05/28(日)12:02:03 No.1061626935
ヤマタノオロチの討伐は氾濫河川とその治水の比喩という説を聞いたことがある
256 23/05/28(日)12:02:13 No.1061626989
>琵琶湖 古代からメチャクチャ位置とか形変わってるんだよな…
257 23/05/28(日)12:02:14 No.1061626990
ヨーロッパとか東南アジアなんかは国土がすごい平坦かつ広いところなんでそこで氾濫起きたらものすごい遠くまで広がった上で何ヶ月も水が引かないとかあり得るしなあ…
258 23/05/28(日)12:02:15 No.1061626994
とりあえず調査チームとか組ませてちんたらごまかそうと思ったら クソ川に身内を流されたやつらが集まって引っ込みつかなくなるやつ…
259 23/05/28(日)12:02:22 No.1061627021
川底に上流から流れてきた砂や泥が堆積する→川底が浅くなって水を収めておくキャパシティが少なくなる→大雨などで決壊する このエンドレスワルツ
260 23/05/28(日)12:02:23 No.1061627025
地表水だけじゃなくて地下水も絡んで来たりするからなぁ… 下手に触ると他所が枯れたり沈んだりする…
261 23/05/28(日)12:02:23 No.1061627027
最初は週一で現場見て面白がってたけど全然進まないから年1になって次10年に一度になりそう
262 23/05/28(日)12:02:30 No.1061627058
封建社会は血と地の縁に縛られるんだ クソ川の近くだろうと血縁地縁から逃れられないならそこで生きていくしかないんだ もう治水するしか生き残る目がねえ
263 23/05/28(日)12:02:39 No.1061627083
>治水ってどんだけ大変なの？ 死んだあともいっかい死んでそのあとまた死ぬくらい
264 23/05/28(日)12:02:43 No.1061627104
治水以外は傀儡で便利だから排して代わり立てるのも面倒
265 23/05/28(日)12:02:59 No.1061627184
>治水ってどんだけ大変なの？ 時代や場合によっては国家の人と金のフル動員の一大工事
266 23/05/28(日)12:03:12 No.1061627236
>治水ってどんだけ大変なの？ 軽くググるだけでも目眩がするくらい
267 23/05/28(日)12:03:22 No.1061627288
子供が即位できたってことは他の継承候補者が多分もういないんでこの治水女王殺せない…
268 23/05/28(日)12:03:25 No.1061627296
自然とうまく折り合いつけてやっていくのマジで大変！
269 23/05/28(日)12:03:29 No.1061627313
>ヤマタノオロチの討伐は氾濫河川とその治水の比喩という説を聞いたことがある スサノオはクソコテの姉に代わって地方に出張して色々やってた苦労人みたいなところあるしな 過労のストレスとシスコンに挟まれて馬の死体投げる
270 23/05/28(日)12:03:55 No.1061627441
肥沃な土とか砂鉄とかで土地に益を齎すのもまた川なんだよな…
271 23/05/28(日)12:03:57 No.1061627454
江戸見てると利根川とか治水しなくちゃいけないのは良くわかるけどあんなデカい川良く治水頑張れたな
272 23/05/28(日)12:04:19 No.1061627560
50年くらい続けるともう貴族の側でもコンコルド効果もあって引っ込みがつかなくなり治水事業に全賭けしていかざるを得なくなる
273 23/05/28(日)12:04:29 No.1061627592
>ヤマタノオロチの討伐は氾濫河川とその治水の比喩という説を聞いたことがある 昔話の竜や蛇を退治したり手なずけたりするのは治水の比喩って聞いたことあるな
274 23/05/28(日)12:04:45 No.1061627673
酷い話だけど治水には終わりが存在しないのでひたすら補修と整備をし続けることになる
275 23/05/28(日)12:04:46 No.1061627679
>子供が即位できたってことは他の継承候補者が多分もういないんでこの治水女王殺せない… それもクソ川で龍退治するぞ！って大々的に下知されたら知らぬ存ぜぬすることも出来ない なんなら女王亡き後もやるしかなくなる
276 23/05/28(日)12:05:10 No.1061627794
王女も川の神の逆鱗に触れて流されて死んだ事になって消されそう
277 23/05/28(日)12:05:31 No.1061627876
その辺ど素人だから全然わかんないんだけど実際今の技術でスーパーすげえ治水とか出来ないのかな
278 23/05/28(日)12:05:43 No.1061627932
>酷い話だけど治水には終わりが存在しないのでひたすら補修と整備をし続けることになる この世で放置し続けていい人工物はないから是非もない…
279 23/05/28(日)12:05:48 No.1061627951
海まで川掘るか…
280 23/05/28(日)12:05:49 No.1061627954
オランダなんて河どころか海と戦ってる歴史だ
281 23/05/28(日)12:06:10 No.1061628054
でも言った言葉は水に流せないから治水は続くよどこまでも
282 23/05/28(日)12:06:14 No.1061628071
手を抜いて決壊しようものならそれまでの投資が一気に無駄に流れ去るから引っ込みがつかない
283 23/05/28(日)12:06:30 No.1061628137
>その辺ど素人だから全然わかんないんだけど実際今の技術でスーパーすげえ治水とか出来ないのかな なんと無理です
284 23/05/28(日)12:06:32 No.1061628142
>ヤマタノオロチの討伐は氾濫河川とその治水の比喩という説を聞いたことがある 剣が出てきたのは河川とそこから取れる資源を利用した製鉄の象徴とか 天叢雲という名前はまつろわぬ民である蜘蛛を抑え込む武力の象徴とかそういうやつだな
285 23/05/28(日)12:06:50 No.1061628234
なんで薩摩の人必死に愛媛県の治水してんの？
286 23/05/28(日)12:07:14 No.1061628335
王族を二人も飲み込んだ神などいらねえ！ 王家の名にかけて治水しよう治水！
287 23/05/28(日)12:07:22 No.1061628375
>過労のストレスとシスコンに挟まれて馬の死体投げる いや…うんこ投げて追い出されて地方いってまともになっただけだな…
288 23/05/28(日)12:07:24 No.1061628380
>なんで薩摩の人必死に愛媛県の治水してんの？ 幕府の命令と武家の面子のため
289 23/05/28(日)12:07:32 No.1061628425
流れる水が酸性過ぎて氾濫せずとも土地を殺す川があるのも恐ろしい
290 23/05/28(日)12:07:38 No.1061628457
ただ治水のおかげで毎年川が氾濫して人が死んだり家や生活を失ったりすることもなくなるんですよ…
291 23/05/28(日)12:07:40 No.1061628471
>なんで薩摩の人必死に愛媛県の治水してんの？ なんででしょうね…
292 23/05/28(日)12:07:44 No.1061628495
>なんで薩摩の人必死に愛媛県の治水してんの？ やってくんない？っていわれてやらざるをえなかった
293 23/05/28(日)12:07:46 No.1061628501
国土が平坦なタイの洪水は水の塊がひたすら移動し続けて行くって話を聞いて恐ろしかった
294 23/05/28(日)12:07:54 No.1061628545
>その辺ど素人だから全然わかんないんだけど実際今の技術でスーパーすげえ治水とか出来ないのかな 氾濫起こさないだけじゃなくて水源としての利用も考えなきゃ行けないからいい感じに妥協しなきゃいけない
295 23/05/28(日)12:07:58 No.1061628561
>なんと無理です 相手は水だぜ！？ 無理なの！？
296 23/05/28(日)12:07:58 No.1061628562
百年後の河川敷に傀儡姫公園とか傀儡にしたい大臣広場とかできるやつ…
297 23/05/28(日)12:08:18 No.1061628646
水って怖くね？すごくね？
298 23/05/28(日)12:08:37 No.1061628719
>>なんと無理です >相手は水だぜ！？ >無理なの！？ 水だから無理なんです
299 23/05/28(日)12:08:50 No.1061628770
ここ最近今まで洪水の話がなかったようなところで大雨からの洪水が起きてるしそれで農業や物流にも影響出てるらあまり他人事でもない
300 23/05/28(日)12:08:55 No.1061628801
チートスキル「重機」もちの転生者呼び出そうぜ
301 23/05/28(日)12:09:10 No.1061628884
>流れる水が酸性過ぎて氾濫せずとも土地を殺す川があるのも恐ろしい エンドレス生石灰添加で解決！って力技すぎんだろ…
302 23/05/28(日)12:09:11 No.1061628888
>国土が平坦なタイの洪水は水の塊がひたすら移動し続けて行くって話を聞いて恐ろしかった えっそれ大波来たら初撃で崩されて引くときにまとめて持っていかれない？
303 23/05/28(日)12:09:15 No.1061628908
金あるはずの首都圏の荒川ですら大雨降ると決壊しそうになる
304 23/05/28(日)12:09:19 No.1061628915
土だったらその辺に置いておくってのが出来るけど水は無理だからな
305 23/05/28(日)12:09:27 No.1061628939
あっちの国治水で人足取られてるから攻めてこないだろとこっちも課題であった治水やろうぜとなる隣国
306 23/05/28(日)12:09:33 No.1061628962
>チートスキル「重機」もちの転生者呼び出そうぜ 一人じゃ足りねぇ！
307 23/05/28(日)12:09:58 No.1061629084
知らなかったのか？治水からは逃げられない…
308 23/05/28(日)12:09:59 No.1061629086
どれだけ川をいい感じの形状に整えて許容量上げても偶々その閾値超える大嵐とか来たらおしまいだからな
309 23/05/28(日)12:10:09 No.1061629127
>王女も川の神の逆鱗に触れて流されて死んだ事になって消されそう 治水計画も今後できなくして宗教を柱に民衆を支配できるからお得！ 後世？さあ…
310 23/05/28(日)12:10:10 No.1061629136
地球環境がひたすら変わり続けるから適応し続けるしかねえんだ 現在の最適解が10年後も最適解であり続けるわけねえんだ
311 23/05/28(日)12:10:10 No.1061629143
>土だったらその辺に置いておくってのが出来るけど水は無理だからな ライダーがよく戦ってるところに溜めておくにも限度があるからな…
312 23/05/28(日)12:10:11 No.1061629147
>チートスキル「重機」もちの転生者呼び出そうぜ 未来のスーパー重機でもツラい世界だろ治水とか アクアマンとスーパーマンとバットマンが欲しくるなる世界だ
313 23/05/28(日)12:10:28 No.1061629218
>あっちの国治水で人足取られてるから攻めてこないだろとこっちも課題であった治水やろうぜとなる隣国 後世で平和であったが人がたくさん死んだ時代とか言われそう
314 23/05/28(日)12:10:42 No.1061629290
>あっちの国治水で人足取られてるから攻めてこないだろとこっちも課題であった治水やろうぜとなる隣国 もうこの際休戦してがっつり治水しようぜ治水って協定結ばれてなんかもう治水連合みたいになる周辺国
315 23/05/28(日)12:10:58 No.1061629382
>国土が平坦なタイの洪水は水の塊がひたすら移動し続けて行くって話を聞いて恐ろしかった 日本みたいに水の通り道を根こそぎぶっ壊していく洪水も怖いけど ほとんど抜けていかずひたすら溜まりつづけてじっくり高域を水浸しにしていく形の洪水もマジで怖い
316 23/05/28(日)12:11:11 No.1061629445
木曽三川の治水も…
317 23/05/28(日)12:11:17 No.1061629473
スーパー堤防が400年かかるのも主に予算の問題なんで 消費税50％とか他の福祉ゼロにするとか思いきれば30年とかそんなもんで行けるよ あとは用地売買も強制執行でサクサクすすめないとだめか
318 23/05/28(日)12:11:21 No.1061629488
>王女も川の神の逆鱗に触れて流されて死んだ事になって消されそう その後も水害続くから王女の祟じゃと言われて結局治水やるやつ
319 23/05/28(日)12:11:28 No.1061629536
平和なら平和なりの死に方ってものがあるわけだ
320 23/05/28(日)12:11:32 No.1061629554
>>なんと無理です >相手は水だぜ！？ >無理なの！？ 金も時間も滅茶苦茶かかるし技術的にも限界がある 掘ったり埋めたりの影響はどんなに頑張って調べても 思わぬところで意図しない結果が出たりする…
321 23/05/28(日)12:11:33 No.1061629558
共に治水した結果経済的に自立して国交も健常化して戦争しなくなって良くなったよとか有りそうでいいな
322 23/05/28(日)12:11:43 No.1061629607
>>チートスキル「重機」もちの転生者呼び出そうぜ >一人じゃ足りねぇ！ 1000人は欲しい
323 23/05/28(日)12:11:45 No.1061629620
民にかかる治水税
324 23/05/28(日)12:11:58 No.1061629678
川は繋がってるからな…上流で対策しようが下流が詰まったら意味がない
325 23/05/28(日)12:12:11 No.1061629741
メソポタミアとかエジプトは逆に洪水起きるなら土の入れ換えできるじゃんって農業に利用した
326 23/05/28(日)12:12:14 No.1061629758
>相手は水だぜ！？ >無理なの！？ 10年ちょっと前にそのたかが水に蹂躙されたのを忘れたのか
327 23/05/28(日)12:12:31 No.1061629823
次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという
328 23/05/28(日)12:12:32 No.1061629827
国が滅んでも整備された川に姫様の名前だけが残る感じになりそう
329 23/05/28(日)12:12:43 No.1061629880
土木技術の発達により以前は不可能とされていた治水工事も実現できるようになった なので温暖化で大気中の水蒸気量を増やして難易度上げるね…
330 23/05/28(日)12:13:02 No.1061629959
津波被害とか解りやすいけど水の力ってすさまじいよね… そのくせ変幻自在で制御し難いし
331 23/05/28(日)12:13:09 No.1061629993
>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという その次の暗君は開墾しろ開墾！としか言わない
332 23/05/28(日)12:13:13 No.1061630009
川を整えるってことは周りの道を作り直すってことだ
333 23/05/28(日)12:13:35 No.1061630108
>>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという >その次の暗君は開墾しろ開墾！としか言わない 国が豊かになっちまうー！
334 23/05/28(日)12:13:37 No.1061630115
傀儡王の治水方針は民や若い貴族にも大ウケで後の王の基本方針にもなり重臣ほど治水に従事する義務が生まれたという
335 23/05/28(日)12:14:04 No.1061630240
>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという 半世紀後春先になると体調を崩すものが現れてきて暗君の呪いと言われるようになる
336 23/05/28(日)12:14:05 No.1061630247
>>>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという >>その次の暗君は開墾しろ開墾！としか言わない >国が豊かになっちまうー！ 子供産め！子供！ 現代だなこれ
337 23/05/28(日)12:14:22 No.1061630314
>あっちの国治水で人足取られてるから攻めてこないだろとこっちも課題であった治水やろうぜとなる隣国 世はまさに大治水時代！大河王に俺はなる！
338 23/05/28(日)12:14:27 No.1061630339
>>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという >その次の暗君は開墾しろ開墾！としか言わない なんなの土木にでも親族を殺されたの
339 23/05/28(日)12:14:31 No.1061630365
1代目だと資金集めから始まるぞ 本格的な工事は2代目からだ
340 23/05/28(日)12:14:53 No.1061630465
>傀儡王の治水方針は民や若い貴族にも大ウケで後の王の基本方針にもなり重臣ほど治水に従事する義務が生まれたという 身内に被害出てるとんでもねえ川治めるってのが分かりやすいのが大きい しかも身内が王族だ
341 23/05/28(日)12:14:54 No.1061630469
>国が豊かになっちまうー！ 軍拡しよう軍拡！
342 23/05/28(日)12:15:07 No.1061630540
>軽い神輿だと思ってたのにこれ以上はもうコントロールできないって >取り巻きが暗殺したり失脚させようとするけど >意外と有能で普通に逆襲されて断頭台送りになるのいいよね 暗殺返り討ちにしながら治水しか言わないとか重臣からすると絶望だろうな
343 23/05/28(日)12:15:07 No.1061630545
3代目くらいで治水なんかやってるから貧しいままなんだってやめそうになる
344 23/05/28(日)12:15:19 No.1061630594
>>>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという >>その次の暗君は開墾しろ開墾！としか言わない >国が豊かになっちまうー！ 多分国土がかなりのクソ立地だから開墾しても…
345 23/05/28(日)12:15:20 No.1061630599
>軍拡しよう軍拡！ 傀儡の後ろのやつ来たな…
346 23/05/28(日)12:15:28 No.1061630630
兄上を隣国に殺された事にしておけば…
347 23/05/28(日)12:15:30 No.1061630640
>>>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという >>その次の暗君は開墾しろ開墾！としか言わない >なんなの土木にでも親族を殺されたの 幼き頃訪ねた村で飢えや寒さで死んでいく子供たちを見たんだろう
348 23/05/28(日)12:15:42 No.1061630692
>3代目くらいで治水なんかやってるから貧しいままなんだってやめそうになる （数世代に一度レベルの大荒れに当たる）
349 23/05/28(日)12:16:49 No.1061631004
橋を作る！流される！頑丈な橋を作る！流される！
350 23/05/28(日)12:16:55 No.1061631025
>その次の暗君は開墾しろ開墾！としか言わない >国が豊かになっちまうー！ 次は街道整備しようか…鉄道もだ
351 23/05/28(日)12:17:23 No.1061631156
土木工事ツリーばかり伸びてく
352 23/05/28(日)12:17:29 No.1061631183
現代の流体力学と土木建築を全力で投入しても最低で年単位 十年単位もよくあることなのが治水事業だ
353 23/05/28(日)12:17:31 No.1061631189
>>3代目くらいで治水なんかやってるから貧しいままなんだってやめそうになる >（数世代に一度レベルの大荒れに当たる） 実際何百年に一度の災害なんか気にしてたら住めませんよなんて不動産屋の口車に乗って酷い目に遭う人はいるから...
354 23/05/28(日)12:17:35 No.1061631207
>王女も川の神の逆鱗に触れて流されて死んだ事になって消されそう 神の加護ない王朝とかクソじゃん？で滅ぼされるからダメ
355 23/05/28(日)12:17:44 No.1061631256
鉄道敷こう！鉄道！ 海運しよう！海運！ 外交しよう！外交！
356 23/05/28(日)12:17:45 No.1061631263
>橋を作る！流される！頑丈な橋を作る！流される！ マイ・フェア・レディ！！！
357 23/05/28(日)12:18:02 No.1061631355
治水するための金集めるための経済政策のために戦争しましょう
358 23/05/28(日)12:18:08 No.1061631375
軍拡しよう！ その軍事力で治水だー！
359 <a href="mailto:敵国">23/05/28(日)12:18:16</a> [敵国] No.1061631408
>鉄道敷こう！鉄道！ >海運しよう！海運！ >外交しよう！外交！ 美味しそうな国発見伝
360 23/05/28(日)12:18:30 No.1061631473
この国王ゲンバー大王じゃね
361 23/05/28(日)12:19:02 No.1061631650
>現代の流体力学と土木建築を全力で投入しても最低で年単位 >十年単位もよくあることなのが治水事業だ 水つえー いっそ水を操れる超能力者を研究するほうがまだ現実的なんじゃねえかって惑わされそうになるな
362 23/05/28(日)12:19:25 No.1061631758
>美味しそうな国発見伝 しょうがねーな全部壊すか
363 23/05/28(日)12:19:42 No.1061631846
>美味しそうな国発見伝 神風吹こう！神風！
364 23/05/28(日)12:19:48 No.1061631873
>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという 姉上を山に埋められたのか
365 23/05/28(日)12:19:52 No.1061631892
数百年後世界遺産で紹介されるやつ
366 23/05/28(日)12:20:15 No.1061632000
ローマでは兵隊＝土木力だったからな
367 23/05/28(日)12:20:16 No.1061632005
>>次の暗君は植林しろ植林！しか言わなかったという >姉上を山に埋められたのか 土砂崩れで…
368 23/05/28(日)12:20:30 No.1061632061
日本もよくこんな地形を地道に整えて来たなって本当に関心してしまう
369 23/05/28(日)12:20:35 No.1061632097
実際だと傀儡取り替えるだけなんだろうな
370 23/05/28(日)12:20:37 No.1061632105
二千年前の工事の恩恵が今も残っているんだ 素晴らしいと思わないか
371 23/05/28(日)12:20:45 No.1061632160
後世で荒ぶる竜を鎮めた伝説が残る奴 ゲームとかだとドラゴン特効のユニークスキル持ちになる
372 23/05/28(日)12:21:12 No.1061632293
>水つえー >いっそ水を操れる超能力者を研究するほうがまだ現実的なんじゃねえかって惑わされそうになるな そういう超能力があったとして最低射程100km単位は必要なんだ 流域全体を段階的に制御する事業だから要求される射程と容量がヤバい
373 23/05/28(日)12:21:29 No.1061632364
>実際だと傀儡取り替えるだけなんだろうな 治水は一度手を付けたら終わらなくなるから始まる前に取り替えないとな
374 23/05/28(日)12:21:31 No.1061632371
でかい川だとひたすら川底の砂を取り除くだけの仕事があるぞ
375 23/05/28(日)12:21:42 No.1061632419
巨大なビル作るより土地ごと作り替え方が大変だものな
376 23/05/28(日)12:21:46 No.1061632440
>土木工事ツリーばかり伸びてく 世界のインフラを一手に担う国際土木建築国家誕生の前日譚であった
377 23/05/28(日)12:22:04 No.1061632522
水がなくて苦しむのとどっちがマシかな
378 23/05/28(日)12:22:08 No.1061632540
>治水は一度手を付けたら終わらなくなるから始まる前に取り替えないとな 取り替えたのがスレ画
379 23/05/28(日)12:22:09 No.1061632550
アクアマンが水操れるけど映画の描写だと治水工事には耐えられないからな
380 23/05/28(日)12:22:29 No.1061632645
>>治水は一度手を付けたら終わらなくなるから始まる前に取り替えないとな >取り替えたのがスレ画 また始まろうとしている…
381 23/05/28(日)12:22:32 No.1061632662
うーん自分の国一生懸命治水するより治水してある国の土地を奪えばよくない？
382 23/05/28(日)12:22:40 No.1061632702
「10年経ち荒れ狂う川も収まった 余を帝位につけてくれた貴族たちに是非とも礼がしたいのう 美味しい水をたっぷり馳走してしんぜよう お魚も腹一杯食え」
383 23/05/28(日)12:23:18 No.1061632888
>>土木工事ツリーばかり伸びてく >世界のインフラを一手に担う国際土木建築国家誕生の前日譚であった この前日譚100年単位で語られてるな…
384 23/05/28(日)12:23:18 No.1061632892
海に近ければ高潮で氾濫 山に近ければ土砂崩れ
385 23/05/28(日)12:23:29 No.1061632956
>うーん自分の国一生懸命治水するより治水してある国の土地を奪えばよくない？ 治水されてない土地が自国にある以上治水は必要 生涯かけて治水せよ！
386 23/05/28(日)12:23:40 No.1061633014
>うーん自分の国一生懸命治水するより治水してある国の土地を奪えばよくない？ 見捨てられた自国民から反乱おこされない？氾濫なだけに
387 23/05/28(日)12:24:31 No.1061633264
>「10年経ち荒れ狂う川も収まった >余を帝位につけてくれた貴族たちに是非とも礼がしたいのう >美味しい水をたっぷり馳走してしんぜよう >お魚も腹一杯食え」 10年で暴れ川の治水済ませるのは名君ってレベルじゃねえぞ それできる家臣殺したら国傾くぞ
388 23/05/28(日)12:25:19 No.1061633514
煬帝って当時の人からはボロクソなんだっけ
389 23/05/28(日)12:25:35 No.1061633598
> 10年で暴れ川の治水済ませるのは名君ってレベルじゃねえぞ >それできる家臣殺したら国傾くぞ 余は許す しかし川の神が許すかな？
390 23/05/28(日)12:25:37 No.1061633610
まずもう水と土ってやつが面倒臭すぎる お前らもう少し落ち着きを持ってくれ
391 23/05/28(日)12:26:15 No.1061633795
>まずもう水と土ってやつが面倒臭すぎる >お前らもう少し落ち着きを持ってくれ 最短距離を常に走ってくれる光を見習ってほしい
392 23/05/28(日)12:26:57 No.1061634013
土地奪ったとしても管理や整備する奴がいないから10年も持たないんじゃないかな…
393 23/05/28(日)12:27:05 No.1061634057
>うーん自分の国一生懸命治水するより治水してある国の土地を奪えばよくない？ 治水は一回やったら終わりじゃねえんだ 維持管理するにも結局ノウハウいるから
394 23/05/28(日)12:27:22 No.1061634146
>兄上を隣国に殺された事にしておけば… よし隣国は滅んだな！治水しよう！！！
395 23/05/28(日)12:27:35 No.1061634196
>うーん自分の国一生懸命治水するより治水してある国の土地を奪えばよくない？ 初期の工事が出来てるだけで結局維持はやんなきゃだめなのでは
396 23/05/28(日)12:27:41 No.1061634229
>実際だと傀儡取り替えるだけなんだろうな ぽんぽん変えられるものじゃない というか暗躍してすでに有力な候補を全部潰した結果が今回の女王様だろうし…
397 23/05/28(日)12:27:42 No.1061634232
インフラを整備していいのは軍事強国だけ
398 23/05/28(日)12:27:49 No.1061634264
どんだけ兄上好きだったんだよ
399 23/05/28(日)12:28:03 No.1061634334
国が滅んでも堤防は残るぞ
400 23/05/28(日)12:29:04 No.1061634639
>「10年経ち荒れ狂う川も収まった >余を帝位につけてくれた貴族たちに是非とも礼がしたいのう >美味しい水をたっぷり馳走してしんぜよう >お魚も腹一杯食え」 なんも裏なく本当に美味しい水とお魚でお料理尽くしのつもりの王女と勝手にビビる家臣
401 23/05/28(日)12:29:39 No.1061634791
>傀儡にするつもりだったのにちゃんとやるんだ… 傀儡だとしても公式な場で王命として出されちゃったからね… 傀儡政治がしたいなら上手く操らないとダメなんだ…
402 23/05/28(日)12:30:21 No.1061635018
撤回する気が全くなさそうなのでまず治水を達成しないと傀儡にもできない
403 23/05/28(日)12:30:39 No.1061635101
長きにわたる治水工事で鍛えられた王国軍は剣の技術こそ他に劣るがそれを補って余りあるほど精強な軍隊であった
404 23/05/28(日)12:30:43 No.1061635121
あまりに真っ当な理由の命令は誰も断れない
405 23/05/28(日)12:30:45 No.1061635133
運河作ろう運河 通行料でがっぽりよ
406 23/05/28(日)12:31:09 No.1061635244
日本は開国までは攻めるのが大変な割に侵略したところで何も得しないクソ列島だったのが幸いしたんじゃないの
407 23/05/28(日)12:31:41 No.1061635436
過酷な重税も目に見えた治水工事のために文句を言わなくなる農民 俺たちは関係ないだろと言った都市も洪水被害にあってから言わなくなった
408 23/05/28(日)12:31:47 No.1061635473
恐らくしょうもないわがままが出る程度だと思ってたんだろう 想定外かつ真っ当に取り組む理由がある一大政策案件が来た
409 23/05/28(日)12:32:50 No.1061635786
恨むなら兄上を流したクソ川共を恨むのだな！
410 23/05/28(日)12:33:25 No.1061635949
我が手で思い通りに流してやるぞ川どもめら…
411 23/05/28(日)12:33:52 No.1061636087
首都高の利便性と老朽化改善のために全面工事しますみたいなもんか
412 23/05/28(日)12:33:53 No.1061636094
何も解ってないポンコツだったらやってますよ感を出しつつ他を自分達がやりたいようにってのは出来そう …でのこの姫様生涯かけてとか言ってるしなぁ
413 23/05/28(日)12:33:54 No.1061636097
>我が手で思い通りに流してやるぞ川どもめら… なんと傲慢なんだろうか…
414 23/05/28(日)12:34:09 No.1061636171
>運河作ろう運河 >通行料でがっぽりよ 信長があのまま行ったら淀川拡張して大阪湾から琵琶湖まで運河通してた可能性ある
415 23/05/28(日)12:34:31 No.1061636292
>実際だと傀儡取り替えるだけなんだろうな 傀儡政治ってのは王を王として扱える体制じゃないと出来ないんだ だからまず王の権力はそのままで王を自分の益しか考えないようなちゃらんぽらん暗愚にでもしないと出来ない つまり王がわがまま言い出したら極力叶えるしかないしわがままじゃなくこう言うこと言われたら否定材料が少なくてやるしかない
416 23/05/28(日)12:34:43 No.1061636360
諸君 私は治水が好きだ 諸君 私は治水が好きだ 諸君 私は治水が大好きだ 測量が好きだ都市計画が好きだ人集めが好きだ資金調達が好きだ 堤防が好きだ埋め立てが好きだ河川変更が好きだ農地転向が好きだ撤退が好きだ 平原で 街道で 都市で 草原で 凍土で 砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で この地上で行われるありとあらゆる治水行動が大好きだ 諸君 私は治水を地獄の様な治水を望んでいる 諸君 私に付き従う王国国民諸君 君達は一体何を望んでいる？更なる治水を望むか？情け容赦のない糞の様な治水を望むか？ 鉄風雷火の限りを尽くし暴れる竜を殺し広大で肥沃な農地と住み心地の良い都市を望むか？ 『小川！(クリーク)小川！(クリーク)小川！(クリーク)』
417 23/05/28(日)12:35:16 No.1061636536
>『小川！(クリーク)小川！(クリーク)小川！(クリーク)』 ダメだった
418 23/05/28(日)12:35:35 No.1061636652
よろしい ならば小川だ
419 23/05/28(日)12:35:57 No.1061636783
民からも支持されるだろうし部下はもう仕事がんばるしかない
420 23/05/28(日)12:36:28 No.1061636949
>撤退が好きだ まぁ引き際は重要
421 23/05/28(日)12:36:48 No.1061637080
>『小川！(クリーク)小川！(クリーク)小川！(クリーク)』 上手い…
422 23/05/28(日)12:36:53 No.1061637120
治水はちょっと齧るととても面白い ただ創作物語で出てくる適当な河川が気持ち悪くなるのがネック
423 23/05/28(日)12:36:56 No.1061637135
この治水さえ終えればあの小娘を傀儡にして好き放題… 50年後…
424 23/05/28(日)12:38:00 No.1061637485
これ言われたらもうやるしかないし 片付く頃にはもうガキじゃなくて騙せない
425 23/05/28(日)12:38:23 No.1061637617
いずれ必要なことだしこれくらいの我儘ならええやろ…
426 23/05/28(日)12:38:27 No.1061637637
凍土が解けた時に備えた治水いいよね… 怠ると大変なことになるの マジいい加減にしろよ…
427 23/05/28(日)12:38:50 No.1061637739
傀儡とはいえ簡単に挿げ替えられたら色んな奴が暗殺しまくって政情不安になる
428 23/05/28(日)12:40:11 No.1061638180
普通に考えても治水は滅茶苦茶大事だし立案とかを回すのもトップの仕事だから別に暴君でも暗君でもない 何なら子供なのに自分のわがままよりも先にこれが出るのは勉強さえすれば名君の器…
429 23/05/28(日)12:40:32 No.1061638286
>『小川！(クリーク)小川！(クリーク)小川！(クリーク)』 creek(米) 小川 krieg(独) 戦争 知らなかった…
430 23/05/28(日)12:40:37 No.1061638308
紀元前のダムとかまだ機能してるとこがあった気がする
431 23/05/28(日)12:40:45 No.1061638344
豊川とか世代跨いで治水に尽力してたって看板に書いてあって感慨深い
432 23/05/28(日)12:40:45 No.1061638346
熊本県知事だっけ ダム廃止で当選して球磨川氾濫で方針変えたの
433 23/05/28(日)12:41:24 No.1061638566
>いずれ必要なことだしこれくらいの我儘ならええやろ… 国家の進退に関わるレベルの我侭だ しかも大義名分的に撤回できない
434 23/05/28(日)12:42:14 No.1061638836
て言うかこう言うときに自分の欲に忠実なわがままが出ない子供は 傀儡にするの無理だと思う…
435 23/05/28(日)12:42:19 No.1061638864
なんなら今も治水できてないしやる気あんのかもわからんし
436 23/05/28(日)12:42:49 No.1061639021
熊本ってちょっと前も工事の影響で田んぼの水が枯れて大騒ぎしてた気がする
437 23/05/28(日)12:42:55 No.1061639052
まあクソみたいな暴れ川が農地の小川に変貌したら一生名が残る
438 23/05/28(日)12:43:03 No.1061639089
王族が流されて死ぬような川があるのは政治経済的にも間違いなく優先度高い
439 23/05/28(日)12:43:07 No.1061639113
>>いずれ必要なことだしこれくらいの我儘ならええやろ… >国家の進退に関わるレベルの我侭だ >しかも大義名分的に撤回できない 王族流したクソ川とか放置してる方がまずいからな…
440 23/05/28(日)12:43:09 No.1061639125
薩摩藩士は岐阜にも治水に来てくれたしありがたい奴らだなぁって思ってるよ
441 23/05/28(日)12:43:24 No.1061639215
後世の呼び方が〇〇治水王
442 23/05/28(日)12:44:09 No.1061639493
大臣がヒーコラ言ってる間にきちんと勉強して歳を重ねて立派な女王になってそう
443 23/05/28(日)12:45:17 No.1061639837
大河津分水が通水100周年 予算も期間もめちゃめちゃかかったけど圧倒的利便性よ
444 23/05/28(日)12:46:28 No.1061640220
まだ幼いのに目の前の欲望より他人のことや安全のことを考えられる子供だからな… このまま育てば間違いなく名君になれる そしてこのまま育たないように手を出してくるだろう大臣たちは間違いなくこれから忙殺される