23/05/21(日)14:53:58 ID:5afqX2Ek 神話の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1684648438288.jpg 23/05/21(日)14:53:58 ID:5afqX2Ek 5afqX2Ek No.1059387626
神話の英雄や歴史の偉人で検索してドラマやゲームのキャラとかが出てくる現象嫌い こういう創作って馬鹿にしてるだけだよね
1 23/05/21(日)14:55:35 No.1059388075
わかる 箔付のために神様をヤリまくりモテまくりにするとかな…
2 23/05/21(日)14:56:28 No.1059388315
>わかる >箔付のために神様をヤリまくりモテまくりにするとかな… 勝手に血縁つなげたりさぁ
3 23/05/21(日)14:57:34 No.1059388619
神がヤり捨てとかなさるわけがない
4 23/05/21(日)15:00:35 No.1059389426
後付けでエピソード盛ったりな
5 23/05/21(日)15:01:52 No.1059389740
酷いのになると敵の神様を悪魔にしたりするし
6 23/05/21(日)15:03:55 No.1059390287
過去の英雄の子孫名乗る英雄出したりさ
7 23/05/21(日)15:05:28 No.1059390717
あと他の国のやつを勝手に円卓の騎士にしたりとか
8 23/05/21(日)15:07:36 No.1059391230
過去の事例の方が悪質では？
9 23/05/21(日)15:07:37 No.1059391231
人気出た二次創作を本編扱いするかどうかで信者同士殴り合ってるの怖い
10 23/05/21(日)15:08:17 No.1059391417
神話の英雄や歴史の偉人本人の写真が出てくるべきだよね
11 23/05/21(日)15:08:43 No.1059391515
敵に適当な名前つけたり
12 23/05/21(日)15:09:51 No.1059391792
チンポが拳7つぶんとか適当言ってんじゃねぇよ…
13 23/05/21(日)15:10:38 No.1059391988
二次創作しか残ってねえ作品の多いこと
14 23/05/21(日)15:12:02 No.1059392328
神話の英雄や歴史の偉人にあやかった名前を自分の子供につけるのとか許せねえよなー！
15 23/05/21(日)15:13:00 No.1059392577
オリオン×アルテミスはｷﾃる！！！！！！！
16 23/05/21(日)15:13:20 No.1059392652
どの神話も他の国の伝承から要素要素パクって作ってるとか聞いた
17 23/05/21(日)15:13:41 No.1059392742
>神話の英雄や歴史の偉人にあやかった名前を自分の子供につけるのとか許せねえよなー！ 英語圏の名前ほぼ全滅しねえ！？
18 23/05/21(日)15:13:51 No.1059392788
これのおかげで受容史っていう概念があるのを知った
19 23/05/21(日)15:15:09 No.1059393134
ゲームさんぽでギリシアじんが言ってたけど現代の人間が原典だと思ってる神話も 現代に至るまでの各時代でアレンジされながら残ったものだって話だし 公式化した最大手アレンジ以外のアレンジもたぶんいっぱいあったんだろうなって
20 23/05/21(日)15:17:27 No.1059393782
ただ受容史とは否定も含むし ましてや「受け入れる人のが心が広い」「知識ある人なら受け入れるはず」 みたいな思考に陥るのはいけないともシシン先生語ってくれてよかったな
21 23/05/21(日)15:17:31 No.1059393807
>どの神話も他の国の伝承から要素要素パクって作ってるとか聞いた 系譜辿っていくと地続きだとどんどん混じるなってなるのと逆に新大陸は断絶してるなってのが面白い
22 23/05/21(日)15:17:52 No.1059393896
>ただ受容史とは否定も含むし >ましてや「受け入れる人のが心が広い」「知識ある人なら受け入れるはず」 >みたいな思考に陥るのはいけないともシシン先生語ってくれてよかったな シシン先生は頼れるな…
23 23/05/21(日)15:18:43 No.1059394102
>>神話の英雄や歴史の偉人にあやかった名前を自分の子供につけるのとか許せねえよなー！ >英語圏の名前ほぼ全滅しねえ！？ 一律であやかった名前はクソってするとそうなっちゃうよね
24 23/05/21(日)15:18:59 No.1059394155
取り敢えずなんか高い塔が崩れたり亡骸から食物が産まれたり振り返ると即死系は外せないよな
25 23/05/21(日)15:19:46 No.1059394356
ファイナルファンタジーはマジで名前だけ利用してる感あってリスペクトが足りないと言われてもしょうがない
26 23/05/21(日)15:20:53 No.1059394605
振り返ると死ぬ系の神話ってどこが初出なんだろう…
27 23/05/21(日)15:21:24 No.1059394740
へー受容だけど否定も受容の一部なのか 否定の受容史ってこの説aじゃなくてこっちの説bを支持するってこと？
28 23/05/21(日)15:21:41 No.1059394826
見るなのタブーはマジでどこでもあるからどこがオリジナルとかじゃなくてみんな思いつくアイデアってだけな気がする
29 23/05/21(日)15:21:43 No.1059394836
>どの神話も他の国の伝承から要素要素パクって作ってるとか聞いた 名前以外失伝してるけど隣接する地域の神話の影響が見られるからこう言う神様だったはずみたいな研究もある
30 23/05/21(日)15:21:47 No.1059394859
>振り返ると死ぬ系の神話ってどこが初出なんだろう… オルフェウスより古いのは知らん
31 23/05/21(日)15:21:58 No.1059394901
>振り返ると死ぬ系の神話ってどこが初出なんだろう… イザナギイザナミの話では…それとも世界的な話？
32 23/05/21(日)15:22:30 No.1059395028
なんであるところの最高神の名前とあるところの悪魔の一匹の名前が同じなんだよ
33 23/05/21(日)15:22:31 No.1059395038
>イザナギイザナミの話では…それとも世界的な話？ 日本の神話より多分オルフェウスの方が古いんじゃないかな…
34 23/05/21(日)15:23:01 No.1059395203
>なんであるところの最高神の名前とあるところの悪魔の一匹の名前が同じなんだよ あいつら嫌いだから再更新の名前貶めよ…
35 23/05/21(日)15:23:20 No.1059395290
スレ「」みたいなのはともかく 宗教や民族の扱いに慎重になるべきってのは確かではあり ましてや苦言呈した人へ反射でどうだこうだ言ったり専門家に噛みついたりとかはね 「これに好意的じゃない奴は詳しくもないし敵に違いない」になってはいかんわな
36 23/05/21(日)15:23:45 No.1059395408
蛇神はみんな水害の化身！退治は人類の勝利って誰かが言ってた記憶があるけど あんまり関係ないのもいるよなあ…
37 23/05/21(日)15:24:25 No.1059395590
時の神クロノスとかいう僕の考えた最強のオリキャラが本家に組み込まれとる
38 23/05/21(日)15:24:30 No.1059395617
見るなのタブーいいよね…
39 23/05/21(日)15:24:40 No.1059395652
新大陸発見ってワードはマジでないわと思う
40 23/05/21(日)15:25:21 No.1059395821
ヤマタノオロチは河と製鉄関連の話で間違いないと思うけど ヒュドラとかはどうかな……？って感じがある
41 23/05/21(日)15:25:21 No.1059395824
>時の神クロノスとかいう僕の考えた最強のオリキャラが本家に組み込まれとる 農耕神といつの間にか混ざった…
42 23/05/21(日)15:25:51 No.1059395946
暗殺実績があるイスラム圏のは触らないようにしてるし
43 23/05/21(日)15:25:55 No.1059395968
物語がどう受け入れられてきたかだから 例えばある島で地元の英雄が有名物語に入ってたりするのも受容史だし それに対して「いやそんな設定無い」って反応あるのもまた受容史の一部
44 23/05/21(日)15:26:13 No.1059396048
古今東西異類婚姻譚とかでもお馴染みの展開だよね見るなのタブー 直接的な影響というよりお話としてそういう形に行き着きやすいって方が大きい気がする
45 23/05/21(日)15:26:28 No.1059396121
気が付いたら他教の邪神になっていた
46 23/05/21(日)15:26:31 No.1059396136
時の神ってファンタジーの神話だとよくいるけど実際にはあんまないよね 古代だと時間の流れ＝季節の流れだからかな
47 23/05/21(日)15:26:40 No.1059396175
>暗殺実績があるイスラム圏のは触らないようにしてるし 信仰が生きてる所のは怖いなあ
48 23/05/21(日)15:27:10 No.1059396323
プラネタリウムで独自の神話が生まれすぎてる…
49 23/05/21(日)15:28:19 No.1059396651
神様が金玉を家畜に引っ張らせて笑いとるとかしてる
50 23/05/21(日)15:28:23 No.1059396672
>気が付いたら他教の邪神になっていた 四文字教やりすぎ問題
51 23/05/21(日)15:29:00 No.1059396831
>時の神ってファンタジーの神話だとよくいるけど実際にはあんまないよね >古代だと時間の流れ＝季節の流れだからかな そもそも時間とか気にしだしたの最近だからな
52 23/05/21(日)15:29:49 No.1059397068
概念として「時」に至るまでがまず哲学や思想の発達必要だからなぁ たとえばギリシャ神話に「人のための天国」は一部にしか無いし日本神話に人の誕生がないのも そこに至るまで発想が発達しなかったり外部から入ってきた思想で代替されたりってあるよね
53 23/05/21(日)15:29:49 No.1059397071
>時の神ってファンタジーの神話だとよくいるけど実際にはあんまないよね 神話ってのが今目の前にある現象を説明するためにある側面あるから 時間ってイメージしにくい物は古代だと中々神様になりにくいね
54 23/05/21(日)15:30:23 No.1059397237
日本神話は結構新しいしね 古事記も最近だし
55 23/05/21(日)15:30:54 No.1059397378
>>気が付いたら他教の邪神になっていた >四文字教やりすぎ問題 アブラハムの宗教が現代まで長い間続いてるのと最大の宗教だから被害として有名になってるけど 敵対してる集団の信仰してる神様貶めるのは割とどこもやってるから…
56 23/05/21(日)15:31:04 No.1059397417
昔と今でやってることだいたい変わんねーのいいよね
57 23/05/21(日)15:31:58 No.1059397649
>神様が全裸で踊って笑いとるとかしてる
58 23/05/21(日)15:32:06 No.1059397675
>>>気が付いたら他教の邪神になっていた >>四文字教やりすぎ問題 >アブラハムの宗教が現代まで長い間続いてるのと最大の宗教だから被害として有名になってるけど >敵対してる集団の信仰してる神様貶めるのは割とどこもやってるから… インドとゾロアスターで善悪逆転したり
59 23/05/21(日)15:32:15 No.1059397719
>古事記も最近だし 最近の基準が分からぬ…
60 23/05/21(日)15:32:15 No.1059397720
おいなんかあいつら英雄みんな船に乗っけて冒険する話作ってるぞ うちのとこの英雄も乗ってたことにしようぜ！
61 23/05/21(日)15:32:44 No.1059397899
>おいなんかあいつら英雄みんな船に乗っけて冒険する話作ってるぞ >うちのとこの英雄も乗ってたことにしようぜ！ なんか同人誌っぽいなあ
62 23/05/21(日)15:32:46 No.1059397924
>神話ってのが今目の前にある現象を説明するためにある側面あるから >時間ってイメージしにくい物は古代だと中々神様になりにくいね 現物が目の前にない抽象的な存在をイメージするには教育の下地が必須だからな 教育がある程度一般化するくらい社会に余裕がないとそれこそ想像がつかないしそれを元に神を作ることもできない
63 23/05/21(日)15:32:49 No.1059397948
それこそ日本でも土蜘蛛とかがあるしな 逆にユダヤやキリスト教でも神の呼び名であったり救世主思想 それにケルビムといった一部天使とかは他所の信仰やストーリーからだし一概に言えんわな
64 23/05/21(日)15:33:06 No.1059398061
>>古事記も最近だし >最近の基準が分からぬ… 古事記が西暦712年編纂開始だから最近だな オリエントの方見てたら感覚が狂う
65 23/05/21(日)15:33:07 No.1059398086
オリジナルがどっかにあってそっから各地に流れて発展していったのか人間みんな考えること同じで同時多発的に似たような話が出来ていったのかは気になる
66 23/05/21(日)15:33:52 No.1059398358
1000年くらいしたらスレ画みたいなのも原典と区別つかなくなってるんだろうか
67 23/05/21(日)15:33:58 No.1059398384
神話だとインドすげぇよなぁってなる あそこの人らの頭の中どうなってんだろ
68 23/05/21(日)15:34:26 No.1059398522
>オリジナルがどっかにあってそっから各地に流れて発展していったのか人間みんな考えること同じで同時多発的に似たような話が出来ていったのかは気になる ユングもそう思います
69 23/05/21(日)15:34:35 No.1059398554
>>古事記も最近だし >最近の基準が分からぬ… 他所の神話は紀元前とかだからね…
70 23/05/21(日)15:34:39 No.1059398585
>>おいなんかあいつら英雄みんな船に乗っけて冒険する話作ってるぞ >>うちのとこの英雄も乗ってたことにしようぜ！ >なんか同人誌っぽいなあ 英雄冒険合同誌みたいなのは結構あると思うの
71 23/05/21(日)15:34:52 No.1059398654
古事記とか日本神話は意図的に作られたものだから 昔の神話参考にはしてそう
72 23/05/21(日)15:35:27 No.1059398825
オリエントの辺りが普通に紀元前5世紀とか出てくるから あそこら辺見てると時間の感覚が破壊されちゃう
73 23/05/21(日)15:36:22 No.1059399107
伝播したのか 人間なんて考えることなんて似たり寄ったりなのか
74 23/05/21(日)15:36:25 No.1059399122
>神話だとインドすげぇよなぁってなる >あそこの人らの頭の中どうなってんだろ インド神話の数的空間的スケールの大きさは当時の宗教階級の知的レベルの高さアピールという説もあるそうな うちの聖職者はこーんなすっげえ数を想像できるしこーんなでっけえ範囲も想像できるんだぞ！という
75 23/05/21(日)15:36:46 No.1059399234
>古事記とか日本神話は意図的に作られたものだから >昔の神話参考にはしてそう 合体神話的な側面も強いから めっちゃ古層っぽい南方神話も混ざるね
76 23/05/21(日)15:37:09 No.1059399358
神話って大分シェアワールド的なものだと思う アメコミはアメリカの神話なのかもしれない
77 23/05/21(日)15:37:13 No.1059399381
>インドとゾロアスターで善悪逆転したり これも勘違いが大きい アスラ＝偉大なるものの意味変化がインドで起こって敵方の強大な者を アスラと呼ぶようになっただけでヴェーダ期は普通にヴァルナミトラインドラアグニ 主要神は「アスラ力持つ神」として称えられてる ゾロアスター側にインドラが悪神と捉えられてはいったがミトラとかは依然としてどちらでも善神だしね
78 23/05/21(日)15:37:17 No.1059399397
日本神話なんて主神夫妻がひどい破局してるんすスど いいんスかこれ…
79 23/05/21(日)15:37:18 No.1059399404
>うちの聖職者はこーんなすっげえ数を想像できるしこーんなでっけえ範囲も想像できるんだぞ！という それで感心出来る一般人の素養の高さに慄きます
80 23/05/21(日)15:37:27 No.1059399441
壁サーのオウィディウスの影響後世まで残りすぎ問題
81 23/05/21(日)15:37:31 No.1059399464
>へー受容だけど否定も受容の一部なのか >否定の受容史ってこの説aじゃなくてこっちの説bを支持するってこと？ どういう受け入れられ方をするのか？って学問だから否定って反応ならなんでそういう反応になったかの文化的背景とかそっちが大事
82 23/05/21(日)15:37:51 No.1059399567
神話の英雄女装しがち
83 23/05/21(日)15:38:23 No.1059399739
>日本神話なんて主神夫妻がひどい破局してるんすスど >いいんスかこれ… でもそうしないと生と死の説明がつかないし…
84 23/05/21(日)15:38:25 No.1059399748
皆神を殺して地面にばら撒きがち
85 23/05/21(日)15:38:31 No.1059399779
モーセ5書も元々別々の筆者によって書かれた別々の話を無理やり一つにまとめてるからあんなごちゃごちゃして読みにくい事になってるしね
86 23/05/21(日)15:38:35 No.1059399798
>神話の英雄女装しがち しかも敵はやすやすと騙されがち
87 23/05/21(日)15:38:39 No.1059399816
>>へー受容だけど否定も受容の一部なのか >>否定の受容史ってこの説aじゃなくてこっちの説bを支持するってこと？ >どういう受け入れられ方をするのか？って学問だから否定って反応ならなんでそういう反応になったかの文化的背景とかそっちが大事 当時の世相やら風俗やらも絡んでくるって話か アキレウス型英雄とオデュッセウス型英雄どっちが人気出るかみたいな？
88 23/05/21(日)15:38:45 No.1059399846
>神話の英雄女装しがち 女装は格の高い行為だからな…
89 23/05/21(日)15:39:06 No.1059399949
国交すらない遠く離れた土地で似たような神話が生まれてるのは人間考えること大体同じなんだなってなる
90 23/05/21(日)15:39:45 No.1059400160
>しかも敵はやすやすと騙されがち トールの女装は巨人どもの美意識を垣間見た気がした
91 23/05/21(日)15:39:55 No.1059400215
>国交すらない遠く離れた土地で似たような神話が生まれてるのは人間考えること大体同じなんだなってなる 世界のあちこちにある石の棒と真ん中が窪んだ石の皿 お分りですね？
92 23/05/21(日)15:40:03 No.1059400255
恐らくスレ「」の期待するスレ進行とは違うの笑う
93 23/05/21(日)15:40:23 No.1059400379
最初の「大いなる神」は隠れる神になったり死んだりしがちだし その亜後でも偉い神って命令だしてるだけで目立たねぇ戦士神とかのが目立つってのがあるね 唯一神教はそのへんのヴァージョンアップともいえるな
94 23/05/21(日)15:40:31 No.1059400451
まぁ通用しないなら女装するくだり丸々不要だし…
95 23/05/21(日)15:40:45 No.1059400588
>恐らくスレ「」の期待するスレ進行とは違うの笑う ちゃんと学術的な話するの楽しいからな…
96 23/05/21(日)15:40:56 No.1059400664
聖書ですら複数人で書かれてるからなあ
97 23/05/21(日)15:40:59 No.1059400690
あとまあ神話で最終的に一つの説にまとまったからと言って別の説を唱えてた人が誤りであるってことはないしな あくまで広まった説とそうでない説があるだけ
98 23/05/21(日)15:41:04 No.1059400714
>時の神ってファンタジーの神話だとよくいるけど実際にはあんまないよね クロノスとズルワーンぐらいしか思いつかない モイライやノルンはちょっと違うかな？
99 23/05/21(日)15:41:16 No.1059400780
日本神話は天孫族超すげー一本で行きたい気持ちあるけど 色んな大豪族諸氏の神話も忖度しないといけないから大分カオスになってる
100 23/05/21(日)15:41:33 No.1059400861
実際に活躍した競走馬を萌え絵にしてる創作って馬鹿にしてるだけだよね
101 23/05/21(日)15:41:34 No.1059400865
>国交すらない遠く離れた土地で似たような神話が生まれてるのは人間考えること大体同じなんだなってなる 冥界下りはマジで色んな所に類似型神話あるの凄いよね
102 23/05/21(日)15:41:48 No.1059400958
>おいなんかあいつら英雄みんな船に乗っけて冒険する話作ってるぞ >うちのとこの英雄も乗ってたことにしようぜ！ 出来た！七福神！
103 23/05/21(日)15:41:50 No.1059400970
>国交すらない遠く離れた土地で似たような神話が生まれてるのは人間考えること大体同じなんだなってなる ただやっぱ近い場所の方が神話で類似性高くなるのは他所の神話との相互関係もあるだろうし 気候や風土が全然違う場所の神話だと似たようなお話減っちゃうよね
104 23/05/21(日)15:42:04 No.1059401060
>まぁ通用しないなら女装するくだり丸々不要だし… 我々の知らない歴史に 女装がバレて死んだ名もなき英雄未満の屍が詰み上がってるんですよ
105 23/05/21(日)15:42:04 No.1059401061
絶対振り返るなって言ったのによー！はいろんなオチがあるのが面白くて好き
106 23/05/21(日)15:42:07 No.1059401079
女装することで騙す系は男女を超越することが神であるみたいなのを感じなくもない
107 23/05/21(日)15:42:11 No.1059401105
>もともと「バアル・ゼブル」（崇高なるバアル）と呼ばれていたのを「バアル・ゼブブ」（蝿のバアル）と呼んで嘲笑した。 昔の人もなんj民みたいな事やってたんだな
108 23/05/21(日)15:42:37 No.1059401219
>アキレウス型英雄とオデュッセウス型英雄どっちが人気出るかみたいな？ なぜそういう反応をされたのか？を研究していくからすこし見当違い 例えばランスロットが人妻不倫野郎のくせに騎士として清廉な扱いされてるのおかしくない？みたいな反応も調べることになるから
109 23/05/21(日)15:42:52 No.1059401311
>実際に活躍した競走馬を萌え絵にしてる創作って馬鹿にしてるだけだよね 分かる 天使を人の姿に寄せるのってないよねー
110 23/05/21(日)15:43:00 No.1059401360
>我々の知らない歴史に >女装がバレて死んだ名もなき英雄未満の屍が詰み上がってるんですよ 皆が女装していた歴史を勝手に造るんじゃない
111 23/05/21(日)15:43:09 No.1059401403
>もともと「バアル・ゼブル」（崇高なるバアル）と呼ばれていたのを「バアル・ゼブブ」（蝿のバアル）と呼んで嘲笑した。 最終的にこれも格好いい創作要素に吸収されたよな……二面を持つ神は格好いいから……
112 23/05/21(日)15:43:11 No.1059401411
>>まぁ通用しないなら女装するくだり丸々不要だし… >我々の知らない歴史に >女装がバレて死んだ名もなき英雄未満の屍が詰み上がってるんですよ やだよ女装が戦の基本戦術みたいな古代とか
113 23/05/21(日)15:43:16 No.1059401441
>日本神話は天孫族超すげー一本で行きたい気持ちあるけど >色んな大豪族諸氏の神話も忖度しないといけないから大分カオスになってる イザナギとイザナミって創世神だけど天で一番偉い神はさらに何代も前だし この辺どう考えても後から考えただろ！って神様結構居る
114 23/05/21(日)15:43:20 No.1059401462
バアルさんはメジャーデビュー前の四文字様の最大のライバルだったって説もあるから そこはある程度仕方ない
115 23/05/21(日)15:43:32 No.1059401531
>>まぁ通用しないなら女装するくだり丸々不要だし… >我々の知らない歴史に >女装がバレて死んだ名もなき英雄未満の屍が詰み上がってるんですよ やはり女装は世界共通一般性癖
116 23/05/21(日)15:43:42 No.1059401587
>女装することで騙す系は男女を超越することが神であるみたいなのを感じなくもない ちんこ取るとか両性具有とか定番だしね
117 23/05/21(日)15:43:43 No.1059401593
>神話の英雄女装しがち 不意打ち騙し討ちは知恵ある勇者の行為だからね…
118 23/05/21(日)15:43:44 No.1059401599
そもそも記紀作った頃にはもう仏教バリバリに来ちゃってるしな タケミナカタの逃走とかも伊勢の地元神話からの換骨奪胎だけど 地元の長野では全然受け入れてる形では無かったりするし「なんとかまとめた」段階ではあろうな
119 23/05/21(日)15:43:44 No.1059401604
>絶対振り返るなって言ったのによー！はいろんなオチがあるのが面白くて好き この辺りが世界中で「見るなのタブー」として神話以外にもミームが継承されてるの興味深い 人類共通の禁忌にあたる何かがあったんだろうかと想像したくなる
120 23/05/21(日)15:43:54 No.1059401667
>>実際に活躍した競走馬を萌え絵にしてる創作って馬鹿にしてるだけだよね >分かる >天使を人の姿に寄せるのってないよねー 車輪みたいなのにトゲトゲついて燃えてるのいいよね…
121 23/05/21(日)15:44:27 No.1059401807
神様を讃える名前結構あるよね ハンニバルとか北欧系だとトル～ってトール関係だよね？
122 23/05/21(日)15:44:52 No.1059401988
>なぜそういう反応をされたのか？を研究していくからすこし見当違い あいや世代ごとに人気な英雄タイプが変遷していくからそう言うことを言いたかった 言葉が足りなくてすまない >例えばランスロットが人妻不倫野郎のくせに騎士として清廉な扱いされてるのおかしくない？みたいな反応も調べることになるから 割とマジで気になりますね
123 23/05/21(日)15:44:59 No.1059402064
>トールの女装は巨人どもの美意識を垣間見た気がした ロキの出まかせでそうかなそうかも…てなってるだけで疑ってはいるから！
124 23/05/21(日)15:45:15 No.1059402214
>車輪みたいなのにトゲトゲついて燃えてるのいいよね… なんか上位天使は目や羽を沢山描かれている印象がある
125 23/05/21(日)15:45:19 No.1059402235
>そもそも記紀作った頃にはもう仏教バリバリに来ちゃってるしな むしろ文明開化って位に大陸から文化流れてくる時期に あんだけ地元神話集めて編纂したの偉いなってなる
126 23/05/21(日)15:45:25 No.1059402259
>この辺りが世界中で「見るなのタブー」として神話以外にもミームが継承されてるの興味深い >人類共通の禁忌にあたる何かがあったんだろうかと想像したくなる 見えないものを見ようとするってのは古来から闇に踏み入る形になって まあ当時の暗闇の中には危険しか存在しねえだろ……みたいな理屈が今ぱっと出てきた なんか今いなかった？と森に入ったらもう帰って来れなくなるとかもあったろうし
127 23/05/21(日)15:45:28 No.1059402275
>車輪みたいなのにトゲトゲついて燃えてるのいいよね… 真っ先に想像するのが妖怪火車でダメだった
128 23/05/21(日)15:45:53 No.1059402426
>やだよ女装が戦の基本戦術みたいな古代とか でも写真はおろか精巧な似顔絵すらない時代だと外見的特徴を元に個人を特定するって難しそうだから ぱっと見の印象が一変する女装で撹乱して潜入するというのは案外マジで有効だったかもしれん
129 23/05/21(日)15:45:53 No.1059402428
>なんか上位天使は目や羽を沢山描かれている印象がある 誰かがドローンだろこれって…
130 23/05/21(日)15:45:55 No.1059402439
羽の生えた美形天使のイメージが新しいんだっけか
131 23/05/21(日)15:46:00 No.1059402466
>恐らくスレ「」の期待するスレ進行とは違うの笑う 流石に大喜利のネタフリだろ…多分
132 23/05/21(日)15:46:06 No.1059402510
>>車輪みたいなのにトゲトゲついて燃えてるのいいよね… >なんか上位天使は目や羽を沢山描かれている印象がある この辺の部位が異常に増えてるってのはインド神話とも共通してるんだよな… 向こうは比較的生物の体を保ったまま頭が9個とか腕が64本とかになるけど
133 23/05/21(日)15:46:09 No.1059402546
泣きました 私のご先祖様は神々の王でヤリチンでレイパーです
134 23/05/21(日)15:46:32 No.1059402707
女装が通るって事はね 美形だったって説明にもなるんですよ
135 23/05/21(日)15:46:38 No.1059402750
もう女を戦士なり暗殺者にしたたて送る方がよくない！？ってなったりしてそうだな
136 23/05/21(日)15:46:59 No.1059402887
>泣きました >私のご先祖様は神々の王でヤリチンでレイパーです ヤリチンレイパーは同人誌が原因なのが酷い
137 23/05/21(日)15:47:01 No.1059402900
>泣きました >私のご先祖様は神々の王でヤリチンでレイパーです 子孫が率先して言いふらしてるじゃねぇか！！
138 23/05/21(日)15:47:13 No.1059402985
日本の主神の女神もウンコをゲロと言い張る引きこもり女みたいな謂れのない風評被害受けてるしな
139 23/05/21(日)15:47:17 No.1059403010
太古からうんことちんこは人間を惹きつけるパワーがある
140 23/05/21(日)15:47:23 No.1059403059
>もう女を戦士なり暗殺者にしたたて送る方がよくない！？ってなったりしてそうだな なめるなっメスブタァッ
141 23/05/21(日)15:47:44 No.1059403196
>もう女を戦士なり暗殺者にしたたて送る方がよくない！？ってなったりしてそうだな そんな事より美を磨いてメロメロにしたほうが破滅へ導けるから…
142 23/05/21(日)15:47:44 No.1059403198
>>泣きました >>私のご先祖様は神々の王でヤリチンでレイパーです >ヤリチンレイパーは同人誌が原因なのが酷い でもそのおかげでバズりましたよね！
143 23/05/21(日)15:47:44 No.1059403200
>女装が通るって事はね >美形だったって説明にもなるんですよ まじかよトール
144 23/05/21(日)15:47:55 No.1059403266
うちのご先祖様は神々の王でヤリチンレイパー！ うちのご先祖の姫をファックしました！ やったぜ！！
145 23/05/21(日)15:48:05 No.1059403322
神話じゃないけど呪いも大別すると感染型と類感型に分けられるのも人類似たような発想しがち まあ病気の原因分からない時期に 病気の人から接触した人に感染したり 似たような形質の人にだけ感染した病気を説明したりするのにそうなったんだろうなあって考えられるけど
146 23/05/21(日)15:48:41 No.1059403529
バナナ型神話だっけ？ウケモチノヒメみたいな食物を身体から出せる神が殺されてばら撒かれて農作物の元になったって奴 あの手のも世界中に散らばってるよね
147 23/05/21(日)15:48:47 No.1059403563
スサノオとオルフェウスみたいに神話のエピソードが似通ってるのは人類に普遍的な感覚から同時多発した説と大元が同じ話が世界中に語り継がれた説どっちにもロマンを感じる
148 23/05/21(日)15:49:05 No.1059403660
>スサノオとオルフェウスみたいに神話のエピソードが似通ってるのは人類に普遍的な感覚から同時多発した説と大元が同じ話が世界中に語り継がれた説どっちにもロマンを感じる 集合無意識！ 集合無意識！！！
149 23/05/21(日)15:49:13 No.1059403704
でもゼウスメソッドは馬鹿にしたもんじゃなくて うちの国の神話の天孫族周りは大体これ踏襲してるんよな
150 23/05/21(日)15:49:45 No.1059403872
ランスロに関してはまず原型が「恋を秘める騎士」だしなぁ クレチアンが不貞嫌いでリクエスト突っぱねてたけど死後に 「アーサー王の死」に挿入する形で無理に不貞話が組み込まれてったからね マロリー版でさえ「突然なんか肉体関係持ったな？」って感じだよな
151 23/05/21(日)15:49:54 No.1059403921
>でもゼウスメソッドは馬鹿にしたもんじゃなくて >うちの国の神話の天孫族周りは大体これ踏襲してるんよな 神の血を引いてる王が統治者ってわかりやすく民衆にウケるしな…
152 23/05/21(日)15:50:33 No.1059404129
そこら辺の高潔な騎士の不貞問題を解決するメソッドとして 催眠逆レが流行ったんですね
153 23/05/21(日)15:50:36 No.1059404147
妻を寝取られそうになったのでインドラの全身をおゔぁぎな…にしました 聖仙ガウタマです…
154 23/05/21(日)15:51:09 No.1059404317
辻褄合わせのためにレイパーにされて辛えわ
155 23/05/21(日)15:51:17 No.1059404354
やはり読者受けって大事… ちょっとこのキャラ女の子にしてみない？
156 23/05/21(日)15:51:29 No.1059404425
>神の血を引いてる王が統治者ってわかりやすく民衆にウケるしな… 簒奪者とか現われても正当性ないよねって形にしやすいのも強い
157 23/05/21(日)15:51:33 No.1059404447
>神の血を引いてる王が統治者ってわかりやすく民衆にウケるしな… 何にせよ正統性付与するの大事だよね
158 23/05/21(日)15:51:37 No.1059404470
>妻を寝取られそうになったのでインドラの全身をおゔぁぎな…にしました >聖仙ガウタマです… 特殊性癖が過ぎる
159 23/05/21(日)15:51:56 No.1059404594
>辻褄合わせのためにレイパーにされて辛えわ でも気持ちよかっただろ？
160 23/05/21(日)15:52:07 No.1059404649
>バナナ型神話だっけ？ウケモチノヒメみたいな食物を身体から出せる神が殺されてばら撒かれて農作物の元になったって奴 特に悪神でもないむしろ善神だけどそれを殺して恩恵を得てるって構成になってるのはなかなか類を見ない気がする 自分たちが食ってるものに感謝を込める為なのかな
161 23/05/21(日)15:52:20 No.1059404728
天孫の血筋の方々にうちの姫をファックして良いぞって差し出して その息子を族長にすることで地元でマウント取れます
162 23/05/21(日)15:52:26 No.1059404774
アレスくんが冷や飯食わされてるのはアテナとアテナイのせいなの？
163 23/05/21(日)15:52:29 No.1059404789
アーサー王の逸話を円卓の騎士に分けた説があったけど その場合アーサー王人間かも怪しい存在だな
164 23/05/21(日)15:52:35 No.1059404818
血統っていう絶対に後から奪えないものを権威の根拠にするの賢いなって思う
165 23/05/21(日)15:52:54 No.1059404918
神話の人物にあやかって名前つけるってあるし… あれ聖人だったか
166 23/05/21(日)15:52:58 No.1059404940
>>辻褄合わせのためにレイパーにされて辛えわ >でも気持ちよかっただろ？ たまにオナニーしたら雨になってそれで孕んだとか言われる…
167 23/05/21(日)15:53:16 No.1059405027
雑な設定盛ったらあれー！？面白いよー！？で人気爆発した神もいんのかな？
168 <a href="mailto:ゼウス">23/05/21(日)15:53:22</a> [ゼウス] No.1059405064
お前ら俺のチンポの事なんだと思ってるの
169 23/05/21(日)15:53:46 No.1059405190
>アレスくんが冷や飯食わされてるのはアテナとアテナイのせいなの？ それもあるし荒ぶる戦神とかないわーなギリシア人の感性もある
170 23/05/21(日)15:53:59 No.1059405267
>血統っていう絶対に後から奪えないものを権威の根拠にするの賢いなって思う 坂東武者とかが平氏とかに集約していくのもその流れだしな やっぱ血統マウントつえぇわ
171 23/05/21(日)15:54:03 No.1059405281
>神の血を引いてる王が統治者ってわかりやすく民衆にウケるしな… そんなのよりも統治者に必要なのは徳！徳ですぞー！ だから徳ない君主から王位奪って問題なし！
172 23/05/21(日)15:54:03 No.1059405282
日本神話にレイパーいない気がする
173 23/05/21(日)15:54:05 No.1059405292
ガチの学者じゃなくてもこうやって駄弁るだけで割と面白いから ハマる人はどハマりするんだろうな
174 23/05/21(日)15:54:16 No.1059405345
>アレスくんが冷や飯食わされてるのはアテナとアテナイのせいなの？ 単純にガチで闘争の神なので理性に反するから嫌われがち ただアレスが居る陣営が勝つとかの設定は守られるし スパルタとかでは普通に人気だし顔が良いので女性人気はあった
175 23/05/21(日)15:54:17 No.1059405350
>お前ら俺のチンポの事なんだと思ってるの 最終的にチンポどころか雨になって降り注いで女孕ませたとかになったからよし！
176 23/05/21(日)15:54:31 No.1059405425
>日本神話にレイパーいない気がする スサノオしたことなかったっけ
177 23/05/21(日)15:55:00 No.1059405567
推しをアルゴー船に乗せたいよね
178 23/05/21(日)15:55:07 No.1059405597
>そんなのよりも統治者に必要なのは徳！徳ですぞー！ >だから徳ない君主から王位奪って問題なし！ それはそれで天変地異だの疫病だののたびに国が揺れるんだよな…
179 23/05/21(日)15:55:14 No.1059405644
>>神の血を引いてる王が統治者ってわかりやすく民衆にウケるしな… >そんなのよりも統治者に必要なのは徳！徳ですぞー！ >だから徳ない君主から王位奪って問題なし！ 疫病が流行ってる…不作が続いてる…これは王に徳がないからでは？王のせいなのでは？王のせいだ！
180 23/05/21(日)15:55:18 No.1059405658
安心しなさいエウロペ私はゼウスだ…って名乗って口説こうとしたら全力で逃げられた話好き
181 23/05/21(日)15:55:26 No.1059405700
むしろランスロット自身は一途キャラとして立てられてるからな マロリーでもモルガンに監禁されて結婚か死を選べと言われてギネヴィアへの愛のために死ぬと叫ぶ でもギネヴィアも実は古い資料では純粋寄りキャラだから構造が複雑
182 23/05/21(日)15:55:29 No.1059405727
この世は善と悪の永遠の闘争なんだ！って宗教多いけどこれは現実のままならなさに理屈をつけたらどこもこうなるんだなってなって面白い
183 23/05/21(日)15:55:45 No.1059405797
>日本神話にレイパーいない気がする スサノオの馬投げ入れ女官狂死はレイプの暗喩ともいわれることがある
184 23/05/21(日)15:56:01 No.1059405871
>>アレスくんが冷や飯食わされてるのはアテナとアテナイのせいなの？ >それもあるし荒ぶる戦神とかないわーなギリシア人の感性もある 戦争最高！なローマ人には優遇されまくってるのがなんとも
185 23/05/21(日)15:56:04 No.1059405880
アレスくんは当時の世相を考えると戦争自体がそもそも好まれなくなってきた平和な時代ってのもあるんじゃないか こう言う時代はオデュッセウスみたいなタイプの英雄が好まれると聞く
186 23/05/21(日)15:56:23 No.1059405956
>日本神話にレイパーいない気がする 古代に行くほどに母親と氏族の結びつき強いから レイプなんてしたら即戦争でどっちかが滅びた話になる
187 23/05/21(日)15:56:46 No.1059406081
ある説では矛盾は無いのに他の説と融合させられてしっちゃかめっちゃかになっちゃってるのもあるのか
188 23/05/21(日)15:57:31 No.1059406288
日本神話は割とずっと女が強いからな というか父神であるイザナギに武力的な側面があんまりない
189 23/05/21(日)15:57:48 No.1059406382
円卓の騎士は流行り原作にみんな二次創作でオリ主作りまくって人気が出たオリ主がそのまま原作扱いされたって流れだから…
190 23/05/21(日)15:57:56 No.1059406436
王権神授説って言葉の並びだけでかっこいいからな
191 23/05/21(日)15:57:57 No.1059406442
イスラム教以前のアラブの土着神とかどうでもいい扱いになってんのかな ジャーヒリーヤ（無知な時代）とか言われてるぐらいだし
192 23/05/21(日)15:57:59 No.1059406459
>ある説では矛盾は無いのに他の説と融合させられてしっちゃかめっちゃかになっちゃってるのもあるのか 地域ごとで全く別バージョンになってる話が交通と通信の発展で合体しちゃったから問題が出てきたパターンは結構多そう
193 23/05/21(日)15:58:04 No.1059406484
日本の場合は大王家が権威の割に武力がいまいちな時期長いから 種撒く時は大体根回しが通っていて協力関係が成立してないと危ない
194 23/05/21(日)15:58:10 No.1059406519
「アーサー王の死」におけるランスロットや「トリスタン物語」は 「悲しみのディアドラ」「ディルムッドとグラーニア」が下地にあるしね 「老いたる王」「美女」「美しい戦士」の関係で成り立ってるから
195 23/05/21(日)15:58:28 No.1059406617
（あれ！？思ったより話のレベルが高いな）
196 23/05/21(日)15:58:41 No.1059406660
ゼウスのあまりに自在すぎるレイプは姦通言い訳としてのインキュバスみたいなものを感じる
197 23/05/21(日)15:58:48 No.1059406693
fu2207921.jpg 比較的近場に似通った神話類型があるみたいな話は面白い 画像はここで拾ったものだから信ぴょう性があるかはわからないけど
198 23/05/21(日)15:59:14 No.1059406812
>この世は善と悪の永遠の闘争なんだ！って宗教多いけどこれは現実のままならなさに理屈をつけたらどこもこうなるんだなってなって面白い 最近発達してきた仏教はこの辺の闘争が少ないのもそう言う背景だったりするんかな？
199 23/05/21(日)15:59:19 No.1059406849
古事記の頃に大王家が圧倒的パワーを見せつけるのって 景行天皇とか雄略天皇とか位で基本は権威賦与役よね
200 23/05/21(日)15:59:27 No.1059406877
>イスラム教以前のアラブの土着神とかどうでもいい扱いになってんのかな >ジャーヒリーヤ（無知な時代）とか言われてるぐらいだし 徹底的に弾圧されて現代には存在の証拠も残ってないだけで それなりに独自の神話とか持ってたろうとは思う
201 23/05/21(日)16:00:10 No.1059407063
>羽の生えた美形天使のイメージが新しいんだっけか これも実はややこしくて 本来は「神の使わした者」という意味でしかなくてソドムとゴモラのエピソードなど明らかにただの人間の姿でやってきている ケルビムは元々はスフィンクスと同じでオリエント全般で好まれた魔除けのデザイン的なもの 燃える車輪などは天使とは明言されてないが神に従属した何かだから天使だろうという分析に基づく 羽根の生えた美形はギリシャ神話のエロースとかが混ざっている まあとにかく色々
202 23/05/21(日)16:00:24 No.1059407131
ダビデの1番有名な彫像が割礼してるのはどういう事なんだよ
203 23/05/21(日)16:00:38 No.1059407203
記録として伝承が残ってるってホント大事…
204 23/05/21(日)16:00:39 No.1059407207
そもそも善悪二元論の宗教ってそこまで多いか？
205 23/05/21(日)16:00:41 No.1059407216
日本神話は太陽神が主神なのに星に関するエピソード全然ないよね 農耕民族だから天体は見てたはずなのに月の神すら影が薄い
206 23/05/21(日)16:01:27 No.1059407397
TS獣姦出産は一般性癖ですよね？
207 23/05/21(日)16:01:32 No.1059407415
>ダビデの1番有名な彫像が割礼してるのはどういう事なんだよ そもそも彫像なんて芸術家の推し状態によって変わるし アスクレピオスも基本おじいちゃん像なのに稀にイケメンな若者になるというし
208 23/05/21(日)16:01:39 No.1059407450
>イスラム教以前のアラブの土着神とかどうでもいい扱いになってんのかな イフリートとかは排除しきれなかった土着信仰の変形だとは言う
209 23/05/21(日)16:01:42 No.1059407460
日本神話は人間作成秘話が存在しない割と珍しい側の神話なんだっけ 人間は動物とおなじその辺でなんか繁栄してた生き物
210 23/05/21(日)16:01:51 No.1059407507
>ゼウスのあまりに自在すぎるレイプは姦通言い訳としてのインキュバスみたいなものを感じる ユニコーンの処女以外殺す話も絶対馬に乗れる身分のレイパーが証拠隠滅するのに流してるよね…
211 23/05/21(日)16:02:25 No.1059407664
>日本神話は太陽神が主神なのに星に関するエピソード全然ないよね 星に関しては朝廷側が禁令とかも出してたりするからな あそこら辺は意図的に独占しようとしてる
212 23/05/21(日)16:02:37 No.1059407705
ツクヨミはどんな設定があつたんだろうな
213 23/05/21(日)16:02:50 No.1059407754
>>日本神話は太陽神が主神なのに星に関するエピソード全然ないよね >星に関しては朝廷側が禁令とかも出してたりするからな >あそこら辺は意図的に独占しようとしてる あー いわゆる星読みとかそう言う方向性での権威に関わるのか
214 23/05/21(日)16:03:17 No.1059407861
宗教ごとの考え方の差異だと月蝕日蝕の捉え方なんかが面白い
215 23/05/21(日)16:03:22 No.1059407883
太陽が主神の時点でまだ天文学が発達してないからな ギリシャでもアーリア人の宗教でも太陽はあくまで宇宙支配する最高神の配下であり目付だしな エジプトや中南米みたく太陽が複数あったり独自の信仰が芽生えた場合もあるけど
216 23/05/21(日)16:03:29 No.1059407915
ツクヨミの逸話の少なさは後の神（スサノオとか）に手柄を持ってかれたから説とかは見た覚えがある
217 23/05/21(日)16:03:34 No.1059407937
>日本神話は人間作成秘話が存在しない割と珍しい側の神話なんだっけ >人間は動物とおなじその辺でなんか繁栄してた生き物 日本がある程度発展してらか他所の体系化した神話がどかんと流れ込んだ所もあるので 奇妙な進化してるのはある
218 23/05/21(日)16:03:57 No.1059408036
>アスクレピオスも基本おじいちゃん像なのに稀にイケメンな若者になるというし そっちの方が人気出るから…
219 23/05/21(日)16:04:20 No.1059408128
アルテミスが狩人だったりで月や夜に対する信仰は狩猟文化よりなのもありそう
220 23/05/21(日)16:04:53 No.1059408269
>あー >いわゆる星読みとかそう言う方向性での権威に関わるのか 陰陽師が担当してたんだよな 天文とかを見るれっきとした官職だったし
221 23/05/21(日)16:04:58 No.1059408294
日本で天文学発達する理由がないからな
222 23/05/21(日)16:05:01 No.1059408309
人間はどう作られたか？ってのがそんな面白い話でもないし興味そそられる部分でもないから 作るの遅いってだけであろう
223 23/05/21(日)16:05:12 No.1059408354
観測技術や知識が発達してくると太陽も月も星も空の上を動く天体の一つで それらを全て内包してる天空神が頂点になりやすいのかな
224 23/05/21(日)16:05:40 No.1059408492
ウンコ付いているからまたキャラ画像の酷いスレかと思ったら面白そうなスレだった…
225 23/05/21(日)16:05:48 No.1059408532
>ツクヨミはどんな設定があつたんだろうな 知ってる女神天照が月神ことツクヨミで 女神天照が日の巫女として仕える日神が本来のアマテラスって説もあるね マイナーな説だけど
226 23/05/21(日)16:05:53 No.1059408548
陰陽師の頃になると道教や仏教的宇宙感がもう輸入済みでこっち使おうって感じだしな
227 23/05/21(日)16:06:13 No.1059408641
>人間はどう作られたか？ってのがそんな面白い話でもないし興味そそられる部分でもないから >作るの遅いってだけであろう 子供でも聞きたがるような初歩的な話だから他の地域では当然に存在してるんじゃないかな…
228 23/05/21(日)16:06:39 No.1059408748
アイヌ神話なんかでも太陽の神と月の神がちゃんと対の存在になってるから ツクヨミだけが何の逸話もないの現代に至るまでに色々削られてるのはそれっぽい
229 23/05/21(日)16:06:52 No.1059408809
なんでブラフマーって創造神なのにあんな人気ないんだろう
230 23/05/21(日)16:06:53 No.1059408812
>陰陽師の頃になると道教や仏教的宇宙感がもう輸入済みでこっち使おうって感じだしな 体系化した世界観が他所にあるからそれでいっかー ってなる昔の人達の気持ち良く分ります
231 23/05/21(日)16:07:37 No.1059409027
天使に肉弾戦で勝利！は誰だっけ…ヤコブ？
232 23/05/21(日)16:07:41 No.1059409044
>日本で天文学発達する理由がないからな そうは言っても天文学の基礎の基礎って農業や漁業の基本だし多少なりとも文明があったら発達しない？
233 23/05/21(日)16:07:50 No.1059409081
中華とか西洋に比べて日本の星読みの神話がやたら少ないのは理由あんのね
234 23/05/21(日)16:07:54 No.1059409097
>なんでブラフマーって創造神なのにあんな人気ないんだろう 世界共通なんだけど偉大極まる至高神は 余りに偉大過ぎてイメージもしにくく信仰しにくい 俗な現世利益の神様はイメージしやすくて信仰しやすい！！
235 23/05/21(日)16:08:24 No.1059409243
>子供でも聞きたがるような初歩的な話だから他の地域では当然に存在してるんじゃないかな… つってもメソポタミアでも成立後々だしギリシャでもそんな尺取ってないのよな 無いわけじゃないけど短い成立も遅いから 日本の場合創る前にもう仏教が入ってきた以上の意味あんま持てないと思うな
236 23/05/21(日)16:08:57 No.1059409397
天文学はほぼ地理学に通じるものだと思うんだけど 古代日本では星読み以外にどう学ばれてたのか
237 23/05/21(日)16:09:08 No.1059409447
淘汰されたというよりは元からちゃんと体系化されてなかったのか
238 23/05/21(日)16:09:31 No.1059409534
>>日本で天文学発達する理由がないからな >そうは言っても天文学の基礎の基礎って農業や漁業の基本だし多少なりとも文明があったら発達しない？ 日本は海人族の影響の濃い国なんで航海とかの実践分野の天文学は凄いよ 有名な話だけどでかい神社とかは同じ緯度経度に並んでたりするし
239 23/05/21(日)16:09:32 No.1059409540
>>なんでブラフマーって創造神なのにあんな人気ないんだろう >世界共通なんだけど偉大極まる至高神は >余りに偉大過ぎてイメージもしにくく信仰しにくい >俗な現世利益の神様はイメージしやすくて信仰しやすい！！ 日本でも天照大神より恵比寿神とかの方が分かりやすいからな…
240 23/05/21(日)16:09:34 No.1059409555
日本でも稲荷とか人気だもんな
241 23/05/21(日)16:09:36 No.1059409562
>ウンコ付いているからまたキャラ画像の酷いスレかと思ったら面白そうなスレだった… スレの流れは3レス目までで決まるとはよく言ったもの
242 23/05/21(日)16:09:41 No.1059409589
>なんでブラフマーって創造神なのにあんな人気ないんだろう うちのイザナミイザナギも言うほど人気ないし
243 23/05/21(日)16:09:46 No.1059409612
設定スカスカの神とヤリチンレイパー野郎とかTS獣姦野郎とか設定盛られる神ならどっちの方が幸せなんだろう
244 23/05/21(日)16:10:32 No.1059409815
至高神を至高神として信仰しようと思ったら 他の神様を全部なくして一つの神様にするしかないんよね
245 23/05/21(日)16:10:35 No.1059409823
ブラフマンの擬神化って特徴があまりに高度すぎて分かりづらいとかはあるが 人気がないかというと二大叙事詩でも他でもわりと出番は多いからな 世界のシステムに近くてどう拝めばいいか難しいってのが近いんじゃないかな
246 23/05/21(日)16:10:37 No.1059409832
>設定スカスカの神とヤリチンレイパー野郎とかTS獣姦野郎とか設定盛られる神ならどっちの方が幸せなんだろう 少なくとも忘れ去られるよりは良いと思う
247 23/05/21(日)16:10:39 No.1059409845
>日本は海人族の影響の濃い国なんで航海とかの実践分野の天文学は凄いよ >有名な話だけどでかい神社とかは同じ緯度経度に並んでたりするし はーなるほどなあ あくまでも神秘的な分野が一般にタブーとされただけで実利的なものは広く学ばれてたのね
248 23/05/21(日)16:10:41 No.1059409858
ギリシャ神話もプロメテウスの火くらいで明確に人間の創造ってエピソードはないしケースバイケースだろう 北欧神話にもないんじゃないかな あっちは失伝が多かったり途中からキリスト教影響入ってきたりでややこしいけど
249 23/05/21(日)16:11:41 No.1059410105
宗方教授や稗田先生が集まるスレ
250 23/05/21(日)16:12:02 No.1059410195
日本神話は1番有名なエピソードが主神のアマテラス引きこもり事件だから良くも悪くも天照大神の知名度は高くなってる
251 23/05/21(日)16:12:20 No.1059410282
天使とか女神とかのビジュアルは中世画の人じゃないから裸でもセーフ！っていうスケベ心によって生まれたものが多い気がする
252 23/05/21(日)16:12:51 No.1059410429
創造神は創造したら後はやることがなくて影が薄いので「暇な神」なんて民俗学概念もある
253 23/05/21(日)16:12:59 No.1059410460
ブラフマーは善悪関係なく修行してる奴にとりあえず力与える迷惑な神ってイメージがある
254 23/05/21(日)16:13:08 No.1059410499
日本の大蛇は水に纏わる荒ぶる神が多くて西洋の蛇なんかは死と再生を司るのが多いのはちょっと不思議だ
255 23/05/21(日)16:13:18 No.1059410541
>ギリシャ神話もプロメテウスの火くらいで明確に人間の創造ってエピソードはないしケースバイケースだろう >北欧神話にもないんじゃないかな >あっちは失伝が多かったり途中からキリスト教影響入ってきたりでややこしいけど 北欧は一応神が人間を作ったくらいの話はある ただやっぱりそんな大した記述量はない ラグナロク後に生き残った二人の男女が今の人類の祖先って方が有名だし
256 23/05/21(日)16:13:34 No.1059410608
>天使とか女神とかのビジュアルは中世画の人じゃないから裸でもセーフ！っていうスケベ心によって生まれたものが多い気がする いつの時代もエロは原動力だな…
257 23/05/21(日)16:13:37 No.1059410620
どの宗教も日食ってなんやねん！ってなったんだろうな
258 23/05/21(日)16:13:55 No.1059410681
ブラフマーに祈れば助けてくれるってもんでもないしな 苦行してれば寄っては来るけど ただ仏教の始まりも梵天勧請からだしウパニシャッドから降りてきた存在として貴ばれたのは間違いないね
259 23/05/21(日)16:13:56 No.1059410689
日本神話の天照も最高神としては信仰地味だけど 荒魂の方だとダキニ天とかに習合されてバリバリの現世利益の神様してるしな
260 23/05/21(日)16:14:23 No.1059410823
>日本の大蛇は水に纏わる荒ぶる神が多くて西洋の蛇なんかは死と再生を司るのが多いのはちょっと不思議だ 日本の蛇は川の擬獣化みたいなイメージあるな
261 23/05/21(日)16:14:35 No.1059410880
>天使とか女神とかのビジュアルは中世画の人じゃないから裸でもセーフ！っていうスケベ心によって生まれたものが多い気がする というかこれは芸術！芸術です！って言い張ってエロ絵を描く奴らおすぎなんだよね
262 23/05/21(日)16:15:15 No.1059411068
そもそもエロを前に出すのは良くないみたいな価値観っていつからあるんだ？
263 23/05/21(日)16:15:19 No.1059411077
>創造神は創造したら後はやることがなくて影が薄いので「暇な神」なんて民俗学概念もある 色々創った後に わしは豊かな大地になる した神とかいないのかな
264 23/05/21(日)16:15:19 No.1059411082
>日本神話は1番有名なエピソードが主神のアマテラス引きこもり事件だから良くも悪くも天照大神の知名度は高くなってる 引きこもり事件に引っ張られて弟うんこ事件の知名度も高くなってるんだよな…
265 <a href="mailto:ツクヨミ">23/05/21(日)16:15:54</a> [ツクヨミ] No.1059411238
>>日本神話は1番有名なエピソードが主神のアマテラス引きこもり事件だから良くも悪くも天照大神の知名度は高くなってる >引きこもり事件に引っ張られて弟うんこ事件の知名度も高くなってるんだよな… うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
266 23/05/21(日)16:16:15 No.1059411333
はーっこの彫刻は一向にヴェールに包まれたキリストですがー？
267 23/05/21(日)16:16:19 No.1059411347
>>創造神は創造したら後はやることがなくて影が薄いので「暇な神」なんて民俗学概念もある >色々創った後に >わしは豊かな大地になる >した神とかいないのかな それは役割終えて死んだのと同義じゃない？
268 23/05/21(日)16:16:22 No.1059411362
天照は最高神だけど 荒魂の方で邪神や戦神や現世利益の神様として最大手やっててこいつ…ってなる
269 23/05/21(日)16:16:46 No.1059411461
>そもそもエロを前に出すのは良くないみたいな価値観っていつからあるんだ？ それこそ集合的無意識なんじゃないか？
270 23/05/21(日)16:17:36 No.1059411658
>天照は最高神だけど >荒魂の方で邪神や戦神や現世利益の神様として最大手やっててこいつ…ってなる 日本の神は信仰したらご利益があるパターンと信仰したら静まってくれるパターンの二通りがある 両方やれば信仰も2倍だ
271 23/05/21(日)16:17:36 No.1059411663
>ラグナロク後に生き残った二人の男女が今の人類の祖先って方が有名だし ラグナロク周りの話って筆者が巫女を通して聞いた予言という体裁じゃなかったっけ？ 未来の話だからヘラのところ行くよりヴァルハラ行くぜー！ってヴァイキングが闘争求めてるはずだし
272 23/05/21(日)16:17:51 No.1059411722
>それは役割終えて死んだのと同義じゃない？ うん なので死んだというか役目を終えた神は大地となって我らを見守ってくれてるみたいな神話って何かないかなって イザナギとかいつのまにかスッと隠居してるし
273 23/05/21(日)16:17:56 No.1059411749
オリエントの方だと至高神のサイクルがあって 至高神になったら段々存在感薄くなって人気ある神様にポジション奪われる 奪った神様も段々存在感薄くなって…ってサイクルあるしな 至高神交代サイクルを断ち切ったゼウスは結構凄い
274 23/05/21(日)16:18:10 No.1059411804
>日本の大蛇は水に纏わる荒ぶる神が多くて西洋の蛇なんかは死と再生を司るのが多いのはちょっと不思議だ ヒドラがまんま水から来てる名前だしあっちでも蛇と水が関係するやつは多い
275 23/05/21(日)16:18:14 No.1059411823
エロいのは隠すべきじゃね？は服着ないと恥ずかしくね？みたいな段階と同じレベルな気がする
276 23/05/21(日)16:18:33 No.1059411903
日本だと造化三神だけど平田影響でわりと濃いと言えば濃いかもな 神仏分離令で主神が不適切って政府から言われて天之御中主やらに書き換えてる寺社もあるし
277 23/05/21(日)16:19:44 No.1059412185
造化三神とかは偉いけど偉すぎて理解されないからか 神話の枕で使われて出番消えるしな
278 23/05/21(日)16:20:24 No.1059412345
身近なご利益司ってる神の方が結果的に知名度高くなる
279 23/05/21(日)16:20:40 No.1059412412
大地じゃないけどアプスーとティアマトはだいたい似たような感じだと思う 出番終わったから俺ら水になるわ
280 23/05/21(日)16:21:02 No.1059412512
>>日本の大蛇は水に纏わる荒ぶる神が多くて西洋の蛇なんかは死と再生を司るのが多いのはちょっと不思議だ >日本の蛇は川の擬獣化みたいなイメージあるな 有名なところだとヤマタノオロチとかそうだよね インドとかでもアナンタとかシェーシャとかヴリトラとかヴァースキとか何かと水に関わる蛇は多い…
281 23/05/21(日)16:21:16 No.1059412572
と言うか天照荒魂が八十禍津日神と同神認定されたりもするから お前そんな邪神筆頭っぽい名前の奴と…ってなる
282 23/05/21(日)16:21:31 No.1059412625
日本ではエロい女神流行らなかったな…
283 23/05/21(日)16:21:47 No.1059412702
まず川が山の上から見ると蛇に見えるしな 森を破る大蛇だぜ
284 23/05/21(日)16:21:50 No.1059412713
死の神がどの神話でもだいたい真面目なタイプに落ち着くのは死後ぐらいちゃんとしてて欲しいって人類の願いを感じる
285 23/05/21(日)16:22:20 No.1059412824
>日本ではエロい女神流行らなかったな… アメノウズメはエロじゃろがい！ でも股開けっ広げで迫るのはエロと言うとなんか違う…ともなる
286 23/05/21(日)16:22:48 No.1059412947
>大地じゃないけどアプスーとティアマトはだいたい似たような感じだと思う >出番終わったから俺ら水になるわ ティアマトは大地になったろ！ メソポタミアの山はティアマトのおっぱいだぞ
287 23/05/21(日)16:22:58 No.1059412990
重要でもなく1回しか登場しない神とか何のために存在してるの...
288 23/05/21(日)16:23:17 No.1059413071
>日本ではエロい女神流行らなかったな… そんな岩屋戸の前でストリップダンスしたのに…
289 23/05/21(日)16:23:23 No.1059413099
>色々創った後に >わしは豊かな大地になる >した神とかいないのかな なったやつなら盤古が 「された」やつならティアマトとかユミルがいるけど 創造と自分が成るのの両立だとどうだろう…
290 23/05/21(日)16:23:38 No.1059413169
>死の神がどの神話でもだいたい真面目なタイプに落ち着くのは死後ぐらいちゃんとしてて欲しいって人類の願いを感じる おいゼウス！スレ画が蘇生するの辞めさせてくれ！
291 23/05/21(日)16:23:41 No.1059413177
>ラグナロク周りの話って筆者が巫女を通して聞いた予言という体裁じゃなかったっけ？ >未来の話だからヘラのところ行くよりヴァルハラ行くぜー！ってヴァイキングが闘争求めてるはずだし そもそも歴史時代のサガにもオーディンホイホイ出てくるからな…
292 23/05/21(日)16:23:54 No.1059413227
>日本ではエロい女神流行らなかったな… 流行らないと言うか巫女さん達がエロ担当してたと言うか…
293 23/05/21(日)16:24:06 No.1059413277
>>日本ではエロい女神流行らなかったな… >そんな岩屋戸の前でストリップダンスしたのに… アメノウズメさんは微妙にマイナー気味だし… マイナーってか専門職系の神扱いってのが正しいか
294 23/05/21(日)16:24:25 No.1059413346
道祖神とかエロじゃん！
295 23/05/21(日)16:25:12 No.1059413550
もしかして神話ってめっちゃ面白いのでは？
296 23/05/21(日)16:25:37 No.1059413660
>死の神がどの神話でもだいたい真面目なタイプに落ち着くのは死後ぐらいちゃんとしてて欲しいって人類の願いを感じる イザナミは国創りと離縁以外で何か真面目エピソードあったっけ…？ってなったけど閻魔大王は真面目エピソードの宝庫だったな
297 23/05/21(日)16:25:41 No.1059413687
>大地じゃないけどアプスーとティアマトはだいたい似たような感じだと思う >出番終わったから俺ら水になるわ あいつら最初から水っぽい 出番の最初から「互いを混ぜ合わせてる」で始まる
298 23/05/21(日)16:25:52 No.1059413733
自由奔放なエロ担当女神のイシュタル的ポジションの奴いないからな 女神天照が裏では好き勝手してるのに表向きはきちんとしてるから
299 23/05/21(日)16:25:54 No.1059413743
ハデスも比較的穏やかってだけでわりとガツガツはしてんだけどな ペルセポネ誘拐もゼウスに了承求める件無い場合もあるし ヘラクレスに激怒したり結構感情豊か
300 23/05/21(日)16:26:00 No.1059413773
>もしかして神話ってめっちゃ面白いのでは？ 面白いから何千年も伝わってきたんだよ！ 逆に言うと面白くないのは断絶したりする
301 23/05/21(日)16:26:04 No.1059413789
>>大地じゃないけどアプスーとティアマトはだいたい似たような感じだと思う >>出番終わったから俺ら水になるわ >あいつら最初から水っぽい >出番の最初から「互いを混ぜ合わせてる」で始まる エロじゃん…
302 23/05/21(日)16:26:19 No.1059413855
>出番の最初から「互いを混ぜ合わせてる」で始まる 速攻でエロスなのいいな…
303 23/05/21(日)16:26:46 No.1059413977
待てよ混ぜ合わせてるって事は百合じゃん
304 23/05/21(日)16:27:22 No.1059414139
アプスが地下の水でティアマトが海＝塩水っぽいしな
305 23/05/21(日)16:27:28 No.1059414171
>>死の神がどの神話でもだいたい真面目なタイプに落ち着くのは死後ぐらいちゃんとしてて欲しいって人類の願いを感じる >イザナミは国創りと離縁以外で何か真面目エピソードあったっけ…？ってなったけど閻魔大王は真面目エピソードの宝庫だったな 地獄行きまでの裁判システムかなり慎重だからな…
306 23/05/21(日)16:27:46 No.1059414246
神話はなんか真面目な話に見せかけてエロの話するための基盤だし宗教画はそうだってことにして全裸描くための言い訳だし…
307 23/05/21(日)16:28:05 No.1059414339
>重要でもなく1回しか登場しない神とか何のために存在してるの... 設定の説明
308 23/05/21(日)16:29:18 No.1059414669
>神話はなんか真面目な話に見せかけてエロの話するための基盤だし宗教画はそうだってことにして全裸描くための言い訳だし… エロは共通のパワーだからな…
309 23/05/21(日)16:29:30 No.1059414706
死は万人に公平だし絶対にサボらないからな…
310 23/05/21(日)16:30:11 No.1059414894
聖書やら経典の初心者向けアドバイスで 「氏族の読み上げは最初は無視してもいい」ってのあるしな 誰誰の子である○○その長男▽だの長いよ長いよ
311 23/05/21(日)16:31:15 No.1059415168
ヒンドゥーのチンポ像は破壊されまくったけど
312 23/05/21(日)16:31:24 No.1059415215
>死は万人に公平だし絶対にサボらないからな… スレ画がなんか地上に持っていくんですけお
313 23/05/21(日)16:31:44 No.1059415293
「」ちゃんが荒れずに賢い話しててちょっと感心した
314 23/05/21(日)16:32:12 No.1059415405
>誰誰の子である○○その長男▽だの長いよ長いよ 同じ名前のやつ多くて書かないとわからなかったんだ仕方ないんだ 何人いるんだヤコブ 功績残してるやつ多すぎだろアブラハム
315 23/05/21(日)16:32:19 No.1059415435
>ヒンドゥーのチンポ像は破壊されまくったけど ちんこはやすな
316 23/05/21(日)16:32:37 No.1059415516
>聖書やら経典の初心者向けアドバイスで >「氏族の読み上げは最初は無視してもいい」ってのあるしな >誰誰の子である○○その長男▽だの長いよ長いよ まあきちんと読み上げる場に居る人ならこの場面ならあのヤコブだよなとか1発で理解できるだろうしな
317 23/05/21(日)16:32:51 No.1059415570
>>死は万人に公平だし絶対にサボらないからな… >スレ画がなんか地上に持っていくんですけお だからゼウスサンダーする必要があったんですね
318 23/05/21(日)16:32:55 No.1059415586
確かに死後担当の奴らは真面目なの多いな
319 23/05/21(日)16:33:07 No.1059415626
イザナギイザナミより上のよくわからない世代
320 23/05/21(日)16:33:22 No.1059415700
>「」ちゃんが荒れずに賢い話しててちょっと感心した 割とこう言う学問系の話はちょいちょい立つし荒れにくい 内容も面白いからありがたい
321 23/05/21(日)16:33:23 No.1059415703
世界一有名なダビデ像だってミケランジェロの性欲の産物だし…
322 23/05/21(日)16:33:54 No.1059415845
>>ヒンドゥーのチンポ像は破壊されまくったけど >ちんこはやすな ちんちん信仰は万国共通だから…
323 23/05/21(日)16:34:07 No.1059415906
死後担当がはっきり複数に分かれてるマヤ・アステカ神話はかなり珍しい方
324 23/05/21(日)16:35:26 No.1059416239
>死後担当がはっきり複数に分かれてるマヤ・アステカ神話はかなり珍しい方 いいよね自殺と戦死と産褥死の神イシュタム
325 23/05/21(日)16:36:13 No.1059416422
ちょうどＦＧＯでスポット当たって調べてる勢が悲鳴上げてるけど 中南米の神話難しいというか「正確な資料」がないから難しいよね… 「宣教師がこう解釈した」「それをもとに歴史家の一人がこう解釈した」 「それがさらにこうなった」みたいなのの連続で元が全然違ったり
326 23/05/21(日)16:36:47 No.1059416562
やっぱりエルナンコルテスが悪いよなぁ…
327 23/05/21(日)16:37:35 No.1059416787
そもそもアステカ文字とかまず文章になってなかったりするしな…
328 23/05/21(日)16:38:03 No.1059416894
俺も将来侵略者になったら現地文化の保存に務めないといけないな…
329 23/05/21(日)16:38:29 No.1059417013
「生贄を嫌うケツアルコアル」からして流入後付け加えっぽいしな…
330 23/05/21(日)16:38:38 No.1059417043
>地獄行きまでの裁判システムかなり慎重だからな… 絶対間違ったヤツを地獄に落とさないし落ちるヤツは本当に苦しむべきって思想がモロに出てる十王裁判システムとざっくり過ぎる地獄刑期
331 23/05/21(日)16:39:23 No.1059417220
たまに本気で詳しい「」がいてびっくりする 凄すぎますよ！絶対やってるでしょ！
332 23/05/21(日)16:39:40 No.1059417289
元々文章残さない文化の神話はホント情報が無くて宣教師頑張ったな…ってなる
333 23/05/21(日)16:39:41 No.1059417296
文字がないとされている文化圏だからどうしても宣教師が聞き取りした資料とかを元にするしかない…
334 23/05/21(日)16:40:27 No.1059417468
神話の本を図書館で読み漁ったりしてるだけだし…
335 23/05/21(日)16:40:48 No.1059417550
侵略者は褒められたもんじゃないけど当時の宣教師マジ頑張ったんだな… そうだよな教化の為にはまず相手の宗教を知らないと無理だもんな
336 23/05/21(日)16:40:50 No.1059417564
ポポルブフとかも完全現地版でもないのよな… 何読んだらいいんだよってのがあの辺の神話調べるとなるんだよな