23/05/15(月)16:45:58 藤井君... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1684136758178.jpg 23/05/15(月)16:45:58 No.1057413490
藤井君ちゃんと後手角交換避けるようになってた…
1 23/05/15(月)16:46:34 No.1057413629
藤井君ちゃん
2 23/05/15(月)16:51:09 No.1057414593
高度すぎてなにもわからん
3 23/05/15(月)16:53:40 No.1057415101
さんをつけろ
4 23/05/15(月)16:54:26 No.1057415234
藤井さんちゃん
5 23/05/15(月)16:56:08 No.1057415587
最初のだけでのところでもう無理そうでなんも分からん
6 23/05/15(月)16:57:22 No.1057415826
角交換したときの必勝パターンが1886パターンあってそれを覚えれば97%くらい勝てるから後手は各交換するメリットがないってことだろ?
7 23/05/15(月)16:58:25 No.1057416061
まず1886局面覚えるのをね?簡単でしょ?みたいに言わないでくれ!
8 23/05/15(月)17:00:07 No.1057416436
AIの波が凄くてちょっと俺では第一線張れないレベルになってきたな
9 23/05/15(月)17:00:11 No.1057416453
それを覚えられるからプロとか有段者なんだなぁと思うことにする
10 23/05/15(月)17:06:51 No.1057417871
1886局面といってもほとんどは自明で覚える必要あるのはごく一部な気がする
11 23/05/15(月)17:09:36 No.1057418432
やっぱ聡太はすごいな…
12 23/05/15(月)17:13:43 No.1057419322
>角交換したときの必勝パターンが1886パターンあってそれを覚えれば97%くらい勝てるから後手は各交換するメリットがないってことだろ? 角交換は後手が選ぶ戦型だから角交換に応じる理由が皆無になった
13 23/05/15(月)17:17:29 No.1057420068
>AIの波が凄くてちょっと俺では第一線張れないレベルになってきたな ここまで第一線張ってたの!?
14 23/05/15(月)17:18:25 No.1057420264
凄いな藤井ちゃん様
15 23/05/15(月)17:18:38 No.1057420321
>まず1886局面覚えるのをね?簡単でしょ?みたいに言わないでくれ! だけど将棋星人は覚えるよ
16 23/05/15(月)17:18:47 No.1057420360
角交換って言ってるけど角換わり限定の話でいいのかなこれ まあ角交換振り飛車とか一手損は元々もっと評価値低そうなイメージあるからこれらもひっくるめてなのかな それで後手が角道止めて雁木or矢倉ならまだ互角にやれるってことなんだろうか
17 23/05/15(月)17:21:20 No.1057420870
どんだけ頑張っても1800局面しか覚えれないわ
18 23/05/15(月)17:23:20 No.1057421288
局面って局面だからそこに至るまでの流れは別にいいんだろ
19 23/05/15(月)17:28:41 No.1057422439
1886といってもほとんどは自然な手の応酬だから 覚えてなくてもその形で有利になるとなると指す必然性がなくなる
20 23/05/15(月)17:30:55 No.1057422916
昨日妥協せずに角交換受けなかったけど間違えて負けちゃったし
21 23/05/15(月)17:31:44 No.1057423102
後手が角交換してきたら2000くらいある所定のパターンに持ち込むだけでほぼ必勝悪くても五分五分の戦局に持ち込めるってこと?
22 23/05/15(月)17:33:35 No.1057423528
>後手が角交換してきたら2000くらいある所定のパターンに持ち込むだけでほぼ必勝悪くても五分五分の戦局に持ち込めるってこと? 必勝くらいの差になるのは間違えないCPU戦の話 人間なら300程度の評価値差は勝率6~7割くらい
23 23/05/15(月)17:35:39 No.1057423989
藤井君ちゃんと将棋指すのつらいよ…
24 23/05/15(月)17:36:16 No.1057424138
藤井ちゃん様って呼ぶと泣かせたくなるけど無理…
25 23/05/15(月)17:38:32 No.1057424639
じゃあ後手角交換打っちゃおするのが全盛期羽生さん
26 23/05/15(月)17:40:29 No.1057425113
(いいぞ聡太…!)
27 23/05/15(月)17:41:56 No.1057425446
そもそも角交換って何?
28 23/05/15(月)17:42:16 No.1057425532
一手損はどうなの?
29 23/05/15(月)17:45:01 No.1057426194
>そもそも角交換って何? 角を交換する事だろ
30 23/05/15(月)17:46:33 No.1057426579
一手損とか角交換振り飛車は元々もっと評価悪いイメージがある
31 23/05/15(月)17:54:21 No.1057428592
昔からそうだったんだろうけど AIのお陰で外野からも戦術が構築されていく様が見えて面白いね
32 23/05/15(月)17:58:22 No.1057429593
やねうらお 生きていたのか
33 23/05/15(月)18:07:12 No.1057431954
必勝が証明されると相手が受けてくれなくなるからその戦法が消滅しちゃうんだっけ せっかく覚えても使い所なくなるのは悲しい
34 23/05/15(月)18:08:11 No.1057432203
水匠が今一番強いの?
35 23/05/15(月)18:08:14 ID:QRTKSjkA QRTKSjkA No.1057432215
もう将棋も機械でやらせればよくない? 棋士とかいるの?
36 23/05/15(月)18:09:14 No.1057432461
角オナニーは?
37 23/05/15(月)18:19:42 No.1057435291
>もう将棋も機械でやらせればよくない? >棋士とかいるの? そんなの自分で出来るじゃん 羽生も渡辺も藤井も今この時代にしか居ねぇんだ
38 23/05/15(月)18:20:28 ID:QRTKSjkA QRTKSjkA No.1057435522
>そんなの自分で出来るじゃん >羽生も渡辺も藤井も今この時代にしか居ねぇんだ そいつらよりAIのほうが賢いじゃん
39 23/05/15(月)18:20:32 No.1057435543
100m走も車で走るのが一番速くない?ぐらいの馬鹿の理論だよ
40 23/05/15(月)18:21:10 No.1057435725
>必勝くらいの差になるのは間違えないCPU戦の話 >人間なら300程度の評価値差は勝率6~7割くらい まあプロなら避けるラインなんだろうな
41 23/05/15(月)18:21:14 No.1057435748
バカはいらないなら「」要らなくね
42 23/05/15(月)18:21:47 No.1057435895
それはそう
43 23/05/15(月)18:24:03 No.1057436562
ここで角交換で打ち負かすのが人間の可能性の輝きではないのか
44 23/05/15(月)18:24:07 No.1057436585
>>人間なら300程度の評価値差は勝率6~7割くらい >まあプロなら避けるラインなんだろうな 自分から角交換に応じて勝率が3-4割になるとか余程自信が無いと打てないな
45 23/05/15(月)18:25:00 No.1057436856
もうとっくにAIのほうが人より強いよ そして車のほうが人より速いけど100m走はなくなってないよ
46 23/05/15(月)18:26:50 No.1057437448
元から角交換は研究最前線で知識に自信がないと安易に受けられる戦型にはなってなかったから…
47 23/05/15(月)18:30:16 No.1057438423
いや手を考える時間無限ルールならもうAIの方が強いけど制限時間ありの通常ルールなら将棋ロボwith将棋名人ならともかくAIオンリーや素人操作じゃまだ勝てんだろ…
48 23/05/15(月)18:33:35 No.1057439385
時間無制限だと人間の方が強いってのもすごい話だ
49 23/05/15(月)18:34:54 No.1057439770
>いや手を考える時間無限ルールならもうAIの方が強いけど制限時間ありの通常ルールなら将棋ロボwith将棋名人ならともかくAIオンリーや素人操作じゃまだ勝てんだろ… いつの時代から来たんだ
50 23/05/15(月)18:37:07 No.1057440402
知らん人もいると思うけど角交換は藤井聡太の得意戦法ね
51 23/05/15(月)18:38:10 No.1057440724
>いつの時代から来たんだ 勝ち越してる人なのかもしれん
52 23/05/15(月)18:38:44 ID:QRTKSjkA QRTKSjkA No.1057440897
>もうとっくにAIのほうが人より強いよ >そして車のほうが人より速いけど100m走はなくなってないよ コスパ悪いのに気づかないんだなバカって
53 23/05/15(月)18:44:58 No.1057442803
あらゆる戦法への評価値が解析されきった未来からレスされてるのか?と思ったけどいもげAIの建てた人間叩きスレだったか