ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/05/28(日)00:42:21 ID:G4Uyt4vQ G4Uyt4vQ No.1061514165
エミュレーターは過去の裁判で合法と認められ 当該エミュレーターは任天堂のコードを一切使わずすべてリバースエンジニアリングしているだけ 「任天堂にとって今までの裁判で最も苦しい裁判になると思われます」
1 23/05/28(日)00:43:35 No.1061514558
むしろ何で過去セーフなんだよ馬鹿かよ
2 23/05/28(日)00:43:43 ID:G4Uyt4vQ G4Uyt4vQ No.1061514608
判例でてるんだからこれは無理じゃないかなぁ任天堂
3 23/05/28(日)00:45:02 ID:G4Uyt4vQ G4Uyt4vQ No.1061515051
任天堂が勝ったらエミュ全滅になるな
4 23/05/28(日)00:45:17 No.1061515136
かといって黙って何もしないってわけにもいかなかったんだろうなあ
5 23/05/28(日)00:46:16 No.1061515447
レトロフリークとか何であれで合法面して配信してんのか分からん…
6 23/05/28(日)00:46:36 ID:G4Uyt4vQ G4Uyt4vQ No.1061515562
任天堂が裁判ではじめて負けるところを見れるかも試練
7 23/05/28(日)00:47:08 No.1061515719
>むしろ何で過去セーフなんだよ馬鹿かよ どんな根拠法で罪に問うつもりだよって話だし…
8 23/05/28(日)00:47:37 No.1061515887
何回も負けてんだから最も苦しいなんてことはないだろ
9 23/05/28(日)00:47:59 No.1061516024
リバースエンジニアリングが合法になるんだ
10 23/05/28(日)00:48:18 No.1061516123
>レトロフリークとか何であれで合法面して配信してんのか分からん… あれが通れ！されてエミュは忌避されるのは不思議ではある
11 23/05/28(日)00:48:57 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061516332
削除依頼によって隔離されました もうこういう俺たちが好きでやってるだけで別に迷惑かけてないだろみたいなバカは全員死滅してほしい それはそれとして過去買ったソフトはいつでもまた遊べるようにしたい
12 23/05/28(日)00:49:42 No.1061516581
>あれが通れ！されてエミュは忌避されるのは不思議ではある 大半エミュ機だってのを知らないだけだと思う
13 23/05/28(日)00:50:14 No.1061516750
でも任天堂の法務部は最強だって「」が言ってたし
14 23/05/28(日)00:50:29 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061516836
>あれが通れ！されてエミュは忌避されるのは不思議ではある 少なくとも国内ではあんまり大っぴらに言われないだけのモラルは残ってるからマシなほうじゃないかね… そりゃ存在自体がダメだろって言う話するとそうだけど現存するファミコンの数もどんどん減ってるし…
15 23/05/28(日)00:50:32 No.1061516854
FW読み込むのもアウトだっけ
16 23/05/28(日)00:50:52 No.1061516977
知的財産法周りはいろいろ事件起きたり議論されたりしてる割に裁判まで行った話がすごく少ないから 「」も疑問に思ったらばんばん裁判起こすんよ
17 23/05/28(日)00:51:25 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061517198
隠れてやるみたいな奥ゆかしさはいつも持っていたいよな…
18 23/05/28(日)00:51:26 No.1061517200
>レトロフリークとか何であれで合法面して配信してんのか分からん… 一応野良のROMデータじゃなくて手元にカセットを用意して吸い出してますってやってるからかね
19 23/05/28(日)00:51:28 No.1061517212
エミュレーターは自体はともかく大体ROMぶっこぬいて流すアホがいるからな…
20 23/05/28(日)00:53:24 No.1061517888
知識ないやつ程声がでかいだけじゃねえかな Switchとかロム吸い出しにプロテクトがどうの言ってるのもいたし今のゲーム機の仕組みをまず知らないんだと思う
21 23/05/28(日)00:54:16 No.1061518173
ファミコン互換機は特許切れたところに出してるんだから普通に合法でしょ
22 23/05/28(日)00:54:28 No.1061518235
外人の盗人根性すごいよな 正規ユーザーみたいな態度取っててびっくりだよ
23 23/05/28(日)00:54:47 No.1061518351
>ファミコン互換機は特許切れたところに出してるんだから普通に合法でしょ 互換機の話はしていないけど
24 23/05/28(日)00:55:32 No.1061518580
>互換機の話はしていないけど >レトロフリーク
25 23/05/28(日)00:55:33 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061518586
フェアユースの考え方はわかるけどなんでそんなに大元をないがしろにしたことを堂々とやりたがるんだこいつら…
26 23/05/28(日)00:55:43 No.1061518653
どうせ割ったロムデータで遊ぶんでしょ？
27 23/05/28(日)00:55:49 No.1061518677
最近SFCを中心に好きだったゲーム集め直してROMの吸い出し始めたけどこれ全部やる時間ねえな…？
28 23/05/28(日)00:56:03 No.1061518767
エミュレーターが合法でもソフトの方は勝手に複製したり配布したらアウトなのは変わらなくない？
29 23/05/28(日)00:56:10 No.1061518802
>>互換機の話はしていないけど >>レトロフリーク レトロフリークは互換機じゃなくてエミュレーター機だよ
30 23/05/28(日)00:56:29 No.1061518877
まあ任天堂最強法務部なら負ける戦いはしないしウルトラCを用意してるだろ
31 23/05/28(日)00:56:30 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061518882
>最近SFCを中心に好きだったゲーム集め直してROMの吸い出し始めたけどこれ全部やる時間ねえな…？ 実際結局そんなもんである 近年のゲームは運営型とか1年かけて定期アップデートとか死ぬほど多いしね
32 23/05/28(日)00:56:44 No.1061518958
>エミュレーターが合法でもソフトの方は勝手に複製したり配布したらアウトなのは変わらなくない？ GCとWiiのソフトならいくらでも手に入るだろ
33 23/05/28(日)00:56:48 No.1061518979
不正競争行為防止とかで叩けないの？
34 23/05/28(日)00:56:51 No.1061518993
>フェアユースの考え方はわかるけどなんでそんなに大元をないがしろにしたことを堂々とやりたがるんだこいつら… 全てのゲームを現行機で完璧に遊べるようにしてから文句言え
35 23/05/28(日)00:57:01 No.1061519053
敗北を知りたい
36 23/05/28(日)00:57:26 No.1061519208
>フェアユースの考え方はわかるけどなんでそんなに大元をないがしろにしたことを堂々とやりたがるんだこいつら… 文句があるなら裁判でシロクロつけろが向こうの基本理念だろう
37 23/05/28(日)00:57:28 No.1061519220
>フェアユースの考え方はわかるけどなんでそんなに大元をないがしろにしたことを堂々とやりたがるんだこいつら… ROMぶっこぬいて配布したりキャラモデルぶっこぬいてエロ動画作って売ったりハックロムを公式に認めろとロビー活動したりフェアユースを声高に叫ぶ人ってそういうイメージしかない…
38 23/05/28(日)00:57:30 No.1061519229
>不正競争行為防止とかで叩けないの？ 誰を？
39 23/05/28(日)00:57:48 No.1061519338
>レトロフリークは互換機じゃなくてエミュレーター機だよ https://www.cybergadget.co.jp/retrofreak/ 公式は互換機って言ってるけど
40 23/05/28(日)00:58:05 No.1061519423
エミュレーターはフェアユースとか一切関係なく日本の法律ですら合法になるが…
41 23/05/28(日)00:58:07 No.1061519440
>レトロフリークは互換機じゃなくてエミュレーター機だよ fu2225475.jpg
42 23/05/28(日)00:58:13 No.1061519475
PSとかPS2とかもう劣化しそうだからかなりの時間かけて1000本以上バックアップ取ったけど結局やることは無さそう
43 23/05/28(日)00:58:37 No.1061519623
>https://www.cybergadget.co.jp/retrofreak/ >公式は互換機って言ってるけど ぐっ…！
44 23/05/28(日)00:59:05 No.1061519810
レトフリはエミュ入ってるだけだけど互換機だから
45 23/05/28(日)00:59:12 No.1061519852
こんな無理筋訴訟やるってのは訴訟提起自体になんか意味か意義があるんかね
46 23/05/28(日)00:59:15 No.1061519871
>ぐっ…！ まだいける！雑に口汚く罵って混ぜ返すんだ！お前ならやれる！
47 23/05/28(日)00:59:18 No.1061519884
一口に互換機と言ってもどの商品がどう処理してるかなんてわかんねえし言葉遊びじゃね
48 23/05/28(日)00:59:21 No.1061519895
steamに出すのは堂々としすぎた感ある
49 23/05/28(日)00:59:45 No.1061520013
互換機とエミュレータの違いって物理的にソフト現物使ってるかどうか？
50 23/05/28(日)01:00:21 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061520211
今はどうか知らんけどandroidのストアもエミュレータ本体じゃなくてたまにロムをアプリ化したのそのまんま転がってる時あったよ
51 23/05/28(日)01:00:26 No.1061520245
>エミュレーターはフェアユースとか一切関係なく日本の法律ですら合法になるが… じゃあエミュ＝割れって浅い知識で脊髄反射的に叩いてるやつがアホみたいじゃん
52 23/05/28(日)01:00:33 No.1061520283
30年くらいしたらファミコンは著作権切れてフリーになるけどだいぶ先だな
53 23/05/28(日)01:00:56 No.1061520417
今もソフトやハード売っていてそれが買われないから販売会社に被害が出るってならアウトだろうけどレトロゲームはもうソフトもハードも出て無いじゃん
54 23/05/28(日)01:01:00 No.1061520434
ほぼ確実に商業ラインで二度と販売されないようなレトロゲームの場合勝手にやりゃいいだろ…と思ってしまう
55 23/05/28(日)01:01:19 No.1061520526
>フェアユースの考え方はわかるけどなんでそんなに大元をないがしろにしたことを堂々とやりたがるんだこいつら… 大元に配慮したりこっそりとやったりするより儲かるなら蔑ろにして堂々とやるのが合理的だろ 遊びじゃないんだよ？
56 23/05/28(日)01:01:26 No.1061520563
そのエミュとやらが焼いたROMとかISOファイルからでもソフト動かせたらワンチャン犯罪幇助って事にならんかな
57 23/05/28(日)01:01:30 No.1061520577
>こんな無理筋訴訟やるってのは訴訟提起自体になんか意味か意義があるんかね 任天堂はかなりのペースでずっとエミュとかツール系訴訟や警告してるよ つい最近Switchの固有認証キーをダンプするツールをDMCAテイクダウンしたけど知ってる人はあんまいないだろう
58 23/05/28(日)01:01:31 No.1061520587
>ほぼ確実に商業ラインで二度と販売されないようなレトロゲームの場合勝手にやりゃいいだろ…と思ってしまう その判断どこでやるんだよ
59 23/05/28(日)01:01:45 No.1061520649
「」の浅知恵よりも最強任天堂法務部なら何かしら考えがあってやってると思うよ
60 23/05/28(日)01:01:49 No.1061520666
>リバースエンジニアリングが合法になるんだ Wiiはリバースエンジニアリング等の禁止って規約がファームウェアアップデートで追加されてたからアウトっぽいね
61 23/05/28(日)01:02:08 No.1061520760
>互換機とエミュレータの違いって物理的にソフト現物使ってるかどうか？ 自分で所有してるゲームのデータバックアップするのは合法なんで…
62 23/05/28(日)01:02:24 No.1061520845
コピーガードを外して複製したり 複製したROMが起動できる仕組みを搭載したらアウトかいうのは見た
63 23/05/28(日)01:02:27 No.1061520866
ゲームの国会図書館みたいなのを任天堂がやればええんや
64 23/05/28(日)01:02:44 No.1061520958
>>互換機とエミュレータの違いって物理的にソフト現物使ってるかどうか？ >自分で所有してるゲームのデータバックアップするのは合法なんで… だから今は所有でなくプレイする権利だけって方向になってるんですね
65 23/05/28(日)01:02:47 No.1061520970
>ほぼ確実に商業ラインで二度と販売されないようなレトロゲームの場合勝手にやりゃいいだろ…と思ってしまう 二度と販売されないと思われてたゲームがアケアカとか配信で売ってるくらいだしソフトはまずいでしょ
66 23/05/28(日)01:02:58 No.1061521027
>Wiiはリバースエンジニアリング等の禁止って規約がファームウェアアップデートで追加されてたからアウトっぽいね そんな後出しジャンケンでどうにかなるの？
67 23/05/28(日)01:03:25 No.1061521159
私的複製でも技術的保護手段を回避するのはだめ なのは国によるのかな
68 23/05/28(日)01:03:33 No.1061521189
>>ほぼ確実に商業ラインで二度と販売されないようなレトロゲームの場合勝手にやりゃいいだろ…と思ってしまう >その判断どこでやるんだよ 孤児著作物制度とか使えないかなあ PS版Lainとか関係者がネットで落としてエミュでやりゃいいだろ…みたいなこと言ってるのもあるし
69 23/05/28(日)01:03:41 No.1061521234
少なくともレトロフリークは正規の動作環境ではないからエミュで間違いないだろ
70 23/05/28(日)01:03:47 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061521262
これは完全に俺の心情的なものだけどもうちょっとこう…遠慮とか隠れてやるとかそういうのはないんですか…？
71 23/05/28(日)01:04:08 No.1061521360
こう言うの擁護してる奴って「法律は最低限の道徳」って名台詞を知らない無教養な奴なんだろうな 合法だったら何やってもいいわけじゃないぞ
72 23/05/28(日)01:04:29 No.1061521452
最近は減ったけどちょっと古いゲームの実況する人なんかは現物から吸い出す所も動画にしてエミュでやってたりしてたな
73 23/05/28(日)01:04:33 No.1061521481
>これは完全に俺の心情的なものだけどもうちょっとこう…遠慮とか隠れてやるとかそういうのはないんですか…？ 後ろめたさとか全くないからな
74 23/05/28(日)01:04:41 No.1061521524
>これは完全に俺の心情的なものだけどもうちょっとこう…遠慮とか隠れてやるとかそういうのはないんですか…？ ぶっちゃけゲームのエミュはまだマシな方で 3Dモデルぶっこ抜きまとめていくらとかやってる方が権利的にも踏み込みづらくて無法状態ですごいぞ
75 23/05/28(日)01:04:43 No.1061521539
俺自身エミュはいいだろってスタンスではあるけどこの件ﾋとか見る限りまじで海外だと批判一辺倒でそれはそれでビビる
76 23/05/28(日)01:04:52 No.1061521577
>PS版Lainとか関係者がネットで落としてエミュでやりゃいいだろ…みたいなこと言ってるのもあるし 権利者ならともかく関係者じゃダメでは
77 23/05/28(日)01:04:53 No.1061521582
>もうこういう俺たちが好きでやってるだけで別に迷惑かけてないだろみたいなバカは全員死滅してほしい >それはそれとして過去買ったソフトはいつでもまた遊べるようにしたい メーカーがやーめたしたら死ぬなそれ
78 23/05/28(日)01:04:53 No.1061521587
スーファミを中古で買ったとして簡単にデータ消えるどころかカセットの電池が切れてたりするからな...
79 23/05/28(日)01:04:58 No.1061521609
>少なくともレトロフリークは正規の動作環境ではないからエミュで間違いないだろ そもそもこういう連中がエミュの定義を勝手に決めて好き勝手言ってるのが問題なんじゃないか
80 23/05/28(日)01:05:08 No.1061521651
当たり前だけどエミュだけあってもゲームはできねえんだ ロム配布してるやつは頭おかしいよ
81 23/05/28(日)01:05:19 No.1061521701
>これは完全に俺の心情的なものだけどもうちょっとこう…遠慮とか隠れてやるとかそういうのはないんですか…？ 外人はRTA大会とかでもハックロム使ったりするから文化の違い
82 23/05/28(日)01:05:34 No.1061521764
>こう言うの擁護してる奴って「法律は最低限の道徳」って名台詞を知らない無教養な奴なんだろうな >合法だったら何やってもいいわけじゃないぞ 無断転載が横行してるクソみたいな掲示板を道徳的に利用してて凄いなあと思いました
83 23/05/28(日)01:05:53 No.1061521842
>権利者ならともかく関係者じゃダメでは 言うだけだから
84 23/05/28(日)01:06:32 No.1061522019
>メーカーがやーめたしたら死ぬなそれ それは権利者なんだからいいだろ…
85 23/05/28(日)01:06:42 No.1061522077
海外にも著作権ってあるはずなんだけど買ったら俺のものだから好きにして良いって文化根強いんだよな
86 23/05/28(日)01:06:49 No.1061522110
法律だって厳密に運用するもんじゃないぞ
87 23/05/28(日)01:06:52 No.1061522127
でも仮にPS版Lain違法アップしたところで権利者が金銭的損害負うとは思えないんだよな
88 23/05/28(日)01:06:58 No.1061522166
任天堂なりゲームメーカーとエミュ開発者の間の問題なんだから無関係の「」が良い悪い言う話じゃないだろ 面白がって騒ぎ立てるのはいいけど
89 23/05/28(日)01:07:13 No.1061522230
>>メーカーがやーめたしたら死ぬなそれ >それは権利者なんだからいいだろ… そりゃいいけどやだよ
90 23/05/28(日)01:07:24 No.1061522278
ハックロムは違法コピーとはまた別の文化だろ
91 23/05/28(日)01:07:27 No.1061522303
>でも仮にPS版Lain違法アップしたところで権利者が金銭的損害負うとは思えないんだよな 絶版漫画は勝手に違法アップ配信してもいいだろ的な無理ない？
92 23/05/28(日)01:07:28 No.1061522304
法律に明記されてなくても最大限配慮しようって考えの人間には 法律に書いてないから何しもいいって考えは絶対に理解できんよ だから適宜法整備が要る
93 23/05/28(日)01:07:32 No.1061522323
過去の作品に触れることが出来ないって事実が法的にはともかく心理的には肯定されがちなので バーチャルコンソールを再開すればそこは抑え込める 問題は全然儲からないことだが…
94 23/05/28(日)01:07:41 No.1061522357
つうか過去の裁判で合法になってんでしょ？
95 23/05/28(日)01:08:04 No.1061522467
>こう言うの擁護してる奴って「法律は最低限の道徳」って名台詞を知らない無教養な奴なんだろうな >合法だったら何やってもいいわけじゃないぞ それ言ったら訴訟起こすのが合法だろうと訴えて良いわけじゃないとかいう主張されかねんし…
96 23/05/28(日)01:08:22 No.1061522569
>法律に明記されてなくても最大限配慮しようって考えの人間には これ突き詰めると何も出来なくなるから嫌い
97 23/05/28(日)01:08:23 No.1061522577
>絶版漫画は勝手に違法アップ配信してもいいだろ的な無理ない？ 著作権は親告罪だから侵害してても権利者が怒らない限りセーフってのは二次創作同人活動でよく使われる言い訳なんだぜ
98 23/05/28(日)01:08:27 No.1061522589
>ハックロムは違法コピーとはまた別の文化だろ 別ではあるけどかなり近いところにいるのも否定できないだろ
99 23/05/28(日)01:08:57 No.1061522712
合法であるエミュレータをいいと思うのも悪いと思うのも個々人の価値観であってそれに対してお前は不道徳だ！って殴りかかるのはなんていうのか品がない
100 23/05/28(日)01:09:06 No.1061522750
>こう言うの擁護してる奴って「法律は最低限の道徳」って名台詞を知らない無教養な奴なんだろうな >合法だったら何やってもいいわけじゃないぞ 合法なら良いよ 自粛は少なくとも個人の判断に任されるべきであって他人に強要するもんじゃない
101 23/05/28(日)01:09:18 No.1061522816
>合法であるエミュレータをいいと思うのも悪いと思うのも個々人の価値観であってそれに対してお前は不道徳だ！って殴りかかるのはなんていうのか品がない 品なんて無いだろ元々
102 23/05/28(日)01:09:35 No.1061522896
エミュ関連は完全に取り締まるのは無理でも多少は陰に隠れてやれよとは思う
103 23/05/28(日)01:09:39 No.1061522913
>こう言うの擁護してる奴って「法律は最低限の道徳」って名台詞を知らない無教養な奴なんだろうな >合法だったら何やってもいいわけじゃないぞ 法が許している事を勝手に禁ずるなんて傲慢じゃないか？ 民主主義を否定するその道徳は一体誰がどんな基準で決めたものなんだ
104 23/05/28(日)01:09:40 No.1061522921
ハックロムの利用者の何割が自力吸い出ししたの？と言われるとまあ… ちゃんとすればいいだけなんだけど
105 23/05/28(日)01:09:44 No.1061522936
>こう言うの擁護してる奴って「法律は最低限の道徳」って名台詞を知らない無教養な奴なんだろうな >合法だったら何やってもいいわけじゃないぞ 少なくともそれを問題に問えるのは権利を持ってる所だけだし 口に出すだけならともかく行動まで制限したいなら裁判で決着つけるのが国際的なしきたりではある
106 23/05/28(日)01:09:44 No.1061522938
>つうか過去の裁判で合法になってんでしょ？ その判例で争点にならなかった点を突くんだろうけどどうなんだろうねって段階
107 23/05/28(日)01:09:50 No.1061522971
>>リバースエンジニアリングが合法になるんだ >Wiiはリバースエンジニアリング等の禁止って規約がファームウェアアップデートで追加されてたからアウトっぽいね ファミコンは規約が無かったからセーフなのかなるほどなあ
108 23/05/28(日)01:09:57 No.1061523005
>著作権は親告罪だから侵害してても権利者が怒らない限りセーフってのは二次創作同人活動でよく使われる言い訳なんだぜ ゲームの違法アップロードは同人二次創作と違って著作権だけが論点じゃなくね？
109 23/05/28(日)01:10:09 No.1061523067
>>メーカーがやーめたしたら死ぬなそれ >それは権利者なんだからいいだろ… 遊ぶ連中はそういうのは困るし嫌だって話でしょ
110 23/05/28(日)01:10:20 No.1061523114
そもそも法律自体の扱いも国によって違うから日本の常識が通じると思わない方がいい
111 23/05/28(日)01:10:27 No.1061523146
>Wiiはリバースエンジニアリング等の禁止って規約がファームウェアアップデートで追加されてたからアウトっぽいね リバースエンジニアリングは合法だからその規約自体が無効になる可能性高そう
112 23/05/28(日)01:10:29 No.1061523157
>>絶版漫画は勝手に違法アップ配信してもいいだろ的な無理ない？ >著作権は親告罪だから侵害してても権利者が怒らない限りセーフってのは二次創作同人活動でよく使われる言い訳なんだぜ 一次創作丸々コピーと二次創作は全然違うけど
113 23/05/28(日)01:10:34 No.1061523188
>エミュ関連は完全に取り締まるのは無理でも多少は陰に隠れてやれよとは思う ロムの共有とかはそうなんだけどエミュのみに限ると後ろ暗いこと何もないパターンもあるから…
114 23/05/28(日)01:10:34 No.1061523189
>>法律に明記されてなくても最大限配慮しようって考えの人間には >これ突き詰めると何も出来なくなるから嫌い 自粛を他人に強要し始めたらもうそれディストピアの始まりだからな
115 23/05/28(日)01:10:50 No.1061523270
つうか過去の裁判で最強法務部負けてんのかよ
116 23/05/28(日)01:11:17 No.1061523414
ぶっちゃけ割と勝てるか怪しい勝負に挑んだのはティアキンでスイッチゲームはPCでやったほうが高画質かつぬるぬるで楽しめるじゃん！ってのが海外で広まってるのもありそう
117 23/05/28(日)01:11:19 No.1061523425
ゲームのリバースエンジニアリング条項のこと聞くたびにICOのGPL違反の話思い出しちゃうんだよね
118 23/05/28(日)01:11:20 No.1061523430
そもそも任天堂に法務部無えって！
119 23/05/28(日)01:11:26 No.1061523460
>一次創作丸々コピーと二次創作は全然違うけど 訴えられたときに裁かれる法律は同じでは
120 23/05/28(日)01:11:28 No.1061523465
これエミュレータで走らせるソフト資産はどこから持ってきてるんだ？ 物理的にソフト読込みできる構造ならともかくソフト資産の吸い出しや複製を経由するならそっちがアウトな気がするんだが
121 23/05/28(日)01:11:30 No.1061523475
個別に訴訟起こすのも面倒だからお目こぼしされてたけど 大手を振って権利を主張してきたから徹底的に潰すねってなるだけだよね
122 23/05/28(日)01:11:33 No.1061523487
リバースエンジニアリングが禁止ならウイルスの解析も禁止されてセキュリティ壊滅するからな
123 23/05/28(日)01:11:33 No.1061523488
互換機ってこんな凄いことになってたんだな
124 23/05/28(日)01:11:43 No.1061523523
>そもそも任天堂に法務部無えって！ ないのかよ！じゃあ誰なんだよ最強法務部！
125 23/05/28(日)01:11:51 No.1061523567
>リバースエンジニアリングは合法だからその規約自体が無効になる可能性高そう リバースエンジニアリングできないと特許侵害の調査とかも違法になっちゃうからね
126 23/05/28(日)01:12:01 No.1061523611
そもそもSteamで無料で配るのはどういう利点があるんだエミュソフトって まさかワークショップにRom直接置かれるのか?
127 23/05/28(日)01:12:08 No.1061523639
デジタルコンテンツのアーカイブとかそろそろメーカーも真面目に考えて欲しい感じも強い
128 23/05/28(日)01:12:26 No.1061523720
>これエミュレータで走らせるソフト資産はどこから持ってきてるんだ？ >物理的にソフト読込みできる構造ならともかくソフト資産の吸い出しや複製を経由するならそっちがアウトな気がするんだが 自分が所有しているソフトを自分が使うために吸い出す分には合法だろう
129 23/05/28(日)01:12:31 No.1061523750
定期的に釘刺しておかないと調子に乗ってマジコン蔓延ってた頃みたいな事になられても困るからな
130 23/05/28(日)01:12:37 No.1061523773
てかハックシーン見てると気軽にこれダメやられてじゃー別の事するかーってエミュやツール作ってるからなあ ただこのハードでこれ出来そうこのハードエミュレートしたいやりたいだけなんだよなああいう奴らは
131 23/05/28(日)01:13:04 No.1061523917
>>そもそも任天堂に法務部無えって！ >ないのかよ！じゃあ誰なんだよ最強法務部！ 任天堂では最強でも日本じゃあ二番目だ
132 23/05/28(日)01:13:13 No.1061523954
>これエミュレータで走らせるソフト資産はどこから持ってきてるんだ？ >物理的にソフト読込みできる構造ならともかくソフト資産の吸い出しや複製を経由するならそっちがアウトな気がするんだが 私的複製にあたるのでは
133 23/05/28(日)01:13:16 No.1061523966
>法律に明記されてなくても最大限配慮しようって考えの人間には >法律に書いてないから何しもいいって考えは絶対に理解できんよ >だから適宜法整備が要る そうだ 法の瑕疵の責任はあくまで国家にあって個人ではない
134 23/05/28(日)01:13:23 No.1061524000
>そもそもSteamで無料で配るのはどういう利点があるんだエミュソフトって >まさかワークショップにRom直接置かれるのか? わざとバカみたいなレスするのやめなよ 本当に愚かに見えるよ
135 23/05/28(日)01:13:25 No.1061524019
>大手を振って権利を主張してきたから徹底的に潰すねってなるだけだよね スレ画読む限りむしろ合法なのに大手を振って権利主張して呆れられてるの任天堂側じゃない？
136 23/05/28(日)01:13:49 No.1061524142
まあカスタムＦＷはオンラインでbanできるようになってだいぶ落ち着いたんじゃないかって気はする
137 23/05/28(日)01:13:49 No.1061524143
>これエミュレータで走らせるソフト資産はどこから持ってきてるんだ？ >物理的にソフト読込みできる構造ならともかくソフト資産の吸い出しや複製を経由するならそっちがアウトな気がするんだが SwitchにCFWぶち込めばなんとでもなるよ
138 23/05/28(日)01:13:54 No.1061524164
私的複製もコピープロテクトがかかってたらアウトとかいろいろあって物によって違ったような気もする
139 23/05/28(日)01:14:28 No.1061524323
>自分が所有しているソフトを自分が使うために吸い出す分には合法だろう 俺は著作権関連法制に詳しいわけではないが著作物の携帯変化を伴う複製行為に対する私的利用の範囲はどこまでなんだ？
140 23/05/28(日)01:14:29 No.1061524333
>>そもそも任天堂に法務部無えって！ >ないのかよ！じゃあ誰なんだよ最強法務部！ 知財部ならあるけど法務部の方が何やってるか分かりやすいからじゃない？
141 23/05/28(日)01:14:33 No.1061524350
>これエミュレータで走らせるソフト資産はどこから持ってきてるんだ？ そりゃ普通は自分で手持ちのソフトから吸い出すでしょ steamに乗ったからってROMまで配布したら任天堂に本気で殺されるとかそういう話？
142 23/05/28(日)01:14:33 No.1061524354
レトロゲーを現代ハードやスマホ移植して売るとすると どれくらいの移植費用がかかってどれくらいの利益になるのかもっと周知して欲しいんだよな ビジネスモデルとして確立したら権利者も乗り気になりそうなのに
143 23/05/28(日)01:15:11 No.1061524510
>ただこのハードでこれ出来そうこのハードエミュレートしたいやりたいだけなんだよなああいう奴らは そういう風土が優秀な技術者産むんだろうな 空気読みとか忖度させられて潰されるのが日本
144 23/05/28(日)01:15:24 No.1061524575
>SwitchにCFWぶち込めばなんとでもなるよ それは単純にアウトだろ…
145 23/05/28(日)01:15:33 No.1061524615
そもそも保護期間伸ばし過ぎなのでは
146 23/05/28(日)01:15:35 No.1061524621
>わざとバカみたいなレスするのやめなよ >本当に愚かに見えるよ バカでいいから説明してよ
147 23/05/28(日)01:15:41 No.1061524646
判例で負けるとわかってるのにやってるんだとしたらスラップ訴訟だよなあ
148 23/05/28(日)01:15:49 No.1061524692
合法だからモラルもクソくらえってこんなんばっかだな開発者様は
149 23/05/28(日)01:15:49 No.1061524696
コピーガードつけるとパフォーマンス落ちるから大抵付けられんのよな Switchも導入するかって話から1年位経った
150 23/05/28(日)01:16:27 No.1061524849
でも禁止されたらDOOMを洗濯機に移植したり出来なくなるし…
151 23/05/28(日)01:16:40 No.1061524919
>レトロゲーを現代ハードやスマホ移植して売るとすると >どれくらいの移植費用がかかってどれくらいの利益になるのかもっと周知して欲しいんだよな >ビジネスモデルとして確立したら権利者も乗り気になりそうなのに VCとかぶっちゃけ売れねえって話だったし利益出ないんだろ
152 23/05/28(日)01:16:44 No.1061524931
元プログラム不使用のエミュを違法にするのは無理があるだろ…
153 23/05/28(日)01:16:45 No.1061524938
>合法だからモラルもクソくらえってこんなんばっかだな開発者様は むしろ合法なものをモラルなんてふわふわしたもので縛ろうとする方が傲慢に見える
154 23/05/28(日)01:16:54 No.1061524985
>>SwitchにCFWぶち込めばなんとでもなるよ >それは単純にアウトだろ… 完全に私的利用の範疇なら少なくとも日本ならセーフよ オンラインにつないだりすると法的に引っかかる要素もあるけどオフラインにしてやるぶんには何も問題はない
155 23/05/28(日)01:17:01 No.1061525012
まとめ動画への転載禁止
156 23/05/28(日)01:17:05 No.1061525034
>合法だからモラルもクソくらえってこんなんばっかだな開発者様は そのモラルってのは誰が決めてるんだ
157 23/05/28(日)01:17:06 No.1061525041
>それは単純にアウトだろ… 自分でCFW導入はセーフ吸い出した自前のキーを配布したり海賊版認証に使うのはアウト MODチップなどで本体改造するのはアウトと色々あるよ そして色々訴えられてたり捕まってたりきちんと刑罰受けてるよ
158 23/05/28(日)01:17:06 No.1061525043
マジコンを思い出したんだが 高城って今何やってんだ？
159 23/05/28(日)01:17:14 No.1061525073
>そういう風土が優秀な技術者産むんだろうな >空気読みとか忖度させられて潰されるのが日本 そうでもないというかむしろ企業の権利保護意識は北米の方が強い もっと言えば妙な対立構図で思想化してる部分があったりして面倒
160 23/05/28(日)01:17:26 No.1061525141
steamで売ってるレトロゲームにはたまに中身がまんまエミュ＋ロムデータのやつがあってロムをそこからそのまんまコピーできることがあるって話は本当かい
161 23/05/28(日)01:17:35 No.1061525177
>合法だからモラルもクソくらえってこんなんばっかだな開発者様は 現代社会においてモラルとは法だ
162 23/05/28(日)01:17:47 No.1061525229
文化の違いはRTAイベント見ると分かりやすい 海外なんかクラックした基板で募金募るんだぜ
163 23/05/28(日)01:17:47 No.1061525230
定期的に睨みを効かしとかないとね…って理屈がもうヤクザと一緒なんだよな
164 23/05/28(日)01:17:47 No.1061525233
>>自分が所有しているソフトを自分が使うために吸い出す分には合法だろう >俺は著作権関連法制に詳しいわけではないが著作物の携帯変化を伴う複製行為に対する私的利用の範囲はどこまでなんだ？ 著作物の複製にそんな概念はない ゲームソフトからHDDへの吸い出しだろうと複製は複製だし 私的複製ならコピープロテクトをハックしてない限り全て合法
165 23/05/28(日)01:17:49 No.1061525240
>まとめ動画への転載禁止 まとめ動画への転載解禁
166 23/05/28(日)01:18:22 No.1061525395
>steamで売ってるレトロゲームにはたまに中身がまんまエミュ＋ロムデータのやつがあってロムをそこからそのまんまコピーできることがあるって話は本当かい Steamじゃなくても復刻品とか移植と言ってロムデータまんまエミュで動かしてるのは普通にある
167 23/05/28(日)01:19:01 No.1061525561
リバースエンジニアリングも私的複製ならセーフだけど公共に配布したら流石にアウトなんじゃないかな 分からんけど
168 23/05/28(日)01:19:18 No.1061525638
法治国家なんだからモラルなんて言葉でなあなあにしてないでもっと気軽に法律バトルしろ
169 23/05/28(日)01:19:21 No.1061525656
>そうでもないというかむしろ企業の権利保護意識は北米の方が強い >もっと言えば妙な対立構図で思想化してる部分があったりして面倒 大企業とか国はわりと権利に厳しいけど個人になると急に何も考えてないのばかりになるイメージ
170 23/05/28(日)01:19:31 No.1061525690
>リバースエンジニアリングも私的複製ならセーフだけど公共に配布したら流石にアウトなんじゃないかな それがアウトならアンチウィルス作ってる所みんな潰れるよ
171 23/05/28(日)01:19:36 No.1061525716
>>steamで売ってるレトロゲームにはたまに中身がまんまエミュ＋ロムデータのやつがあってロムをそこからそのまんまコピーできることがあるって話は本当かい >Steamじゃなくても復刻品とか移植と言ってロムデータまんまエミュで動かしてるのは普通にある エミュレータ自体に文句つけられるとこういうのも困ってしまうんだよね
172 23/05/28(日)01:19:38 No.1061525719
>>steamで売ってるレトロゲームにはたまに中身がまんまエミュ＋ロムデータのやつがあってロムをそこからそのまんまコピーできることがあるって話は本当かい >Steamじゃなくても復刻品とか移植と言ってロムデータまんまエミュで動かしてるのは普通にある steamじゃないけど今twitchで配ってるNEOGEO作品がちょうどそう
173 23/05/28(日)01:20:26 No.1061525926
リバースエンジニアリングは合法なのにコピープロテクト掛かってると違法なの？
174 23/05/28(日)01:20:32 No.1061525952
何年か前にロシアでFCのソフトを公開してたのにすぐ消えたな LSDをやって満足してた
175 23/05/28(日)01:20:36 No.1061525968
黙ってやるなら見なかったことにするけどよぉ！ぐらいのポジションをどうにか維持し続けたい
176 23/05/28(日)01:20:37 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061525972
俺がどうにもmod全般が好きになれない理由だ 見た目変更とかしょうもないものにしろUIの便利化にしろ改造自体に抵抗がある 時々ソフト自体がmod投稿に対応してるのもあるけどやっぱり文化が違う…！ってなる というかUIとかはユーザーに入れさせずに公式で判断してもう採用して組みこめよ！ってなる
177 23/05/28(日)01:21:08 No.1061526121
放置したらつけあがるのは過去事例からもあきらかだしエミュ許容しない事のアピールだけでも出来ればいいんじゃない
178 23/05/28(日)01:21:21 No.1061526177
一般的なドライブで読み取れないデータを良くない方法で手に入れたりするのも出てくるだろうから無理のある裁判だとは分かっていても分かる訳にはいかんのだろう
179 23/05/28(日)01:21:30 No.1061526215
>放置したらつけあがるのは過去事例からもあきらかだしエミュ許容しない事のアピールだけでも出来ればいいんじゃない 合法な物を許容しないアピールってそれこそ無法では？
180 23/05/28(日)01:21:44 No.1061526278
>>ぐっ…！ >まだいける！雑に口汚く罵って混ぜ返すんだ！お前ならやれる！ でも俺ここで言葉詰まる方が可愛くて好き
181 23/05/28(日)01:21:53 No.1061526322
>放置したらつけあがるのは過去事例からもあきらかだしエミュ許容しない事のアピールだけでも出来ればいいんじゃない これで負けたらつけ上がるどころか錦の御旗と化さない？
182 23/05/28(日)01:21:58 No.1061526346
>放置したらつけあがるのは過去事例からもあきらかだしエミュ許容しない事のアピールだけでも出来ればいいんじゃない Switchのストアからもエミュを移植と称してるもの一掃しないとね
183 23/05/28(日)01:22:05 No.1061526368
>俺がどうにもmod全般が好きになれない理由だ エミュとなんか関係ある話なのかそれ
184 23/05/28(日)01:22:12 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061526404
ハックとかがアングラで楽しむ時代はあったけどなんでわざわざ石の裏から出てくるんだよマジで
185 23/05/28(日)01:22:16 No.1061526426
アメリカのオタク系文化とそれに付随する謎の思想はめちゃくちゃ歴史が長いし人や地域によって同じ年代でも内容違うしで解説とか難しい 見ろよこの細かい部分が干渉して使うと利用規約違反になるゴミみたいなフリーライセンスの数々を！
186 23/05/28(日)01:22:18 No.1061526433
>リバースエンジニアリングは合法なのにコピープロテクト掛かってると違法なの？ 日本の場合はそうなる 法律の条文でプロテクト回避した場合は対象外って書いてある
187 23/05/28(日)01:22:37 No.1061526518
ディズニーみたいに法の方を動かす力が必要になるな…
188 23/05/28(日)01:22:56 No.1061526607
>著作物の複製にそんな概念はない >ゲームソフトからHDDへの吸い出しだろうと複製は複製だし >私的複製ならコピープロテクトをハックしてない限り全て合法 まずもって基本的にこの手のソフトは暗号化されてないか？ それを抜きにしても電子複製は日本の著作権法制だと私的利用でも制限あったはずでは
189 23/05/28(日)01:23:21 No.1061526712
>まずもって基本的にこの手のソフトは暗号化されてないか？ >それを抜きにしても電子複製は日本の著作権法制だと私的利用でも制限あったはずでは うろ覚えで言わず調べてみようよ
190 23/05/28(日)01:23:24 No.1061526726
お前にIDが出るのか…
191 23/05/28(日)01:23:47 No.1061526848
>俺がどうにもmod全般が好きになれない理由だ >見た目変更とかしょうもないものにしろUIの便利化にしろ改造自体に抵抗がある >時々ソフト自体がmod投稿に対応してるのもあるけどやっぱり文化が違う…！ってなる >というかUIとかはユーザーに入れさせずに公式で判断してもう採用して組みこめよ！ってなる フラシムみたいなアドオン文化でサードパーティの機体追加を公式が推奨するようなのもあるが…
192 23/05/28(日)01:23:52 No.1061526880
>ハックとかがアングラで楽しむ時代はあったけどなんでわざわざ石の裏から出てくるんだよマジで Apple創業者の話とかさあ…
193 23/05/28(日)01:24:05 No.1061526930
>お前にIDが出るのか… そりゃ出るだろ…
194 23/05/28(日)01:24:33 No.1061527059
マジコンは法を作って解決したからな
195 23/05/28(日)01:24:35 No.1061527075
>お前にIDが出るのか… 的外れな事しか言ってないしな
196 23/05/28(日)01:24:47 No.1061527121
>俺がどうにもmod全般が好きになれない理由だ >見た目変更とかしょうもないものにしろUIの便利化にしろ改造自体に抵抗がある >時々ソフト自体がmod投稿に対応してるのもあるけどやっぱり文化が違う…！ってなる >というかUIとかはユーザーに入れさせずに公式で判断してもう採用して組みこめよ！ってなる 公式がMOD採用する事もあるよ
197 23/05/28(日)01:24:56 No.1061527167
>というかUIとかはユーザーに入れさせずに公式で判断してもう採用して組みこめよ！ってなる 当たり前だがMODのプログラムや内容にも著作権は発生するので権利関係の調整で面倒なことになるんだ フットワークの軽いインディー開発会社なんかでは無いこともない事例ではあるけども
198 23/05/28(日)01:25:10 No.1061527239
NHKの様に司法が解釈を捻って忖度してくれるかもしれんから結果が出るまでわからない
199 23/05/28(日)01:25:12 No.1061527255
こそこそやってるぶんにはセーフにしてくだち！は卑怯だし傲慢だよ…
200 23/05/28(日)01:25:30 No.1061527339
>こそこそやってるぶんにはセーフにしてくだち！は卑怯だし傲慢だよ… これはこそこそやらなくてもセーフだからな
201 23/05/28(日)01:25:31 No.1061527341
>ハックとかがアングラで楽しむ時代はあったけどなんでわざわざ石の裏から出てくるんだよマジで 石の裏に戻るべきなのはお前の様だな
202 23/05/28(日)01:25:35 No.1061527354
>NHKの様に司法が解釈を捻って忖度してくれるかもしれんから結果が出るまでわからない ただこれやるにしても日本の裁判所じゃなくてアメリカの裁判所になるから…
203 23/05/28(日)01:25:41 No.1061527379
ハックシーンは今もうアングラでも何でも無いぞ ハックの第一人者が発表するイベント開いたり脆弱性を指摘してメーカーに協力してるしメーカーもちゃんと賞金出してる
204 23/05/28(日)01:25:43 No.1061527389
>公式がMOD採用する事もあるよ DLC出たと思ったらこれ有名MODで似たようなのみた！って追加要素沢山とか割とあるよね
205 23/05/28(日)01:25:57 No.1061527455
枯れた店じまいしたハードのエミュくらい大目に見てほしいよね スイッチのエミュがスチームて登場したらさすがにオイオイってなるけど
206 23/05/28(日)01:26:10 No.1061527505
>NHKの様に司法が解釈を捻って忖度してくれるかもしれんから結果が出るまでわからない これsteamだし日本じゃなくてアメリカじゃねえの？
207 23/05/28(日)01:26:11 No.1061527510
>DLC出たと思ったらこれ有名MODで似たようなのみた！って追加要素沢山とか割とあるよね この前出たEU4のDLCとかまんまそれだったな…
208 23/05/28(日)01:26:32 No.1061527587
便利機能なMODを公式でがまるっとパクって配信する いいことだと思います
209 23/05/28(日)01:27:03 No.1061527749
>この前出たEU4のDLCとかまんまそれだったな… そもそもStellarisのプロデューサーがEU2のMOD作ってたら勧誘された人だからあそこ
210 23/05/28(日)01:27:13 No.1061527788
>便利機能なMODを公式でがまるっとパクって配信する >いいことだと思います （MODの方が使いやすいな…）
211 23/05/28(日)01:27:37 No.1061527900
>便利機能なMODを公式でがまるっとパクって配信する >いいことだと思います MODの著作権で揉める事あるのかな
212 23/05/28(日)01:27:44 No.1061527935
>うろ覚えで言わず調べてみようよ 第30条の条文を読むだけだとわりと怪しくない？ 判例で別解が出てるのかもしれないけど
213 23/05/28(日)01:28:19 No.1061528096
Steamも許可出すなよってなる
214 23/05/28(日)01:28:19 No.1061528099
エミュではないけどPSVITAがメモカにSD使えるようにしたりPSNから好き放題DL出来たり全力で破茶滅茶にされてるけどソニーガン無視なのが数年前に話題になってたな そりゃもうメイン商品じゃないけどマジでどうでもいいのかってちょっと笑った
215 23/05/28(日)01:28:20 No.1061528101
MODに出自を持つゲームが大手を振って歩いてる業界でいまさらなにを…って感じなんだよね
216 23/05/28(日)01:28:25 No.1061528126
フェアユースの概念は日本にも導入して欲しすぎる
217 23/05/28(日)01:29:02 No.1061528296
>Steamも許可出すなよってなる ソースコードパクってるわけでも無い物を止める理由も無いし…
218 23/05/28(日)01:29:06 No.1061528315
>>便利機能なMODを公式でがまるっとパクって配信する >>いいことだと思います >（MODの方が使いやすいな…） 使いやすいのは割と他のゲーム参考にしてて特許アウトとか普通にあるからな… 特許避けつつより便利な物を作る！無理でした！
219 23/05/28(日)01:29:07 No.1061528319
とっととGCソフトのサブスクをやれ
220 23/05/28(日)01:29:43 No.1061528485
>Steamも許可出すなよってなる 昔exeファイル入ってないゲームを販売してた会社があってどういうトリックを使ったら通るのか逆に気になった
221 23/05/28(日)01:29:45 No.1061528493
こういうのWindowsとかはどうなってるんだろうと思ったらそっちも7無料で配れとか言われてるのね… 文化が違いすぎる…
222 23/05/28(日)01:30:43 No.1061528757
>>>便利機能なMODを公式でがまるっとパクって配信する >>>いいことだと思います >>（MODの方が使いやすいな…） >使いやすいのは割と他のゲーム参考にしてて特許アウトとか普通にあるからな… >特許避けつつより便利な物を作る！無理でした！ あーそういう事情なんだ…
223 23/05/28(日)01:30:54 No.1061528811
Switchのyuzuってエミュはオープンソースでやってるよ https://github.com/yuzu-emu/yuzu
224 23/05/28(日)01:31:07 No.1061528880
>>>便利機能なMODを公式でがまるっとパクって配信する >>>いいことだと思います >>（MODの方が使いやすいな…） >使いやすいのは割と他のゲーム参考にしてて特許アウトとか普通にあるからな… >特許避けつつより便利な物を作る！無理でした！ でもアプデで使えなくなる心配は薄いんだよな…
225 23/05/28(日)01:31:16 No.1061528936
>第30条の条文を読むだけだとわりと怪しくない？ >判例で別解が出てるのかもしれないけど 複製できないようにしているのをハックして複製するっていう話であって 暗号化されたプログラムをそのまんまコピー・アンド・ペーストするのは関係ないよ
226 23/05/28(日)01:31:39 No.1061529061
まとめ動画への転載禁止
227 23/05/28(日)01:32:05 No.1061529171
これがゲームではなくて買ったフィギュアならどう使おうがどう改造しようが自由だろって言われたらそうかもって思ってしまう
228 23/05/28(日)01:32:07 No.1061529183
nesticleの作者が今はトランジスタレベルからシミュレーションしてるファミコンエミュソフト作ってるって話あったな
229 23/05/28(日)01:32:12 No.1061529218
任天堂なんてなんぼでも苦しんだ方がユーザーに還元されますからね
230 23/05/28(日)01:32:52 No.1061529404
>これがゲームではなくて買ったフィギュアならどう使おうがどう改造しようが自由だろって言われたらそうかもって思ってしまう 改造した者複製して配布するのはアウトじゃねーかな…
231 23/05/28(日)01:32:55 No.1061529427
>これがゲームではなくて買ったフィギュアならどう使おうがどう改造しようが自由だろって言われたらそうかもって思ってしまう ぶっちゃけ全く同じ話なのよ 感覚としては自分の資産にしたゲームカセットをどう使おうが自由でしょってのがある種のコモンセンスとしてある
232 23/05/28(日)01:33:05 No.1061529479
技術的保護手段を回避してコピーだと違法だから しょうもないコピーガードでいいから形だけでもかけておくようになったんだと理解している 形だけでもコピーガードつける以前のやつは無理だろ……
233 23/05/28(日)01:33:12 No.1061529513
最初の方で散々言われてたけどレトロフリークって合法だよね？
234 23/05/28(日)01:33:39 No.1061529638
>>これがゲームではなくて買ったフィギュアならどう使おうがどう改造しようが自由だろって言われたらそうかもって思ってしまう >改造した者複製して配布するのはアウトじゃねーかな… だからこうして改造した差分だけを配る
235 23/05/28(日)01:33:43 No.1061529662
>あーそういう事情なんだ… 全ての事例でそうってわけじゃないけどね 開発はMODの存在知らなくて偶然似た物になっただけかも知れないし
236 23/05/28(日)01:33:47 No.1061529680
>最初の方で散々言われてたけどレトロフリークって合法だよね？ ROMもBIOSも入ってないんだからそうだよ
237 23/05/28(日)01:33:58 No.1061529732
負けるとわかってても戦わないといけない時もあるのだろう
238 23/05/28(日)01:34:15 No.1061529819
>技術的保護手段を回避してコピーだと違法だから >しょうもないコピーガードでいいから形だけでもかけておくようになったんだと理解している >形だけでもコピーガードつける以前のやつは無理だろ…… 形だけのコピーガードが何を想像してんのか知らんが基本付いてないよ今も 起動に認証かけてる
239 23/05/28(日)01:34:35 No.1061529923
>お前にIDが出るのか… 出て当然だろ？
240 23/05/28(日)01:34:44 No.1061529967
>最初の方で散々言われてたけどレトロフリークって合法だよね？ スレ画と全く同じだよ ただのエミュだもの
241 23/05/28(日)01:34:55 No.1061530005
>負けるとわかってても戦わないといけない時もあるのだろう 実際問題現行機のエミュすら出ててスペックの都合上ゲーム体験がソッチのほうが上等なせいで客がバンバン流れ兼ねないからまぁ戦わなきゃいけないんだろうね…
242 23/05/28(日)01:35:13 No.1061530094
コミュニティが勝手にやってるのに任せる形でないとプレイ可能な環境なんて死滅しちゃうんだから違法コピー以外はほっとけよと思ってしまう
243 23/05/28(日)01:35:30 No.1061530173
レトロフリークはAndroidにエミュぶっ込んでるだけだからそれ自体には何の違法性もないよ
244 23/05/28(日)01:35:36 No.1061530206
>負けるとわかってても戦わないといけない時もあるのだろう 分かってるならやめてくだち…
245 23/05/28(日)01:35:49 No.1061530273
>複製できないようにしているのをハックして複製するっていう話であって >暗号化されたプログラムをそのまんまコピー・アンド・ペーストするのは関係ないよ 条文上だと技術的保護を回避しようとする行為そのものを指して否定しているからそれもダメと読めるんだが判例でそうなってるの？
246 23/05/28(日)01:36:46 No.1061530576
>実際問題現行機のエミュすら出ててスペックの都合上ゲーム体験がソッチのほうが上等なせいで客がバンバン流れ兼ねないからまぁ戦わなきゃいけないんだろうね… そもそも公式で金取ってるのに上等じゃないのおかしいだろ
247 23/05/28(日)01:36:48 No.1061530590
同じ機能を持ってるだけの別のシステムを攻撃する法的根拠ってなんだよって話になるからなあ
248 23/05/28(日)01:37:06 No.1061530696
エミュとロム配布は別の問題なのにごっちゃにするからややこしくなる
249 23/05/28(日)01:37:20 No.1061530784
エミュでプレイしてるやつがROM吸い出せる環境持ってるのかって問題をわりと単純にしたのがレトロフリークだよ
250 23/05/28(日)01:37:23 No.1061530802
ネット上での認証回避しようと工作したりすればその個人が偽計業務妨害とかになるんだけど エミュ本体側を訴えるのは無理筋
251 23/05/28(日)01:37:24 No.1061530813
>条文上だと技術的保護を回避しようとする行為そのものを指して否定しているからそれもダメと読めるんだが判例でそうなってるの？ その技術的保護ってワードの意味は著作権侵害を防止又は抑止する手段であると法律に明記してあるんで ただ単に読めなくしてるだけの暗号化は無関係
252 23/05/28(日)01:37:41 No.1061530930
実際エミュでやってる60fpsポケモンの快適さ動画で見るだけですげえな…ってなる
253 23/05/28(日)01:38:00 No.1061531052
>同じ機能を持ってるだけの別のシステムを攻撃する法的根拠ってなんだよって話になるからなあ これ通るんだったらブラウザ戦争とか起こる前に終わってたな…
254 23/05/28(日)01:38:00 No.1061531055
>そもそも公式で金取ってるのに上等じゃないのおかしいだろ 半携帯機のSwitchとRTX4090なんかで動かすようなPCを同じ土俵に立たせるのはいくらなんでもかわいそう
255 23/05/28(日)01:38:04 No.1061531067
Switchエミュもロムがあれば遊べるってものじゃないよ 自分で買ったSwitchから吸い出したキーが無いと起動できないしこれを配布すると違法 ついでに吸い出すツールはつい最近任天堂からDMCテイクダウン食らった
256 23/05/28(日)01:38:08 No.1061531093
そう言えばSteam Deckとかはエミュ需要もすごそう
257 23/05/28(日)01:38:26 No.1061531234
>エミュとロム配布は別の問題なのにごっちゃにするからややこしくなる 今回任天堂が殴りに行ってるのはエミュの方だからそりゃ無理だろってなる
258 23/05/28(日)01:38:34 No.1061531280
マリオメーカーとか出す奴がエミュ関連の文化全部ダメとか言い出したらちょっとバカみたいじゃない？
259 23/05/28(日)01:39:35 No.1061531580
>半携帯機のSwitchとRTX4090なんかで動かすようなPCを同じ土俵に立たせるのはいくらなんでもかわいそう 最初から全部PCで売れ その方快適だから
260 23/05/28(日)01:39:36 No.1061531586
エミュだとVRヘッドセットを使った3DS立体視のエミュとかそういう変わり種とかもあって調べるとワクワクするけど 日本語でそういうの語れるコミュニティもうほぼ無くて悲しい
261 23/05/28(日)01:39:52 No.1061531693
でもこれイエローモンキーの会社じゃなく白人の会社のゲームエミュするのはダメなんでしょう？
262 23/05/28(日)01:39:56 No.1061531709
業界側としては本音を言えばROM吸出しだけじゃなくてエミュも全殺しにしたいか
263 23/05/28(日)01:39:56 No.1061531711
>マリオメーカーとか出す奴がエミュ関連の文化全部ダメとか言い出したらちょっとバカみたいじゃない？ マリメはハックロムで改造マリオとか好き勝手やられるくらいならこっちで遊び場作るぜってやつだろうし筋は通ってない？
264 23/05/28(日)01:40:29 No.1061531899
「」の悪いところが出てるスレだな
265 23/05/28(日)01:40:32 No.1061531911
>マリオメーカーとか出す奴がエミュ関連の文化全部ダメとか言い出したらちょっとバカみたいじゃない？ その理論がよく分からない
266 23/05/28(日)01:40:47 No.1061531987
>業界側としては本音を言えばROM吸出しだけじゃなくてエミュも全殺しにしたいか エミュ肯定派だけどそりゃまぁそうでしょ…
267 23/05/28(日)01:40:57 No.1061532035
>マリオメーカーとか出す奴がエミュ関連の文化全部ダメとか言い出したらちょっとバカみたいじゃない？ むしろマリオメーカー出すために改造マリオとかの動画全部潰してなかったか
268 23/05/28(日)01:41:04 No.1061532066
>「」の悪いところが出てるスレだな 劣勢だとこういうこと言い出すの「」の癖だよな
269 23/05/28(日)01:41:12 No.1061532116
そりゃハードだって立派な企業資産なわけですし…
270 23/05/28(日)01:41:34 No.1061532236
大元がプロジェクト買収してエミュ開発打ち切らせて代わりに任天堂で雇うとかそういうのじゃ駄目なのかな
271 23/05/28(日)01:41:57 No.1061532335
>その技術的保護ってワードの意味は著作権侵害を防止又は抑止する手段であると法律に明記してあるんで >ただ単に読めなくしてるだけの暗号化は無関係 いやだから条文上で読み取れない主張だから何か関連条文や判例あるのかを確認してるんだけど 暗号化解除の違法性に関する資料も普通にあるし
272 23/05/28(日)01:42:04 No.1061532364
ゼルダのマルチMODはDLCで出だしてくれよ あれやりたいわ
273 23/05/28(日)01:42:14 No.1061532413
>業界側としては本音を言えばROM吸出しだけじゃなくてエミュも全殺しにしたいか ハード売れなくなるからな ユーザー側の利便性だけ考えるならゲームハードが完全に規格統一されたPCのみになってきちんとそれだけに最適化すればいいような時代になってくれたら楽なんだけど
274 23/05/28(日)01:42:26 No.1061532464
>大元がプロジェクト買収してエミュ開発打ち切らせて代わりに任天堂で雇うとかそういうのじゃ駄目なのかな OSSなんだから開発終わっても需要があればforkされるだけだよ…
275 23/05/28(日)01:42:42 No.1061532551
>業界側としては本音を言えばROM吸出しだけじゃなくてエミュも全殺しにしたいか 過去ハードのは百歩譲るとしても現行機のは早急に死んで欲しいだろうな 任天堂にとってメリット無いし
276 23/05/28(日)01:42:46 No.1061532571
>>業界側としては本音を言えばROM吸出しだけじゃなくてエミュも全殺しにしたいか >ハード売れなくなるからな >ユーザー側の利便性だけ考えるならゲームハードが完全に規格統一されたPCのみになってきちんとそれだけに最適化すればいいような時代になってくれたら楽なんだけど ゲーミング用PCなんて持ってるの一部だけだと思うぞ…
277 23/05/28(日)01:42:51 No.1061532590
>いやだから条文上で読み取れない主張だから何か関連条文や判例あるのかを確認してるんだけど >暗号化解除の違法性に関する資料も普通にあるし 技術的保護手段の意味は第二条の二十に書いてある内容だが
278 23/05/28(日)01:42:54 No.1061532606
>いやだから条文上で読み取れない主張だから何か関連条文や判例あるのかを確認してるんだけど >暗号化解除の違法性に関する資料も普通にあるし コピーするのに必要で暗号化を解除したら違法 解除せずにコピーできるならそれは違法じゃないってだけでは
279 23/05/28(日)01:43:37 No.1061532871
まとめ動画への転載禁止
280 23/05/28(日)01:44:06 No.1061533034
ソフトメーカー側がエミュを利用する事もあるぞ
281 23/05/28(日)01:44:08 No.1061533047
>ゲーミング用PCなんて持ってるの一部だけだと思うぞ… だから全ての機能が1台に集約された誰でもこれ持ってればOKなハードが普及した時代になってくれたら楽だよねって話
282 23/05/28(日)01:44:14 No.1061533083
>>業界側としては本音を言えばROM吸出しだけじゃなくてエミュも全殺しにしたいか >エミュ肯定派だけどそりゃまぁそうでしょ… 自分のストアではエミュで動いてるレトロゲーム売りながらそういうことするのはちょっと…
283 23/05/28(日)01:44:34 No.1061533191
>だから全ての機能が1台に集約された誰でもこれ持ってればOKなハードが普及した時代になってくれたら楽だよねって話 そんなものを出すメリットが作ってる方にないだろ…
284 23/05/28(日)01:44:52 No.1061533288
>過去ハードのは百歩譲るとしても現行機のは早急に死んで欲しいだろうな >任天堂にとってメリット無いし 現行機はまあそりゃあな…トラブルの温床にもなるの見えてるし…
285 23/05/28(日)01:44:54 No.1061533307
>ゲーミング用PCなんて持ってるの一部だけだと思うぞ… 今後買い替えるゲームハードがPCに統一！ってなったらユーザーとしては楽ちんじゃん？
286 23/05/28(日)01:45:34 No.1061533523
>>だから全ての機能が1台に集約された誰でもこれ持ってればOKなハードが普及した時代になってくれたら楽だよねって話 >そんなものを出すメリットが作ってる方にないだろ… 作ってる側のメリットの話はしてないからな…
287 23/05/28(日)01:45:39 No.1061533552
ユーザーは好き勝手言うけど商売なんだからならないものはあるんだ
288 23/05/28(日)01:45:45 No.1061533594
こういうのvalve風に言うと嫌なら自分で出して売ればいいだろって話なんだろうけど PCでやれるようにはしたくないんだろうな
289 23/05/28(日)01:45:46 No.1061533601
利用者からしたらちゃんとアーカイブする仕組みを整えてくれればいいよ
290 23/05/28(日)01:45:53 No.1061533636
割れじゃなくてゲーム機の方の話なのこれ？ 任天堂が公式でSFCとかFCのソフト動く奴出さないのが悪いんじゃないの？
291 23/05/28(日)01:46:27 No.1061533800
>>だから全ての機能が1台に集約された誰でもこれ持ってればOKなハードが普及した時代になってくれたら楽だよねって話 >そんなものを出すメリットが作ってる方にないだろ… >ユーザー側の利便性だけ考えるなら
292 23/05/28(日)01:46:27 No.1061533801
>そんなものを出すメリットが作ってる方にないだろ… ユーザー側だけで見ればって話に何言ってんだ？
293 23/05/28(日)01:47:10 No.1061534096
今でも推奨スペック満たすPC揃えるハードル高いのにPC一本化なんて方向かなり厳しいんじゃねえかな… それこそ企画統一するって話になったら現状見たく特定の性能で抑えるみたいな話になるだろうし
294 23/05/28(日)01:47:12 No.1061534101
>任天堂が公式でSFCとかFCのソフト動く奴出さないのが悪いんじゃないの？ 公式で出して果たしてそこまで需要あるのだろうか
295 23/05/28(日)01:47:22 No.1061534164
>割れじゃなくてゲーム機の方の話なのこれ？ >任天堂が公式でSFCとかFCのソフト動く奴出さないのが悪いんじゃないの？ 任天堂が用意しないから無関係の誰かが動くようにするね！が通じるとか無法すぎると思わないの？
296 23/05/28(日)01:47:44 No.1061534283
>任天堂が用意しないから無関係の誰かが動くようにするね！が通じるとか無法すぎると思わないの？ 無法ではないというお話だろ
297 23/05/28(日)01:47:49 No.1061534311
全部PCにしろと言い出す人ってソフトによって異なる上に 上がり続ける必要スペックのこと理解してんのかなと毎回思う CSはそのハードで出てるソフト全て問題なく遊べるところが圧倒的な強みだよ
298 23/05/28(日)01:47:52 No.1061534331
>任天堂が用意しないから無関係の誰かが動くようにするね！が通じるとか無法すぎると思わないの？ その過程で著作権とかを侵害してないなら無法ではなく合法だな
299 23/05/28(日)01:48:00 No.1061534376
>任天堂が用意しないから無関係の誰かが動くようにするね！が通じるとか無法すぎると思わないの？ 裁判所は通じるって判決出してるけど
300 23/05/28(日)01:48:01 No.1061534381
ユーザ側からしてもソフトごとにスペック確認してみたいな形になるから不便さ半端ないと思うぞ
301 23/05/28(日)01:48:03 No.1061534392
少なくともNESとSNESについては全然無法じゃないはずだろ
302 23/05/28(日)01:48:17 No.1061534457
>公式で出して果たしてそこまで需要あるのだろうか その程度の需要の話なら攻撃する理由なくない？と思うけど 実際どうなんだろうな
303 23/05/28(日)01:48:30 No.1061534546
>任天堂が用意しないから無関係の誰かが動くようにするね！が通じるとか無法すぎると思わないの？ 合法的なものに無法とかケチつけるのがおかしいと思う
304 23/05/28(日)01:48:31 No.1061534555
ユーザー視点でも高額なゲーミングPC前提になっても困るだろ
305 23/05/28(日)01:48:36 No.1061534580
だからそれが無法かどうかをはっきりさせるのが裁判だろ
306 23/05/28(日)01:48:40 No.1061534608
>CSはそのハードで出てるソフト全て問題なく遊べるところが圧倒的な強みだよ うんうんCyberpunk2077 PS4版の華々しいリリースが思い出されますね
307 23/05/28(日)01:48:41 No.1061534615
自分が持ってる権利の範囲を越えて思い通りにさせろって方が無法だろ
308 23/05/28(日)01:48:44 No.1061534630
そもそも著作権は別に永遠ってわけでもないでしょ
309 23/05/28(日)01:48:52 No.1061534681
>それこそ企画統一するって話になったら現状見たく特定の性能で抑えるみたいな話になるだろうし OS変わって動かないのもアレだからOSも統一で
310 23/05/28(日)01:49:20 No.1061534841
>>それこそ企画統一するって話になったら現状見たく特定の性能で抑えるみたいな話になるだろうし >OS変わって動かないのもアレだからOSも統一で サポート切れだから互換性切るね…
311 23/05/28(日)01:49:42 No.1061534948
>CSはそのハードで出てるソフト全て問題なく遊べるところが圧倒的な強みだよ CSで出たソフトが問題なく遊べるなんてナイーブな発想は捨てろ
312 23/05/28(日)01:49:43 No.1061534955
>だからそれが無法かどうかをはっきりさせるのが裁判だろ 既に合法の判定は出た内容なのでは
313 23/05/28(日)01:49:48 No.1061534981
過去のデジタル資産へのアクセスは DL専用とかパッチとかDLCとかある今のソフトこそ将来抱える問題なんだよな ソフトとエミュで閉じてる時代の話はまだ分かりやすいんだけど
314 23/05/28(日)01:49:49 No.1061534985
まぁなんならMSの悪鰤買収のゴダゴダでSONYとMSは口裏合わせてスペックほぼ合わせてるってゲロってたし…
315 23/05/28(日)01:49:53 No.1061534998
任天堂がIP殺してるなら文句言う筋合いはなさそうっていうか エミュ機で商売になってるなら受注生産ででも出してみてシェア奪えばいいのに
316 23/05/28(日)01:50:12 No.1061535095
>>だからそれが無法かどうかをはっきりさせるのが裁判だろ >既に合法の判定は出た内容なのでは それは過去でまた仕掛けてるのが今
317 23/05/28(日)01:50:22 No.1061535165
>技術的保護手段の意味は第二条の二十に書いてある内容だが その第二条の二十ならびに二十一が特定機器ならびに変換方式を要する再生を想定した暗号化を思いっきり想定してるから余計にわかない…
318 23/05/28(日)01:50:50 No.1061535316
下手すると過去作の移植すらまともに動かないのが発売されるからなCS機…
319 23/05/28(日)01:50:54 No.1061535334
ハード別れてるのってユーザーからすればハード代ももちろんかかるしオンライン要素もクロスプラットフォームとかセーブデータ移行とかDLC要素の配信時期ズレとか普通にクソ面倒臭いことばっかりだからな 出来れば無くなってくれた方が嬉しい でも任天堂にはトンチキハード作って新しい遊びを探していて欲しい ユーザーはわがままなんだ
320 23/05/28(日)01:51:01 No.1061535369
>>任天堂が公式でSFCとかFCのソフト動く奴出さないのが悪いんじゃないの？ >公式で出して果たしてそこまで需要あるのだろうか ミニスーファミが売れるくらいなんだからあるのでは
321 23/05/28(日)01:51:09 No.1061535397
というか最近のゲーム見てたらCS版でスペックが重荷になってるの見たことあるはずでしょ…
322 23/05/28(日)01:51:19 No.1061535441
リバースエンジニアリングしたかどうかって証明出来るもんなの？
323 23/05/28(日)01:51:22 No.1061535453
作ろうと思えばもっと高性能なCS機も作れるんだろう コストがすごいことになるだけで
324 23/05/28(日)01:52:17 No.1061535749
>というか最近のゲーム見てたらCS版でスペックが重荷になってるの見たことあるはずでしょ… 最近のゲームに関してはPS5の普及が遅かったせいで互換切れなかった問題がかなりの原因占めてるフシあると思う
325 23/05/28(日)01:52:17 No.1061535751
PC上でエミュ動かして割れつかいたい放題するより大分健全じゃないの？
326 23/05/28(日)01:52:45 No.1061535914
ゲーム専用機って実際今世代が最後になりそうな気がする 何処もPC視野に入れ始めてるよね
327 23/05/28(日)01:52:48 No.1061535932
ドルフィンって名前つけるのは最初っから喧嘩売る気でやってるように見える
328 23/05/28(日)01:52:53 No.1061535966
>リバースエンジニアリングしたかどうかって証明出来るもんなの？ それはソースコード見りゃ一発じゃないかな 酷似してたらアウト似てなかったらセーフ
329 23/05/28(日)01:52:54 No.1061535967
>>>任天堂が公式でSFCとかFCのソフト動く奴出さないのが悪いんじゃないの？ >>公式で出して果たしてそこまで需要あるのだろうか >ミニスーファミが売れるくらいなんだからあるのでは あれは実際のところ互換機的なものとは全然違うだろ… ソフト自分で用意しなくていいところとか特定ソフトしかないところか
330 23/05/28(日)01:52:57 No.1061535979
>リバースエンジニアリングしたかどうかって証明出来るもんなの？ コピペしたかどうかは中のコード見たら一発で分かるだろ
331 23/05/28(日)01:53:15 No.1061536115
>PC上でエミュ動かして割れつかいたい放題するより大分健全じゃないの？ エミュと割れは別の話でしょ
332 23/05/28(日)01:53:28 No.1061536215
今時PC持ってる子の方が少数派だからそれはない
333 23/05/28(日)01:53:31 No.1061536233
>>リバースエンジニアリングしたかどうかって証明出来るもんなの？ >それはソースコード見りゃ一発じゃないかな >酷似してたらアウト似てなかったらセーフ >コピペしたかどうかは中のコード見たら一発で分かるだろ そこでクリーンルーム設計
334 23/05/28(日)01:53:39 No.1061536281
なんか調べたらかなり昔からあるエミュなんだな
335 23/05/28(日)01:53:44 No.1061536306
例のエミュ消えてんのか まあもう手元にソフト無いからいいか…
336 23/05/28(日)01:53:50 No.1061536351
>ゲーム専用機って実際今世代が最後になりそうな気がする >何処もPC視野に入れ始めてるよね むしろPC環境の振れ幅が大きすぎてCS再評価されてないか？
337 23/05/28(日)01:53:54 ID:diVZZNIY diVZZNIY No.1061536381
どういう理由であっても権利侵害すんなよ…
338 23/05/28(日)01:54:22 No.1061536525
まだ居るのかお前 権利侵害じゃねえって言われてんだよ
339 23/05/28(日)01:54:35 No.1061536610
>どういう理由であっても権利侵害すんなよ… それエミュ作る権利を侵害しようしてる側に言ってる？
340 23/05/28(日)01:54:40 No.1061536639
まとめ動画への転載禁止
341 23/05/28(日)01:54:41 No.1061536649
>どういう理由であっても権利侵害すんなよ… だよな ユーザーの好きなゲームを楽しむ権利は尊重されるべき
342 23/05/28(日)01:54:48 No.1061536683
>むしろPC環境の振れ幅が大きすぎてCS再評価されてないか？ オンライン前提のやつなんかでは顕著な気がする
343 23/05/28(日)01:54:51 No.1061536700
>どういう理由であっても権利侵害すんなよ… 任天堂言われてんぞ
344 23/05/28(日)01:54:53 No.1061536717
エミュ＝割れ って言うお爺さんみたいな価値観アップデートした方がいいよ？
345 23/05/28(日)01:55:07 No.1061536780
>どういう理由であっても権利侵害すんなよ… なんの権利侵害してんだようんこ野郎
346 23/05/28(日)01:55:14 No.1061536833
任天堂の各種ソースコードがハッキングで流出しまくった事あったけど その時はエミュ開発者が1番困ってたな
347 23/05/28(日)01:55:23 No.1061536872
>エミュと割れは別の話でしょ 別件ではあるが深く繋がってもいるのがややこしい というかエミュやる層でソフト割ってないやつ実際どれぐらいいるんだ
348 23/05/28(日)01:55:45 No.1061536958
>どういう理由であっても権利侵害すんなよ… そうだよな任天堂許せねえよ
349 23/05/28(日)01:56:22 No.1061537159
>エミュ＝割れ >って言うお爺さんみたいな価値観アップデートした方がいいよ？ みたいなんじゃなくてお爺さんなんだよ多分…
350 23/05/28(日)01:56:29 No.1061537205
>別件ではあるが深く繋がってもいるのがややこしい >というかエミュやる層でソフト割ってないやつ実際どれぐらいいるんだ それこそレトロフリークで割らずにエミュしてる層の方が多数派になってそう
351 23/05/28(日)01:56:37 No.1061537271
>どういう理由であっても権利侵害すんなよ… 石の裏から出てくるなよ
352 23/05/28(日)01:56:39 No.1061537286
ハゲちゃんは元気だなぁ
353 23/05/28(日)01:57:01 No.1061537419
>その第二条の二十ならびに二十一が特定機器ならびに変換方式を要する再生を想定した暗号化を思いっきり想定してるから余計にわかない… そういうやり方で作った著作権侵害防止手段も技術的保護手段に含まれるってだけで そういうやり方で作ったものは自動的に技術的保護手段になるって意味じゃないだろ
354 23/05/28(日)01:57:04 No.1061537440
>どういう理由であっても権利侵害すんなよ… 許せないですよね！ https://web.archive.org/web/20201001140149/https://japanese.engadget.com/jp-2007-11-29-ico-gpl.html https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210606-164158/
355 23/05/28(日)01:57:13 No.1061537511
>別件ではあるが深く繋がってもいるのがややこしい >というかエミュやる層でソフト割ってないやつ実際どれぐらいいるんだ 任天堂が売らないのが悪い マジな話エミュで遊ばれてるようなタイトル大体は任天堂もう売ってないから売上になんの影響もねえんだよな…
356 23/05/28(日)01:57:25 No.1061537570
メーカーなんて割れだけじゃなくてエミュも中古も潰したいに決まってんだろ
357 23/05/28(日)01:57:44 No.1061537684
>別件ではあるが深く繋がってもいるのがややこしい >というかエミュやる層でソフト割ってないやつ実際どれぐらいいるんだ ROMの配布サイトを攻撃すればいいだけでエミュを攻撃するのは筋違いなんだよなぁ…
358 23/05/28(日)01:58:06 No.1061537817
>メーカーなんて割れだけじゃなくてエミュも中古も潰したいに決まってんだろ 酢昆布とか見事に中古市場破壊したよね
359 23/05/28(日)01:58:12 No.1061537864
そういや非売品を勝手に無料配布した場合はどんな罪に問われるの？
360 23/05/28(日)01:58:23 No.1061537916
エミュと割れに関係があるからどっちも禁じられるべきとでも思考してんのか？ modにもケチ付けているあたりマジで思考が化石か
361 23/05/28(日)01:58:35 No.1061537978
ものづくり関係はどこも昔から一番気に入らないのは中古業界だからな…
362 23/05/28(日)01:58:37 No.1061537992
>そういや非売品を勝手に無料配布した場合はどんな罪に問われるの？ 著作権法違反
363 23/05/28(日)01:58:40 No.1061538014
エミュレータは違法じゃないけどエミュレータ使って遊んでる人の9割くらいは違法なことやって使ってる印象がある
364 23/05/28(日)01:58:42 No.1061538028
どこが権利持ってるかもわからんゲームとか誰か困るのかなあ…
365 23/05/28(日)01:58:51 No.1061538070
エミュ=割れなおじいさんもいるけど おじいさんたちがネットで騒いでるのを見た下の世代もネットの識者が言うならそうなんだろうと思いこんでたりするからこういうのは幅広いぞ
366 23/05/28(日)01:58:56 No.1061538097
>そういや非売品を勝手に無料配布した場合はどんな罪に問われるの？ 非売品だろうが著作物な事に変わりはないから普通に著作権侵害だよ
367 23/05/28(日)01:58:57 No.1061538106
エミュじゃなくて物理チップで演算してます！ってアナログポケットは分類何になるんだ 互換機？
368 23/05/28(日)01:59:18 No.1061538190
>メーカーなんて割れだけじゃなくてエミュも中古も潰したいに決まってんだろ メーカーの気持ちも分からんでもないがそれならそれで違法性を訴えなきゃな
369 23/05/28(日)01:59:41 No.1061538274
>どこが権利持ってるかもわからんゲームとか誰か困るのかなあ… どこが権利持っているかもわからんから困ることはあるかもしれない…
370 23/05/28(日)01:59:41 No.1061538277
そもそもエミュと互換機の違いってなんだよ 英語と日本語しか違いねえじゃねえか
371 23/05/28(日)01:59:50 No.1061538325
>そういうやり方で作った著作権侵害防止手段も技術的保護手段に含まれるってだけで >そういうやり方で作ったものは自動的に技術的保護手段になるって意味じゃないだろ ああそこは理解できる ただ商流に乗せているものでそれらの措置が技術的保護を目的としないケースはまずないだろう？ その上でそれらをコピペしてエミュ側で復号すれのは合法という主張が通る条文ではないと思うのだが
372 23/05/28(日)02:00:11 No.1061538409
>エミュレータは違法じゃないけどエミュレータ使って遊んでる人の9割くらいは違法なことやって使ってる印象がある 閲覧者の99％が無断転載経験ありそうな掲示板よりはマシってこと？
373 23/05/28(日)02:00:17 No.1061538436
>どこが権利持ってるかもわからんゲームとか誰か困るのかなあ… その場合むしろ訴えてもらったほうが誰が権利持ってるか分かって良いんじゃないか
374 23/05/28(日)02:00:31 No.1061538492
>ものづくり関係はどこも昔から一番気に入らないのは中古業界だからな… だから任天堂がファイト吹っ掛けるのはまあ全然わかるやつなんだけど ユーザーがどの目線で同調してるのかは正直良くわからない
375 23/05/28(日)02:00:40 No.1061538543
>>どこが権利持ってるかもわからんゲームとか誰か困るのかなあ… >その場合むしろ訴えてもらったほうが誰が権利持ってるか分かって良いんじゃないか めちゃくちゃ頭良いな
376 23/05/28(日)02:00:46 No.1061538565
別に今でもエミュは大体割れとセットだけど ゲーム割られるのはお前がちゃんと売らないのが悪いってゲイブの言葉を改めて考えてくれってなる
377 23/05/28(日)02:00:58 No.1061538628
>任天堂が売らないのが悪い >マジな話エミュで遊ばれてるようなタイトル大体は任天堂もう売ってないから売上になんの影響もねえんだよな… それは理屈になっていないだろう 著作物を世に出すも出さぬもそっちの権利だし利益が出ないのは損失が出ないことを意味しないわけではない
378 23/05/28(日)02:01:00 No.1061538639
>その上でそれらをコピペしてエミュ側で復号すれのは合法という主張が通る条文ではないと思うのだが もう裁判しねえと分からねえな…
379 23/05/28(日)02:01:05 No.1061538657
>そもそもエミュと互換機の違いってなんだよ >英語と日本語しか違いねえじゃねえか 互換機はそのソフト挿して動くやつ エミューレータ内蔵してソフト抜いても動かせる互換機もある
380 23/05/28(日)02:01:20 No.1061538712
だからエミュと違法アップロードやダウンロードは別問題なんだから分けて語れ
381 23/05/28(日)02:01:20 No.1061538714
IBMだかのPCのコードをリバースエンジニアリングして作ったコンピュータあった気がする
382 23/05/28(日)02:01:29 [sage] No.1061538753
レトロゲーム好きな配信者とかやりこみプレイヤーとか 本当はエミュのほうが明らかに楽だし画質もいいのに動画に残るのでエミュ使うと絶対割れと同一視して叩きに来るやついるから実機キャプチャしなきゃいけなくて大変だと思う エミュで挙動変わるとか起きちゃうケースはまた別としても
383 23/05/28(日)02:01:36 No.1061538791
>ゲーム割られるのはお前がちゃんと売らないのが悪いってゲイブの言葉を改めて考えてくれってなる アニメの違法視聴とかも正規の配信事業始まったら激減したからな
384 23/05/28(日)02:01:39 No.1061538811
最強任天堂法務部がこのまま引き下がるわけがない ショータイムだ
385 23/05/28(日)02:01:50 No.1061538853
>もう裁判しねえと分からねえな… まあ最終的にはそうなるな… 認識の擦り合わせに付き合ってくれてありがとうね
386 23/05/28(日)02:01:52 No.1061538857
どこが権利持ってるか分からんものの権利関係整理して 再販売まで持っていく仕事をしてる人もいるからね
387 23/05/28(日)02:02:15 No.1061538954
>レトロゲーム好きな配信者とかやりこみプレイヤーとか >本当はエミュのほうが明らかに楽だし画質もいいのに動画に残るのでエミュ使うと絶対割れと同一視して叩きに来るやついるから実機キャプチャしなきゃいけなくて大変だと思う >エミュで挙動変わるとか起きちゃうケースはまた別としても なんかsageちゃったけどただのミスですごめんね
388 23/05/28(日)02:02:15 No.1061538955
これは任天堂負けるな
389 23/05/28(日)02:02:18 No.1061538967
任天堂が全部の過去ハードのゲームをプレイ出来る最新ハード出せばだいたい解決するからな 出して❤️
390 23/05/28(日)02:02:23 No.1061538992
>その上でそれらをコピペしてエミュ側で復号すれのは合法という主張が通る条文ではないと思うのだが エミュ側で複合するってそんなのあるか…？
391 23/05/28(日)02:02:45 No.1061539072
>アニメの違法視聴とかも正規の配信事業始まったら激減したからな 本音の部分で言えば誰だってトーシロのあげた低画質動画なんか見たくないからな…
392 23/05/28(日)02:03:14 No.1061539186
>任天堂が全部の過去ハードのゲームをプレイ出来る最新ハード出せばだいたい解決するからな >出して❤️ ついでに過去ハードのゲームもちゃんと販売続けてくれたらいいだけだからな
393 23/05/28(日)02:03:15 No.1061539187
俺は画面直接取り込みだが？
394 23/05/28(日)02:03:22 No.1061539217
>任天堂が全部の過去ハードのゲームをプレイ出来る最新ハード出せばだいたい解決するからな 今思うとファミコンとスーファミでいきなり互換切れてるんだな…
395 23/05/28(日)02:03:22 No.1061539218
任天堂自作エミュのVCは終了しちゃったんだっけ
396 23/05/28(日)02:03:31 No.1061539261
ウィザードリィだったかの権利がめちゃくちゃ細分化されてて中にはマフィアが権力者だったりするって聞いたな
397 23/05/28(日)02:03:52 No.1061539349
エミュレーターが無ければ古いゲームが残らないし… 将来今のソシャゲとかスマホゲーは残らないけど エミュレーターがあるゲーム機は残るとかありそう
398 23/05/28(日)02:04:01 No.1061539375
>ウィザードリィだったかの権利がめちゃくちゃ細分化されてて中にはマフィアが権力者だったりするって聞いたな どこで聞いたそれ
399 23/05/28(日)02:04:12 No.1061539411
>エミュレータは違法じゃないけどエミュレータ使って遊んでる人の9割くらいは違法なことやって使ってる印象がある だから旧作を公式の代理店がエミュ使ってPCやらで動作させてるのが普通に売ってるので
400 23/05/28(日)02:04:18 No.1061539431
switchで動くエミュレーターがあって ROMはDL販売とかできればねえ
401 23/05/28(日)02:04:25 No.1061539459
古いハードの販売なんていつまでもやってられないのはわかるんだけどソフトであるエミュを公式が売れば採算取れそうに見えるけどな
402 23/05/28(日)02:04:51 No.1061539573
価値観は示談と共に変わるからポリコレもそうだけどここで時代が変わる可能性は高い
403 23/05/28(日)02:05:20 No.1061539692
>エミュ側で複合するってそんなのあるか…？ 逆に復号せずに暗号化されてるソフトをどうやって遊ぶので…？
404 23/05/28(日)02:05:23 No.1061539706
>switchで動くエミュレーターがあって >ROMはDL販売とかできればねえ 1世代前のハードのDLストアですら死んでるんだぞ
405 23/05/28(日)02:05:34 No.1061539744
>>任天堂が売らないのが悪い >>マジな話エミュで遊ばれてるようなタイトル大体は任天堂もう売ってないから売上になんの影響もねえんだよな… >それは理屈になっていないだろう >著作物を世に出すも出さぬもそっちの権利だし利益が出ないのは損失が出ないことを意味しないわけではない 理屈で言ったらそもそも過去の判例から合法可能性が高いって話ずっとしてるんだわ それでも勝手にモヤついてるお前みたいなアホがいるから理屈じゃなく感情面に配慮した話をしたんだろ？
406 23/05/28(日)02:05:38 No.1061539760
>古いハードの販売なんていつまでもやってられないのはわかるんだけどソフトであるエミュを公式が売れば採算取れそうに見えるけどな とれるならやってるしVCとかやってたけど割に合わんらしくやめた
407 23/05/28(日)02:05:40 No.1061539770
>価値観は示談と共に変わるからポリコレもそうだけどここで時代が変わる可能性は高い 示談しとる…
408 23/05/28(日)02:05:40 No.1061539771
>古いハードの販売なんていつまでもやってられないのはわかるんだけどソフトであるエミュを公式が売れば採算取れそうに見えるけどな 古いエミュの保証を続けるのもそれはそれでリスクだし…
409 23/05/28(日)02:06:14 No.1061539877
古いハードはもうオープンソースにしちゃえ
410 23/05/28(日)02:06:15 No.1061539879
>古いハードの販売なんていつまでもやってられないのはわかるんだけどソフトであるエミュを公式が売れば採算取れそうに見えるけどな エミュレータはともかく古いソフトの販売の部分で多分採算取れないんだろう 古いゲームそのままなんてやりたがる人あんまりいないし
411 23/05/28(日)02:06:42 No.1061539981
VCってエミュなの？
412 23/05/28(日)02:06:44 No.1061540002
アケアカありがたいよね…
413 23/05/28(日)02:06:47 No.1061540009
>とれるならやってるしVCとかやってたけど割に合わんらしくやめた VCは結局ビジネスモデルとしてソフトのDL販売と変わらないだろ 技術的にエミュであっても
414 23/05/28(日)02:07:18 No.1061540123
>逆に復号せずに暗号化されてるソフトをどうやって遊ぶので…？ 暗号化されてるのは遊べないのよそれを復号するのは違法になる だからエミュ側でするなんてのはしないのよ
415 23/05/28(日)02:07:31 No.1061540166
なんですぐエミュレータとエミュ上で動かすソフトウェアをごちゃ混ぜにするんですか！？
416 23/05/28(日)02:07:47 No.1061540231
>>古いハードの販売なんていつまでもやってられないのはわかるんだけどソフトであるエミュを公式が売れば採算取れそうに見えるけどな >古いエミュの保証を続けるのもそれはそれでリスクだし… 保証しなきゃいいじゃん サポート期限切れのソフトなんてありふれてる できない理由探しばっかする根暗め
417 23/05/28(日)02:07:48 No.1061540238
>古いハードはもうオープンソースにしちゃえ どこからどこまでを古いハード扱いするかで大変だろうし… ファミコンですら四十年だから切り捨てるには少々惜しい
418 23/05/28(日)02:07:51 No.1061540249
>ただ商流に乗せているものでそれらの措置が技術的保護を目的としないケースはまずないだろう？ >その上でそれらをコピペしてエミュ側で復号すれのは合法という主張が通る条文ではないと思うのだが 技術的保護を回避して複製する場合は第三十条の対象にならないってだけなんで 複製したモノの技術的保護を後から解除する分には第三十条関係ないよ
419 23/05/28(日)02:07:59 No.1061540285
3DSやWiiUのDLショップが終わったのも結局は採算取れなくなったからだろうし慈善事業じゃないのはわかってるけども何とかならねえかなあ！！
420 23/05/28(日)02:08:00 No.1061540290
古いゲームは全部エミュでやってるわ 移植されようもないゲームなんか特に 環境用意して法的に問題ない形にしてるから後ろ暗いところ何もない
421 23/05/28(日)02:08:01 No.1061540296
>なんですぐエミュレータとエミュ上で動かすソフトウェアをごちゃ混ぜにするんですか！？ 話を引っ掻き回したいだけだから
422 23/05/28(日)02:08:21 No.1061540359
ゲームキューブミニとWiiミニ作ろうぜ
423 23/05/28(日)02:08:43 No.1061540431
>保証しなきゃいいじゃん >サポート期限切れのソフトなんてありふれてる >できない理由探しばっかする根暗め じゃあサポート期限切れてプレイ出来ないソフトは非公式エミュ使うね…ってなるだけじゃん！
424 23/05/28(日)02:08:51 No.1061540455
DLsiteとか現行OSでの動作保証されてないゲームざらにあるけどあれでいいよね…
425 23/05/28(日)02:08:52 No.1061540464
伸びすぎてもとっ散らかってわけわかんねえな…
426 23/05/28(日)02:09:00 No.1061540489
エミュ側で復号化出来るなんて真っ黒すぎて公開無理でしょ 基本的に自分で買った本体の固有キー使って自分で復号化してねって感じでしょ
427 23/05/28(日)02:09:19 No.1061540561
>>保証しなきゃいいじゃん >>サポート期限切れのソフトなんてありふれてる >>できない理由探しばっかする根暗め >じゃあサポート期限切れてプレイ出来ないソフトは非公式エミュ使うね…ってなるだけじゃん！ 自分が何言ってるのかもわかって無くない？
428 23/05/28(日)02:09:24 No.1061540572
そういや漫画家が議員になってゲームの図書館がどうのってやってたな… あれ今どうなってるんだろう
429 23/05/28(日)02:09:40 No.1061540638
もう中古に手を出さないと買えないようなやつ動かせるよううにするだけなのに禁止とか傲慢すぎるだろお前のとこもう売ってないじゃん
430 23/05/28(日)02:10:43 No.1061540889
internet achiveが昔のゲーム公開しまくってるよな あれ法的にいいのかしらんけど
431 23/05/28(日)02:10:43 No.1061540890
任天堂が公式でエミュとロム売ってくれ
432 23/05/28(日)02:10:59 No.1061540946
>VCは結局ビジネスモデルとしてソフトのDL販売と変わらないだろ >技術的にエミュであっても 新作と違って権利元探すところから始めなきゃいけないゲームもいっぱいあるからコストがね 当時の定価で売れるわけ無いから極安にしなきゃだし しかも有名どころは自分ところでリメイクとかリマスター出しますわってなるだろうし
433 23/05/28(日)02:10:59 No.1061540950
>じゃあサポート期限切れてプレイ出来ないソフトは非公式エミュ使うね…ってなるだけじゃん！ 採算取れなくてサポート切ったなら非公式エミュに目くじらたてなくて
434 23/05/28(日)02:11:22 No.1061541057
任天堂もこの系との戦いはマジで長いしエミュサイトに賠償金払わせたりしてきたから何らかの成果は見えてるのだろう
435 23/05/28(日)02:11:23 No.1061541062
>任天堂が公式でエミュとロム売ってくれ 任天堂にロム売る権利があるようなゲームはエミュなくても大体遊べる気がする…
436 23/05/28(日)02:11:29 No.1061541081
権利わからないタイトルを勝手に売って売上はプールします名乗りあげれば渡しますみたいなやりかた合法になれ
437 23/05/28(日)02:11:56 No.1061541173
>新作と違って権利元探すところから始めなきゃいけないゲームもいっぱいあるからコストがね >当時の定価で売れるわけ無いから極安にしなきゃだし >しかも有名どころは自分ところでリメイクとかリマスター出しますわってなるだろうし だからエミュを売れという話をしてるんであってROMを売れとは言ってねえ
438 23/05/28(日)02:12:00 No.1061541185
買ったゲーム遊べなくなるのはおかしい
439 23/05/28(日)02:12:14 No.1061541243
>任天堂もこの系との戦いはマジで長いしエミュサイトに賠償金払わせたりしてきたから何らかの成果は見えてるのだろう ROMサイトをエミュサイト言うな
440 23/05/28(日)02:12:41 No.1061541356
よくわからんが新しいから古いからでセーフアウト別れるの？
441 23/05/28(日)02:12:50 No.1061541387
>権利わからないタイトルを勝手に売って売上はプールします名乗りあげれば渡しますみたいなやりかた合法になれ 国がやってるそういう制度あるよ！ゲームまで対応してるのかは知らん
442 23/05/28(日)02:13:05 No.1061541432
>よくわからんが新しいから古いからでセーフアウト別れるの？ 違法ならアウトで合法ならセーフだよ時代は関係ない
443 23/05/28(日)02:13:16 No.1061541481
おじいちゃんだから言葉が正しく理解できないんだ許してくれ
444 23/05/28(日)02:13:35 No.1061541551
>権利わからないタイトルを勝手に売って売上はプールします名乗りあげれば渡しますみたいなやりかた合法になれ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE170T70X10C23A5000000/ 似たような制度は既にあったけど手間がかかりすぎたんで簡略化することが決まったよ
445 23/05/28(日)02:13:38 No.1061541558
>だからエミュを売れという話をしてるんであってROMを売れとは言ってねえ ROMはどこから…ってなると持ってないゲームは中古の取り合いになるじゃんそれ
446 23/05/28(日)02:13:38 No.1061541561
>技術的保護を回避して複製する場合は第三十条の対象にならないってだけなんで >複製したモノの技術的保護を後から解除する分には第三十条関係ないよ 行為の結果を対象に取った条文なので後から複合すればいいは通じないはずでは？という主張なのだが
447 23/05/28(日)02:13:46 No.1061541597
わざと混同してるんじゃなくてマジで区別が付いてない可能性が出てきた
448 23/05/28(日)02:13:50 No.1061541606
これソニーも負けてなかった？勝てる見込みあるのかな
449 23/05/28(日)02:13:54 No.1061541625
一般的なドライブで読み込めないってそれDRMの一種にはならないんだ…
450 23/05/28(日)02:14:30 No.1061541738
>>だからエミュを売れという話をしてるんであってROMを売れとは言ってねえ >ROMはどこから…ってなると持ってないゲームは中古の取り合いになるじゃんそれ 今なってないみたいな言い方やめなよ エミュ出ても変わらないんだしむしろソフトさえ手に入れればプレイ環境の設備が容易になるのはいいことだろ
451 23/05/28(日)02:14:55 No.1061541827
>ROMはどこから…ってなると持ってないゲームは中古の取り合いになるじゃんそれ そうだけどなんか問題あるのかそれは
452 23/05/28(日)02:14:58 No.1061541835
>行為の結果を対象に取った条文なので後から複合すればいいは通じないはずでは？という主張なのだが その行為の結果っていうのは複製のことであって 複製した後のものをどう使うのかはその条文には関係ないよ
453 23/05/28(日)02:15:15 No.1061541885
たぬき暗号をコピープロテクトとして採用！？
454 23/05/28(日)02:15:20 No.1061541905
>これソニーも負けてなかった？勝てる見込みあるのかな 指摘されてるけどBIOSやファームに関しての違反かどうかという当時の判断ではなくてROMの復号化に関してが争点になるっぽい
455 23/05/28(日)02:15:55 No.1061542045
中古ゲーム市場がヤバい！みたいな話って最近話題になってない？
456 23/05/28(日)02:16:19 No.1061542123
>中古ゲーム市場がヤバい！みたいな話って最近話題になってない？ 完全に潰れてほしい百害あって一利無しだし
457 23/05/28(日)02:16:53 No.1061542242
>>中古ゲーム市場がヤバい！みたいな話って最近話題になってない？ >完全に潰れてほしい百害あって一利無しだし そういう話じゃなくて希少価値でソフトが高騰して物理的な海賊版が出回っている…
458 23/05/28(日)02:16:57 No.1061542253
>行為の結果を対象に取った条文なので後から複合すればいいは通じないはずでは？という主張なのだが 私的複製はしていいよ でもこの条件に引っかかった複製の仕方は対象外だよって話でしかないんで
459 23/05/28(日)02:17:29 No.1061542369
やっぱり任天堂が悪いよなあ…
460 23/05/28(日)02:17:36 No.1061542389
今もちょくちょくクインテット三部作遊び返してるよ biosいらないタイプのハードはROM吸い出し環境と実ソフトだけ用意すればいいんだからもうさっさと用意したほうが幸せなゲームライフ送れるぞ
461 23/05/28(日)02:17:49 No.1061542448
>その行為の結果っていうのは複製のことであって >複製した後のものをどう使うのかはその条文には関係ないよ 技術的保護の回避によって発生する結果に関しては複製措置そのものに限らず再生行為も含まれているからダメなのでは？ というかだからコピーガード問題で新たな技術的保護を遡及的に適応すること不可能性が重要になったはずでは
462 23/05/28(日)02:17:53 No.1061542469
>>中古ゲーム市場がヤバい！みたいな話って最近話題になってない？ >完全に潰れてほしい百害あって一利無しだし 誰目線なんだよお前
463 23/05/28(日)02:18:11 No.1061542529
売る気がある権利者は全然いいんだけど塩漬けにしないで…
464 23/05/28(日)02:18:26 No.1061542588
ディズニー並みに働いとるな任天堂 まあエミュとかどうでもいいから徹底的にやってくれって感じだが
465 23/05/28(日)02:18:28 No.1061542595
>そういう話じゃなくて希少価値でソフトが高騰して物理的な海賊版が出回っている… >完全に潰れてほしい
466 23/05/28(日)02:18:32 No.1061542604
>技術的保護の回避によって発生する結果に関しては複製措置そのものに限らず再生行為も含まれているからダメなのでは？ >というかだからコピーガード問題で新たな技術的保護を遡及的に適応すること不可能性が重要になったはずでは 第三十条はあくまで複製の話だから再生は関係ない
467 23/05/28(日)02:18:57 No.1061542712
>そういう話じゃなくて希少価値でソフトが高騰して物理的な海賊版が出回っている… >完全に潰れてほしい 無理だろ だって中古市場以外で出回ってないんだから 中古市場は辞めて割れってこと？
468 23/05/28(日)02:19:00 No.1061542722
>売る気がある権利者は全然いいんだけど塩漬けにしないで… 権利者の勝手だから…
469 23/05/28(日)02:19:08 No.1061542751
ソフトもソフトで中古屋で売ってないようなレアゲー多いからなあ
470 23/05/28(日)02:19:16 No.1061542783
>今もちょくちょくクインテット三部作遊び返してるよ いいよね スラップスティック
471 23/05/28(日)02:19:19 No.1061542791
こうやってユーザーの利益を邪魔するだけの事にコストかける企業は長続きしないよ
472 23/05/28(日)02:19:34 No.1061542843
>無理だろ >だって中古市場以外で出回ってないんだから >中古市場は辞めて割れってこと？ うーん…しかたないちょっとなら割れ許すよ
473 23/05/28(日)02:19:45 No.1061542891
最近PS2の中古売ってるとこも減ってきた
474 23/05/28(日)02:19:50 No.1061542910
雑すぎる
475 23/05/28(日)02:19:51 No.1061542916
売ってないのは諦めろ それはエミュ云々関係ないよ
476 23/05/28(日)02:20:08 No.1061542984
エミュ機器は合法だけど ROM配布は著作権切れてない限り違法？
477 23/05/28(日)02:20:27 No.1061543044
>売ってないのは諦めろ >それはエミュ云々関係ないよ 合法で売って欲しいよぉ
478 23/05/28(日)02:20:33 No.1061543075
>こうやってユーザーの利益を邪魔するだけの事にコストかける企業は長続きしないよ 例えばMODとかはUBIとかも厳しいらしいけど長続きしてないかな？
479 23/05/28(日)02:20:43 No.1061543127
>ディズニー並みに働いとるな任天堂 >まあエミュとかどうでもいいから徹底的にやってくれって感じだが どうでもいいから潰していいと？
480 23/05/28(日)02:20:56 No.1061543198
>合法で売って欲しいよぉ ｵﾆｰｻﾝｱﾙﾖ ゴウホーロムｱﾙﾖ
481 23/05/28(日)02:21:00 No.1061543216
いまこそTAKERU復活が求められるというわけだね？
482 23/05/28(日)02:21:15 No.1061543270
>売ってないのは諦めろ >それはエミュ云々関係ないよ その主張ゲーム以外の分野の人にも言える？絶版になって時間が過ぎた本を著作権切れたあと復刊することとか完全に無理になるけど
483 23/05/28(日)02:21:16 No.1061543276
第三者が勝手に作ったエミュは合法なのかというのが任天堂の訴え
484 23/05/28(日)02:21:17 No.1061543281
>エミュ機器は合法だけど >ROM配布は著作権切れてない限り違法？ そういうこと
485 23/05/28(日)02:21:23 No.1061543307
>どうでもいいから潰していいと？ 左様
486 23/05/28(日)02:21:54 No.1061543467
>>どうでもいいから潰していいと？ >左様 雑
487 23/05/28(日)02:22:00 No.1061543486
仕方ない海賊版で我慢するしか無い…
488 23/05/28(日)02:22:03 No.1061543500
ハゲは何人も逮捕されるぐらいだしな
489 23/05/28(日)02:22:07 No.1061543516
脱法ROMアルヨー
490 23/05/28(日)02:22:08 No.1061543519
>その主張ゲーム以外の分野の人にも言える？絶版になって時間が過ぎた本を著作権切れたあと復刊することとか完全に無理になるけど 雑かよ ゲームの話してくれ
491 23/05/28(日)02:22:18 No.1061543550
>その主張ゲーム以外の分野の人にも言える？絶版になって時間が過ぎた本を著作権切れたあと復刊することとか完全に無理になるけど 本も著作権が切れてなくて売ってないのは諦めるしかないだろ
492 23/05/28(日)02:22:24 No.1061543572
VCなんて格式ばったやつじゃなくて 雑な配布で多少ぼったくり価格でもいいのに
493 23/05/28(日)02:22:24 No.1061543573
>第三十条はあくまで複製の話だから再生は関係ない 第三十条1項二の内容は複製行為の禁止ではなく複製行為の結果に言及して複製行為と切り分けながらそれを対象にしていません？
494 23/05/28(日)02:22:38 No.1061543630
ゲームの著作権だけ他の著作物に比べて特別だとでも思ってんのかよ
495 23/05/28(日)02:22:39 No.1061543633
ﾚｱﾅｹﾞｰﾑｶｸﾔｽﾃﾞｳﾙﾖｰ
496 23/05/28(日)02:23:14 No.1061543788
>本も著作権が切れてなくて売ってないのは諦めるしかないだろ 中古市場がなかったら復刊の底本もなくなるんだけどそれで良いって考え方なわけだね？
497 23/05/28(日)02:23:28 No.1061543844
>例えばMODとかはUBIとかも厳しいらしいけど長続きしてないかな？ あそこは公式がSteamワークショップみたいな公開の場用意してないだけでMOD自体の禁止はしてないんじゃ？
498 23/05/28(日)02:23:30 No.1061543849
エミュが嫌なら本体を販売しろ
499 23/05/28(日)02:23:32 No.1061543853
>第三十条1項二の内容は複製行為の禁止ではなく複製行為の結果に言及して複製行為と切り分けながらそれを対象にしていません？ そもそも三十条自体が複製できるかどうかの判定基準でしかないんで 複製以外に適用する条文じゃない
500 23/05/28(日)02:23:52 No.1061543940
最近の海賊版は当時無かった限定版グッズを勝手に作って同梱してくれて満足感も高い