虹裏img歴史資料館

1 23/05/22(月)13:18:45 No.1059717409

それじゃ象が死ぬことには代わりねえだろ 密猟者を燃やせ

2 23/05/22(月)13:20:27 No.1059717786

密漁しても国の懐に全部入るだけだぜ！をしようにも内部が汚職にまみれる可能性を考慮して燃やさざるをえないだけかもしれんし…

3 23/05/22(月)13:21:49 No.1059718105

需要あるのが悪い 購入者を燃やせ

4 23/05/22(月)13:23:56 No.1059718584

象牙を買うやつがいなくならないから密猟がなくならないんだ 流通なんかさせるな

5 23/05/22(月)13:25:32 No.1059718922

禁止じゃなければ飾りとして買ってもいいかとなるけど禁止されてるのにわざわざ高値で買おうとするもんなのかな

6 23/05/22(月)13:26:35 No.1059719152

取っちゃったもんはしょうがないから使うかあ なんてやってたらいつまで経っても密猟が減らない 密猟者と一緒に燃やそう

7 23/05/22(月)13:27:00 No.1059719228

なんでも鑑定団の再放送見てて象牙の鑑定がたまに出るけど 今はもちろんワシントン条約で規制されてるからもちろん輸出入すらできない訳だが その中でもこんなの見たことないってのが本物鑑定されて数千万円とかの値がつく

8 23/05/22(月)13:27:52 No.1059719384

象牙だけ燃やすなよ…密猟者も刺して一緒に燃やせ…

9 23/05/22(月)13:30:35 No.1059719938

密猟は生活費のために地元民がやってる割合も多いから…

10 23/05/22(月)13:31:47 No.1059720188

>密猟は生活費のために地元民がやってる割合も多いから… 象は人よりも尊い 殺せ

11 23/05/22(月)13:32:18 No.1059720312

密猟者の骨を買い取ったらいいよ

12 23/05/22(月)13:32:48 No.1059720421

合法な範囲（禁止されるより前に輸入加工されたものを削って再利用）なら欲しい気持ちも無くはないけど 「合法な象牙」の流通量が禁止される前より多いなんて話も聞くし多分密猟品が相当数混じってるんだろうな…

13 23/05/22(月)13:34:33 No.1059720767

何がいいんだこんなの

14 23/05/22(月)13:36:25 No.1059721149

流通する象牙全てに管理コードを付けてそれから作られてないやつは販売禁止にしよう

15 23/05/22(月)13:37:38 No.1059721389

>合法な範囲（禁止されるより前に輸入加工されたものを削って再利用）なら欲しい気持ちも無くはないけど >「合法な象牙」の流通量が禁止される前より多いなんて話も聞くし多分密猟品が相当数混じってるんだろうな… 日本でもようやっとしっかり規制されたぜ

16 23/05/22(月)13:37:41 No.1059721399

日本もクジラを保護すべき

17 23/05/22(月)13:38:53 No.1059721658

>日本もクジラを保護すべき 獲ってもいたけど一番保護もしてたのでは？

18 23/05/22(月)13:39:02 No.1059721689

>何がいいんだこんなの こっから加工するんだよ！

19 23/05/22(月)13:39:46 No.1059721822

>>何がいいんだこんなの >こっから加工するんだよ！ 素材として優れてるの？

20 23/05/22(月)13:40:27 No.1059721959

判子のイメージしかない

21 23/05/22(月)13:41:44 No.1059722218

ピンポイントで日本が非難されてる https://news.yahoo.co.jp/articles/ff95fd23dcd46a7f8c5c0d436e45720ac086a1ea >象牙、日本狙い国内取引禁止要求　ワシントン条約へ決議案 >2022/7/12(火) >　絶滅が危ぶまれるアフリカゾウを守るため、生息地を抱える9カ国が11月のワシントン条約締約国会議で、象牙の国内取引禁止を求める決議の採択を目指すことが12日、分かった。名指ししていないが事実上、日本に狙いを定めた内容。日本の象牙市場の存在が密猟や違法取引につながるとの危機感が背景にある。 >　エチオピアなどが決議案をまとめ、条約事務局に提出した。締約国会議で投票の3分の2の賛成で採択されれば、日本は方針転換を迫られる。 >　背景説明の中で、ゾウが生息しない国で象牙の取引を続ける方針は日本のみだとする一方、違法取引を阻止できていないとして対策の有効性を疑問視した。

22 23/05/22(月)13:41:52 No.1059722243

印鑑需要ももう無いだろうしね

23 23/05/22(月)13:42:20 No.1059722341

国によっては入手経緯に関わらず一律禁止だからうっかり象牙製の実印荷物に入れてて税関で没収なんて話も聞く

24 23/05/22(月)13:42:30 No.1059722371

判子なら人造象牙とか作ればいいけど 漢方薬にするアホが

25 23/05/22(月)13:42:50 No.1059722453

>ピンポイントで日本が非難されてる 売るやつが悪い

26 23/05/22(月)13:44:18 No.1059722760

日本が緩すぎるのか

27 23/05/22(月)13:44:52 No.1059722856

>判子のイメージしかない この件があるんで俺は日本の判子文化そのものに対して批判的だわ 象牙の密猟・密売買を見て見ぬふりで長年放置してきた

28 23/05/22(月)13:46:08 No.1059723104

金持ちが悪いのでは？

29 23/05/22(月)13:47:24 No.1059723368

象牙の使い道ってそういや判子以外なんなんだろって調べたら 卸先日本が7割位とか出てきててダメだった全然他人事じゃなかったわ…燃えるか…

30 23/05/22(月)13:47:49 No.1059723459

どこで取引されてんだよって思ったらヤフオクかそりゃそうだな… >2017年5月22日 6年前 >象牙規制（上）：守勢に回る日本政府、国際批判の矛先集中 https://jp.reuters.com/article/ivory-trade-idJPKBN1511K0 >日本の象牙取引が国際的な非難の矢面に立たされている。野生生物保護団体は日本政府が取引を容認していることが、ゾウの密猟を誘発していると批判。その矛先はオークションで取引の場を提供しているヤフーにも向かっている。

31 23/05/22(月)13:48:47 No.1059723626

象牙の印鑑作りたいよね

32 23/05/22(月)13:49:08 No.1059723687

日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね

33 23/05/22(月)13:50:02 No.1059723856

>日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね そういうことにしたい

34 23/05/22(月)13:50:19 No.1059723919

>日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね なら売れないように規制しろよ 他国に責任逃れするなよ

35 23/05/22(月)13:50:57 No.1059724030

>日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね 仮にそうだとしても「日本が市場を容認してるから密猟の温床になってる」って批判は正当でしかないような…

36 23/05/22(月)13:51:13 No.1059724074

俺らみたいな一般人は象牙製品なんて買う機会ないけど やはりお金持ちの人の需要がすごいのかね

37 23/05/22(月)13:51:27 No.1059724127

>なら売れないように規制しろよ >他国に責任逃れするなよ 俺に言ってどうすんの？ 規制法案通せるなんて偉くなったもんだわ俺も

38 23/05/22(月)13:51:51 No.1059724217

何をどう言い訳したところで日本がザルでちゃんと法で禁止しろって（ずっと昔から）言われてるのは何も変わらない

39 23/05/22(月)13:53:33 No.1059724543

他の先進国だと禁制品になってるの？

40 23/05/22(月)13:55:38 No.1059724899

>密猟は生活費のために地元民がやってる割合も多いから… この理屈をもとにそういう地域に教育支援して密漁減らそうって取り組みしてる人達もいるよ

41 23/05/22(月)13:55:47 No.1059724939

プラスチックで誰も困らんだろ

42 23/05/22(月)13:59:05 No.1059725568

なんで日本が海外にしか生息してない動物のためにわざわざ手間かけて対策しなきゃいけないの？

43 23/05/22(月)13:59:06 No.1059725570

ひどいゾウ！

44 23/05/22(月)13:59:37 No.1059725667

正規ルートなら入ってくるけど そもそも市場をなくせって言ってる 知らねーよ

45 23/05/22(月)14:00:07 No.1059725763

>プラスチックで誰も困らんだろ うむ 人工象牙があるからマジで象ぶっ殺して象牙を取る必要がない

46 23/05/22(月)14:01:18 No.1059725986

日本も悪いみたいなところがある

47 23/05/22(月)14:01:40 No.1059726046

害獣のパーツが高く売れるんだからお互いWin-Winだろうに

48 23/05/22(月)14:04:22 No.1059726519

密猟者を麻雀牌とか印鑑にした方が希少じゃない？

49 23/05/22(月)14:05:27 No.1059726700

仮に今日から象牙取引禁止ってしちゃいけないのかね 犯罪者以外で誰か困る人がいるの？

50 23/05/22(月)14:07:06 No.1059727028

>なんで日本が海外にしか生息してない動物のためにわざわざ手間かけて対策しなきゃいけないの？ そりゃあ主要なお客様だったからだろ

51 23/05/22(月)14:08:04 No.1059727187

象牙に正規ルートって存在しないだろ今…

52 23/05/22(月)14:08:06 No.1059727198

割れにくくて手触りが良いだけだからな印判材としての象牙 マジでどうでもいいわ

53 23/05/22(月)14:08:16 No.1059727230

売ってくれるから買ってるだけなのに…

54 23/05/22(月)14:08:48 No.1059727335

>プラスチックで誰も困らんだろ 日本人の心もプラスチックになっちまったのかなぁ…

55 23/05/22(月)14:09:21 No.1059727428

7~8年くらい前の調査だけど違法輸出で税関で摘発された象牙の95%が中国向けかあ…

56 23/05/22(月)14:11:46 No.1059727910

ヒンズー教を布教させよう！

57 23/05/22(月)14:12:56 No.1059728105

まぁ象牙の大半は日本と中国で消費されるからな……

58 23/05/22(月)14:13:31 No.1059728212

象牙の麻雀牌とかあったよな やはり任天堂は悪

59 23/05/22(月)14:13:33 No.1059728216

日本は大昔の象牙在庫がまだ残ってるからそれのやりくりで需要満たせてるんだな

60 23/05/22(月)14:14:22 No.1059728356

>日本は大昔の象牙在庫がまだ残ってるからそれのやりくりで需要満たせてるんだな 実は密輸品がかなりある

61 23/05/22(月)14:14:41 No.1059728402

象牙があるから殺されるんだ 象牙を消せ

62 23/05/22(月)14:14:51 No.1059728437

>日本も悪いみたいなところがある それはぞう

63 23/05/22(月)14:15:08 No.1059728489

燃やすことで希少価値が上がるんだ

64 23/05/22(月)14:15:20 No.1059728524

実印作るときに生まれ年に合わせて素材選ぶって昔からの慣習であるからな 象牙使えなくなるの痛いと思う

65 23/05/22(月)14:15:53 No.1059728622

もう無くせよ印鑑文化

66 23/05/22(月)14:15:53 No.1059728625

>ピンポイントで日本が非難されてる 日本の記事だからそうなだけで実際の内容はちょっと違うし直近で違法取引してる国はこんな所だよ アンゴラ（AGO、2018年8月22日、1.8トン）、香港（HKG、2017年7月4日、7.2トン）、シンガポール（SGP、2019年7月21日、8.8トン）、およびウガンダ（UGA、2019年1月24日、3.3トン）

67 23/05/22(月)14:16:25 No.1059728711

象牙はダサいという風潮にするのが早そう

68 23/05/22(月)14:16:31 No.1059728729

禁制品っていうプレミアム感があるからいいよね

69 23/05/22(月)14:16:48 No.1059728782

密猟者も購入者も象牙も燃やそう燃やそう燃やそう

70 23/05/22(月)14:17:01 No.1059728829

別に印鑑はあってもいいけど象牙で作るなってだけだな

71 23/05/22(月)14:18:02 No.1059728990

厳しいルールを作るほど破ったヤツが総どりになってうまあじというジレンマがあるからなぁ

72 23/05/22(月)14:18:11 No.1059729018

>実は密輸品がかなりある 環境省くんは「密輸入」の摘発事例がほぼないって言ってるけど本当ぉ～？ うにといいことしたいじゃないの？

73 23/05/22(月)14:19:33 No.1059729230

>実は密輸品がかなりある 5G受信してる？

74 23/05/22(月)14:20:09 No.1059729317

闇の象牙市場を熟知しているバイヤー「」かもしれん

75 23/05/22(月)14:20:39 No.1059729388

>闇の象牙市場を熟知しているバイヤー「」かもしれん 悪い奴じゃん！通報だ

76 23/05/22(月)14:20:47 No.1059729409

デジタル化進んでるしいきなり減るんじゃない

77 23/05/22(月)14:21:09 No.1059729466

カーチャンの実家に象牙の鍵盤のグランドピアノある

78 23/05/22(月)14:21:17 No.1059729495

日本の象牙の主要購入者が中国人ってのは有名じゃないか 日本では象牙の需要が無くなって在庫駄々余りだけど 中国人には人気だから国内の在庫を中国人に飼いつくしてもらってから規制しようって魂胆だっていう

79 23/05/22(月)14:21:37 No.1059729543

象牙の印鑑は実際手触りがいいんだ

80 23/05/22(月)14:21:54 No.1059729606

判子文化なくなったらマシになるんでない？

81 23/05/22(月)14:22:59 No.1059729798

20年くらい前は日本も中国も韓国も大使館に出入りしてる人たちが買いまくってたそうだけど今はどうだろうね 怒られるのかな

82 23/05/22(月)14:23:38 No.1059729920

人間がいるから密猟が起こるんだ 人間を消せ

83 23/05/22(月)14:23:43 No.1059729938

象牙って鹿の角みたいに何度も生えてきたりしないの？

84 23/05/22(月)14:24:07 No.1059730006

おかげで牙の無い個体ばっか残ってる

85 23/05/22(月)14:24:23 No.1059730053

印鑑以外だと象牙って何につかわれてるのかな

86 23/05/22(月)14:25:38 No.1059730295

象を燃やせば密猟がなくなるんじゃないか？

87 23/05/22(月)14:25:45 No.1059730325

>象牙の印鑑は実際手触りがいいんだ 水牛の角なら持ってるけどどう違う？

88 23/05/22(月)14:26:09 No.1059730400

>2011年から2016年の6年間に日本からの違法輸出として押収された象牙は、2.4トンを超えます。 >このうち、日本の税関が、国内から持ち出される時点で押収したのは、わずか6％。残りはすべて、海外で押収されたものです。 >また、日本から違法に輸出され押収された象牙2.4トンのうち、95％が中国を仕向け地としたものでした。 >中国当局が押収した象牙の中には、犯罪組織が804キロを超える大量の象牙を密輸し2015年に摘発された例や、2016年に日本のeコマースサイトで調達された1,639点（101キロ）を超える象牙製品が密輸され押収された例も含まれます。 >一方、同じ期間に日本へ違法に輸入され押収された象牙はわずか43キロであったことから、日本は、現在アフリカで年間2万頭ともいわれる規模で行なわれている、アフリカゾウの密猟で得られた象牙の直接の仕向け地にはなっていないと思われます。 >つまり、日本は国際的な違法取引における象牙の供給国と位置付けられ、そこに供給されている象牙の多くは、日本国内に以前から存在してきた古い大量の在庫であると考えられます。 WWFの記事だけど逆に中国人は象牙をそんなに何に消費してるんだよ 食うのか

89 23/05/22(月)14:27:19 No.1059730631

>>象牙の印鑑は実際手触りがいいんだ >水牛の角なら持ってるけどどう違う？ 牛の角はケラチンで象の牙はカルシウム

90 23/05/22(月)14:27:21 No.1059730638

象牙珊瑚海鼠で中国人相手にボロ儲けするか… まず俺はどうやって入手したらいい

91 23/05/22(月)14:28:09 No.1059730771

浜田が関わってたけど月亭方正さんに諭されてやめた商売だよね

92 23/05/22(月)14:29:26 No.1059731003

>日本の象牙の主要購入者が中国人ってのは有名じゃないか ちょっと調べてると本当のようだね 中国は少し前に象牙禁止にしたから各国のバイヤーと中国の組織犯罪グループが繋いでるって記事で 中国の裁判で出元なんかが明らかになってた

93 23/05/22(月)14:29:56 No.1059731083

>>日本は大昔の象牙在庫がまだ残ってるからそれのやりくりで需要満たせてるんだな >実は密輸品がかなりある 密輸品全然ないじゃん

94 23/05/22(月)14:30:16 No.1059731153

日本でも絶滅が危惧されるうなぎ焼いてるだろ

95 23/05/22(月)14:30:48 No.1059731258

うなぎは必需品だろ

96 23/05/22(月)14:32:18 No.1059731526

>牛の角はケラチンで象の牙はカルシウム なんかの太い骨でいいじゃねえか

97 23/05/22(月)14:35:52 No.1059732230

>WWFの記事だけど逆に中国人は象牙をそんなに何に消費してるんだよ >食うのか 漢方薬になるみたいね 他の需要もあるんだろうけど

98 23/05/22(月)14:36:19 No.1059732314

死体から取ったり過去の象牙だけ売買してる合法品つっても正規市場あるなら犯罪者はそこで密売品ロンダを考えるからな

99 23/05/22(月)14:36:50 No.1059732405

印鑑だの秘薬だのアホなことしてる老害が寿命で死滅するまで粘ればゾウ保護サイドの勝ちだ

100 23/05/22(月)14:37:38 No.1059732559

>日本でも絶滅が危惧されるうなぎ焼いてるだろ 最近はもう中国の方が消費量があがってしまってのう

101 23/05/22(月)14:38:07 No.1059732669

調べてみると直近でもスペインやポルトガルやアメリカでも象牙で捕まってるんだね 日本は合法取引(実際は不明)だけど残量だけは正しい 他国は禁止だから密輸で摘発量計算だから実際はちょっと違いそう

102 23/05/22(月)14:38:27 No.1059732744

>印鑑だの秘薬だのアホなことしてる老害が寿命で死滅するまで粘ればゾウ保護サイドの勝ちだ 放置してるとアホなことしてる老害の影響を受けた新たな老害が同じことする

103 23/05/22(月)14:39:29 No.1059732947

象牙を児童ポルノに置き換えたら流通させたら駄目だなって

104 23/05/22(月)14:40:10 No.1059733082

>>日本でも絶滅が危惧されるうなぎ焼いてるだろ >最近はもう中国の方が消費量があがってしまってのう 日本も主要な消費国なのは変わらないし…

105 23/05/22(月)14:41:06 No.1059733247

>ドイツで100万ドル相当の違法象牙を押収 >「全体の背景、つまりアジアに向けてアフリカから輸入された象牙がなぜフンシュリュック山脈の旧工業地帯の地下室で加工されているのか、そして誰がどのようにしてその作業全体に参加したのかということは、私たちが答えなければならないスリリングな疑問のままです」 謎は深まるばかり…

106 23/05/22(月)14:42:43 No.1059733577

許せねえぜ…先進国…！

107 23/05/22(月)14:43:06 No.1059733642

象牙が規制されるなら永久凍土のマンモスから牙を取ればいいじゃない

108 23/05/22(月)14:44:03 No.1059733817

べっ甲も完全に規制されてる？

109 23/05/22(月)14:45:20 No.1059734058

書き込みをした人によって削除されました

110 23/05/22(月)14:45:55 No.1059734157

書き込みをした人によって削除されました

111 23/05/22(月)14:46:25 No.1059734257

日本で流通するの止めなくても象牙専門店が外人観光客にバカバカ売るのだけはマジで取り締まったほうがいい隠して持ち帰ったら大丈夫とか言って売ってるぞアイツら

112 23/05/22(月)14:46:53 No.1059734341

中国はそのままに近い形で飾るんじゃないの 血赤珊瑚とか象牙とか

113 23/05/22(月)14:48:24 No.1059734604

>日本で流通するの止めなくても象牙専門店が外人観光客にバカバカ売るのだけはマジで取り締まったほうがいい隠して持ち帰ったら大丈夫とか言って売ってるぞアイツら 日本じゃもうマイクOだから在庫全部外貨に変えてから日本も法規制しまーす！する魂胆なんだけど それやった瞬間が象牙屋の寿命だからなぜか売ってるのに在庫が増えてるの面白いよね

114 23/05/22(月)14:49:09 No.1059734761

近頃はマンモスという設定でどう考えても密漁された象牙取り扱ってる

115 23/05/22(月)14:49:36 No.1059734857

>近頃はマンモスという設定でどう考えても密漁された象牙取り扱ってる 専門家かな？

116 23/05/22(月)14:52:59 No.1059735571

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117 23/05/22(月)14:55:36 No.1059736125

象って家畜化出来ないもんなのかね

118 23/05/22(月)14:58:03 No.1059736669

いいですよね輸出したらダメなのに明らかにヨーロッパや中華向けのデザインの新製品売ってるの

119 23/05/22(月)15:02:51 No.1059737603

>日本じゃもうマイクOだから在庫全部外貨に変えてから日本も法規制しまーす！する魂胆なんだけど >それやった瞬間が象牙屋の寿命だからなぜか売ってるのに在庫が増えてるの面白いよね >うにといいことしたいじゃないの？

120 23/05/22(月)15:05:46 No.1059738224

まあ金になるからなぁ… アフリカがお金持ちの国で食うにも困ってないなら禁止すれば止まるかもしれんが全くそうではないから止まらんよね