ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/05/17(水)03:19:59 No.1057903163
これで寓話じゃなかったらなに！？
1 23/05/17(水)04:00:23 No.1057905706
以外と言われたらしぇおるさん？
2 23/05/17(水)04:26:22 No.1057906837
なんかあったの？
3 23/05/17(水)04:38:44 No.1057907350
現地5/29に禁止あるんか 何枚くらいなるんだろう
4 23/05/17(水)04:52:04 No.1057907892
あと２週間か…
5 23/05/17(水)04:52:43 No.1057907922
寓話とトライオーム禁止にしてほしい あとはパイオニアでも寓話とニクソスとカーンも禁止にしてほしい
6 23/05/17(水)04:57:31 No.1057908129
今後のセットしばらくは3年ローテ決める前に作ったって言ってるし強力マナベースのトライオームは禁止でいいと思うよ
7 23/05/17(水)05:04:38 No.1057908430
トライオーム禁止にしたら版図はなんだったんだってなるから…
8 23/05/17(水)05:08:31 No.1057908599
>あとはパイオニアでも寓話とニクソスとカーンも禁止にしてほしい 29日はスタンだけよ 他環境含めた禁止改定は夏にやるって
9 23/05/17(水)05:11:34 No.1057908745
トライオーム禁止はどういうスタンになるイメージで言ってるのか分からない
10 23/05/17(水)05:11:41 No.1057908751
食肉禁止してるしシェオルは金銭的にやれないんじゃない？ そもそも本来ローテに掛からないカードがこのタイミングで禁止ってひどいでしょ
11 23/05/17(水)05:12:45 No.1057908791
>そもそも本来ローテに掛からないカードがこのタイミングで禁止ってひどいでしょ ローテ伸ばしたんだから本来もへったくれもないんだが
12 23/05/17(水)05:13:44 No.1057908834
>食肉禁止してるしシェオルは金銭的にやれないんじゃない？ 食肉禁止直前に4枚買った人のレス
13 23/05/17(水)05:14:42 No.1057908881
トライオーム禁止は無いと思ったけど寓話使ってない5cランプががっつり恩恵受けてるからもしかしたら…感ある エスパーレジェンズだけなら公有地禁止でよかったんだけど
14 23/05/17(水)05:15:12 No.1057908893
>ローテ伸ばしたんだから本来もへったくれもないんだが どういうこと？
15 23/05/17(水)05:15:19 No.1057908899
絶望将来もぶち込んでくれ 代わりに食肉鈎返してもいいから
16 23/05/17(水)05:15:22 No.1057908903
新商品が出る毎に期間を3週間設けて協議の結果禁止措置を緊急で出すかもっていうのはスタンに限らない話なのかな 指輪とマスターズも多分入ってるよね
17 23/05/17(水)05:18:34 No.1057909042
3週間は妥当なライン 新セット出て即禁止だと少しは様子見ろよってなるし
18 23/05/17(水)05:18:57 No.1057909057
白のPWがいるな 放浪皇も禁止だオラッ
19 23/05/17(水)05:21:01 No.1057909139
>3週間は妥当なライン >新セット出て即禁止だと少しは様子見ろよってなるし というかそんな不良品を世に出すなっていう
20 23/05/17(水)05:21:47 No.1057909171
トライオーム禁止は微塵も思ってないけど基本土地タイプ付けて版図3つ分にしてるのは馬鹿なんじゃないかと思ってるよ
21 23/05/17(水)05:22:05 No.1057909189
白から禁止出すならサリアでは？ 今ラクドスとランプがスケール勝負してるところに白軸のアグロ飛び込んで来てるから サリアは白いデッキ大体入ってるし
22 23/05/17(水)05:25:52 No.1057909326
寓話が税血巻き込むかどうかってところじゃね 後はそこまででないと思う
23 23/05/17(水)05:26:06 No.1057909332
寓話、放浪皇、招来、シェオルも使ってないデッキがメタに出てきてるから禁止スゲー迷ってると思う 明らかにアトラクサがダメなんだけど2つ前のセットの高額カード禁止にできるかという
24 23/05/17(水)05:29:16 No.1057909451
アトラクサはダメだされてほしい
25 23/05/17(水)05:31:09 No.1057909534
最初の禁止の時に日和らないで 食肉じゃなくてシェオルやっとけば良かったのに 今回もアトラクサ見逃して何も変わらなそう
26 23/05/17(水)05:41:48 No.1057909935
トライオームは現実的じゃないから装飾庭園あたり消しとこう
27 23/05/17(水)05:43:55 No.1057910015
スケープゴートとしてエタ―リを処すか
28 23/05/17(水)05:46:34 No.1057910111
緑単いけるか？って思ったけど 5cランプが上行っててダメだった
29 23/05/17(水)05:48:22 No.1057910187
エターリ強いけど不快度はアトラクサより大分落ちる
30 23/05/17(水)05:49:34 No.1057910222
もう大人しくローテーションしなよ…
31 23/05/17(水)05:50:58 No.1057910283
>もう大人しくローテーションしなよ… それで環境よくなる線もアトラクサで消えた
32 23/05/17(水)05:51:30 No.1057910307
個人的な感覚ではアトラクサは禁止になっても納得しやすい 色が多すぎて普通のスタンにいるべき生物じゃない
33 23/05/17(水)05:59:46 No.1057910647
夏の改訂は8月15日のエルドレインプレビュー開始の前だそうなのでそこまではパイオニア以下変更なしがほぼ確定と
34 23/05/17(水)06:42:00 No.1057912852
緊急禁止ありは開き直りやがったな
35 23/05/17(水)06:43:53 No.1057912982
>緊急禁止ありは開き直りやがったな 高騰と下落の幅が激しくなってショップがまた詰め腹切らされるだけだよね
36 23/05/17(水)06:46:48 No.1057913180
ショップもだしプレイヤーも発売直後にスタンのデッキ作りづらくなっただけ スタン死滅させたいの？
37 23/05/17(水)06:54:46 No.1057913770
>個人的な感覚ではアトラクサは禁止になっても納得しやすい >色が多すぎて普通のスタンにいるべき生物じゃない いや色が多くて強いクリーチャーは全然いてくれていいよ 本来のマナの色やマナコスト用意せずに簡単に吊り上げられたり踏み倒せたり宝箱でマナの色無視できるのが悪い
38 23/05/17(水)06:54:48 No.1057913776
>白から禁止出すならサリアでは？ >今ラクドスとランプがスケール勝負してるところに白軸のアグロ飛び込んで来てるから >サリアは白いデッキ大体入ってるし ミッドレンジが粗方のデッキに蓋してるところにサリアがいるからアグロだけど辛うじて食い込めるって状況でサリア禁止してどうすんだ
39 23/05/17(水)06:58:34 No.1057914039
はじめてまだ数年だけど なんか赤はいっつも赤単ではあまり使わないのにシンボル拘束の緩さから多色で悪さするカードばっかり刷ってそれて赤単が苦しめられてるイメージ
40 23/05/17(水)07:00:05 No.1057914150
禁止を前もって分かりやすくするって話はしてた？
41 23/05/17(水)07:02:27 No.1057914343
鏡割りは来るだろうけど5cからもなんか禁止になるかもね
42 23/05/17(水)07:02:44 No.1057914362
赤単は不愉快なのでいくらでもイジメて良い
43 23/05/17(水)07:03:54 No.1057914449
なんていうか多色がアグロとかの猛攻を耐え凌いでタップインとかのテンポ損耐え凌ぎながら7マナまで伸ばして色拘束きついアトラクサ出すならこりゃあー仕方ねーなって諦められるんだよね 4-5マナくらいから宝箱+墓地コンボでぽんぽん湧いてくるからうんざりするだけで
44 23/05/17(水)07:04:37 No.1057914505
5cから禁止出すのは勇み足じゃないか とりあえず寓話禁止でエルドレインまで待ってもいいだろう
45 23/05/17(水)07:04:38 No.1057914506
本来スタンで使えなくなるはずだったカード達が残るから 大量に禁止が出ると思ってるんだけどどうだろう
46 23/05/17(水)07:04:41 No.1057914512
>赤単は不愉快なのでいくらでもイジメて良い 俺はEtBが強いのにそのまま肉や置物が残る白が嫌い
47 23/05/17(水)07:05:02 No.1057914544
今は黒ならメインから腐らない墓地対クリーチャー居るから別にいいんじゃない
48 23/05/17(水)07:05:36 No.1057914601
>禁止を前もって分かりやすくするって話はしてた？ ・新セット出た3週間後（緊急禁止枠） ・ローテーション前の年間5回の禁止改定タイミング（通常） ・特に秋セット発売前に全フォーマットの禁止告知 こんな感じ
49 23/05/17(水)07:07:07 No.1057914716
鏡割り死んだら3マナを死体鑑定士で埋めるためグリクシスが主流になるかもね
50 23/05/17(水)07:07:08 No.1057914717
宝物トークンって産み出すの無色マナで良かったよね
51 23/05/17(水)07:07:21 No.1057914743
アトラクサは出るだけでアド凄いのに本体性能までやたら高いのが 絆魂のせいで強引に殴り切ることも出来ねえ！
52 23/05/17(水)07:07:38 No.1057914769
赤単が強い環境って盤面無視して本体が強い時だからあんま良くないとは思う
53 23/05/17(水)07:07:53 No.1057914781
>鏡割り死んだら3マナを死体鑑定士で埋めるためグリクシスが主流になるかもね そもそもラクドス・グリクシスが消滅するほうが早い
54 23/05/17(水)07:08:22 No.1057914820
>>禁止を前もって分かりやすくするって話はしてた？ >・新セット出た3週間後（緊急禁止枠） >・ローテーション前の年間5回の禁止改定タイミング（通常） >・特に秋セット発売前に全フォーマットの禁止告知 >こんな感じ 何だ俺はてっきりデザイナーが強くデザインしすぎたカードに「禁止されるかも？」みたいな一文を添えるのかと
55 23/05/17(水)07:08:23 No.1057914822
雑に色増やせるのがミッド環境の原因にもなってるし土地から禁止出すんじゃないかなと思う
56 23/05/17(水)07:09:10 No.1057914891
まさかの婚礼ゲーが始まるか？
57 23/05/17(水)07:09:44 No.1057914948
>赤単が強い環境って盤面無視して本体が強い時だからあんま良くないとは思う 赤単が元気いいのはアリーナのデイリー埋めに都合がいいからじゃなくて？
58 23/05/17(水)07:09:56 No.1057914958
5Cはラクドスに対抗できるからという理由で増えたから禁止改訂後も支配的とは限らんと思う
59 23/05/17(水)07:10:09 No.1057914980
3色使えばわかるが雑に色足すとタップインかダメージ増えるからそこまで増やし得ではないぞマジで
60 23/05/17(水)07:10:39 No.1057915019
>赤単が元気いいのはアリーナのデイリー埋めに都合がいいからじゃなくて？ それは環境とはまた別の話じゃない
61 23/05/17(水)07:10:43 No.1057915025
銀行破りも禁止にしてくれ
62 23/05/17(水)07:10:46 No.1057915027
BO1の話は誰もしてないと思うぜ
63 23/05/17(水)07:11:35 No.1057915094
晴れが動画出してた制限カードは導入してくるかもしれんなって思ってる
64 23/05/17(水)07:11:42 No.1057915106
赤単て大会で結果とか残したっけ いやまあ大会の結果がそのまま環境の支配率にはならんけど
65 23/05/17(水)07:11:56 No.1057915128
>3色使えばわかるが雑に色足すとタップインかダメージ増えるからそこまで増やし得ではないぞマジで エルドレインで土地ふえたらまあわからんが色ガバと言われるとノーリスクでできるわけじゃないので首をひねる いやまあエスパーあたりは極まってるが
66 23/05/17(水)07:13:43 No.1057915271
>5Cはラクドスに対抗できるからという理由で増えたから禁止改訂後も支配的とは限らんと思う そうなると抑え込まれてた白単ミッドが元気になるだろうからそれ向けで…ってのはありそうではある
67 23/05/17(水)07:14:29 No.1057915345
>3色使えばわかるが雑に色足すとタップインかダメージ増えるからそこまで増やし得ではないぞマジで 感覚麻痺ってるんだろうけどタップインとダメだけで済んで色事故がほぼない時点でおかしいのよ
68 23/05/17(水)07:16:00 No.1057915482
使う側はリスクがあるリスクがあるとぼやくけど リスクを抱えれば黒単以外が絶望招来を抱えられる環境はそもそもちょっとおかしいんだ
69 23/05/17(水)07:16:03 No.1057915491
アトラクサ禁止したらミッドレンジが更に強くなってしまうしシェオルじゃないか？ 採用率じゃなくてシェオル突破できない色を環境から締め出してる訳だし
70 23/05/17(水)07:16:33 No.1057915530
寓話禁止されたとしてリアニなら次は大勝ちが入ってくるのかね
71 23/05/17(水)07:18:28 No.1057915706
シェオルと鏡割りどっちも除去がいっぱい入ってないと捌けないからシナジーに枠を割くデッキを締め出してるよね
72 23/05/17(水)07:18:37 No.1057915716
シェオルは除去の的だし競技デッキならシェオルの枚数少なくするのも出てるからシェオルは禁止じゃないんじゃない
73 23/05/17(水)07:18:57 No.1057915743
>リスクを抱えれば黒単以外が絶望招来を抱えられる環境はそもそもちょっとおかしいんだ ラクドスがメタ上位に上がってきたから色ガバは関係ないみたいに言う人いるけど2色でクアドラが5ターン目に安定して打てるって時点でって話なんだよね
74 23/05/17(水)07:19:04 No.1057915756
多色が色拘束のリスクを負ってラフィーンを出す→わかる 多色が色拘束のリスクを負って死体鑑定しを出す→わかる 多色が色拘束のリスクを負って絶望招来を出す→わからん…
75 23/05/17(水)07:19:22 No.1057915778
5Cは打消しには弱いだろうしまあなんとかなるんじゃないの？
76 23/05/17(水)07:19:29 No.1057915789
>感覚麻痺ってるんだろうけどタップインとダメだけで済んで色事故がほぼない時点でおかしいのよ いや事故ることも全然あるよ… 対戦してる相手から見たら二色デッキなんだなってなるかもしれないけど
77 23/05/17(水)07:20:05 No.1057915846
>感覚麻痺ってるんだろうけどタップインとダメだけで済んで色事故がほぼない時点でおかしいのよ タップインとかダメージのリスクを軽く見過ぎてると思う 現代MTGはクリーチャーの質上がってワンテンポ遅れるだけでもキツいのに
78 23/05/17(水)07:21:45 No.1057915992
タップインしてもなんとかなるくらいアグロのパワーが低いのがよろしくないのでは
79 23/05/17(水)07:21:50 No.1057915998
こうアトラクサがーとか色々文句は言うけれど決して多色カードや高マナ高スタッツなカード自体が嫌いなわけじゃないんだ俺は わかれわかってくれ
80 23/05/17(水)07:22:51 No.1057916096
環境の蓋をしてるカードって蓋した結果相性の悪いデッキが駆逐されてそのカード自体はサイド送りになったり数減らされたりするので 単純な採用率では読み取りにくいのよね
81 23/05/17(水)07:23:06 No.1057916115
いつ緊急禁止が出るかわからんのを問題視して緊急禁止をパック出してから3週間後にとりあえず区切って そこ超えたら安心して買ってね！って暗に言ってる声明出した感じ？ 定例緊急禁止ってのも笑えるがいいこと寄りかな
82 23/05/17(水)07:23:13 No.1057916127
>タップインしてもなんとかなるくらいアグロのパワーが低いのがよろしくないのでは もっと致命傷はミッドレンジ同士でも起きますわよ
83 23/05/17(水)07:23:31 No.1057916151
>タップインしてもなんとかなるくらいアグロのパワーが低いのがよろしくないのでは 赤に関しては先手取ってれば十分パワーはあると思う 白も足は遅いけどクリの質が高すぎるから全然いけると思う …緑はそもそも格闘とか到達とか色の役割弱めに設定されてるのに素のスタッツで他色に負けてるのおかしくない？
84 23/05/17(水)07:24:55 No.1057916269
>…緑はそもそも格闘とか到達とか色の役割弱めに設定されてるのに素のスタッツで他色に負けてるのおかしくない？ そもそも低マナ域は白のが優位赤は速攻をお持ちという差別化されてるので…
85 23/05/17(水)07:25:13 No.1057916300
スタン環境にプレイアブルな多色土地が4種類もあるのは珍しいっちゃ珍しい 今までは強いレア土地2種+弱めのレア土地1種ぐらいだったし
86 23/05/17(水)07:25:15 No.1057916308
両面土地ベースのときってどんなデッキに招来入ってたっけ
87 23/05/17(水)07:25:52 No.1057916357
>両面土地ベースのときってどんなデッキに招来入ってたっけ オルゾフで打ってたデッキはあったはず
88 23/05/17(水)07:26:00 No.1057916371
>タップインとかダメージのリスクを軽く見過ぎてると思う >現代MTGはクリーチャーの質上がってワンテンポ遅れるだけでもキツいのに 基本的に色数増えるほど1枚のカードパワー高いんだからそのリスクを負うのは当たり前だと思うよ
89 23/05/17(水)07:26:24 No.1057916413
2T3マナの動きは強すぎるということで1マナマナクリはダメよされたけど2T3マナが出来ない結果緑アグロがほぼ成立しなくなった感じがある
90 23/05/17(水)07:26:36 No.1057916434
種族デッキやテーマデッキ推したいようだし狼や毒性デッキでは突破困難なシェオル排除すれば多様になるんじゃないかな 全体除去は使い切りだから問題ないし横並べの返しとして妥当
91 23/05/17(水)07:27:24 No.1057916502
>種族デッキやテーマデッキ推したいようだし狼や毒性デッキでは突破困難なシェオル排除すれば多様になるんじゃないかな >全体除去は使い切りだから問題ないし横並べの返しとして妥当 テーマデッキ推したいなら1セットだけでそのテーマ終わらせるのやめろや！
92 23/05/17(水)07:28:39 No.1057916629
>種族デッキやテーマデッキ推したいようだし狼や毒性デッキでは突破困難なシェオル排除すれば多様になるんじゃないかな 毒性のカードとか今後ろくに追加される気がしないんですけど…
93 23/05/17(水)07:28:39 No.1057916631
>基本的に色数増えるほど1枚のカードパワー高いんだからそのリスクを負うのは当たり前だと思うよ それはそう ただテンポと環境によりけりだけど見合わないからスタンのグリクシスはラクドスに回帰したりパイオニアだと3色デッキ少ないからな
94 23/05/17(水)07:28:56 No.1057916657
>両面土地ベースのときってどんなデッキに招来入ってたっけ カウンター入りのジェスカイオパス相手に相性が悪いからほぼ見なかったよ
95 23/05/17(水)07:29:14 No.1057916700
>>種族デッキやテーマデッキ推したいようだし狼や毒性デッキでは突破困難なシェオル排除すれば多様になるんじゃないかな >毒性のカードとか今後ろくに追加される気がしないんですけど… 3年あるからなんとかなるやろ（適当）
96 23/05/17(水)07:31:16 No.1057916900
一貫して装備品テーマを与えているのに弱い赤白よ…
97 23/05/17(水)07:32:26 No.1057917024
>>種族デッキやテーマデッキ推したいようだし狼や毒性デッキでは突破困難なシェオル排除すれば多様になるんじゃないかな >毒性のカードとか今後ろくに追加される気がしないんですけど… 追加される可能性はある…アルケミーでな！
98 23/05/17(水)07:33:19 No.1057917123
>一貫して装備品テーマを与えているのに弱い赤白よ… 一貫してサクリファイスのテーマ与えられているのに使われない赤黒とどっちがマシかな…
99 23/05/17(水)07:34:07 No.1057917223
>一貫してサクリファイスのテーマ与えられているのに使われない赤黒とどっちがマシかな… 虐殺事件あった頃に活躍してたしサクリファイスの方が明確にマシだな
100 23/05/17(水)07:37:25 No.1057917544
>一貫して装備品テーマを与えているのに弱い赤白よ… 最近の装備はマシにはなってきてるとは思うんだけど…
101 23/05/17(水)07:38:26 No.1057917645
>一貫して装備品テーマを与えているのに弱い赤白よ… 強い装備って装備品らしくない十手や殴打頭蓋か打ち消し構えるためのカード引いたり土地起こしたりする剣だし赤白に向いてないんじゃ…
102 23/05/17(水)07:39:34 No.1057917774
アスターは悪くないし竜装具も悪くないが低マナ域が壊滅的すぎるわ お前のことだぞジョーカディーン
103 23/05/17(水)07:40:25 No.1057917876
装備品のシステム自体が赤白系の強みである横並びや速攻に向いてないから厳しいよね
104 23/05/17(水)07:40:28 No.1057917884
アルケミーに性能やべーって感じの装備結構あるけど別に弱いなってなるからもっとやばくても許されるぞあれ
105 23/05/17(水)07:41:25 No.1057917993
そういう意味では兎電池は傑作だと思う
106 23/05/17(水)07:42:00 No.1057918046
サクリファイスって1マナ4点が強かったころはデッキだったんだけどシェオル倒せないからな 結局シナジーに合ったカードが寓話とシェオルを対処できるかというのがそういうデッキの足切りになってると思うのよな
107 23/05/17(水)07:42:20 No.1057918081
装備は石鍛冶レベルがこないと駄目だと思う
108 23/05/17(水)07:43:11 No.1057918179
>装備は石鍛冶レベルがこないと駄目だと思う まあ装備単体でも良い奴とかなー 宝剣は駄目だけど
109 23/05/17(水)07:43:54 No.1057918248
青白が装備品テーマなら手札減らさず出てくる軽量フライヤーや打ち消し構えで使いこなせると思う
110 23/05/17(水)07:44:17 No.1057918274
クリーチャー生むタイプの装備品で良いのが増えれば1チャンあるかなあ
111 23/05/17(水)07:45:19 No.1057918402
>クリーチャー生むタイプの装備品で良いのが増えれば1チャンあるかなあ ただこの場合難敵になるのはサリアという
112 23/05/17(水)07:45:47 No.1057918448
普通の装備品は出て何もしないソーサリータイミングで追加マナ払わないと何もしないスタック除去でテンポ大損だからな どっかを免除しないとまともに使えん
113 23/05/17(水)07:46:00 No.1057918475
>…緑はそもそも格闘とか到達とか色の役割弱めに設定されてるのに素のスタッツで他色に負けてるのおかしくない？ 加えて今は除去の数も質も優秀だから緑は封殺されがち
114 23/05/17(水)07:46:38 No.1057918552
アリーナでBO1遊んでる限りではいろんなタイプのデッキに当たるのでラクドス一強に危機感がない
115 23/05/17(水)07:47:05 No.1057918600
>アリーナでBO1遊んでる限りではいろんなタイプのデッキに当たるのでラクドス一強に危機感がない bo1はまた別の環境だからな
116 23/05/17(水)07:49:11 No.1057918854
BO1とBO3は禁止を別にしてもいいくらい別物
117 23/05/17(水)07:49:17 No.1057918861
Bo3でもなんかラクドスが減った感はある
118 23/05/17(水)07:49:45 No.1057918921
スタンはよくわからんのだけど結局二色剣は強い装備の要件は満たさなかったの？
119 23/05/17(水)07:49:52 No.1057918935
Bo1はそろそろ後手に宝物くれ ブロールだけでもいいぞ
120 23/05/17(水)07:50:07 No.1057918957
出た時装備はいい装備 でもミラためは青のコピーがおもちゃにされてるくらいで印象に残るの少ないな
121 23/05/17(水)07:50:10 No.1057918961
>晴れが動画出してた制限カードは導入してくるかもしれんなって思ってる 制限はやればわかるけどつまらんよ 引きゲーおこりやすいし
122 23/05/17(水)07:50:57 No.1057919056
>でもミラためは青のコピーがおもちゃにされてるくらいで印象に残るの少ないな 負け組なので露骨に調整されてる
123 23/05/17(水)07:51:16 No.1057919090
>Bo1はそろそろ後手に宝物くれ >ブロールだけでもいいぞ ブロールなんて明らかに不利だもんね後手なら速爆発してる
124 23/05/17(水)07:51:24 No.1057919111
ブロールってヒストリックとスタンダードどっちがおススメ？ ハイランダーデッキ好きだから遊びたいわ
125 23/05/17(水)07:53:33 No.1057919369
アリーナだけど恐竜とアトラクサのランプ禁止されないなら俺も青かランプ握るわ
126 23/05/17(水)07:54:27 No.1057919464
ヒスブロの方が人口多いし待たされることはないぞ
127 23/05/17(水)07:55:09 No.1057919552
デイリーを消化したい都合で出来た安価デッキが多いのが環境の多様性を増してるのだろうか
128 23/05/17(水)07:55:18 No.1057919574
サンキューヒストリックでやってみる サルーフちゃんで遊んでくるぜ
129 23/05/17(水)07:57:53 No.1057919861
>デイリーを消化したい都合で出来た安価デッキが多いのが環境の多様性を増してるのだろうか アリーナは大体赤単増える→赤単メタ増えるで環境は回る…
130 23/05/17(水)07:58:53 No.1057919956
ヒスブロはいいぞ 最近やってないけどカイカデッキの強化パーツ増えたからまたやろうかな
131 23/05/17(水)07:59:32 No.1057920039
>デイリーを消化したい都合で出来た安価デッキが多いのが環境の多様性を増してるのだろうか BO1だとサイド後弱くなるデッキが許されるんだ 毒性とか
132 23/05/17(水)08:02:43 No.1057920404
>スタンはよくわからんのだけど結局二色剣は強い装備の要件は満たさなかったの？ 3マナ設置2マナ装備の基本性能自体が強くない
133 23/05/17(水)08:05:12 No.1057920698
青黒剣持ったジョーカディーンがどうにも止められなくて負けたことはある
134 23/05/17(水)08:06:31 No.1057920875
装備品は強く設定するとすぐ暴れるから調整が難しい
135 23/05/17(水)08:09:33 No.1057921259
影槍は結構いい塩梅？
136 23/05/17(水)08:10:04 No.1057921333
>影槍は結構いい塩梅？ USGがなきゃ使われんでしょ
137 23/05/17(水)08:11:45 No.1057921613
黒の除去が強すぎるのが良くない
138 23/05/17(水)08:12:39 No.1057921743
なんかスタンダードの禁止も普通になったなぁ… 環境の変化は嬉しいんだけど紙やってる人はよく付いていけるな
139 23/05/17(水)08:13:24 No.1057921844
>環境の変化は嬉しいんだけど紙やってる人はよく付いていけるな だから紙プレイヤー露骨に減ったんだと思うよ
140 23/05/17(水)08:13:25 No.1057921846
>環境の変化は嬉しいんだけど紙やってる人はよく付いていけるな ついていけないので目減りしてる 特にあめりか
141 23/05/17(水)08:14:17 No.1057921969
つまんない環境になると人減るから紙握ってるから余計に禁止改定してほしいと思ってるよ
142 23/05/17(水)08:14:45 No.1057922041
いやまずはつまんない環境にしないでほしいな
143 23/05/17(水)08:16:18 No.1057922228
3年ローテになったら絶対見落とし発生するでしょ 割といい禁止ローテだと思う
144 23/05/17(水)08:16:44 No.1057922283
>いやまずはつまんない環境にしないでほしいな インフレの最中が多分一番楽しいんだがもうインフレ出来ないだろうな…
145 23/05/17(水)08:18:27 No.1057922496
>だから紙プレイヤー露骨に減ったんだと思うよ アリーナならなんならスターターデッキだけでずっと遊べるからな…
146 23/05/17(水)08:18:53 No.1057922550
新ファイと機械兵団ぐらい矢継ぎ早に出せるんならもっとシステムの関連性上げてほしい
147 23/05/17(水)08:21:39 No.1057922917
>いやまずはつまんない環境にしないでほしいな そうは言ってもアリーナがあるおかげで環境の解析が爆速で進むから仕方ない気が…
148 23/05/17(水)08:22:26 No.1057923037
どうでもいいけど今週のMWMクソだな
149 23/05/17(水)08:22:46 No.1057923087
装備品はETB本体にした疑似ソーサリー路線じゃないと調整難しそう 毎ターン手に入るアドはすぐ雪だるまになる
150 23/05/17(水)08:23:01 No.1057923128
>そうは言ってもアリーナがあるおかげで環境の解析が爆速で進むから仕方ない気が… じゃあアリーナなくそう！ あれがすべての元凶だろ
151 23/05/17(水)08:23:20 No.1057923168
昔ながらの週1～2回店舗大会で遊ぶくらいなら今の環境は許せたと思う 毎日アリーナでやるとつらい
152 23/05/17(水)08:24:11 No.1057923285
紙スタンに関してはコロナ禍でサイクル断絶したのが一番影響でかいと思うがそれいっても始まらないしな
153 23/05/17(水)08:24:44 No.1057923360
>そうは言ってもアリーナがあるおかげで環境の解析が爆速で進むから仕方ない気が… 環境の解析早すぎ問題はMO時代からの課題なのでアリーナ関係ないよ
154 23/05/17(水)08:27:25 No.1057923685
競技人口自体はアリーナのおかげで結構いる 紙やる理由が薄いだけ
155 23/05/17(水)08:29:08 No.1057923883
アリーナだとクソレアが高いから紙やってる
156 23/05/17(水)08:29:30 No.1057923940
環境の解析というよりかはプレイ体験が気軽に得られるのが問題なのかなぁ… MOは結構ハードル高かったけどアリーナはすごい簡単だし
157 23/05/17(水)08:29:54 No.1057924011
オフはカードが高いだけな気がするんだけどな… だから剥かせる工夫をしてるんだろうけど
158 23/05/17(水)08:30:59 No.1057924157
パックもシングルも高くてなぁ 剥くこと自体は好きなんだけどもデッキ作って大戦まで行くのは大変だ
159 23/05/17(水)08:31:12 No.1057924187
シングル価格はウィザーズにどうにも出来ないだろうし…
160 23/05/17(水)08:31:41 No.1057924277
>紙スタンに関してはコロナ禍でサイクル断絶したのが一番影響でかいと思うがそれいっても始まらないしな それはしょうがないから間口を広げまくるしかないと思う 大会のサイクルに中堅くらいのプレイヤーがタッチしやすくするとか売れんくてもチャレンジャー出すとか
161 23/05/17(水)08:31:49 No.1057924301
>シングル価格はウィザーズにどうにも出来ないだろうし… チャレンジャーデッキとかでどうにか…
162 23/05/17(水)08:33:48 No.1057924633
未完成デッキでFNM突撃してくる人減ったなあと思う アリーナで完成したデッキ触っちゃうと我慢できないよね
163 23/05/17(水)08:34:14 No.1057924691
>シングル価格はウィザーズにどうにも出来ないだろうし… 再録したら下がってるんでちゃんと干渉出来るよ 再録を意味もなく高額で出したり他ゲーみたいに構築済みで撒いたりしてないのでまだ出来ることやってない
164 23/05/17(水)08:35:04 No.1057924803
SLDとか特殊セット再録供給はシングル価格に影響を及ぼせるしウィザーズに金の入る良い施策ではあるんだがな
165 23/05/17(水)08:38:26 No.1057925270
スタンチャレンジャーデッキ増やさないのかって質問へのアーロンの回答が歯切れ悪いのであまり期待できないかな
166 23/05/17(水)08:38:31 No.1057925282
>スタンはよくわからんのだけど結局二色剣は強い装備の要件は満たさなかったの？ だして装備というテンポ悪いからな それはそれとして青黒剣は赤単のサイドにおったが
167 23/05/17(水)08:38:57 No.1057925336
スタンの期間伸びてスタンのチャレンジャーデッキ増えるといいなあ
168 23/05/17(水)08:39:31 No.1057925424
>スタンチャレンジャーデッキ増やさないのかって質問へのアーロンの回答が歯切れ悪いのであまり期待できないかな パック買う層とチャレンジャーデッキ買う層がかみ合ってなくて後者がマジで売れないって話だからな
169 23/05/17(水)08:43:59 No.1057926055
売れねえ！はわからんでもないけど初心者とかフォーマット参入者がベースにするデッキ売ってないのってどうなの…って思う
170 23/05/17(水)08:45:39 No.1057926299
>売れねえ！はわからんでもないけど初心者とかフォーマット参入者がベースにするデッキ売ってないのってどうなの…って思う スタン初心者はそっから入ってないということでもある
171 23/05/17(水)08:46:05 No.1057926358
ぼっちがいきなりカードゲーム始める日本方式を考慮して無いんじゃないかな 普通友達から勧められて始めるよね？的な
172 23/05/17(水)08:46:42 No.1057926439
ぼっちでも始めやすいアリーナ！ いや本当に助かる
173 23/05/17(水)08:46:52 No.1057926467
それはつまりスタンのプレイ環境死んでる今はもう詰みってことなのでは
174 23/05/17(水)08:47:46 No.1057926591
>売れねえ！はわからんでもないけど初心者とかフォーマット参入者がベースにするデッキ売ってないのってどうなの…って思う アリーナやればいいじゃん
175 23/05/17(水)08:47:58 No.1057926620
>ぼっちがいきなりカードゲーム始める日本方式を考慮して無いんじゃないかな >普通友達から勧められて始めるよね？的な そういう売り方アメリカ式だよなとは思う
176 23/05/17(水)08:48:10 No.1057926647
公式はチャレンジャー出しても売れないって言ってるんだっけ
177 23/05/17(水)08:48:42 No.1057926705
>公式はチャレンジャー出しても売れないって言ってるんだっけ ショップと相談しなきゃなー！みたいな言い方
178 23/05/17(水)08:49:47 No.1057926863
まあそのアリーナも初心者にアルケミーやらせてうんざりさせてるんやけどなﾌﾞﾍﾍ
179 23/05/17(水)08:50:01 No.1057926895
>ショップと相談しなきゃなー！みたいな言い方 もうこれがダメだと思う
180 23/05/17(水)08:50:12 No.1057926921
ザリストなんて意味あるか疑問の枠をスタン環境で有用なカードの汎用再録枠とかにすれば多少はマシになるだろうに
181 23/05/17(水)08:51:09 No.1057927054
>それはつまりスタンのプレイ環境死んでる今はもう詰みってことなのでは だからこうして3年制にする いい方向に行くかは知らんがなんもやらんよりはまぁ…
182 23/05/17(水)08:51:54 No.1057927167
>>ショップと相談しなきゃなー！みたいな言い方 >もうこれがダメだと思う まあ小売りの力つえーなとは思う
183 23/05/17(水)08:52:20 No.1057927223
スタンが死んだらMtGもゆっくり死んでシングル価格がどっかで暴落するんだろうな
184 23/05/17(水)08:52:41 No.1057927274
アフターマスでは小売考慮しろ！と言い再録では小売無視しろと言う「」…
185 23/05/17(水)08:52:42 No.1057927276
>いい方向に行くかは知らんがなんもやらんよりはまぁ… 結果はどうあれ行動したことを評価してもらいたい！みたいな感じだ
186 23/05/17(水)08:53:26 No.1057927397
>アフターマスでは小売考慮しろ！と言い再録では小売無視しろと言う「」… 「」は集団意識貼られてる訳じゃねえんだ
187 23/05/17(水)08:53:56 No.1057927462
ショップのリスクが問題ならなんらかの方法でメーカーが肩代わりしてでも存在は用意しといた方が…と思うけど 日本だとあったら絶対アリーナからの入り口になると思うんだがなぁ…
188 23/05/17(水)08:54:13 No.1057927509
>結果はどうあれ行動したことを評価してもらいたい！みたいな感じだ 村社会っぽい陰湿さで好き
189 23/05/17(水)08:54:24 No.1057927534
>アフターマスでは小売考慮しろ！と言い再録では小売無視しろと言う「」… 「」をひとりだとでも思ってんの…？
190 23/05/17(水)08:55:28 No.1057927685
小売なんか考慮しなくていいけどアフターマスみたいなパックはもう二度と出さないで欲しい
191 23/05/17(水)08:57:35 No.1057927986
競技環境目線だとパッとしないけどネタデッキ目線だとすごいいいパックだよアフターマス
192 23/05/17(水)09:01:06 No.1057928474
アフターマスの1番の問題は内容よりも売り方だと思うよ… アリーナやってる分には細かい変化もありがたいし
193 23/05/17(水)09:01:37 No.1057928537
アフターマスは統率者向けだけどスタンにもご利用いただけますって立ち位置だと思うけど売り上げどうなるかね
194 23/05/17(水)09:02:06 No.1057928601
ネタデッキって言っても結局アリーナじゃ勝てないと意味ないしなあ
195 23/05/17(水)09:02:41 No.1057928684
>アフターマスでは小売考慮しろ！と言い再録では小売無視しろと言う「」… そりゃ死にそうになってる小売のことは考慮すべきだし 既得損益ガメて先細り招きかねない小売は無視しろってなる
196 23/05/17(水)09:02:47 No.1057928698
コンセプトとしてもあんまり欲しいと思うカードが無かったなーって感じだったアフターマス
197 23/05/17(水)09:03:43 No.1057928835
>既得損益ガメて先細り招きかねない小売は無視しろってなる つまり晴れは死ねってことね！
198 23/05/17(水)09:03:45 No.1057928842
>競技環境目線だとパッとしないけどネタデッキ目線だとすごいいいパックだよアフターマス 競技でダメでかつネタでもダメなパックって何？ ネタなんて各々で見つけるものでしょ？
199 23/05/17(水)09:05:08 No.1057929014
>コンセプトとしてもあんまり欲しいと思うカードが無かったなーって感じだったアフターマス なんかとっ散らかってるよね
200 23/05/17(水)09:07:15 No.1057929288
再録は小売考慮するって言ってるのに小売の利益にならないSLDぼんぼこ発表するしダブスタもいいところなのよな 単に値段ついてるレアばら撒きたくないだけでは？
201 23/05/17(水)09:07:55 No.1057929398
>アフターマスは統率者向けだけどスタンにもご利用いただけますって立ち位置だと思うけど売り上げどうなるかね 個人経営みたいなショップのﾋがキャッシュ足らない…って言ってるの複数見た
202 23/05/17(水)09:08:32 No.1057929477
もし晴れ死んだらいよいよ国内のマジック終わると思う
203 23/05/17(水)09:11:14 No.1057929849
紙のマジックが終わってもアリーナがあるから別にいいよ
204 23/05/17(水)09:12:04 No.1057929965
別によくないよ
205 23/05/17(水)09:12:16 No.1057929997
>もし晴れ死んだらいよいよ国内のマジック終わると思う アリーナとedhだけだと晴れ無くても関係ないしな…
206 23/05/17(水)09:12:34 No.1057930032
良くねえって話してるところでそんなこと言われましても 紙死んだらアリーナも多分死ぬぞ
207 23/05/17(水)09:13:33 No.1057930144
晴れ無しでEDH用の細々としたカード集めるの個人的にはしんどいな…
208 23/05/17(水)09:14:11 No.1057930232
晴れ死んだら紙しぬってのが根拠ゼロなのに 紙死んだらアリーナ死ぬとか言われても困る
209 23/05/17(水)09:14:30 No.1057930275
>晴れ無しでEDH用の細々としたカード集めるの個人的にはしんどいな… 駿河屋とかいいぞ
210 23/05/17(水)09:15:46 No.1057930451
まあ別にアリーナ死んでも別ゲーやるからいいよ
211 23/05/17(水)09:15:47 No.1057930453
晴れ死んでも紙はしなないけど 晴れがスキャンダル以外で死ぬころには紙死んでると思う
212 23/05/17(水)09:16:52 No.1057930615
スタンに限った話で言えば勝ちを目指す対戦ツールとしてアリーナが 紙の完全上位互換なんだもの… そりゃ絵違いとかクソデッキとか紙にもいい点はあるけどそういう遊びはedhの仕事だし…
213 23/05/17(水)09:17:34 No.1057930717
仮にアリーナに今までのカード全部収録されてEDHで4人対戦できるようになったら 俺は完全にアリーナに移行できるんだが…
214 23/05/17(水)09:18:13 No.1057930821
晴れなくても他に同等の規模でプレイをサポートできる場ができればいいよ 無理だと思うけど
215 23/05/17(水)09:18:30 No.1057930867
ネタデッキはEDHってのわかるけど仕事終わりに大会いくなら通常構築がいいな 暇な時間が長いんよEDH
216 23/05/17(水)09:21:03 No.1057931227
>仮にアリーナに今までのカード全部収録されてEDHで4人対戦できるようになったら 4人対戦自体は計画中らしいけど全部収録は無理だろ
217 23/05/17(水)09:21:05 No.1057931232
>晴れなくても他に同等の規模でプレイをサポートできる場ができればいいよ 他のゲームは晴れみたいなのなくても存続してるし別にないならないなりにやるだけだよ
218 23/05/17(水)09:21:32 No.1057931307
この前EDHの配信見たけど基本2時間弱くらいやってて長丁場すぎるって思った
219 23/05/17(水)09:21:37 No.1057931317
・叩き目的のスレ
220 23/05/17(水)09:22:02 No.1057931398
アリーナ多人数戦とか絶対つまらないよ ４番手になったからって爆発する奴で溢れかえるってのは容易に想像つく
221 23/05/17(水)09:22:16 No.1057931446
>>晴れなくても他に同等の規模でプレイをサポートできる場ができればいいよ >他のゲームは晴れみたいなのなくても存続してるし別にないならないなりにやるだけだよ 晴れあっても国内8位なんすわ
222 23/05/17(水)09:22:20 No.1057931461
>・叩き目的のスレ そもそも晴れが死ぬ紙が死ぬってのがわけわかんないからなぁ…
223 23/05/17(水)09:22:39 No.1057931504
>晴れあっても国内8位なんすわ 晴れが寡占してるのが悪いんじゃね？
224 23/05/17(水)09:23:21 No.1057931614
10年後にはスタンダードどころかMTG残ってるのかなって気がしてくる最近の動向見てると
225 23/05/17(水)09:23:32 No.1057931638
晴れしかMTG取り扱ってないと思ってる？
226 23/05/17(水)09:24:44 No.1057931840
これからMTG扱う店はどんどん減るだろうし晴れ天下はこっからよ
227 23/05/17(水)09:24:57 No.1057931878
>>晴れあっても国内8位なんすわ >晴れが寡占してるのが悪いんじゃね？ 国内8位なんだからそもそも売上がないんだよ 国内一位でこのショップの有り様なら晴れのせいになるけど
228 23/05/17(水)09:25:21 No.1057931943
虹色の糖質くせぇのいるじゃん
229 23/05/17(水)09:25:28 No.1057931958
アフターマスで取り扱いやめまーすってとこめっちゃでてるからな今
230 23/05/17(水)09:25:36 No.1057931989
>10年後にはスタンダードどころかMTG残ってるのかなって気がしてくる最近の動向見てると 40年で死ぬならもう寿命でしょ
231 23/05/17(水)09:25:54 No.1057932037
>アリーナ多人数戦とか絶対つまらないよ >４番手になったからって爆発する奴で溢れかえるってのは容易に想像つく 遊び方の選択肢としてはあっていいだろ 人口少ないアルケミーなんかより遥かに望まれてると思うが
232 23/05/17(水)09:26:22 No.1057932101
>虹色の糖質くせぇのいるじゃん 出た…なんでもかんでも架空の荒らしにおっかぶせるしぐさ
233 23/05/17(水)09:26:38 No.1057932138
大都市圏に住んでるとわかんないかもしれないけど晴れなくてもショップの取り扱い死んでるし クソ高えと言われてる晴れでもまだシングル安かったりするんよ
234 23/05/17(水)09:27:28 No.1057932283
>出た…なんでもかんでも架空の荒らしにおっかぶせるしぐさ （刺さったんだな…）
235 23/05/17(水)09:28:48 No.1057932492
指輪物語も爆死路線だしまじで大型店舗以外は死ぬんじゃね
236 23/05/17(水)09:29:19 No.1057932550
荒らしに執着するようになったらいよいよ猫
237 23/05/17(水)09:29:27 No.1057932561
プレビューも始まってないのに爆死宣言…？
238 23/05/17(水)09:29:44 No.1057932602
指輪は過去最高の予約数だってよ
239 23/05/17(水)09:30:31 No.1057932700
>指輪は過去最高の予約数だってよ 英語圏の話だよそれ 日本語版にはひとつの指輪はいる可能性ないもの
240 23/05/17(水)09:31:00 No.1057932769
>国内8位なんだからそもそも売上がないんだよ >国内一位でこのショップの有り様なら晴れのせいになるけど 1位なら晴れのせいになるのに8位ならならない理由教えて
241 23/05/17(水)09:31:22 No.1057932817
灯争見たいな盛り上がりがまたほしい 嫌がらせ常在能力PWが欲しいってことじゃないよ！
242 23/05/17(水)09:31:23 No.1057932818
>日本語版にはひとつの指輪はいる可能性ないもの これよく聞くけど本当なの？ もしそうなら舐められたもんだな
243 23/05/17(水)09:31:43 No.1057932864
>アフターマスで取り扱いやめまーすってとこめっちゃでてるからな今 60万しいれて50万在庫って聞いて戦慄してる
244 23/05/17(水)09:31:57 No.1057932897
>>国内8位なんだからそもそも売上がないんだよ >>国内一位でこのショップの有り様なら晴れのせいになるけど >1位なら晴れのせいになるのに8位ならならない理由教えて 一位なのに他のショップが飢えてるなら晴れが独占してるせいだけど 8位ならそもそも個人経営レベルのショップがメインで取り扱うものじゃないからな
245 23/05/17(水)09:32:14 No.1057932934
>灯争見たいな盛り上がりがまたほしい ストーリーで一番盛り上がるはずだったONE～MOMでこけたんでしばらくは無理っすね
246 23/05/17(水)09:32:33 No.1057932984
コレブ英語版日本でも売るだろ