ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/05/22(月)13:10:03 No.1059715512
密猟した象牙燃やしてるけど象牙が希少で需要が大きいから密猟が横行するわけでこれを国の名のもとに流通させたら密猟者減ったりしない？
1 23/05/22(月)13:18:45 No.1059717409
それじゃ象が死ぬことには代わりねえだろ 密猟者を燃やせ
2 23/05/22(月)13:20:27 No.1059717786
密漁しても国の懐に全部入るだけだぜ！をしようにも内部が汚職にまみれる可能性を考慮して燃やさざるをえないだけかもしれんし…
3 23/05/22(月)13:21:49 No.1059718105
需要あるのが悪い 購入者を燃やせ
4 23/05/22(月)13:23:56 No.1059718584
象牙を買うやつがいなくならないから密猟がなくならないんだ 流通なんかさせるな
5 23/05/22(月)13:25:32 No.1059718922
禁止じゃなければ飾りとして買ってもいいかとなるけど禁止されてるのにわざわざ高値で買おうとするもんなのかな
6 23/05/22(月)13:26:35 No.1059719152
取っちゃったもんはしょうがないから使うかあ なんてやってたらいつまで経っても密猟が減らない 密猟者と一緒に燃やそう
7 23/05/22(月)13:27:00 No.1059719228
なんでも鑑定団の再放送見てて象牙の鑑定がたまに出るけど 今はもちろんワシントン条約で規制されてるからもちろん輸出入すらできない訳だが その中でもこんなの見たことないってのが本物鑑定されて数千万円とかの値がつく
8 23/05/22(月)13:27:52 No.1059719384
象牙だけ燃やすなよ…密猟者も刺して一緒に燃やせ…
9 23/05/22(月)13:30:35 No.1059719938
密猟は生活費のために地元民がやってる割合も多いから…
10 23/05/22(月)13:31:47 No.1059720188
>密猟は生活費のために地元民がやってる割合も多いから… 象は人よりも尊い 殺せ
11 23/05/22(月)13:32:18 No.1059720312
密猟者の骨を買い取ったらいいよ
12 23/05/22(月)13:32:48 No.1059720421
合法な範囲（禁止されるより前に輸入加工されたものを削って再利用）なら欲しい気持ちも無くはないけど 「合法な象牙」の流通量が禁止される前より多いなんて話も聞くし多分密猟品が相当数混じってるんだろうな…
13 23/05/22(月)13:34:33 No.1059720767
何がいいんだこんなの
14 23/05/22(月)13:36:25 No.1059721149
流通する象牙全てに管理コードを付けてそれから作られてないやつは販売禁止にしよう
15 23/05/22(月)13:37:38 No.1059721389
>合法な範囲（禁止されるより前に輸入加工されたものを削って再利用）なら欲しい気持ちも無くはないけど >「合法な象牙」の流通量が禁止される前より多いなんて話も聞くし多分密猟品が相当数混じってるんだろうな… 日本でもようやっとしっかり規制されたぜ
16 23/05/22(月)13:37:41 No.1059721399
日本もクジラを保護すべき
17 23/05/22(月)13:38:53 No.1059721658
>日本もクジラを保護すべき 獲ってもいたけど一番保護もしてたのでは？
18 23/05/22(月)13:39:02 No.1059721689
>何がいいんだこんなの こっから加工するんだよ！
19 23/05/22(月)13:39:46 No.1059721822
>>何がいいんだこんなの >こっから加工するんだよ！ 素材として優れてるの？
20 23/05/22(月)13:40:27 No.1059721959
判子のイメージしかない
21 23/05/22(月)13:41:44 No.1059722218
ピンポイントで日本が非難されてる https://news.yahoo.co.jp/articles/ff95fd23dcd46a7f8c5c0d436e45720ac086a1ea >象牙、日本狙い国内取引禁止要求 ワシントン条約へ決議案 >2022/7/12(火) > 絶滅が危ぶまれるアフリカゾウを守るため、生息地を抱える9カ国が11月のワシントン条約締約国会議で、象牙の国内取引禁止を求める決議の採択を目指すことが12日、分かった。名指ししていないが事実上、日本に狙いを定めた内容。日本の象牙市場の存在が密猟や違法取引につながるとの危機感が背景にある。 > エチオピアなどが決議案をまとめ、条約事務局に提出した。締約国会議で投票の3分の2の賛成で採択されれば、日本は方針転換を迫られる。 > 背景説明の中で、ゾウが生息しない国で象牙の取引を続ける方針は日本のみだとする一方、違法取引を阻止できていないとして対策の有効性を疑問視した。
22 23/05/22(月)13:41:52 No.1059722243
印鑑需要ももう無いだろうしね
23 23/05/22(月)13:42:20 No.1059722341
国によっては入手経緯に関わらず一律禁止だからうっかり象牙製の実印荷物に入れてて税関で没収なんて話も聞く
24 23/05/22(月)13:42:30 No.1059722371
判子なら人造象牙とか作ればいいけど 漢方薬にするアホが
25 23/05/22(月)13:42:50 No.1059722453
>ピンポイントで日本が非難されてる 売るやつが悪い
26 23/05/22(月)13:44:18 No.1059722760
日本が緩すぎるのか
27 23/05/22(月)13:44:52 No.1059722856
>判子のイメージしかない この件があるんで俺は日本の判子文化そのものに対して批判的だわ 象牙の密猟・密売買を見て見ぬふりで長年放置してきた
28 23/05/22(月)13:46:08 No.1059723104
金持ちが悪いのでは？
29 23/05/22(月)13:47:24 No.1059723368
象牙の使い道ってそういや判子以外なんなんだろって調べたら 卸先日本が7割位とか出てきててダメだった全然他人事じゃなかったわ…燃えるか…
30 23/05/22(月)13:47:49 No.1059723459
どこで取引されてんだよって思ったらヤフオクかそりゃそうだな… >2017年5月22日 6年前 >象牙規制（上）：守勢に回る日本政府、国際批判の矛先集中 https://jp.reuters.com/article/ivory-trade-idJPKBN1511K0 >日本の象牙取引が国際的な非難の矢面に立たされている。野生生物保護団体は日本政府が取引を容認していることが、ゾウの密猟を誘発していると批判。その矛先はオークションで取引の場を提供しているヤフーにも向かっている。
31 23/05/22(月)13:48:47 No.1059723626
象牙の印鑑作りたいよね
32 23/05/22(月)13:49:08 No.1059723687
日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね
33 23/05/22(月)13:50:02 No.1059723856
>日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね そういうことにしたい
34 23/05/22(月)13:50:19 No.1059723919
>日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね なら売れないように規制しろよ 他国に責任逃れするなよ
35 23/05/22(月)13:50:57 No.1059724030
>日本を踏み台にしてるだけで買ってるのは中国人ってわかるよね 仮にそうだとしても「日本が市場を容認してるから密猟の温床になってる」って批判は正当でしかないような…
36 23/05/22(月)13:51:13 No.1059724074
俺らみたいな一般人は象牙製品なんて買う機会ないけど やはりお金持ちの人の需要がすごいのかね
37 23/05/22(月)13:51:27 No.1059724127
>なら売れないように規制しろよ >他国に責任逃れするなよ 俺に言ってどうすんの？ 規制法案通せるなんて偉くなったもんだわ俺も
38 23/05/22(月)13:51:51 No.1059724217
何をどう言い訳したところで日本がザルでちゃんと法で禁止しろって（ずっと昔から）言われてるのは何も変わらない
39 23/05/22(月)13:53:33 No.1059724543
他の先進国だと禁制品になってるの？
40 23/05/22(月)13:55:38 No.1059724899
>密猟は生活費のために地元民がやってる割合も多いから… この理屈をもとにそういう地域に教育支援して密漁減らそうって取り組みしてる人達もいるよ
41 23/05/22(月)13:55:47 No.1059724939
プラスチックで誰も困らんだろ
42 23/05/22(月)13:59:05 No.1059725568
なんで日本が海外にしか生息してない動物のためにわざわざ手間かけて対策しなきゃいけないの？
43 23/05/22(月)13:59:06 No.1059725570
ひどいゾウ！
44 23/05/22(月)13:59:37 No.1059725667
正規ルートなら入ってくるけど そもそも市場をなくせって言ってる 知らねーよ
45 23/05/22(月)14:00:07 No.1059725763
>プラスチックで誰も困らんだろ うむ 人工象牙があるからマジで象ぶっ殺して象牙を取る必要がない
46 23/05/22(月)14:01:18 No.1059725986
日本も悪いみたいなところがある
47 23/05/22(月)14:01:40 No.1059726046
害獣のパーツが高く売れるんだからお互いWin-Winだろうに
48 23/05/22(月)14:04:22 No.1059726519
密猟者を麻雀牌とか印鑑にした方が希少じゃない？
49 23/05/22(月)14:05:27 No.1059726700
仮に今日から象牙取引禁止ってしちゃいけないのかね 犯罪者以外で誰か困る人がいるの？
50 23/05/22(月)14:07:06 No.1059727028
>なんで日本が海外にしか生息してない動物のためにわざわざ手間かけて対策しなきゃいけないの？ そりゃあ主要なお客様だったからだろ
51 23/05/22(月)14:08:04 No.1059727187
象牙に正規ルートって存在しないだろ今…
52 23/05/22(月)14:08:06 No.1059727198
割れにくくて手触りが良いだけだからな印判材としての象牙 マジでどうでもいいわ
53 23/05/22(月)14:08:16 No.1059727230
売ってくれるから買ってるだけなのに…
54 23/05/22(月)14:08:48 No.1059727335
>プラスチックで誰も困らんだろ 日本人の心もプラスチックになっちまったのかなぁ…
55 23/05/22(月)14:09:21 No.1059727428
7~8年くらい前の調査だけど違法輸出で税関で摘発された象牙の95%が中国向けかあ…
56 23/05/22(月)14:11:46 No.1059727910
ヒンズー教を布教させよう！
57 23/05/22(月)14:12:56 No.1059728105
まぁ象牙の大半は日本と中国で消費されるからな……
58 23/05/22(月)14:13:31 No.1059728212
象牙の麻雀牌とかあったよな やはり任天堂は悪
59 23/05/22(月)14:13:33 No.1059728216
日本は大昔の象牙在庫がまだ残ってるからそれのやりくりで需要満たせてるんだな
60 23/05/22(月)14:14:22 No.1059728356
>日本は大昔の象牙在庫がまだ残ってるからそれのやりくりで需要満たせてるんだな 実は密輸品がかなりある
61 23/05/22(月)14:14:41 No.1059728402
象牙があるから殺されるんだ 象牙を消せ
62 23/05/22(月)14:14:51 No.1059728437
>日本も悪いみたいなところがある それはぞう
63 23/05/22(月)14:15:08 No.1059728489
燃やすことで希少価値が上がるんだ
64 23/05/22(月)14:15:20 No.1059728524
実印作るときに生まれ年に合わせて素材選ぶって昔からの慣習であるからな 象牙使えなくなるの痛いと思う
65 23/05/22(月)14:15:53 No.1059728622
もう無くせよ印鑑文化
66 23/05/22(月)14:15:53 No.1059728625
>ピンポイントで日本が非難されてる 日本の記事だからそうなだけで実際の内容はちょっと違うし直近で違法取引してる国はこんな所だよ アンゴラ（AGO、2018年8月22日、1.8トン）、香港（HKG、2017年7月4日、7.2トン）、シンガポール（SGP、2019年7月21日、8.8トン）、およびウガンダ（UGA、2019年1月24日、3.3トン）
67 23/05/22(月)14:16:25 No.1059728711
象牙はダサいという風潮にするのが早そう
68 23/05/22(月)14:16:31 No.1059728729
禁制品っていうプレミアム感があるからいいよね
69 23/05/22(月)14:16:48 No.1059728782
密猟者も購入者も象牙も燃やそう燃やそう燃やそう
70 23/05/22(月)14:17:01 No.1059728829
別に印鑑はあってもいいけど象牙で作るなってだけだな
71 23/05/22(月)14:18:02 No.1059728990
厳しいルールを作るほど破ったヤツが総どりになってうまあじというジレンマがあるからなぁ
72 23/05/22(月)14:18:11 No.1059729018
>実は密輸品がかなりある 環境省くんは「密輸入」の摘発事例がほぼないって言ってるけど本当ぉ～？ うにといいことしたいじゃないの？
73 23/05/22(月)14:19:33 No.1059729230
>実は密輸品がかなりある 5G受信してる？
74 23/05/22(月)14:20:09 No.1059729317
闇の象牙市場を熟知しているバイヤー「」かもしれん
75 23/05/22(月)14:20:39 No.1059729388
>闇の象牙市場を熟知しているバイヤー「」かもしれん 悪い奴じゃん！通報だ
76 23/05/22(月)14:20:47 No.1059729409
デジタル化進んでるしいきなり減るんじゃない
77 23/05/22(月)14:21:09 No.1059729466
カーチャンの実家に象牙の鍵盤のグランドピアノある
78 23/05/22(月)14:21:17 No.1059729495
日本の象牙の主要購入者が中国人ってのは有名じゃないか 日本では象牙の需要が無くなって在庫駄々余りだけど 中国人には人気だから国内の在庫を中国人に飼いつくしてもらってから規制しようって魂胆だっていう
79 23/05/22(月)14:21:37 No.1059729543
象牙の印鑑は実際手触りがいいんだ
80 23/05/22(月)14:21:54 No.1059729606
判子文化なくなったらマシになるんでない？
81 23/05/22(月)14:22:59 No.1059729798
20年くらい前は日本も中国も韓国も大使館に出入りしてる人たちが買いまくってたそうだけど今はどうだろうね 怒られるのかな
82 23/05/22(月)14:23:38 No.1059729920
人間がいるから密猟が起こるんだ 人間を消せ
83 23/05/22(月)14:23:43 No.1059729938
象牙って鹿の角みたいに何度も生えてきたりしないの？
84 23/05/22(月)14:24:07 No.1059730006
おかげで牙の無い個体ばっか残ってる
85 23/05/22(月)14:24:23 No.1059730053
印鑑以外だと象牙って何につかわれてるのかな
86 23/05/22(月)14:25:38 No.1059730295
象を燃やせば密猟がなくなるんじゃないか？
87 23/05/22(月)14:25:45 No.1059730325
>象牙の印鑑は実際手触りがいいんだ 水牛の角なら持ってるけどどう違う？
88 23/05/22(月)14:26:09 No.1059730400
>2011年から2016年の6年間に日本からの違法輸出として押収された象牙は、2.4トンを超えます。 >このうち、日本の税関が、国内から持ち出される時点で押収したのは、わずか6％。残りはすべて、海外で押収されたものです。 >また、日本から違法に輸出され押収された象牙2.4トンのうち、95％が中国を仕向け地としたものでした。 >中国当局が押収した象牙の中には、犯罪組織が804キロを超える大量の象牙を密輸し2015年に摘発された例や、2016年に日本のeコマースサイトで調達された1,639点（101キロ）を超える象牙製品が密輸され押収された例も含まれます。 >一方、同じ期間に日本へ違法に輸入され押収された象牙はわずか43キロであったことから、日本は、現在アフリカで年間2万頭ともいわれる規模で行なわれている、アフリカゾウの密猟で得られた象牙の直接の仕向け地にはなっていないと思われます。 >つまり、日本は国際的な違法取引における象牙の供給国と位置付けられ、そこに供給されている象牙の多くは、日本国内に以前から存在してきた古い大量の在庫であると考えられます。 WWFの記事だけど逆に中国人は象牙をそんなに何に消費してるんだよ 食うのか
89 23/05/22(月)14:27:19 No.1059730631
>>象牙の印鑑は実際手触りがいいんだ >水牛の角なら持ってるけどどう違う？ 牛の角はケラチンで象の牙はカルシウム
90 23/05/22(月)14:27:21 No.1059730638
象牙珊瑚海鼠で中国人相手にボロ儲けするか… まず俺はどうやって入手したらいい
91 23/05/22(月)14:28:09 No.1059730771
浜田が関わってたけど月亭方正さんに諭されてやめた商売だよね
92 23/05/22(月)14:29:26 No.1059731003
>日本の象牙の主要購入者が中国人ってのは有名じゃないか ちょっと調べてると本当のようだね 中国は少し前に象牙禁止にしたから各国のバイヤーと中国の組織犯罪グループが繋いでるって記事で 中国の裁判で出元なんかが明らかになってた
93 23/05/22(月)14:29:56 No.1059731083
>>日本は大昔の象牙在庫がまだ残ってるからそれのやりくりで需要満たせてるんだな >実は密輸品がかなりある 密輸品全然ないじゃん
94 23/05/22(月)14:30:16 No.1059731153
日本でも絶滅が危惧されるうなぎ焼いてるだろ
95 23/05/22(月)14:30:48 No.1059731258
うなぎは必需品だろ
96 23/05/22(月)14:32:18 No.1059731526
>牛の角はケラチンで象の牙はカルシウム なんかの太い骨でいいじゃねえか
97 23/05/22(月)14:35:52 No.1059732230
>WWFの記事だけど逆に中国人は象牙をそんなに何に消費してるんだよ >食うのか 漢方薬になるみたいね 他の需要もあるんだろうけど
98 23/05/22(月)14:36:19 No.1059732314
死体から取ったり過去の象牙だけ売買してる合法品つっても正規市場あるなら犯罪者はそこで密売品ロンダを考えるからな
99 23/05/22(月)14:36:50 No.1059732405
印鑑だの秘薬だのアホなことしてる老害が寿命で死滅するまで粘ればゾウ保護サイドの勝ちだ
100 23/05/22(月)14:37:38 No.1059732559
>日本でも絶滅が危惧されるうなぎ焼いてるだろ 最近はもう中国の方が消費量があがってしまってのう
101 23/05/22(月)14:38:07 No.1059732669
調べてみると直近でもスペインやポルトガルやアメリカでも象牙で捕まってるんだね 日本は合法取引(実際は不明)だけど残量だけは正しい 他国は禁止だから密輸で摘発量計算だから実際はちょっと違いそう
102 23/05/22(月)14:38:27 No.1059732744
>印鑑だの秘薬だのアホなことしてる老害が寿命で死滅するまで粘ればゾウ保護サイドの勝ちだ 放置してるとアホなことしてる老害の影響を受けた新たな老害が同じことする
103 23/05/22(月)14:39:29 No.1059732947
象牙を児童ポルノに置き換えたら流通させたら駄目だなって
104 23/05/22(月)14:40:10 No.1059733082
>>日本でも絶滅が危惧されるうなぎ焼いてるだろ >最近はもう中国の方が消費量があがってしまってのう 日本も主要な消費国なのは変わらないし…
105 23/05/22(月)14:41:06 No.1059733247
>ドイツで100万ドル相当の違法象牙を押収 >「全体の背景、つまりアジアに向けてアフリカから輸入された象牙がなぜフンシュリュック山脈の旧工業地帯の地下室で加工されているのか、そして誰がどのようにしてその作業全体に参加したのかということは、私たちが答えなければならないスリリングな疑問のままです」 謎は深まるばかり…
106 23/05/22(月)14:42:43 No.1059733577
許せねえぜ…先進国…！
107 23/05/22(月)14:43:06 No.1059733642
象牙が規制されるなら永久凍土のマンモスから牙を取ればいいじゃない
108 23/05/22(月)14:44:03 No.1059733817
べっ甲も完全に規制されてる？
109 23/05/22(月)14:45:20 No.1059734058
書き込みをした人によって削除されました
110 23/05/22(月)14:45:55 No.1059734157
書き込みをした人によって削除されました
111 23/05/22(月)14:46:25 No.1059734257
日本で流通するの止めなくても象牙専門店が外人観光客にバカバカ売るのだけはマジで取り締まったほうがいい隠して持ち帰ったら大丈夫とか言って売ってるぞアイツら
112 23/05/22(月)14:46:53 No.1059734341
中国はそのままに近い形で飾るんじゃないの 血赤珊瑚とか象牙とか
113 23/05/22(月)14:48:24 No.1059734604
>日本で流通するの止めなくても象牙専門店が外人観光客にバカバカ売るのだけはマジで取り締まったほうがいい隠して持ち帰ったら大丈夫とか言って売ってるぞアイツら 日本じゃもうマイクOだから在庫全部外貨に変えてから日本も法規制しまーす！する魂胆なんだけど それやった瞬間が象牙屋の寿命だからなぜか売ってるのに在庫が増えてるの面白いよね
114 23/05/22(月)14:49:09 No.1059734761
近頃はマンモスという設定でどう考えても密漁された象牙取り扱ってる
115 23/05/22(月)14:49:36 No.1059734857
>近頃はマンモスという設定でどう考えても密漁された象牙取り扱ってる 専門家かな？
116 23/05/22(月)14:52:59 No.1059735571
fu2210511.jpg
117 23/05/22(月)14:55:36 No.1059736125
象って家畜化出来ないもんなのかね
118 23/05/22(月)14:58:03 No.1059736669
いいですよね輸出したらダメなのに明らかにヨーロッパや中華向けのデザインの新製品売ってるの
119 23/05/22(月)15:02:51 No.1059737603
>日本じゃもうマイクOだから在庫全部外貨に変えてから日本も法規制しまーす！する魂胆なんだけど >それやった瞬間が象牙屋の寿命だからなぜか売ってるのに在庫が増えてるの面白いよね >うにといいことしたいじゃないの？
120 23/05/22(月)15:05:46 No.1059738224
まあ金になるからなぁ… アフリカがお金持ちの国で食うにも困ってないなら禁止すれば止まるかもしれんが全くそうではないから止まらんよね