23/05/18(木)16:43:26 体積が0 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1684395806280.png 23/05/18(木)16:43:26 No.1058365950
体積が0
1 23/05/18(木)16:46:21 No.1058366788
フラクタル図形榛名
2 23/05/18(木)16:48:44 No.1058367474
fu2198757.jpg
3 23/05/18(木)16:51:43 No.1058368306
辺の長さは無限
4 23/05/18(木)16:51:57 No.1058368362
数学の限界を感じますね
5 23/05/18(木)16:53:58 No.1058368896
むしろ2.76…次元みたいな小数点以下の次元の事が考えられるようになって広がってる気がする
6 23/05/18(木)16:54:38 No.1058369091
正確にどこまでも描写したら見えなくなるの?
7 23/05/18(木)16:54:43 No.1058369107
fu2198775.jpg
8 23/05/18(木)16:54:46 No.1058369126
画像だと柱部分が普通に見えるから違和感すごいけどほんとに0に近づけると目に見えないよね
9 23/05/18(木)16:59:47 No.1058370497
こういうのって現実の世界ではありえないけど 数学のルールの世界では成り立ちうる物体みたいな感じでとらえて良いの?
10 23/05/18(木)16:59:50 No.1058370508
>正確にどこまでも描写したら見えなくなるの? 細かい何かがびっしり並んでる限りは光子を素通しにはしないだろうし何かしら見えるのでは
11 23/05/18(木)17:00:30 No.1058370691
>細かい何かがびっしり並んでる限りは光子を素通しにはしないだろうし何かしら見えるのでは ということは正確に描写できていないということではないか
12 23/05/18(木)17:01:27 No.1058370917
「体積が0=見えなくなる」ではないんじゃないか?
13 23/05/18(木)17:02:02 No.1058371081
ごく細い糸の塊になる?
14 23/05/18(木)17:04:19 No.1058371717
体積ゼロの板でも見えるだろ
15 23/05/18(木)17:05:01 No.1058371911
ハウスドルフ次元いいよね…
16 23/05/18(木)17:07:06 No.1058372487
2次元より上だから面積無限だし3次元より下だから体積は0
17 23/05/18(木)17:08:13 No.1058372812
>正確にどこまでも描写したら見えなくなるの? 表面積はあるから細かく描写しても見えるはず
18 23/05/18(木)17:09:28 No.1058373156
>2次元より上だから面積無限だし3次元より下だから体積は0 そういうことなんか! 2.726…次元というのが感覚的に納得できた
19 23/05/18(木)17:09:32 No.1058373168
物理的には存在し得ないだろうが触ってみたい
20 23/05/18(木)17:09:51 No.1058373249
数学的にはそんな珍しくないよね 直線だって体積0面積0だし
21 23/05/18(木)17:10:22 No.1058373416
スレ画のメンガーのスポンジに光を閉じ込める研究がされてるらしい
22 23/05/18(木)17:10:46 No.1058373541
無限に自己相似だと次元の狭間に落ちるのか…
23 23/05/18(木)17:12:46 No.1058374124
これだけ食ってたら太らないのでは
24 23/05/18(木)17:12:49 No.1058374145
>無限に自己相似だと次元の狭間に落ちるのか… 無とはいったい……うごごご!!
25 23/05/18(木)17:13:10 No.1058374232
疑似的に作ってみただけでも電磁波が中央に少しの時間留まるヤバイ立体
26 23/05/18(木)17:15:41 No.1058374934
>疑似的に作ってみただけでも電磁波が中央に少しの時間留まるヤバイ立体 なんで留まれるんだ…?
27 23/05/18(木)17:16:39 No.1058375204
表面積がめちゃめちゃでかいから?
28 23/05/18(木)17:16:49 No.1058375258
マイクラで家建てると大体こんな感じになる
29 23/05/18(木)17:18:45 No.1058375770
マイクラでトラップタワーのガワとして外枠だけ作ってた人いたな
30 23/05/18(木)17:20:48 No.1058376286
>マイクラで家建てると大体こんな感じになる それはただの豆腐では
31 23/05/18(木)17:22:59 No.1058376838
でかいメンガーのスポンジと小さいメンガーのスポンジは 理論的には表面積と体積は同じになるの?
32 23/05/18(木)17:26:05 No.1058377715
当たり前といえば当たり前だけどなんで電磁波が留まるのかを調べようとしても文献ばっかでなんも分かんねえ…無力だ…
33 23/05/18(木)17:26:23 No.1058377803
シドニアでこんなの見た
34 23/05/18(木)17:27:05 No.1058378005
線だけの存在ってこと?
35 23/05/18(木)17:27:56 No.1058378230
>でかいメンガーのスポンジと小さいメンガーのスポンジは >理論的には表面積と体積は同じになるの? 理論上はそうなる どっちも無限と0だから大小関係は無いはず ωとnωに大小関係は無いはずだし
36 23/05/18(木)17:29:48 No.1058378792
閉じ込める以前にある電磁波を透過も反射もしないって もしや新しいステルス技術に使えるのでは…
37 23/05/18(木)17:29:53 No.1058378821
小さい方向に無限なだけで大きい方向には有限なのでは?
38 23/05/18(木)17:29:57 No.1058378838
ブラックホールも特異点は現実には存在しないんじゃねという話もある
39 23/05/18(木)17:30:15 No.1058378928
いともたやすく行われるえげつない行為
40 23/05/18(木)17:32:38 No.1058379636
>2次元より上だから面積無限だし3次元より下だから体積は0 スレ画見る限り3次元なようだが…
41 23/05/18(木)17:32:41 No.1058379650
もし理想的なメンガーのスポンジを観察することが出来たと仮定すると その瞬間サイズが確定しちゃうから無限じゃなくなる?
42 23/05/18(木)17:32:59 No.1058379737
つまりカロリー0で食べ放題って事か
43 23/05/18(木)17:33:19 No.1058379830
伊達みきお理論でカロリー0
44 23/05/18(木)17:34:16 No.1058380117
こういう数学だけに存在する理屈嫌い 頭おかしくなる
45 23/05/18(木)17:35:24 No.1058380433
2次元には体積が存在しないけどメンガーのスポンジには0という体積が存在する
46 23/05/18(木)17:35:31 No.1058380465
体積が0だから重量も0だけど メンガーのスポンジに質量を持つ液体を入れたら入れるだけ吸収して重量が圧縮されるんだろうか
47 23/05/18(木)17:36:10 No.1058380649
>>2次元より上だから面積無限だし3次元より下だから体積は0 >スレ画見る限り3次元なようだが… 正方形(二次元)を長さ3倍にすると元の図形9個分になる 立方体(三次元)なら27個分になる スレ画は20個分だから二次元と三次元の間ってことになる
48 23/05/18(木)17:38:06 No.1058381242
>もし理想的なメンガーのスポンジを観察することが出来たと仮定すると >その瞬間サイズが確定しちゃうから無限じゃなくなる? 違うか 3次元空間からの観察であれば次元が上なんだから有限サイズということになるか
49 23/05/18(木)17:38:07 No.1058381250
>2次元には体積が存在しないけどメンガーのスポンジには0という体積が存在する 3次元に配置された2次元平面と体積0のスポンジの違いが分からない うーん致命的に理解力が足りていない…
50 23/05/18(木)17:38:41 No.1058381416
>>>2次元より上だから面積無限だし3次元より下だから体積は0 >>スレ画見る限り3次元なようだが… >正方形(二次元)を長さ3倍にすると元の図形9個分になる >立方体(三次元)なら27個分になる >スレ画は20個分だから二次元と三次元の間ってことになる (log20/log3)次元ってそういうことね
51 23/05/18(木)17:38:48 No.1058381453
角砂糖をこの形にすれば甘いコーヒーいくら飲んでも太らないってことか
52 23/05/18(木)17:39:41 No.1058381710
>角砂糖をこの形にすれば甘いコーヒーいくら飲んでも太らないってことか 体積が0だからいくら入れても甘くならない
53 23/05/18(木)17:40:30 No.1058381941
うおおおおこっち側の世界の俺が死んだッ!
54 23/05/18(木)17:41:21 No.1058382207
今日は自然数じゃない次元があるという事が分かったので良しとする!
55 23/05/18(木)17:43:07 No.1058382751
メンガーの豆腐…
56 23/05/18(木)17:44:23 No.1058383135
>体積が0だからいくら入れても甘くならない そう甘くなかった…
57 23/05/18(木)17:47:06 No.1058383968
>>>2次元より上だから面積無限だし3次元より下だから体積は0 >>スレ画見る限り3次元なようだが… >正方形(二次元)を長さ3倍にすると元の図形9個分になる うn >立方体(三次元)なら27個分になる うn >スレ画は20個分だから二次元と三次元の間ってことになる そんなのスレ画は長さ3倍だけじゃない操作をしてるからじゃないですか…
58 23/05/18(木)17:47:19 No.1058384023
原子一個分を最小単位?にして一辺100万kmくらいのスポンジ作っても無限には程遠い?
59 23/05/18(木)17:47:32 No.1058384088
ぜんぜんわからない 俺は雰囲気で3次元上に存在している
60 23/05/18(木)17:47:49 No.1058384173
>3次元に配置された2次元平面と体積0のスポンジの違いが分からない >うーん致命的に理解力が足りていない… 二次元平面は有限の空間内において表面積が有限だがメンガー君は無限の表面積を持つんだ
61 23/05/18(木)17:48:27 No.1058384363
無限は無理だがでかい数を実感したければクッキークリッカーやるのが一番だ
62 23/05/18(木)17:50:27 No.1058385031
中身すかすか 表面積ありすぎ
63 23/05/18(木)17:51:23 No.1058385319
シェルピンスキーのギャスケット
64 23/05/18(木)17:54:21 No.1058386248
興奮してきたな
65 23/05/18(木)17:55:02 No.1058386482
面白いフラクタル教えて wikipediaにのってないやつ
66 23/05/18(木)17:56:23 No.1058386916
3次元でフラクタル構造を成している物体はあるけどそれの目指す究極的な先は下位次元って事になるのか
67 23/05/18(木)17:56:54 No.1058387099
測度辺りまで行くと俺はもうわからん なにルベーグ可測であるって
68 23/05/18(木)18:00:02 No.1058388097
スレ画の形の角砂糖をコーヒーに入れたらコーヒーは全部吸われるのか
69 23/05/18(木)18:01:47 No.1058388603
角砂糖が溶けるが?
70 23/05/18(木)18:03:47 No.1058389137
>スレ画の形の角砂糖をコーヒーに入れたらコーヒーは全部吸われるのか 見かけの体積までしか吸わないんじゃないか
71 23/05/18(木)18:04:37 No.1058389364
とりあえず角砂糖であるならまず構造が崩れるのでは
72 23/05/18(木)18:05:09 No.1058389495
これただのフラクタル立方体だと思ったらそういう数学的なやつだったのね 穴が無限に増えて体積が0に近づくみたいな感じ?
73 23/05/18(木)18:06:26 No.1058389895
穴の周囲にまた穴があってその周囲にまた穴があって
74 23/05/18(木)18:06:51 No.1058389998
数学は異世界だから異世界の常識で数学を解こう
75 23/05/18(木)18:06:57 No.1058390033
フラクタルが数学的なやつだからな
76 23/05/18(木)18:07:05 No.1058390059
無限に表面積があるので無限分の1の時間で0の体積の砂糖が溶ける
77 23/05/18(木)18:07:19 No.1058390122
>数学は異世界だから異世界の常識で数学を解こう そんなことをしては数学が破壊されてしまう!
78 23/05/18(木)18:09:48 No.1058390825
現実の多孔質の物体もここまでじゃないけどすかすかなんじゃなかろうか それでもあんま変なことが起こらないのは再帰的ではないからなのか
79 23/05/18(木)18:09:58 No.1058390871
>これただのフラクタル立方体だと思ったらそういう数学的なやつだったのね ただのも何もフラクタル自体数学的なやつだと思うが…
80 23/05/18(木)18:11:03 No.1058391175
メンガーさん
81 23/05/18(木)18:15:34 No.1058392485
これ使ってエネルギー問題とか解決できないかな
82 23/05/18(木)18:20:38 No.1058393986
構成手順の一回のステップで表面積は何倍かに増え体積は何分の一かに減る 物理的限界はあまり気にしないようにしてステップを無限回繰り返すと表面積無限体積ゼロになる