23/05/16(火)08:58:01 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1684195081594.jpg 23/05/16(火)08:58:01 No.1057627728
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/05/16(火)08:59:07 No.1057627912
とうほぐの民だけど流石に伊達はないわ
2 23/05/16(火)09:00:42 No.1057628160
三大なら家康秀吉だろうけど二大って言われると結構悩む
3 23/05/16(火)09:00:59 No.1057628201
知名度なら家康か秀吉かなぁ…
4 23/05/16(火)09:03:17 No.1057628535
型月的にはギリシャの2人目誰なんだっけ 旧ライダーあたり？
5 23/05/16(火)09:03:34 No.1057628576
三大だと三英傑でいいんだけど二大と言われて秀吉家康どっち削るかは確かに… そしてnov削る選択肢が無いのも確かに…
6 23/05/16(火)09:04:36 No.1057628704
わかりやすい解説
7 23/05/16(火)09:04:37 No.1057628705
2大ということは他の3英傑はあえて除くパターンか…？とか勘ぐっちゃう
8 23/05/16(火)09:05:01 No.1057628766
>型月的にはギリシャの2人目誰なんだっけ >旧ライダーあたり？ ググるとマテリアルかなんかでヘラクレスとペルセウスが並んでるのが出てくるな
9 23/05/16(火)09:05:17 No.1057628805
家康か秀吉の2択になるのはわかるけど 他のは無理だよ
10 23/05/16(火)09:06:09 No.1057628934
>家康か秀吉の2択になるのはわかるけど >他のは無理だよ それは地域によるだろうやっぱり 上杉武田推しもわからないではない
11 23/05/16(火)09:08:05 No.1057629217
信長より最終的な勝者である家康が外せないから (信長or秀吉)＋家康ってなる 信長が確定してるならもう一人は家康しかありえない
12 23/05/16(火)09:09:23 No.1057629426
少なくとも二大戦国武将って相当絞ってきてる時に 地元の人だからで推すのはちょっと図々しいんじゃねえかな…
13 23/05/16(火)09:10:41 No.1057629605
北条時宗「フッフッフこいつは驚いた」
14 23/05/16(火)09:11:43 No.1057629768
三英傑が100として 信長は単体でも100 家康秀吉は単体なら90 だとすると85くらいの武田上杉なら入れ替えてもよくない？
15 23/05/16(火)09:11:55 No.1057629803
>少なくとも二大戦国武将って相当絞ってきてる時に >地元の人だからで推すのはちょっと図々しいんじゃねえかな… 古代ギリシャ人感覚だと地元っていうのは一つの国だから
16 23/05/16(火)09:12:22 No.1057629876
主人公になってる頻度だと誰が二番なんだろうか 一番は間違いないから除外として
17 23/05/16(火)09:13:54 No.1057630109
>古代ギリシャ人感覚だと地元っていうのは一つの国だから 戦国時代における大名も国王みたいなもんだよね
18 23/05/16(火)09:14:47 No.1057630251
ホトトギス3兄弟でいいじゃん
19 23/05/16(火)09:17:05 No.1057630670
>ホトトギス3兄弟でいいじゃん 2人挙げろってんだよ！
20 23/05/16(火)09:17:49 No.1057630780
>信長が確定してるならもう一人は家康しかありえない >信長より最終的な勝者である家康が外せないから >(信長or秀吉)＋家康ってなる それは三国志で一番の英雄は晋の将軍です！って言うのと同じだぞ
21 23/05/16(火)09:20:38 No.1057631219
三英傑から2人ならなんならノッブを外す方が収まりがいいまである
22 23/05/16(火)09:21:21 No.1057631331
>三英傑から2人ならなんならノッブを外す方が収まりがいいまである 有名度だったら信長外せんだろ…
23 23/05/16(火)09:21:37 No.1057631390
謙信と信玄ってセットのイメージだからどっちが上みたいなイメージがない
24 23/05/16(火)09:21:44 No.1057631407
>主人公になってる頻度だと誰が二番なんだろうか >一番は間違いないから除外として 忍者関係のネタ使える真田？ サルは晩年のヤバさとかあるせいか案外少ないよね
25 23/05/16(火)09:21:56 No.1057631441
でも信長ギリギリ天下とってないし…
26 23/05/16(火)09:26:36 No.1057632122
キャラが立ってるかどうかで言えば風林火山おじさんと独眼竜おじさんが2位タイになりそうなんだけど
27 23/05/16(火)09:28:45 No.1057632474
>でも信長ギリギリ天下とってないし… 先駆者としての功罪は三英傑でも突出してるけど 猿と狸と違って全国行けてないからな…
28 23/05/16(火)09:29:51 No.1057632645
書き込みをした人によって削除されました
29 23/05/16(火)09:32:54 No.1057633138
逆に考えてみてほしいんだけど戦国2大武将で 上杉＋伊達とかだと絶対違うわってなるじゃん？ 少なくとも3大の誰かが片方に入ってないと収まりが悪い これがもう格を表してないか
30 23/05/16(火)09:34:55 No.1057633502
伊達政宗って調べるとなんて言うか思ったほど凄くないよな
31 23/05/16(火)09:37:00 No.1057633871
独眼竜って二つ名がめちゃかっこいいけど割と敗軍の将って印象だな伊達
32 23/05/16(火)09:41:31 No.1057634594
>伊達政宗って調べるとなんて言うか思ったほど凄くないよな 戦国過大評価武将1位だと思う
33 23/05/16(火)09:45:12 No.1057635182
ダテマは功績で言うとそこまででは…ってなるけど 格好良さの瞬間風速だけはあるから… 生涯にに3回くらい…
34 23/05/16(火)09:46:08 No.1057635316
>伊達政宗って調べるとなんて言うか思ったほど凄くないよな そのくせ宮城県モチーフのキャラとかだとほぼ眼帯入ってくる
35 23/05/16(火)09:46:09 No.1057635321
そもそも信長は英雄か？
36 23/05/16(火)09:46:58 No.1057635469
>そもそも信長は英雄か？ 画像では信長は英雄じゃなく戦国武将だぞ
37 23/05/16(火)09:48:23 No.1057635683
…仕方ない 伊達に限らず地元武将はやっぱり贔屓になる
38 23/05/16(火)09:49:12 No.1057635834
>ダテマは功績で言うとそこまででは…ってなるけど >格好良さの瞬間風速だけはあるから… >生涯にに3回くらい… 3回も瞬間最大風速あるのは上位ランカーではあるんだがな…
39 23/05/16(火)09:50:15 No.1057636035
武将らしく戦の采配で考えると信長秀吉でいいんじゃない
40 23/05/16(火)09:50:15 No.1057636036
>画像では信長は英雄じゃなく戦国武将だぞ それならわかる
41 23/05/16(火)09:51:20 No.1057636239
徳川家康と豊臣秀吉は戦国武将っていうとあれだな 個々の武力のイメージよりも将軍関白のイメージが先行してしまうから武将って言われると……？って一瞬なる もちろん弱い訳じゃないんだろうけども
42 23/05/16(火)09:51:22 No.1057636244
2大だったらノッブ外して謙信信玄の二人にした方が収まりよくね？
43 23/05/16(火)09:51:43 No.1057636300
>武将らしく戦の采配で考えると信長秀吉でいいんじゃない つまり猿を破った事がある狸が最強…
44 23/05/16(火)09:51:45 No.1057636304
>…仕方ない >伊達に限らず地元武将はやっぱり贔屓になる 自分もやっぱり毛利元就だよな！ってなっちゃうからわかる
45 23/05/16(火)09:53:42 No.1057636637
めっちゃ強かったのにジモティーにすら上げられそうにない北条…
46 23/05/16(火)09:54:38 No.1057636790
伊達は伊達マに余念がないからな…
47 23/05/16(火)09:54:49 No.1057636821
>めっちゃ強かったのにジモティーにすら上げられそうにない北条… 氏康君が優等生すぎていまいちキャラが薄い…
48 23/05/16(火)09:54:56 No.1057636843
そういえば狸は個人戦でも強かったみたいな話たまに聞くけど 猿の個人の武勇の話あんまり聞かんな… というか創作の痩せぎすの小男のイメージが邪魔してなんか戦えなさそうという先入観を持ってしまっているまである
49 23/05/16(火)09:54:57 No.1057636845
>とうほぐの民だけど流石に伊達はないわ まぁゲームで有名になった感はある…
50 23/05/16(火)09:55:08 No.1057636876
天下統一を成し遂げると武将という枠に収まらなくなっちゃうからむしろノブは入れるとしてヒデとヤスを外すと釣り合うのが思いつかない
51 23/05/16(火)09:55:15 No.1057636896
猿か狸で言ったら狸だな俺は 世界史でも屈指の長期政権の祖だし
52 23/05/16(火)09:55:46 No.1057636986
>>とうほぐの民だけど流石に伊達はないわ >まぁゲームで有名になった感はある… ダテマの伊達マはむしろ昔の大河ドラマの影響では？
53 23/05/16(火)09:56:37 No.1057637105
スレ画は結局誰なの？ ペルセウスでいいのか？
54 23/05/16(火)09:57:16 No.1057637209
アキレウスじゃないの
55 23/05/16(火)09:57:52 No.1057637306
ギリシャの方でも戦争始まるからやめろ
56 23/05/16(火)09:58:32 No.1057637395
もう1人はともかくヘラクレスは不動なのかな
57 23/05/16(火)09:58:44 No.1057637431
>アキレウスじゃないの でも星座になれてないじゃん
58 23/05/16(火)09:58:47 No.1057637440
オデュッセウスじゃない？
59 23/05/16(火)09:59:07 No.1057637504
>ギリシャの方でも戦争始まるからやめろ スパルタが勝つわ つまりレオニダスこそギリシャ2大英雄の1人というわけ
60 23/05/16(火)10:00:01 No.1057637636
日本だったらメデューサ倒したことで有名なペルセウスでいいんじゃねえかな…？
61 23/05/16(火)10:00:09 No.1057637659
オデュッセウスじゃろ
62 23/05/16(火)10:00:20 No.1057637695
これはfateではペルセウスですって言われてスレ画のおばちゃんは「まあペルセウスなら仕方ないな…」と言った
63 23/05/16(火)10:01:17 No.1057637843
猿か家康入れられてもまあ仕方ないか…
64 23/05/16(火)10:02:32 No.1057638040
この古代ギリシャじん配信も今後どうなるんだろうな… まさか古代ギリシャじんの都合とかじゃなくて担当が退社しておしまいになるとは…
65 23/05/16(火)10:03:20 No.1057638178
>でも信長ギリギリ天下とってないし… 実際二大だと秀吉家康って人もいるな
66 23/05/16(火)10:05:51 No.1057638588
>>でも信長ギリギリ天下とってないし… >実際二大だと秀吉家康って人もいるな 歴史への影響で考えたら信長よりこの2人のが圧倒的にでかい
67 23/05/16(火)10:05:52 No.1057638592
>でも信長ギリギリ天下とってないし… ノッブは天下取ってるよ 三好も細川も天下人だよ
68 23/05/16(火)10:06:12 No.1057638651
ギリシャの方も三大英雄だったらすっぽり決まるの？
69 23/05/16(火)10:07:32 No.1057638878
>>>でも信長ギリギリ天下とってないし… >>実際二大だと秀吉家康って人もいるな >歴史への影響で考えたら信長よりこの2人のが圧倒的にでかい いや…？novと猿だとnovの影響の方がデカくね…？
70 23/05/16(火)10:08:13 No.1057638996
>ギリシャの方も三大英雄だったらすっぽり決まるの？ ヘラクレスとペルセウスはまず入るだろうけど残りの1人はテーセウスかアキレウスかオリオン辺りで揉めそう
71 23/05/16(火)10:11:33 No.1057639568
>ヘラクレスとペルセウスはまず入るだろうけど残りの1人はテーセウスかアキレウスかオリオン辺りで揉めそう もう5大英雄戦隊という事にしておこう…
72 23/05/16(火)10:12:02 No.1057639650
どっちも一人なら揉めないのに
73 23/05/16(火)10:16:08 No.1057640350
>これはfateではペルセウスですって言われてスレ画のおばちゃんは「まあペルセウスなら仕方ないな…」と言った 英雄としてのエピソードは他の連中より大したことないけど でもヘラクレスより古い時代の英雄だからな…
74 23/05/16(火)10:20:15 No.1057641069
じゃあ秀吉家康に絞ったとしてどっちが信長とツートップ？
75 23/05/16(火)10:21:11 No.1057641219
>じゃあ秀吉家康に絞ったとしてどっちが信長とツートップ？ 家康かな…江戸幕府築いた人だし
76 23/05/16(火)10:22:00 No.1057641384
秀吉は信長の家臣ってイメージ強いからな…信長と並べるなら家康かな
77 23/05/16(火)10:22:31 No.1057641460
伊達は見た目がカッコいいのでありよりのあり
78 23/05/16(火)10:23:59 No.1057641687
かっこよさでいうと秀吉家康は微妙だな…
79 23/05/16(火)10:24:44 No.1057641814
クソ漏らしは英雄にはならんだろ
80 23/05/16(火)10:25:22 No.1057641918
オデュッセウスも結構食い込まん？
81 23/05/16(火)10:26:39 No.1057642141
信玄と謙信って手もあるな
82 23/05/16(火)10:27:14 No.1057642234
天下統一した秀吉と 長期安定政権を作った家康 が2大でいいと思う
83 23/05/16(火)10:27:24 No.1057642260
>信玄と謙信って手もあるな 二大ってなるとこれ感がある
84 23/05/16(火)10:27:36 No.1057642299
でも信長抜きに戦国時代語るのはキツくない？
85 23/05/16(火)10:29:13 No.1057642583
まあノブの時点であとは消化試合だったけど…
86 23/05/16(火)10:31:51 No.1057643045
信長は抜けない
87 23/05/16(火)10:33:35 No.1057643354
日本でならゼウスとアテナじゃないの
88 23/05/16(火)10:34:08 No.1057643446
後世に一番影響を与えたのを考えると秀吉家康なんだけどその2人がモロに影響受けてるのが信長だからなあ
89 23/05/16(火)10:34:46 No.1057643551
確かにこれは説明文が悪いな
90 23/05/16(火)10:35:23 No.1057643669
fateの説明文なんてフワッフワなんだから気にしたら負けよ
91 23/05/16(火)10:35:45 No.1057643725
じゃあ戦国武将4人決めてって言われたら誰が適当だと思う？
92 23/05/16(火)10:35:55 No.1057643760
>日本でならゼウスとアテナじゃないの どっちも神だしアテナはマイナー気味では… 現地ギリシャならそりゃ有名だが
93 23/05/16(火)10:36:46 No.1057643893
>後世に一番影響を与えたのを考えると秀吉家康なんだけどその2人がモロに影響受けてるのが信長だからなあ とはいえ信長も先人の功績の上にいるからそれ言い出すともう根掘り葉掘りになってしまうところはある
94 23/05/16(火)10:36:57 No.1057643922
>日本でならゼウスとアテナじゃないの 純粋な神は英雄にカウントされないだろう
95 23/05/16(火)10:38:43 No.1057644194
ゼウスとハーデスを上げるのが日本人だぞ
96 23/05/16(火)10:38:49 No.1057644205
昔の授業と漫画知識しかないからなんともだけど novと猿と狸はマブだったイメージが強いからnovと並べるなら敵対してた奴がいいなあ
97 23/05/16(火)10:39:26 No.1057644329
>昔の授業と漫画知識しかないからなんともだけど >novと猿と狸はマブだったイメージが強いからnovと並べるなら敵対してた奴がいいなあ やはり本願寺…
98 23/05/16(火)10:39:33 No.1057644346
こう言うたとえ話をスッと出すのが上手い
99 23/05/16(火)10:39:38 No.1057644363
>昔の授業と漫画知識しかないからなんともだけど >novと猿と狸はマブだったイメージが強いからnovと並べるなら敵対してた奴がいいなあ となると武田？
100 23/05/16(火)10:39:58 No.1057644426
>novと猿と狸はマブだったイメージが強いからnovと並べるなら敵対してた奴がいいなあ novの宿敵ってなると本願寺になるな…
101 23/05/16(火)10:40:51 No.1057644588
顕如…顕如かあ…
102 23/05/16(火)10:40:55 No.1057644599
>こう言うたとえ話をスッと出すのが上手い この人の説明とか聞いてて気持ちいいよね 人によっては馴染みがないから凄い噛み砕いて説明するのに慣れてるというか
103 23/05/16(火)10:41:29 No.1057644707
義務教育範囲だと武田って長篠でポッと出てきて負けてるやつだろ これでもまだ出番ある方だし
104 23/05/16(火)10:43:03 No.1057644986
伊達はエピソードだけは面白いけど二大として挙げる枠ではないな… 白装束で街に繰り出したり陶器割りそうになったことにキレて陶器割ったり娘がキラキラネームだったりして楽しいんだけど
105 23/05/16(火)10:43:11 No.1057645016
>義務教育範囲だと武田って長篠でポッと出てきて負けてるやつだろ >これでもまだ出番ある方だし 織田あたりを焦点に当てると晩年だからな… 調べるとなんかやべーなこいつってなる
106 23/05/16(火)10:43:14 No.1057645021
古代ギリシャじんの大らかさはなんか古の女子オタ界隈で揉まれてきたんかな…ってなる
107 23/05/16(火)10:43:46 No.1057645119
>義務教育範囲だと武田って長篠でポッと出てきて負けてるやつだろ >これでもまだ出番ある方だし それは勝頼だし 武田信玄も川中島の戦いで習うよ
108 23/05/16(火)10:44:31 No.1057645254
武田というと一般的に信玄の方だし晩年ではなくね？
109 23/05/16(火)10:47:38 No.1057645822
Fate/Prototypeから考えるとペルセウスでいいんじゃないか？
110 23/05/16(火)10:49:42 No.1057646152
伊達は教科書だと海外に支倉常長派遣した話で絶対習ってるぞ 逆に歴史オタだと全然ピンとこない話だけど
111 23/05/16(火)10:50:57 No.1057646361
やっぱ信玄でしょ
112 23/05/16(火)10:51:27 No.1057646436
支倉常長ってドスケベ黒ギャルでしょ？
113 23/05/16(火)10:51:48 No.1057646507
img2大武将ならまず間違いなくすねえもんが入るんだが…
114 23/05/16(火)10:52:10 No.1057646574
>伊達は教科書だと海外に支倉常長派遣した話で絶対習ってるぞ >逆に歴史オタだと全然ピンとこない話だけど 伊東マンショより一般知名度低そうな大友宗麟！
115 23/05/16(火)11:03:12 No.1057648295
支倉使節団の支倉常長が使ったティッシュゴミがローマの博物館に遺されてる話好き
116 23/05/16(火)11:03:50 No.1057648376
戦国乙女ならイエヤスとソウリンなんだけどな…
117 23/05/16(火)11:05:37 No.1057648659
武田信玄って信長たちのひとつ前の人という認識だけど毛利隆元とほぼ同世代と聞くとバグる
118 23/05/16(火)11:05:45 No.1057648672
成り上がった功績見たら秀吉の方が上かなと思う
119 23/05/16(火)11:05:46 No.1057648675
>img2大武将ならまず間違いなくすねえもんが入るんだが… 誰？
120 23/05/16(火)11:12:58 No.1057649707
信長がすでに枠にいると秀吉は信長と陸続きな感じがあるから家康入れたくなる
121 23/05/16(火)11:15:24 No.1057650119
この解説の人の柔軟性は参考にしたいレベル へえその説もあるんだ…いいね…って何でも受け入れてる
122 23/05/16(火)11:16:46 No.1057650324
ところでギリシャ神話ならヘラクレスともう一人誰が推されるかな
123 23/05/16(火)11:17:59 No.1057650520
「有名」だからな 「最強」とかとはまた違った難しさがある
124 23/05/16(火)11:20:03 No.1057650863
家康勝ったときは実質戦国終わってるからなぁ…
125 23/05/16(火)11:21:06 No.1057651031
>2大だったらノッブ外して謙信信玄の二人にした方が収まりよくね？ 言うほど有名じゃない
126 23/05/16(火)11:21:33 No.1057651111
教科書に載ってない奴はダメだろ
127 23/05/16(火)11:23:56 No.1057651512
一番有名って土俵なんだから知名度で落ちたら選外だな
128 23/05/16(火)11:24:57 No.1057651687
ヤスは戦国大名ってより初代将軍としての知名度の方が高そう
129 23/05/16(火)11:29:11 No.1057652393
定まった定義がない二大〇〇なんてぶち上げておいて片方の名前を挙げないとかやると 説明としての信憑性が損なわれるんだな…
130 23/05/16(火)11:30:15 No.1057652593
>一番有名って土俵なんだから知名度で落ちたら選外だな となるとやっぱ猿か狸になるな…
131 23/05/16(火)11:31:17 No.1057652777
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132 23/05/16(火)11:31:57 No.1057652888
>家康勝ったときは実質戦国終わってるからなぁ… は？ 「終わった」んじゃなくて神君家康公が「終わらせた」んだが？？？
133 23/05/16(火)11:32:59 No.1057653076
>定まった定義がない二大〇〇なんてぶち上げておいて片方の名前を挙げないとかやると >説明としての信憑性が損なわれるんだな… スレ側ペルセウスだよ
134 23/05/16(火)11:38:19 No.1057654065
スレ画に関してはこの後ペルセウスかァ～っ！ペルセウスなら仕方ねえなァ～っ！ってなってた
135 23/05/16(火)11:42:43 No.1057654865
少なくとも本物〇〇でお出しされて誰もがピンとくるくらいには有名じゃないとな…
136 23/05/16(火)11:43:27 No.1057654980
正解はアキレウスでしたー！
137 23/05/16(火)11:44:20 No.1057655148
でもペルセウスなんてオタ以外知らんのじゃ
138 23/05/16(火)11:45:07 No.1057655272
>でもペルセウスなんてオタ以外知らんのじゃ メデューサは知らない人いないし…
139 23/05/16(火)11:45:59 No.1057655456
>でもペルセウスなんてオタ以外知らんのじゃ ダイアモンドから夢を放つペルセウス
140 23/05/16(火)11:47:57 No.1057655783
ダテマの最大の功績は家光の時代まで生きて東照大権現の話を吹き込んで自分の格も上げた部分だから
141 23/05/16(火)11:49:39 No.1057656101
>伊達は教科書だと海外に支倉常長派遣した話で絶対習ってるぞ >逆に歴史オタだと全然ピンとこない話だけど 帰ってきた時には鎖国になってて死ぬまで冷遇されたのいいよね
142 23/05/16(火)11:53:49 No.1057656917
ヘラクレスとペルセウスならまあ知名度的になっとくできる
143 23/05/16(火)11:57:15 No.1057657570
あえて大友で