23/05/16(火)02:47:08 江戸患... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1684172828428.jpg 23/05/16(火)02:47:08 No.1057600118
江戸患い（脚気）
1 23/05/16(火)02:52:42 No.1057600582
ビタミンって大事なのね
2 23/05/16(火)02:57:02 No.1057600940
脚気って死に至るんだ…
3 23/05/16(火)02:58:00 No.1057601005
森鴎外間接的に3万人殺してるのかよ
4 23/05/16(火)02:58:16 No.1057601024
実はビタミンの半分くらいは不足しすぎたり過剰摂取するとダイレクトに死ぬ
5 23/05/16(火)02:59:23 No.1057601111
コワ～
6 23/05/16(火)02:59:44 No.1057601135
>森鴎外間接的に3万人殺してるのかよ 舞姫書いてる場合か…
7 23/05/16(火)03:00:11 No.1057601181
>脚気って死に至るんだ… だから江戸時代からずっと恐れられていた
8 23/05/16(火)03:00:31 No.1057601200
高木兼寛が地元出身と知って何となく嬉しい
9 23/05/16(火)03:00:36 No.1057601207
>>森鴎外間接的に3万人殺してるのかよ >舞姫書いてる場合か… そもそも舞姫の内容がさいていだろ
10 23/05/16(火)03:01:20 No.1057601271
>脚気って死に至るんだ… インスタントラーメンにビタミンB添加される原因になったぐらいだからな
11 23/05/16(火)03:02:43 No.1057601383
白米信仰のあった時代だから贅沢病とも言える
12 23/05/16(火)03:03:04 No.1057601409
江戸時代には既に食べ物が関係しているらしいとうすうす気づいてたようで 米をやめて蕎麦を食わせる治療法があったとか 症状が軽くなると快気祝いだと米をいっぱい食うからすぐ元通りになることが多かったと聞いて悲しい
13 23/05/16(火)03:04:15 No.1057601489
でも白飯が食えるって勧誘しておいて麦飯食わせたらみんな怒るよな
14 23/05/16(火)03:04:57 No.1057601538
科学的に証明されてなかったので仕方がない面もあったが経験則を取り入れた海軍も食ってる兵隊は文句言ってた 兵士になったら白飯食えるって言われてたので
15 23/05/16(火)03:05:11 No.1057601560
ビタミン不足から起きる症状ってどれもエグいよね
16 23/05/16(火)03:05:45 No.1057601604
江戸患いなのに明治に入ってから江戸以外で猛威を振るったという
17 23/05/16(火)03:06:22 No.1057601657
よく森鴎外が矢面に立つけど森の軍医総監就任は日露戦争後なのは無視される
18 23/05/16(火)03:06:26 No.1057601661
結果だけ見れば鴎外の失敗なんだけど画像にあるとおりまだ栄養説の根拠見つかってないから反対意見を出しても仕方ねえんだ あとは英国栄養学vs独国細菌学とか海軍vs陸軍とかいろんな事情が絡む
19 23/05/16(火)03:09:16 No.1057601871
>でも白飯が食えるって勧誘しておいて麦飯食わせたらみんな怒るよな 現代で例えるならどんな感じなんだろうなこれ
20 23/05/16(火)03:09:37 No.1057601901
米食ったことねえドイツ人の医学学んでもまあ答え導き出せんわな
21 23/05/16(火)03:09:45 No.1057601914
>結果だけ見れば鴎外の失敗なんだけど画像にあるとおりまだ栄養説の根拠見つかってないから反対意見を出しても仕方ねえんだ >あとは英国栄養学vs独国細菌学とか海軍vs陸軍とかいろんな事情が絡む 陸軍の連中は運が悪かったねってことだな
22 23/05/16(火)03:14:47 No.1057602259
瀉血でもかなり近年になってようやく否定されてるし統計に基づいた医療の実現というのは中々難しいものなんだなと思う
23 23/05/16(火)03:15:12 No.1057602284
>でも白飯が食えるって勧誘しておいて麦飯食わせたらみんな怒るよな 最初の頃はパン食わせてたよ パンが美味しくないと文句が凄かったんで麦飯になった
24 23/05/16(火)03:15:20 No.1057602293
>明治２１年帰国した森は、講演「非日本食論ハ将二其根拠ヲ失ハントス」で、米を食うのを日本食、パンを食うのを西洋食と定義し、日本食は脂肪、含水炭素、蛋白のいずれにおいても問題なく、西洋食に劣らぬとした。その中で、高木兼寛を「英吉利流の偏屈学者」と呼び、露骨な非難を浴びせている。 う～ん やっぱり森鴎外は度し難いカスだと思う
25 23/05/16(火)03:17:19 No.1057602412
森鴎害かよー
26 23/05/16(火)03:20:03 No.1057602609
いや玄米食えよ
27 23/05/16(火)03:20:17 No.1057602628
当時すでに科学的に証明されてたが森鴎外が思い込みで否定して日本人が大勢死んだ
28 23/05/16(火)03:21:04 No.1057602684
白米どか食い気絶部が最高の贅沢の時代だ口を慎め
29 23/05/16(火)03:25:20 No.1057602942
ドイツでなに勉強してたんだよ鴎外は
30 23/05/16(火)03:26:23 No.1057603003
死にそうでございます！
31 23/05/16(火)03:27:01 No.1057603052
>結果だけ見れば鴎外の失敗なんだけど画像にあるとおりまだ栄養説の根拠見つかってないから反対意見を出しても仕方ねえんだ >あとは英国栄養学vs独国細菌学とか海軍vs陸軍とかいろんな事情が絡む でもね そんな難しいこと言っても分からない人が大半なのよ 鴎外に限らず作品読まずに作者のゴシップだけ見て喜んでる人も多いでしょう
32 23/05/16(火)03:27:51 No.1057603104
船に乗ってる海軍と違って陸はパン焼く釜持ち歩けないってのもある
33 23/05/16(火)03:28:16 No.1057603137
>でも白飯が食えるって勧誘しておいて麦飯食わせたらみんな怒るよな 貧農の三男とかだと「3食食えるうえに洋食も出てくるし着るものがボロじゃない！」ってなる時代なので同じ徴兵でも農村と都市部の出身で大分落差があった
34 23/05/16(火)03:29:52 No.1057603260
>白米どか食い気絶部が最高の贅沢の時代だ口を慎め クソみたいな戦争の時代に美味いもの満腹で喰えてサッと死ねるのは最高の贅沢だったのかなあ
35 23/05/16(火)03:31:29 No.1057603366
納豆食ってれば…
36 23/05/16(火)03:35:47 No.1057603672
米糠にビタミン含まれてるけどそりゃみんな食べたくないよな…
37 23/05/16(火)03:37:45 No.1057603812
原理が不明だろうが統計で玄米食えばならないのは明らかだったけど 軍隊に来れば白米が食えるぞ！って田舎の貧乏人釣って兵隊にしてたから引けなかったとか
38 23/05/16(火)03:42:21 No.1057604125
海外でひっかけた女に対する扱いが最低すぎる森鴎外
39 23/05/16(火)03:45:38 No.1057604337
森鴎外の良いエピソードとかないの？
40 23/05/16(火)03:47:57 No.1057604470
海軍がそこらへん食に敏感だったのは少し前に壊血病とかで食が病気につながるという意識があったからかな
41 23/05/16(火)03:49:36 No.1057604566
当時は脚気発症細菌説とかもなかったっけ？
42 23/05/16(火)03:49:42 No.1057604571
森鴎外
43 23/05/16(火)03:50:32 No.1057604621
鴎外君はさぁ
44 23/05/16(火)03:51:46 No.1057604688
>森鴎外の良いエピソードとかないの？ いい奴が小説家になんてなるわけがないだろ！
45 23/05/16(火)03:51:58 No.1057604697
>森鴎外の良いエピソードとかないの？ 子供の名前がキラキラネーム
46 23/05/16(火)03:53:58 No.1057604796
>森鴎外の良いエピソードとかないの？ 本が面白い
47 23/05/16(火)03:54:09 No.1057604811
麦飯美味しいよね 玄米はそんなに美味しくない
48 23/05/16(火)03:54:35 No.1057604836
>子供の名前がキラキラネーム 長男：於菟（おと） 長女：茉莉（まり） 次女：杏奴（あんぬ） 次男：不律（ふりつ） 三男：類（るい） うん…
49 23/05/16(火)03:56:30 No.1057604953
>>森鴎外の良いエピソードとかないの？ >子供の名前がキラキラネーム それはあまり正しくない 正しくは長男のとこに生まれた孫にまでキラキラネームをつけてた 長男のとこには森鴎外の死後も子供が生まれてやっぱりキラキラネームつけてたが…
50 23/05/16(火)03:58:00 No.1057605063
>海軍がそこらへん食に敏感だったのは少し前に壊血病とかで食が病気につながるという意識があったからかな 当然麦なんか喰いたくないのでこっそり麦を海にレッコーするようになって海軍で脚気が再発したが これはレモンをシチリア名物にするほど寄港先に柑橘を植えまくったイギリス海軍が壊血病撲滅とともにだんだん安いライムに変更され（ついでにラムもジンになった）さらに産業革命の時代になると資本家が「なんでライムやザワークラウトを船員に支給せにゃならんのか」とコストカットしたけっかまたしても蔓延したのを30年ぐらい遅れて再現してる
51 23/05/16(火)03:58:56 No.1057605115
全部を白米or玄米じゃなく良い感じにバランス取るとかは出来なかったんだろうか…
52 23/05/16(火)03:59:06 No.1057605121
森真章（マックスもしくはマクス） 森ハ樊須（ハンス） 森富(トム） 森礼於(レオ） 森ハ樊須（ハンス） 森常治(ジョウジ） が孫
53 23/05/16(火)03:59:38 No.1057605156
そもそもビタミンって「vita（生命）」から来てるんだぞ 不足したら死ぬんだよ
54 23/05/16(火)04:00:42 No.1057605215
確かおはぎ食わせて治したんだっけ…あれ別のエピソードか？
55 23/05/16(火)04:01:00 No.1057605231
>森常治(ジョウジ） 一人だけギリ日本人名と言い張れそうなやつ
56 23/05/16(火)04:01:04 No.1057605233
今となっては大体麦飯のほうが白米より高いからすごい変化だ
57 23/05/16(火)04:01:08 No.1057605238
オリザニンにしようぜ
58 23/05/16(火)04:02:17 No.1057605292
>確かおはぎ食わせて治したんだっけ…あれ別のエピソードか？ 麦で作った煎餅じゃなかったか
59 23/05/16(火)04:02:37 No.1057605310
現代の食い物って大体なんにでもビタミン添加されてるから 脚気になることってよっぽどじゃなきゃないよな
60 23/05/16(火)04:03:55 No.1057605377
>>明治２１年帰国した森は、講演「非日本食論ハ将二其根拠ヲ失ハントス」で、米を食うのを日本食、パンを食うのを西洋食と定義し、日本食は脂肪、含水炭素、蛋白のいずれにおいても問題なく、西洋食に劣らぬとした。その中で、高木兼寛を「英吉利流の偏屈学者」と呼び、露骨な非難を浴びせている。 >う～ん >やっぱり森鴎外は度し難いカスだと思う クソすぎるな森鴎外
61 23/05/16(火)04:06:41 No.1057605552
まあ森鴎外がカスなのはそう それはそれとして白米食える！ってのを売りにしちゃったから今更代えられねえって事情もある
62 23/05/16(火)04:09:14 No.1057605696
皆がみかんを食べていれば…!
63 23/05/16(火)04:10:31 No.1057605770
医者なら医者で役に立てよとしか…
64 23/05/16(火)04:10:51 No.1057605788
広島の特産レモンがこの頃あればちくしょう
65 23/05/16(火)04:15:17 No.1057606003
ビタミン剤を見つけた人のことまで細菌説に固執して非難しまくってた人
66 23/05/16(火)04:15:55 No.1057606037
ここらへんのエピソード調べてる人のnote読んだけど読み応えあったのは覚えてる
67 23/05/16(火)04:18:24 No.1057606148
>まあ森鴎外がカスなのはそう >それはそれとして白米食える！ってのを売りにしちゃったから今更代えられねえって事情もある そうは言っても海軍は切り変えてたわけだしいずれにせよ死ぬよりはマシだと思う…
68 23/05/16(火)04:19:30 No.1057606212
鈴木梅太郎とかいう偉人が可哀想
69 23/05/16(火)04:21:29 No.1057606315
>鈴木梅太郎とかいう偉人が可哀想 ずっと森鴎外が粘着アンチしてたしな 米糠からビタミンB1取れるよ！これ取ればカッケ治るよ！したのに 農学者が何を言うか糠が効くのなら小便でも効くだろうとか細菌説に固執して非難してた
70 23/05/16(火)04:22:26 No.1057606356
医者やってるととりわけこれくらいの季節に三年に一回くらいの頻度で脚気の患者さんくるよ 割と多いのが新生活始めてなれない自炊から節約目的の粗食に突き進んで脚気になる男子大学生
71 23/05/16(火)04:22:28 No.1057606359
森茉莉は好きだが鴎外はなあ…
72 23/05/16(火)04:24:40 No.1057606440
まあでも医療関係ってそういう既存概念への固執や既得権益が多いに絡んだ結果 本来の正しい治療にたどり着けないってケース歴史上ちょいちょいあるよね
73 23/05/16(火)04:28:17 No.1057606627
>糠が効くのなら小便でも効くだろう 変態かよ森鴎外…
74 23/05/16(火)04:28:37 No.1057606645
当時の飯炊き兵の回顧本でも麦飯と銀シャリ両方あるけど やっぱりみんな銀シャリを食いたがるから麦はどうしても余っちゃって 余らせるのも良くないからって夜中にコッソリ捨ててたなんて話しあったな みんなコメが食いたかったんだ
75 23/05/16(火)04:29:15 No.1057606687
単に麦飯食いたくねえな…ってのもありそう
76 23/05/16(火)04:30:14 No.1057606725
まあ白米うめえしなあ
77 23/05/16(火)04:31:18 No.1057606758
>みんなコメが食いたかったんだ 精米するのが時間かかったり白米にしても混ぜものをして嵩増しするのが江戸時代のスタンダードだったからね… 純粋な白米を毎日食えるってのは特権みたいなもんだった 似たようなやつだと帝政ロシア海軍とかも貴族の食事だったマカロニを軍人向け食事として特別な日に出すようにして英気を養ってたりで古今東西色んなとこがやってるよ
78 23/05/16(火)04:41:03 No.1057607132
当時の麦飯はまずかったと聞く
79 23/05/16(火)04:44:03 No.1057607250
>当時の麦飯はまずかったと聞く 老人ホームで麦飯出すと「なんで豊かな社会になったのに麦飯食べないといけないんだ…」って抵抗されると聞く
80 23/05/16(火)04:44:08 No.1057607254
捨てたら量足りなくならない？
81 23/05/16(火)04:44:35 No.1057607269
>医者やってるととりわけこれくらいの季節に三年に一回くらいの頻度で脚気の患者さんくるよ >割と多いのが新生活始めてなれない自炊から節約目的の粗食に突き進んで脚気になる男子大学生 今まで炭水化物だけ食っときゃ無敵だと勘違いしてた学生ほどやらかすよな…
82 23/05/16(火)04:51:02 No.1057607500
麦飯っておいしい印象しかない まあ麦の割合の問題もあるんだろうな
83 23/05/16(火)04:53:08 No.1057607593
江戸っ子大虐殺って江戸患いで起きたのでは…
84 23/05/16(火)04:55:46 No.1057607689
砂糖多めのビスケットとかにして嗜好品として配ればよかったのかな
85 23/05/16(火)04:56:36 No.1057607715
日本軍関係だと大体陸軍が馬鹿で海軍がまともなのなんでだろうな
86 23/05/16(火)04:57:01 No.1057607730
戦争に負けるわけだわ
87 23/05/16(火)04:58:36 No.1057607790
>砂糖多めのビスケットとかにして嗜好品として配ればよかったのかな 砂糖かぁ…
88 23/05/16(火)05:00:54 No.1057607875
面子とかプライドばっかり優先してデタラメな事ばっかりしてるからな陸軍
89 23/05/16(火)05:02:23 No.1057607930
恣意的にしろ都合のいいデータ取れたらそれをお題目にできるし… どんな取り方したのか知らないけど
90 23/05/16(火)05:02:24 No.1057607931
陸軍は関東軍のイメージがあるから最悪
91 23/05/16(火)05:10:11 No.1057608206
日本に糖尿多いから現代日本人白米やめろって言うと嫌がられるから今も昔もたいして変わってはいない
92 23/05/16(火)05:11:33 No.1057608263
今どき海軍善玉論かよ…
93 23/05/16(火)05:17:35 No.1057608478
壊血病いいよね 船乗りは死んだ
94 23/05/16(火)05:23:59 No.1057608712
まあ栄養学も割と新しい概念だからな…
95 23/05/16(火)05:24:49 No.1057608742
麦飯は麦の食感が好きだけど こういうのは好きに食を選べる現代だからこその感覚なんだよな
96 23/05/16(火)05:26:29 No.1057608803
そんなに麦飯嫌なら副菜でなんとかしようとは思わなかったのか？
97 23/05/16(火)05:26:58 No.1057608819
そもそも下痢でクソ死んでるから玄米は厳しいからな しかも陸軍は食わせる人数多すぎるし輸送コストも海の数千倍高い トラックもないしな
98 23/05/16(火)05:27:08 No.1057608827
用意するの面倒だろ
99 23/05/16(火)05:42:11 No.1057609298
というか雑穀系は現代だから美味しいんだと思う ジジババ世代の雑穀は文字通り家畜の餌みたいなもんだったし
100 23/05/16(火)05:46:44 No.1057609449
>というか雑穀系は現代だから美味しいんだと思う >ジジババ世代の雑穀は文字通り家畜の餌みたいなもんだったし ﾋﾘの餌…
101 23/05/16(火)05:50:31 No.1057609581
森鴎外1人の所為ではないんだけど 下手に文学でメジャーになった所為でだいたい矢面に立たされる 責任順位的には三番目ぐらいだったはず
102 23/05/16(火)05:51:13 No.1057609605
>そんなに麦飯嫌なら副菜でなんとかしようとは思わなかったのか？ 麦を食わないとなる謎の病気扱いの頃だぞ？ 当時の日本人の日常的な食事だと麦飯以外にビタミンBが豊富な食べ物はほぼない
103 23/05/16(火)05:51:59 No.1057609631
糠漬けとか…
104 23/05/16(火)05:52:58 No.1057609676
漬物ってビタミン摂れないの？
105 23/05/16(火)05:53:19 No.1057609689
スレ画は鴎外が学んだドイツ医学が基礎研究(理論)重視で兼寛が学んだイギリス医学が臨床研究(実験)重視ってのもあるから…
106 23/05/16(火)05:55:01 No.1057609760
玄米食ったらうんこでそのまま出てくるけどほんとに栄養吸収できてるの？ 白米のほうが柔らかくて消化吸収よさそう
107 23/05/16(火)05:58:49 No.1057609888
江戸患いに関しては 玄米なんて炊いてたら燃料追っつかないってのもあったし
108 23/05/16(火)05:59:26 No.1057609922
>漬物ってビタミン摂れないの？ ぬか漬けならある程度摂れるけどグラムあたりで麦と同等くらいしかないからそんな食えない
109 23/05/16(火)06:01:52 No.1057610004
調べたら参勤交代で江戸に行った地方武士が白米すんげぇ～ってなって地元に帰ってくるころには脚気になってたとかいう可哀想な話がドンドン出てくる
110 23/05/16(火)06:03:35 No.1057610077
現代の玄米おいしいよね…
111 23/05/16(火)06:03:47 No.1057610091
>玄米なんて炊いてたら燃料追っつかないってのもあったし 燃費の問題は結構シビアなんよね イギリスでもお湯を沸かす効率の良さを石炭木炭薪泥炭でそれぞれ検証してるし
112 23/05/16(火)06:03:58 No.1057610097
あと今ほど麦がおいしくなかったというのもあるみたい
113 23/05/16(火)06:05:43 No.1057610173
何しろ白米だけで食事済ましてたなんてのもザラだから 3食どんぶりで白米とぬかづけみたいな食い方したりもしてた とはいえ運動はそれなりにしてるのでそれでもカロリー不足気味だったりというのもある
114 23/05/16(火)06:09:57 No.1057610348
豊臣秀吉が織田信長に台所奉行任されたとき 倹約のためにとにかくおかずの味付けを濃くしておかずの量減らして経費浮かせたら 体格も良くなったってのがあってみんな真似したから 白米どか食いはそのへんから
115 23/05/16(火)06:19:11 No.1057610750
今だと麦飯というか健康好きの為に米と混ぜる五穀とかあったりするけど ああいうの美味しいから想像しにくいよね でもどうも昔のそれらは不味かったみたいでね…
116 23/05/16(火)06:23:18 No.1057610951
大元の米からして品種も精米技術も今とは比べ物にならんから麦飯のマズさも相当だったんだろうな 農林一号以前の米とか想像もできん…
117 23/05/16(火)06:28:31 No.1057611210
>今だと麦飯というか健康好きの為に米と混ぜる五穀とかあったりするけど >ああいうの美味しいから想像しにくいよね >でもどうも昔のそれらは不味かったみたいでね… 雑穀美味いよね…麦飯も好き好んで食ってるし
118 23/05/16(火)06:29:48 No.1057611260
>大元の米からして品種も精米技術も今とは比べ物にならんから麦飯のマズさも相当だったんだろうな >農林一号以前の米とか想像もできん… ねぎしにばあちゃん連れてった時に外食で麦飯なんて…って眉根寄せてたけど 美味すぎてびっくりしたって言ってたな…
119 23/05/16(火)06:33:21 No.1057611435
海軍が成果出しちゃってるから陸軍としては海軍の真似をすることに断固反対である
120 23/05/16(火)06:36:59 No.1057611640
飯が基本まずめってことを踏まえる必要もあるからめんどくさい事案
121 23/05/16(火)06:37:09 No.1057611645
>実はビタミンの半分くらいは不足しすぎたり過剰摂取するとダイレクトに死ぬ 過剰摂取した程度で死ぬならサプリ飲んだだけで死ぬわ！
122 23/05/16(火)06:40:59 No.1057611884
>>実はビタミンの半分くらいは不足しすぎたり過剰摂取するとダイレクトに死ぬ >過剰摂取した程度で死ぬならサプリ飲んだだけで死ぬわ！ ホッキョクグマの肝臓食べるとビタミンAの過剰摂取で死ぬぞ
123 23/05/16(火)06:41:05 No.1057611889
>過剰摂取した程度で死ぬならサプリ飲んだだけで死ぬわ！ サプリの飲み過ぎによるビタミンAやビタミンDみたいな油溶性ビタミンの過剰症は定番だぞ
124 23/05/16(火)06:42:39 No.1057611977
ビタミンがなんなのかいまだによくわからない
125 23/05/16(火)06:45:39 No.1057612159
ビタミンD必要量考えると過剰摂取するのも難しいんだがそんな極端が過ぎるのへ水飲んだだけで死ぬと同レベルだよ…
126 23/05/16(火)06:47:19 No.1057612278
白熊の肝が有名だけどビタミンAは動物系から過剰摂取すると場合によっては死ぬ でも過剰摂取しても排出しちゃうCみたいなのもあるからものによるとしか
127 23/05/16(火)06:48:19 No.1057612330
マルチビタミンサプリは脂溶性が少なめにはなってるはずだしなぁ
128 23/05/16(火)06:54:41 No.1057612724
麦100%の麦飯を現代では誰も食ってない時点でお察しだよ 米と混ぜるのは麦の不味さを誤魔化す昔からの手法だし
129 23/05/16(火)06:55:39 No.1057612802
麦100%ってもうそれ麦そのものじゃん
130 23/05/16(火)06:56:42 No.1057612885
米の偏食がひどすぎて何に置き換えてもきつい
131 23/05/16(火)06:59:55 No.1057613131
>ビタミンがなんなのかいまだによくわからない 三大栄養素とは別に微量必要な栄養の有機物 鉄みたいな無機物はミネラル
132 23/05/16(火)07:00:57 No.1057613235
裏作の短い期間で作れるのが麦・蕎麦・稗・粟くらいだから仕方が無い
133 23/05/16(火)07:01:15 No.1057613265
鴎外くんは栄養説を唱えた調査委員を罷免して細菌説の同志でのみ構成することに固執したのがクソムーブ やっぱビタミン不足が原因でしたねと世界的にも証明された後も細菌説に固執しすぎたあまり細菌による脚気は存在していて未発見なだけだとか妄想に妄想を重ねた負け惜しみを晩年にいうのもクソ
134 23/05/16(火)07:04:48 No.1057613531
オートミールご飯なんかは麦100％の麦飯と言って差し支えないのでは
135 23/05/16(火)07:06:12 No.1057613646
>麦100%の麦飯を現代では誰も食ってない時点でお察しだよ >米と混ぜるのは麦の不味さを誤魔化す昔からの手法だし ぷちぷちして美味しいのに…
136 23/05/16(火)07:07:04 No.1057613721
>ビタミンD必要量考えると過剰摂取するのも難しいんだがそんな極端が過ぎるのへ水飲んだだけで死ぬと同レベルだよ… バカはサプリを飲めば飲むほど健康にいいと勘違いして用量の10倍とか100倍とか飲むんだ
137 23/05/16(火)07:07:32 No.1057613767
押し麦が発明されるのが結構最近だからな歴史的には
138 23/05/16(火)07:08:27 No.1057613854
白米信仰とは全く別問題で森はクソだろ グラフとか自分の都合のいいように改変したそうだし
139 23/05/16(火)07:09:04 No.1057613899
>>ビタミンD必要量考えると過剰摂取するのも難しいんだがそんな極端が過ぎるのへ水飲んだだけで死ぬと同レベルだよ… >バカはサプリを飲めば飲むほど健康にいいと勘違いして用量の10倍とか100倍とか飲むんだ バカは普通やらんことやるからな…
140 23/05/16(火)07:11:38 No.1057614108
>白熊の肝が有名だけどビタミンAは動物系から過剰摂取すると場合によっては死ぬ >でも過剰摂取しても排出しちゃうCみたいなのもあるからものによるとしか それ水溶性と油溶性の差だよ 水溶性のビタミンは過剰摂取しても尿で排出されるけど油溶性は排出されにくいから蓄積されて長期にわたって影響が出る >ビタミンD必要量考えると過剰摂取するのも難しいんだがそんな極端が過ぎるのへ水飲んだだけで死ぬと同レベルだよ… こういう考え方はビタミンDが油溶性で排出されにくく蓄積されていくことを無視してる
141 23/05/16(火)07:12:39 No.1057614186
米って体に悪いのでは？
142 23/05/16(火)07:15:22 No.1057614425
つまみみたいなおかずで米を大量に食うのが悪い
143 23/05/16(火)07:23:13 No.1057615155
米ってビタミン無いの！？
144 23/05/16(火)07:24:44 No.1057615314
現代でも白米が進むオカズが最高！みたいな価値観があるのが解せない 成長期の運動部たでもなければ量を食べずに済んだ方がいいのでは
145 23/05/16(火)07:25:35 No.1057615392
>米ってビタミン無いの！？ 玄米食え
146 23/05/16(火)07:27:26 No.1057615589
水溶性ビタミンはしょんべんで出てくから取りすぎても平気なんだが脂溶性ビタミンは排出が難しいから取りすぎると割と普通に死ぬ
147 23/05/16(火)07:28:15 No.1057615675
>現代でも白米が進むオカズが最高！みたいな価値観があるのが解せない >成長期の運動部たでもなければ量を食べずに済んだ方がいいのでは 逆張りみたいな言い方になっちゃうけどご飯と合わないおかずよりはご飯と合うおかずを選ぶ人が多いのは当たり前では…
148 23/05/16(火)07:29:00 No.1057615756
玄米は消化に悪いから分搗き米がいいよ
149 23/05/16(火)07:30:11 No.1057615864
>現代でも白米が進むオカズが最高！みたいな価値観があるのが解せない >成長期の運動部たでもなければ量を食べずに済んだ方がいいのでは この世は食事が嫌いな人より食事が好きな人の方が多いの
150 23/05/16(火)07:32:50 No.1057616140
一分搗きなんて玄米とほとんど同じなのに浸水時間白米と同じでいいから玄米食したいならおすすめよ
151 23/05/16(火)07:34:22 No.1057616300
胚芽米みたいなのはなかったのかな
152 23/05/16(火)07:35:16 No.1057616403
>森鴎外の良いエピソードとかないの？ 子供にすごく優しくて 長女は一度も叱られたことがなくて幼い頃に鴎外の部屋に遊びに行ったらドイツ語の本を読んでる時でも構ってくれたと書いてる
153 23/05/16(火)07:38:28 No.1057616781
>子供にすごく優しくて >長女は一度も叱られたことがなくて幼い頃に鴎外の部屋に遊びに行ったらドイツ語の本を読んでる時でも構ってくれたと書いてる 多分子育てを奥さんとかに完全に投げてて自分はニコニコしてる良い父親やってただけなんじゃねえかな…
154 23/05/16(火)07:40:17 No.1057616980
>>現代でも白米が進むオカズが最高！みたいな価値観があるのが解せない >>成長期の運動部たでもなければ量を食べずに済んだ方がいいのでは >この世は食事が嫌いな人より食事が好きな人の方が多いの こういうのって白米特有だと思うのよ 無限に食パンとかパスタが進む味ですとは言わないじゃん
155 23/05/16(火)07:44:19 No.1057617394
>多分子育てを奥さんとかに完全に投げてて自分はニコニコしてる良い父親やってただけなんじゃねえかな… 奥さんばかりでなく女中さんもいて子育てするのが珍しくない時代だったんじゃないかな
156 23/05/16(火)07:51:31 No.1057618237
鴎外は活動に世の中に対する悪影響もあったけど立ち居振舞の堂々として周りの人には思いやりのある人だと色々読むと思う
157 23/05/16(火)07:52:02 No.1057618297
>死にそうでございます！ どれか一つにワサビが！
158 23/05/16(火)07:56:22 No.1057618801
混じり気なしの良いとこなしクズってことにしといた方が絶対面白いからそれでいいだろ 文豪の良かった探しとかする意味あるか？
159 23/05/16(火)07:56:40 No.1057618838
鴎外は娘にめちゃくちゃ甘いの好きだよ
160 23/05/16(火)08:05:21 No.1057620035
毎食そばがきつけるとか
161 23/05/16(火)08:05:48 No.1057620092
細菌見つけてからもう病気の原因千部コイツでよくね？って時期があったから…
162 23/05/16(火)08:06:40 No.1057620207
>混じり気なしの良いとこなしクズってことにしといた方が絶対面白いからそれでいいだろ >文豪の良かった探しとかする意味あるか？ お前みたいなつまんないのが湧くから必要
163 23/05/16(火)08:19:26 No.1057622042
文豪をクズにしたがるのはいいけど偉人なのは変わらないんだけどねえ
164 23/05/16(火)08:25:10 No.1057622876
そもそも森鴎外は日露戦争時軍医療のトップじゃねぇしな
165 23/05/16(火)08:27:33 No.1057623261
ビタミンは大事 壊血病もそう言っている
166 23/05/16(火)08:29:32 No.1057623528
野菜が気軽に食えるのってありがたいね
167 23/05/16(火)08:33:35 No.1057624099
ぶっちゃけた話すると麦飯だのなんだの以前に日露戦争の脚気って栄養云々とかじゃなくてそもそも飯が届かなかった方が影響大きいよな というか糧食に麦含まれてたはずだし
168 23/05/16(火)08:38:02 No.1057624714
体内で合成出来ないから食わないとヤバい栄養素がビタミンの定義なんだよな 逆にこれビタミンじゃね？って思われてたけど 別に食わなくてもなんとかなるの分かったヤツとかは後から除外されたりもしてる
169 23/05/16(火)08:38:06 No.1057624728
飢えは凌げてたけどビタミン不足だから脚気の症状が出るんだから多分違うと思うよ
170 23/05/16(火)08:42:13 No.1057625387
>体内で合成出来ないから食わないとヤバい栄養素がビタミンの定義なんだよな そんな基準ないと思うよ
171 23/05/16(火)08:42:46 No.1057625452
高木兼寛は東京医学校卒でもないし留学先もドイツでなくイギリスだったから軽んじられた
172 23/05/16(火)08:42:56 No.1057625470
現代じゃ雑穀米とか麦飯の方がなんか格上感あるし実際高いのにね 白米がそんなに良かったんだろうか
173 23/05/16(火)08:43:30 No.1057625550
体内で合成ってなんだ？ビタミンDは違うのか？
174 23/05/16(火)08:43:38 No.1057625559
もうそろそろ現代科学の粋を集めてこれだけ食ってれば大丈夫フード作ってくれねえかな
175 23/05/16(火)08:44:15 No.1057625635
玄米と塩だけでほぼほぼ生きていられるのに玄米を白米に変えたら栄養不足で死ぬとか感覚的にピンとこないよね
176 23/05/16(火)08:45:00 No.1057625733
いまは米作ってるのアホくさってなるくらい粟稗高いからな…
177 23/05/16(火)08:45:29 No.1057625789
>もうそろそろ現代科学の粋を集めてこれだけ食ってれば大丈夫フード作ってくれねえかな ソイレントグリーンを…
178 23/05/16(火)08:47:11 No.1057626028
安道名津で大部歴史変えちゃってる……
179 23/05/16(火)08:48:12 No.1057626165
言ってみれば倉庫と一緒に動ける海軍と 前線まで食料を送り届けなきゃいけない陸軍でビタミンの摂取に違いが出るのは当然では？
180 23/05/16(火)08:48:43 No.1057626234
舞姫は当時男子高の授業でクラス全員でクソ叩いてたけどこっちのが酷い…
181 23/05/16(火)08:49:07 No.1057626305
>鴎外は娘にめちゃくちゃ甘いの好きだよ ワロタさん
182 23/05/16(火)08:50:29 No.1057626505
日本まで来たんだっけかリアルエリス
183 23/05/16(火)08:50:40 No.1057626544
>ソイレントグリーンを… 大丈夫？プリオン異常とかにならない？
184 23/05/16(火)08:52:22 No.1057626835
玄米や麦＝無能底辺が仕方なく食うクソ不味いゴミ って価値観の中で白米食うな！玄米食え！ って並の人じゃ推し進められないよね ましてや軍に入れば底辺飯じゃなくて白米食えまーすと宣伝した上で
185 23/05/16(火)08:54:14 No.1057627147
森鴎外って大量殺人者なんですね 最低だ
186 23/05/16(火)08:56:31 No.1057627500
スレ画ではたんぱく質だ！って主張して明確に否定されたことは書いてないんだな
187 23/05/16(火)08:57:43 No.1057627684
>>体内で合成出来ないから食わないとヤバい栄養素がビタミンの定義なんだよな >そんな基準ないと思うよ ホイ https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/food/ye-027.html >エネルギー産生栄養素に比べ微量ではあるものの、人体の機能を正常に保つため必要な有機化合物。体内ではほとんど合成することができないため、食物から摂取する必要がある。
188 23/05/16(火)09:02:15 No.1057628394
その生物にとって必要なのに体内で合成されないものがビタミンだから 生物によっては要らなかったり合成できたりでビタミンになり得るものが違うんだよね だから人間にとってのビタミンは11種類って言い方をしたりする