23/05/23(火)12:02:09 ランチ... のスレッド詳細
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23/05/23(火)12:02:09 No.1059992347
ランチタイムiraiなんぬ
1 23/05/23(火)12:05:59 No.1059993183
お昼休みはスケスケウォッチングなんぬ
2 23/05/23(火)12:10:32 No.1059994286
どうした？ランチタイムiraiとやらはしないのか？
3 23/05/23(火)12:13:13 No.1059994972
昨日納品したものです https://skeb.jp/@kgyk_miura_pic/works/168
4 23/05/23(火)12:14:54 No.1059995406
>昨日納品したものです >https://skeb.jp/@kgyk_miura_pic/works/168 最後で笑っちゃった
5 23/05/23(火)12:16:13 No.1059995761
最後の表情がバンビちゃんあじあるんぬ
6 23/05/23(火)12:16:28 No.1059995836
>昨日納品したものです >https://skeb.jp/@kgyk_miura_pic/works/168 何だこれ!?
7 23/05/23(火)12:17:56 No.1059996277
間違った理由は聞いてないんデスけど
8 23/05/23(火)12:18:45 No.1059996533
すみません私は最近skebにクリとして登録した巨乳好きなのですが、手が落ち着いたのでマイナーキャラを描こうと思っています ただ、どうせならskebで同じキャラの依頼を出された方にアピールしてみようと思うのですが、何か注意すべきことはありますかぬ?
9 23/05/23(火)12:19:48 No.1059996830
ありますよ！（ﾆｺﾆｺ
10 23/05/23(火)12:20:55 No.1059997192
>すみません私は最近skebにクリとして登録した巨乳好きなのですが、手が落ち着いたのでマイナーキャラを描こうと思っています >ただ、どうせならskebで同じキャラの依頼を出された方にアピールしてみようと思うのですが、何か注意すべきことはありますかぬ? やかましいアピールの提示額はおま金より下げろ
11 23/05/23(火)12:21:19 No.1059997320
アピールは打率数%を切るんぬ 来る時は纏めてくるんぬ
12 23/05/23(火)12:21:47 No.1059997470
絵柄再現頑張っててえらい！
13 23/05/23(火)12:22:14 No.1059997619
依頼ってべつにアピールしなくても捌けないほどくるからアピール意味なくないんぬ？
14 23/05/23(火)12:22:30 No.1059997702
>アピールは打率数%を切るんぬ そんなに >来る時は纏めてくるんぬ そんなのなのに
15 23/05/23(火)12:22:41 No.1059997759
>ただ、どうせならskebで同じキャラの依頼を出された方にアピールしてみようと思うのですが、何か注意すべきことはありますかぬ? 推しのキャラ名は間違えない
16 23/05/23(火)12:22:46 No.1059997776
>依頼ってべつにアピールしなくても捌けないほどくるからアピール意味なくないんぬ？ 3桁納品クリ！(ﾊﾞｼｨ
17 23/05/23(火)12:24:51 No.1059998432
https://skeb.jp/@GeNEKi_hanten_7 お乳が頭よりでかくてガタイもデカい女の人がアヘアヘ言ってるエロが好きです よろしくお願いいたします
18 23/05/23(火)12:30:07 No.1060000355
ﾊﾞｼｨじゃ足りないぬ…刺突音や粉砕音がするくらいじゃないと
19 23/05/23(火)12:30:50 No.1060000577
ｽﾞﾎﾞｯ
20 23/05/23(火)12:31:31 No.1060000816
>ｽﾞﾎﾞｯ 最悪なの来たな…
21 23/05/23(火)12:32:14 No.1060001055
青水庵ってなんか外注同人屋的なイメージなんぬが違うんぬ？
22 23/05/23(火)12:32:47 No.1060001242
アピール停止にしてるんぬが正直あまり上手くないクリにいきなりﾋをフォローされてこういうアピール方法もあるのかと思ったんぬ iraiはしないんぬ
23 23/05/23(火)12:33:47 No.1060001543
久々にnouhinしたんぬ https://skeb.jp/@totoro_n/works/34 上限いっぱい貰っちゃったんぬから限界まで込めたつもりなんぬ ファイル容量もギリギリだったんぬ（当初1GB超えてて納品できなくてちょっと焦ったのは内緒ぬ） でも色々待たせすぎてクラには申し訳ないんぬ… 動画枚数は345枚だったんぬ
24 23/05/23(火)12:34:33 No.1060001796
>青水庵ってなんか外注同人屋的なイメージなんぬが違うんぬ？ 外注でも内製でも同人屋なのは間違い無いし 別に良いんじゃないか 暇あった同人屋の知り合いってだけでしょう
25 23/05/23(火)12:34:43 No.1060001855
>上限いっぱい貰っちゃったんぬから ！？
26 23/05/23(火)12:35:25 No.1060002100
あんた程のアニメーターなら30万貰っても良いよ…
27 23/05/23(火)12:35:29 No.1060002126
>上限いっぱい貰っちゃったんぬ 30万リク…実在したのか…
28 23/05/23(火)12:35:38 No.1060002180
>アピール停止にしてるんぬが正直あまり上手くないクリにいきなりﾋをフォローされてこういうアピール方法もあるのかと思ったんぬ iraiはしないんぬ ぬは3日くらいそのままフォローさせといてからリムってるんぬ
29 23/05/23(火)12:35:45 No.1060002227
すげえええええええええ
30 23/05/23(火)12:36:40 No.1060002561
横から見てるだけだけどこれってお布施要らないんぬ？
31 23/05/23(火)12:36:47 No.1060002615
アニメすげえんぬ！ これ一人で作業してどれくらい時間かかったんぬ…？
32 23/05/23(火)12:37:09 No.1060002733
ぬは上手くないけどiraiは週1ペース以上でくるんぬ 何ヶ月も全くこないのは上手い下手以前の人様の前にお出しできる品質かどうかってラインを割ってる可能性を考えるんぬ
33 23/05/23(火)12:37:55 No.1060002999
>何ヶ月も全くこないのは上手い下手以前の人様の前にお出しできる品質かどうかってラインを割ってる可能性を考えるんぬ ｽﾞﾎﾞｯ
34 23/05/23(火)12:38:20 No.1060003141
>依頼ってべつにアピールしなくても捌けないほどくるからアピール意味なくないんぬ？ ｲﾗｯ
35 23/05/23(火)12:38:37 No.1060003246
>何ヶ月も全くこないのは上手い下手以前の人様の前にお出しできる品質かどうかってラインを割ってる可能性を考えるんぬ ﾍﾞｼｨ
36 23/05/23(火)12:38:59 No.1060003378
>ぬは上手くないけどiraiは週1ペース以上でくるんぬ >何ヶ月も全くこないのは上手い下手以前の人様の前にお出しできる品質かどうかってラインを割ってる可能性を考えるんぬ 小糸 死にな
37 23/05/23(火)12:39:42 No.1060003594
急にプロが来たらびっくりするじゃん…
38 23/05/23(火)12:39:54 No.1060003662
レベルの高いクリしか居ないんぬ さらさらは危険…今日は"見"に回るんぬ
39 23/05/23(火)12:39:58 No.1060003688
>動画枚数は345枚だったんぬ 345枚もかいて30万って安すぎない？
40 23/05/23(火)12:40:50 No.1060003996
クリ糸 調子乗ってると急に一ヶ月以上irai来なくなるよ
41 23/05/23(火)12:41:18 No.1060004165
キャンペーンのときにお試しで始めた渋リクが途絶えたらSkebに戻ろうと思ってるけど意外と途切れずにずるずるやってしまってるぬ ブーストとかで気を遣わなくていいからクラさんからしたらこっちのほうがいいのかぬ？
42 23/05/23(火)12:41:24 No.1060004192
>345枚もかいて30万って安すぎない？ アニメーターの仕事はもっと安い可能性もあるかもしれないんぬな…
43 23/05/23(火)12:43:08 No.1060004724
>>345枚もかいて30万って安すぎない？ >アニメーターの仕事はもっと安い可能性もあるかもしれないんぬな… ちょっと調べたら動画単価一枚あたり280円～400円程度ってでた やしぃー
44 23/05/23(火)12:44:01 No.1060004979
てか本業メーターだったのか…そりゃそうか いやそれにしてもすげーな！？
45 23/05/23(火)12:45:13 No.1060005365
すげえ数のiraiと思ってたけど石油王だったんぬ…
46 23/05/23(火)12:46:13 No.1060005714
アピールとか性癖的に見当違いのやつしかきた事ないんぬ
47 23/05/23(火)12:46:48 No.1060005885
30万iraiするとしたら何を頼むかぬ… 今描きたいもの描いて！ってだけ頼んだら粋かぬ
48 23/05/23(火)12:47:02 No.1060005975
イングリットの人やっぱり金持ちだったんだな
49 23/05/23(火)12:47:37 No.1060006143
1枚かいて5000円や10000円もらってるクリも大勢いる もちろんアニメイラストとカラーイラストの違いもあるけどさ、アニメーターとしての仕事の値段は忘れて1枚当たりの単価あげてもいいと思うよ だってここはアニメ会社と関係ないSkebだもの 大きなお世話だっていわれるかもしれないけどね…
50 23/05/23(火)12:48:30 No.1060006437
急に
51 23/05/23(火)12:51:05 No.1060007249
ボールが
52 23/05/23(火)12:52:28 No.1060007717
>ちょっと調べたら動画単価一枚あたり280円～400円程度ってでた >やしぃー 原画はともかく動画は数やらなきゃ意味ない仕事だから単価も安くなるんぬ
53 23/05/23(火)12:53:13 No.1060007953
アニメの「」リには一度依頼したいけどボーナス注ぎ込まないと出来ないんぬ…
54 23/05/23(火)12:53:14 No.1060007959
もっと能力に似合った値段がいいと思うんぬ
55 23/05/23(火)12:54:48 No.1060008480
思う事はその通りだけど金額設定は他人がとやかく言う事じゃないんぬ
56 23/05/23(火)12:55:20 No.1060008644
お給料を何ヶ月かキープしてMP溜め込めばアニメiraiも或いは…！
57 23/05/23(火)12:55:41 No.1060008747
アニメの「」リはこれでもかなり値上げしてるんぬ 前は破格どころじゃなかったんぬ
58 23/05/23(火)12:57:46 No.1060009452
「」ライアント目線だと買い叩ける値段が一番なので値上げは必要ないし500円まで値下げしろって思ってるんぬ
59 23/05/23(火)12:57:58 No.1060009501
ボーナスが出たら色んなクリにおま金でirai出すか推しクリに十万くらいのirai出すか迷うんぬ…どっちがいいと思うんぬ？
60 23/05/23(火)12:58:13 No.1060009587
納品いただいたのでさらさらしますんぬ 邪神ちゃんキャラにはケツ毛がよく似合うんぬ https://skeb.jp/@MAGbp2119/works/4
61 23/05/23(火)12:58:16 No.1060009606
>イングリットの人やっぱり金持ちだったんだな 闇のリクマスなんぬー
62 23/05/23(火)12:59:15 No.1060009919
>345枚もかいて30万って安すぎない？ まあ枚数に関しては中割りだったり汁の動きも1枚換算ぬから 1枚あたりは普通の絵ほどの労力はないんぬ リピートの動きも多めだしぬ 金額の赤色を見た時はちょっとビビったんぬ
63 23/05/23(火)12:59:34 No.1060010030
買い叩きしたいんぬ
64 23/05/23(火)12:59:55 No.1060010130
>ボーナスが出たら色んなクリにおま金でirai出すか推しクリに十万くらいのirai出すか迷うんぬ…どっちがいいと思うんぬ？ 昨日教えた通りなんぬ
65 23/05/23(火)13:00:04 No.1060010163
>ボーナスが出たら色んなクリにおま金でirai出すか推しクリに十万くらいのirai出すか迷うんぬ…どっちがいいと思うんぬ？ ２つiraiを投げてちょっぴりSkebeさ♪
66 23/05/23(火)13:01:11 No.1060010461
>昨日教えた通りなんぬ 見れなかったんぬ！
67 23/05/23(火)13:01:33 No.1060010557
10万なら個人依頼も視野に入ってくる額だと思うんぬ
68 23/05/23(火)13:02:10 No.1060010732
https://skeb.jp/@hikka06/works/849 nouhinしたんぬ なんか今日は大型のnouhinが多いようだが…
69 23/05/23(火)13:02:39 No.1060010868
ぬも久々にnouhinしたのでさらさらするんですよ…！ https://skeb.jp/@piqimuramura/works/65
70 23/05/23(火)13:02:45 No.1060010896
買いたたきしたいならファスリクになるんぬ 今の人気クリでおま金3万円って人も最初は5000円で始めてたりしてるんぬ 偶にiraiしたこと後悔するようなnouhinもあるんぬが安く済ませたいならこれが一番だしクリも実績つめるからwin-winなんぬ
71 23/05/23(火)13:03:35 No.1060011104
>なんか今日は大型のnouhinが多いようだが… その納品件数も十分大型クリなんですよ…！
72 23/05/23(火)13:04:10 No.1060011253
エロ漫画雑誌の表紙ちょこちょこやってる人に個人依頼したときは25万飛んだんぬ
73 23/05/23(火)13:05:46 No.1060011673
>エロ漫画雑誌の表紙ちょこちょこやってる人に個人依頼したときは25万飛んだんぬ なそ ぬん ぬが考えてる人もプロの人だから大丈夫か悩むんぬ…
74 23/05/23(火)13:06:00 No.1060011716
>エロ漫画雑誌の表紙ちょこちょこやってる人に個人依頼したときは25万飛んだんぬ そのレベルの人が25万ならお買い得なんぬ
75 23/05/23(火)13:06:47 No.1060011902
>買いたたきしたいならファスリクになるんぬ >今の人気クリでおま金3万円って人も最初は5000円で始めてたりしてるんぬ >偶にiraiしたこと後悔するようなnouhinもあるんぬが安く済ませたいならこれが一番だしクリも実績つめるからwin-winなんぬ うまい数万の人を買い叩きしたいんぬ ファスリクなんてリスキーなやつじゃなくて実績ある人を買い叩きしたいんぬ
76 23/05/23(火)13:08:36 No.1060012347
自分を安く見てる人の依頼を受けるプロは少ないと思うんぬ
77 23/05/23(火)13:09:24 No.1060012565
実績ある人ほど自分の価値はわかってるんぬ
78 23/05/23(火)13:09:44 No.1060012658
>うまい数万の人を買い叩きしたいんぬ >ファスリクなんてリスキーなやつじゃなくて実績ある人を買い叩きしたいんぬ 数千円で個人依頼持ちかけるといいよ ブロックされると思うけど
79 23/05/23(火)13:12:54 No.1060013388
個人依頼はむしろ高くなるんぬ
80 23/05/23(火)13:15:02 No.1060013872
たまにエロ漫画描いてるクリに1万円くらいで依頼できるんだからマジありがたいわん…
81 23/05/23(火)13:17:51 No.1060014554
エナドリ買い足したし作業するんぬ
82 23/05/23(火)13:18:02 No.1060014593
1枚絵のつもりでプロのエロ漫画家さんにおま金2.5倍で依頼したら漫画形式になっててびっくりしたんですよ…！
83 23/05/23(火)13:19:02 No.1060014800
もう1件足したいからアピール投げてくるかぬ
84 23/05/23(火)13:19:58 No.1060015029
3万超えると流石におま金でも色々サービスしてくれるクリ多いイメージなんぬ でもジェイペグゥ？！とかピングゥ？！ってなる事はあるんぬ…
85 23/05/23(火)13:20:26 No.1060015159
>ぬは上手くないけどiraiは週1ペース以上でくるんぬ >何ヶ月も全くこないのは上手い下手以前の人様の前にお出しできる品質かどうかってラインを割ってる可能性を考えるんぬ 下の方のラインだと3000円の壁があるとぬは思うんぬ 3000で来ないのは流石にうｎ…ってなるんぬ
86 23/05/23(火)13:21:47 No.1060015481
エロの場合は修正込みで全レイヤー統合になるから下書きとか残さないならPNGでも変わらないんぬ
87 23/05/23(火)13:23:07 No.1060015816
>でもジェイペグゥ？！とかピングゥ？！ってなる事はあるんぬ… なのでこれまでの納品実績を見るんですよ…！ すごく上手いのに…おま金2万くらいなのに…ジェイペグゥ！？は何度も見たんですよ…！
88 23/05/23(火)13:25:46 No.1060016417
軽い気持ちでテキスト依頼受けたはいいが内容がよくわからないんぬ なんかいっぱい性癖書いてくれてるんぬが結局何を書いたらいいんぬ！？ 結局依頼文の添削から始めることになったんぬ…
89 23/05/23(火)13:27:16 No.1060016772
3000でもちょっと微妙かなってクリが5000や8000にして 依頼来ない～と嘆いてると「（気付け…！）」ってなるんぬ
90 23/05/23(火)13:28:15 No.1060016986
巨大なお世話なんですよ！
91 23/05/23(火)13:29:36 No.1060017336
依頼が来ないときは絵の練習するチャンスなんぬなぁ
92 23/05/23(火)13:29:48 No.1060017391
まあ売り込みってのはそういうものんぬ 万単位で数百さばいてるのもおれば安価でも来ないのは来ないんぬ
93 23/05/23(火)13:32:20 No.1060017918
値段設定は難しいんぬな
94 23/05/23(火)13:32:39 No.1060017987
>依頼が来ないときは絵の練習するチャンスなんぬなぁ ぬも練習するチャンスをゲットできたんぬ！
95 23/05/23(火)13:32:41 No.1060017998
他のクリエイターは潜在的ライバルなので暇してるのはしめしめなんぬ
96 23/05/23(火)13:33:01 No.1060018077
>依頼が来ないときは絵の練習するチャンスなんぬなぁ iraiが来ないクリエイターにありがちなんぬが普段から手を動かしていないのがおすぎてirai来ない→趣味絵や練習絵や基礎練習が出来る！にならないでゲーム漫画その他に手が行くのが多いんぬ… 息を吸うように絵を描けないタイプに有償iraiはこなすのは難しいと思うんぬ…
97 23/05/23(火)13:33:35 No.1060018202
じぇいぺぐ納品は何がやりたいのか全くわからねえんぬ… 高画質版はファンボで！ってやりたいのかぬ？
98 23/05/23(火)13:34:21 No.1060018361
まあ…ウマいヘタよりクリの知名度が一番重要なんぬ
99 23/05/23(火)13:34:42 No.1060018444
依頼が来ない時はおま金下げるか おま金に釣り合うよう画力を磨くかシンプルな二択なんぬ 何も変えず嘆いてるのは努力の放棄なんぬ
100 23/05/23(火)13:34:52 No.1060018482
新着見てると意外とこのクオリティでこのおま金！？って人がいたりするから見るの楽しいんぬ
101 23/05/23(火)13:35:42 No.1060018680
500円で描きますんぬ
102 23/05/23(火)13:37:24 No.1060019052
>iraiが来ないクリエイターにありがちなんぬが普段から手を動かしていないのがおすぎてirai来ない→趣味絵や練習絵や基礎練習が出来る！にならないでゲーム漫画その他に手が行くのが多いんぬ… ぬ…ぬ…
103 23/05/23(火)13:38:27 No.1060019264
営業は大事だけど商品価値を疎かにしてもよいとは一言も言ってないんぬ
104 23/05/23(火)13:38:36 No.1060019310
数ヶ月来なかったらそのへん見直す時期かぬ 毎月来てて来ないとか言ってたらちょっと待てとなるんぬが
105 23/05/23(火)13:39:03 No.1060019422
>ウマいヘタよりクリの知名度が一番重要なんぬ そこはクラによるんぬ ぬは好みの絵柄や性癖のマッチングが重要で知名度とかどうでもいいんぬ
106 23/05/23(火)13:39:05 No.1060019434
>依頼が来ない時はおま金下げるか >おま金に釣り合うよう画力を磨くかシンプルな二択なんぬ >何も変えず嘆いてるのは努力の放棄なんぬ Skebもそうなんぬが思考するのは絶対に必要なんぬ あと客観視して今の自分にiraiしたくなるのか？とか定期的にやったほうがいいんぬ 値段もそうだけどサンプルがないのは致命的だし見にくいところに置いても見てもらえないんぬ あとポートフォリオにいつまでも古い絵を置いておくのも良くないんぬ
107 23/05/23(火)13:39:11 No.1060019459
>軽い気持ちでテキスト依頼受けたはいいが内容がよくわからないんぬ >なんかいっぱい性癖書いてくれてるんぬが結局何を書いたらいいんぬ！？ >結局依頼文の添削から始めることになったんぬ… ぬもテキストクリだけど性癖盛り盛りはあっても何書いたら…は幸い今のところ遭遇したことないんぬな せっかくだからさらさらもしておくんぬ https://skeb.jp/@oneshotaman
108 23/05/23(火)13:39:39 No.1060019575
暇なときはimgで手書きするんぬ
109 23/05/23(火)13:39:58 No.1060019653
ある程度数こなしたらiraiくる頻度減ってきたんですよ…！ 練習するんぬうううう
110 23/05/23(火)13:40:24 No.1060019738
安いのは安いので満足感薄い
111 23/05/23(火)13:41:06 No.1060019879
>暇なときはimgで手書きするんぬ 手書きでいいからﾋに貼るんぬ（文字だけのおぺにす…みたいなしょうもなさ過ぎる…のは除くんぬ）
112 23/05/23(火)13:41:32 No.1060019966
自分をあんまり安売りするとそれはそれでメンタル死ぬんぬ
113 23/05/23(火)13:42:18 No.1060020161
もう既にメンタル死んでるなら同じなんぬ
114 23/05/23(火)13:42:25 No.1060020182
iraiが来ている間は適正値なんぬ
115 23/05/23(火)13:42:31 No.1060020212
>ぬ…ぬ… 自覚があるのなら頭動かしながら手を動かすんぬ
116 23/05/23(火)13:42:49 No.1060020272
インプットも大切なんぬうううう
117 23/05/23(火)13:42:55 No.1060020295
>iraiが来ている間は適正値なんぬ 月１で来てるならまあ適正ぬな
118 23/05/23(火)13:43:25 No.1060020409
私のよく頼むキャラやシチュに理解のあるクリさんなら知名度とか画力とかは関係なくiraiするんですよ…！
119 23/05/23(火)13:43:31 No.1060020444
>インプットも大切なんぬうううう 出力してから言うんぬ！（ﾊﾞｼｨｯ
120 23/05/23(火)13:43:57 No.1060020546
一ヶ月こないと思ったら今月で四件来たんぬ
121 23/05/23(火)13:46:04 No.1060021011
>一ヶ月こないと思ったら今月で四件来たんぬ ぬ糸 よこしな
122 23/05/23(火)13:46:28 No.1060021093
アピールはいっときのiraiが得られるんぬ 画力特訓は一生のiraiが得られるんぬ
123 23/05/23(火)13:47:20 No.1060021287
一年ぶっとおしでちょっと疲れたからしばらくゆっくりやるんぬ
124 23/05/23(火)13:48:08 No.1060021475
>私のよく頼むキャラやシチュに理解のあるクリさんなら知名度とか画力とかは関係なくiraiするんですよ…！ 小糸 そのクリエイターが小糸からしかiraiがきていないのなら実質優しい虐待になってる
125 23/05/23(火)13:48:59 No.1060021648
ぬは納品終わった後は一週間～二週間は作業スパン開けるんぬ 前に体調悪いのに無理したら一か月近く何も手が付かなかったから改善しないとそのうち超過しかねないんぬ
126 23/05/23(火)13:49:29 No.1060021760
初手8000円～10000円とかにしててファスリクすら来てないクリはよく見るんぬ
127 23/05/23(火)13:49:56 No.1060021863
>あとポートフォリオにいつまでも古い絵を置いておくのも良くないんぬ ポートフォリオは全部見るわけではないから厳選するのも大切なんぬな
128 23/05/23(火)13:50:22 No.1060021958
>小糸 >そのクリエイターが小糸からしかiraiがきていないのなら実質優しい虐待になってる >巨大なお世話なんですよ！
129 23/05/23(火)13:50:29 No.1060021985
でも古い絵のお陰でこの版権知ってるんだってiraiした事はあるんぬ
130 23/05/23(火)13:51:04 No.1060022120
作品ある程度あればポートフォリオ更新は無用ぬ？
131 23/05/23(火)13:51:33 No.1060022230
>>私のよく頼むキャラやシチュに理解のあるクリさんなら知名度とか画力とかは関係なくiraiするんですよ…！ >小糸 >そのクリエイターが小糸からしかiraiがきていないのなら実質優しい虐待になってる 横からだけど来ないより多少無茶なiraiの方がマシって言ってたから私はこれからも頼むんですよ…！ 本当に嫌ならキャンセルすると思いますし…
132 23/05/23(火)13:51:56 No.1060022325
ファスリクしにくいのは値段よりジェイペグゥ！？やどのくらいのクオリティのnouhinされるかわからないからなんぬ