虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 23/05/14(日)04:57:41 No.1056930529

おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ！

2 23/05/14(日)05:00:19 No.1056930688

この人のエロ同人って描くの大変そうだしそんななかったのでは

3 23/05/14(日)05:01:11 No.1056930738

規制もクソも訴えれば勝ち確定だが…

4 23/05/14(日)05:03:49 No.1056930872

直接権利がないものに対して規制を呼びかけるなら分かるけど あんた権利者なんだから禁止すりゃいいだろ！

5 23/05/14(日)05:04:53 No.1056930936

ストレートに漫画家なった人は全員エロ二次なんか嫌いだろう

6 23/05/14(日)05:05:45 No.1056930973

禿同

7 23/05/14(日)05:06:52 No.1056931038

ちゃんと規制するとデビュー済みの女性作家にめちゃくちゃ飛び火するからね

8 23/05/14(日)05:06:58 No.1056931044

個別訴訟はクソ手間かかるんだから 訴えて勝てる権利あろうが規制でなくなるならそっちのがいいに決まってるだろ

9 23/05/14(日)05:07:56 No.1056931091

>ストレートに漫画家なった人は全員エロ二次なんか嫌いだろう え！？

10 23/05/14(日)05:08:14 No.1056931109

まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど

11 23/05/14(日)05:08:34 No.1056931128

エロAI絵はどうなの？ 版権のAI絵ってエロ率高そうだけど

12 23/05/14(日)05:08:40 No.1056931130

>まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど それの何がスレ画のツッコミになってるんだ？

13 23/05/14(日)05:08:54 No.1056931141

>ストレートに漫画家なった人は全員エロ二次なんか嫌いだろう 自分にはエロの才能が無いから描いてくれると嬉しいって漫画家を二人ほど知っている 千人以上いるとありとあらゆる事で意見が分かれるね

14 23/05/14(日)05:08:55 No.1056931142

いやだから禁止すればいいんじゃない…？って話だけど 別にコスプレとかはOKなら特定の案件だけ禁止もできるし

15 23/05/14(日)05:10:11 No.1056931201

エロ同人が全くなかったらなかったで一抹の寂しさを覚える人もいるんだろうな…

16 23/05/14(日)05:10:15 No.1056931208

メシウマだぜ！の頃から薄々そんな気はしてたけど あんまりインターネットに向いてない方の作家かもしれん

17 23/05/14(日)05:11:50 No.1056931286

画像の作家がインターネット向いてないんじゃなくて エロ同人作家とその取り巻きが無駄に自分の権利主張してるだけだろ

18 23/05/14(日)05:13:39 No.1056931386

エロ二次嫌いなのってスタンダードではないだろ

19 23/05/14(日)05:14:24 No.1056931420

そもそも奥浩哉作品のエロ同人なんて殆ど見ない…

20 23/05/14(日)05:15:40 No.1056931473

>そもそも奥浩哉作品のエロ同人なんて殆ど見ない… え！？GANTZのエロ同人を見たことがない！？

21 23/05/14(日)05:15:47 No.1056931479

>そもそも奥浩哉作品のエロ同人なんて殆ど見ない… レイカのはたまーに見る

22 23/05/14(日)05:16:32 No.1056931516

すげー！ガンツだ！

23 23/05/14(日)05:17:19 No.1056931554

AIでエロ絵出力するのと俺の作品で勝手にエロ漫画描くんじゃねえ！は両立するだろ

24 23/05/14(日)05:18:06 No.1056931592

>画像の作家がインターネット向いてないんじゃなくて >エロ同人作家とその取り巻きが無駄に自分の権利主張してるだけだろ 実績のあるプロよりエロ同人作家の方がフォロワー多い変な世界だもんなネット

25 23/05/14(日)05:18:28 No.1056931608

>画像の作家がインターネット向いてないんじゃなくて >エロ同人作家とその取り巻きが無駄に自分の権利主張してるだけだろ いやスレ画は真っ当に禁止できる立場なんだからエロ同人禁止すればいいと思う

26 23/05/14(日)05:20:27 No.1056931709

この人「乳首が揺れて残像になる表現は俺が作ったのにエロ同人屋がパクったからエロ同人屋許さない」と怒ったという真偽不明の話がある

27 23/05/14(日)05:20:46 No.1056931724

そりゃ個人で禁止できるけど禁止しても対応面倒くさいし奥レベルなら禁止すると無駄にバッシングを受けるということぐらい分かってるだろ

28 23/05/14(日)05:21:00 No.1056931729

>え！？GANTZのエロ同人を見たことがない！？ 正直あんまり… エロ同人は多ジャンルそれなりに見る方だと思うけど全然印象にない…！

29 23/05/14(日)05:22:37 No.1056931803

>そりゃ個人で禁止できるけど禁止しても対応面倒くさいし奥レベルなら禁止すると無駄にバッシングを受けるということぐらい分かってるだろ だったらそもそも言うべきではない

30 23/05/14(日)05:22:37 No.1056931804

エロ同人禁止の作品や作家は増えてきてるからそんなに嫌ならはっきり禁止しちゃってもいいよね

31 23/05/14(日)05:23:02 No.1056931820

>だったらそもそも言うべきではない 何言ってんだこいつ

32 23/05/14(日)05:23:54 No.1056931853

>この人「乳首が揺れて残像になる表現は俺が作ったのにエロ同人屋がパクったからエロ同人屋許さない」と怒ったという真偽不明の話がある 乳首残像拳の歴史って割と頻繁に検証されてる記憶がある… 80年代のアニメに遡るとかだった気がする

33 23/05/14(日)05:24:00 No.1056931857

普通の同人ならいいんだ…

34 23/05/14(日)05:24:15 No.1056931865

例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの？

35 23/05/14(日)05:24:43 No.1056931884

さすがに最初から作者がエロ同人作るな言うてたら対応は変わると思う…

36 23/05/14(日)05:25:25 No.1056931911

奥先生は普通にピュアでアホなんだけどでもそのアホさが作品の魅力に繋がっている

37 23/05/14(日)05:25:36 No.1056931917

>例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの？ 従わなくてもいいけど訴えられる可能性がある

38 23/05/14(日)05:25:37 No.1056931918

真偽不明なら10割捏造だよ

39 23/05/14(日)05:25:38 No.1056931920

>例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの？ 自由主義法治国家の親告罪なので従わなくてもいいけどその場合訴えられるリスクを負う

40 23/05/14(日)05:25:52 No.1056931926

>例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの？ あえて極端に言ってるんだろうと思うけどはい エロはいいけど寝取られは許さんみたいに言ってる人も居た気がするしどこで区切るかは人それぞれよ

41 23/05/14(日)05:25:52 No.1056931927

内容にこだわりのない二次創作とか全く見る気しないけどどこで線引くかっつったらエロかなと言う気はする

42 23/05/14(日)05:26:03 No.1056931935

>普通の同人ならいいんだ… 全年齢向けと18禁の間には分厚い壁が存在する

43 23/05/14(日)05:26:44 No.1056931965

エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね

44 23/05/14(日)05:27:01 No.1056931979

この人が一番脂のってた時期は無理だったかもしれないけど 今なら普通にエロやめろって言えば通るんじゃないの

45 23/05/14(日)05:28:30 No.1056932034

SNSで規模がデカくなりすぎた

46 23/05/14(日)05:29:32 No.1056932082

してほしかったってことは編集とかに言及するの止められてたとか？

47 23/05/14(日)05:30:29 No.1056932128

>エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね エロじゃない二次創作の中にいる輩も結構なもんよ…

48 23/05/14(日)05:30:41 No.1056932141

グリッドマンの公式がエロ二次禁止宣言したときは罵倒してた連中多かったぜ 公式は権利を独占するなんて強欲だ！みたいな狂った発言してたのもいたし

49 23/05/14(日)05:31:57 No.1056932206

エロじゃなきゃAIの絵でもいいんだ…

50 23/05/14(日)05:32:11 No.1056932213

>グリッドマンの公式がエロ二次禁止宣言したときは罵倒してた連中多かったぜ >公式は権利を独占するなんて強欲だ！みたいな狂った発言してたのもいたし ごくごく一部の声が大きいだけで多くはないよ…

51 23/05/14(日)05:32:17 No.1056932216

最近はたまに作者自らが自作品についての二次創作のガイドラインを示してる人もいるんだから それに倣えばいいんじゃないかなって思うのよ…

52 23/05/14(日)05:32:18 No.1056932217

>>エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね >エロじゃない二次創作の中にいる輩も結構なもんよ… エロよりグッズ系の方がやべーよなエログロで作者や出版から注意されるよりグッズ制作の方が件数もアウト率も高い

53 23/05/14(日)05:33:34 No.1056932286

明確にエロ禁止したウマすら従わん連中が結構いる状況だし

54 23/05/14(日)05:33:36 No.1056932287

AIにリスペクト感じる特殊性癖初めて見た

55 23/05/14(日)05:33:50 No.1056932297

>最近はたまに作者自らが自作品についての二次創作のガイドラインを示してる人もいるんだから >それに倣えばいいんじゃないかなって思うのよ… この人は思った事をつぶやいてるだけだからそこまで深く考えてない

56 23/05/14(日)05:33:52 No.1056932302

ガンツの作者がガイドライン出した！ってニュース価値高そうだし良い周知になりそうだけども

57 23/05/14(日)05:34:28 No.1056932329

>グリッドマンの公式がエロ二次禁止宣言したときは罵倒してた連中多かったぜ >公式は権利を独占するなんて強欲だ！みたいな狂った発言してたのもいたし 問題に乗っかって騒ぎたいだけの何処にでもわく荒らし連中だろそのへんは

58 23/05/14(日)05:34:55 No.1056932343

なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って「俺のもんで好き勝手すんじゃねぇー！！」って声高に表明するような気がする

59 23/05/14(日)05:35:07 No.1056932349

>ガンツの作者がガイドライン出した！ってニュース価値高そうだし良い周知になりそうだけども スレ画の文章読んでどこ見たらガイドライン提示したように見えるんだ？

60 23/05/14(日)05:35:13 No.1056932358

面の皮厚い馬鹿の代表がエロ系ってだけだもんな大抵 そしてたまにグッズ系や公式凸がどのジャンルにも出てくる

61 23/05/14(日)05:35:57 No.1056932385

GANTZのエロ同人作んなよ！って言われてもあっハイとしか

62 23/05/14(日)05:35:57 No.1056932386

>>ガンツの作者がガイドライン出した！ってニュース価値高そうだし良い周知になりそうだけども >スレ画の文章読んでどこ見たらガイドライン提示したように見えるんだ？ だからちゃんと声明出せばいいんじゃない？って話じゃないの

63 23/05/14(日)05:35:58 No.1056932390

リスペクト以前にたんにエロ同人が嫌いなだけでしょ

64 23/05/14(日)05:35:58 No.1056932391

まあ大半は大人しく従ってる分バカが目立つ訳で…

65 23/05/14(日)05:36:02 No.1056932393

まぁエロ禁止ってある意味他者にもわかる表現としてエロい目で見るなとかシコるなだからな… なかなか収まりが付かない心理もわからないでも無い

66 23/05/14(日)05:36:02 No.1056932395

書き込みをした人によって削除されました

67 23/05/14(日)05:36:08 No.1056932401

ウマ娘やFGOの二次イラストがクレーンゲームの景品に使われてたなんて事も珍しくない

68 23/05/14(日)05:36:17 No.1056932407

>なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って 別に数少なかろうが嫌なもんは嫌だろ 何で声上げちゃいかんのよ？

69 23/05/14(日)05:37:00 No.1056932447

非エロ含めて同人誌の存在を疑ってしまうが一時期の人気考えたらゼロってことはないか

70 23/05/14(日)05:37:05 No.1056932450

>いぬやしきのエロ同人作んなよ！って言われてもあっハイとしか

71 23/05/14(日)05:37:19 No.1056932458

>ウマ娘やFGOの二次イラストがクレーンゲームの景品に使われてたなんて事も珍しくない それはまた違う所での法律の話になるからまた別の機会にね

72 23/05/14(日)05:37:25 No.1056932464

リアル系作品はエロ同人よっぽどじゃないと作られないだろ…

73 23/05/14(日)05:38:11 No.1056932510

>>なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って >別に数少なかろうが嫌なもんは嫌だろ >何で声上げちゃいかんのよ？ 好きにしてほしい

74 23/05/14(日)05:38:15 No.1056932515

GANTZのエロ同人とか出てもシコれないからセーフ

75 23/05/14(日)05:39:42 No.1056932594

こいつは悪い漫画家だから言ってることは正しくないんだ

76 23/05/14(日)05:39:54 No.1056932603

スレ画の人とは関係ないが 自分の一般向け商業お仕事をエロ同人にする漫画家はさすがにどうかと思ったな

77 23/05/14(日)05:40:02 No.1056932609

AIにリスペクト感じるのかよ… 独特な判定だな…

78 23/05/14(日)05:40:15 No.1056932621

実際二次創作で儲け出してる奴がごちゃごちゃ言ってそうなのは面白い

79 23/05/14(日)05:40:15 No.1056932622

なんか論理的な事言えないからって雑にレスすんのやめな？

80 23/05/14(日)05:40:18 No.1056932625

>なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って「俺のもんで好き勝手すんじゃねぇー！！」って声高に表明するような気がする 反AIもそうだな…

81 23/05/14(日)05:41:12 No.1056932671

>スレ画の人とは関係ないが >自分の一般向け商業お仕事をエロ同人にする漫画家はさすがにどうかと思ったな それもまた原作者の意向の一つの形じゃない？ 出版がNOって言ってんならアレだけども

82 23/05/14(日)05:41:13 No.1056932672

エロ同人否定じゃなくてAI肯定のほうが主題だったりするのかな

83 23/05/14(日)05:41:19 No.1056932681

この憎しみが作品に昇華されるタイプの人だから…

84 23/05/14(日)05:41:20 No.1056932685

AIにリスペクト感じるのはAIの仕様をわかってないだけかもしれない

85 23/05/14(日)05:41:21 No.1056932686

>実際二次創作で儲け出してる奴がごちゃごちゃ言ってそうなのは面白い 嫌いな者が襲い掛かってくる幻影ですね

86 23/05/14(日)05:41:28 No.1056932692

>自分の一般向け商業お仕事をエロ同人にする漫画家はさすがにどうかと思ったな なんで？ 出版社とそれで揉めるならともかく作者の勝手じゃね

87 23/05/14(日)05:41:32 No.1056932698

つまり…AI出力でエロ同人を出せと…？

88 23/05/14(日)05:41:46 No.1056932718

仮面ライダーはリスペクト有り判定で良かったスか先生？

89 23/05/14(日)05:41:59 No.1056932733

AI憎いさんが起きて来たぞ

90 23/05/14(日)05:42:33 No.1056932771

下手にイジるとこの人の漫画内でエロ漫画家が殺されるぞ

91 23/05/14(日)05:42:40 No.1056932778

エロがどうこうってよりオタク大っ嫌いなだけだと思う

92 23/05/14(日)05:42:48 No.1056932783

AI大好きさんずっと起きてたの？

93 23/05/14(日)05:43:40 No.1056932823

>下手にイジるとこの人の漫画内でエロ漫画家が殺されるぞ まだやってなかったっけ

94 23/05/14(日)05:43:48 No.1056932828

コスプレで二次創作！？

95 23/05/14(日)05:43:50 No.1056932830

>>>エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね >>エロじゃない二次創作の中にいる輩も結構なもんよ… >エロよりグッズ系の方がやべーよなエログロで作者や出版から注意されるよりグッズ制作の方が件数もアウト率も高い コックカワサキマイクロビキニカルタもカルタさえ出さなきゃ見逃されてたのにほんとアホだよ

96 23/05/14(日)05:43:55 No.1056932836

>AI憎いさんが起きて来たぞ >AI大好きさんずっと起きてたの？ 自分で自分にレスしてそう

97 23/05/14(日)05:44:21 No.1056932857

>下手にイジるとこの人の漫画内でエロ漫画家が殺されるぞ 宮根とかみたいに特定人物ならともかく誰に悪意を持って誰が了承するのか…

98 23/05/14(日)05:44:21 No.1056932859

>エロがどうこうってよりオタク大っ嫌いなだけだと思う エロ二次創作やめろとか言ってる奴大体そんな感じだよな

99 23/05/14(日)05:45:12 No.1056932911

エロで小遣い稼ぎはもうダメなのか…？

100 23/05/14(日)05:45:28 No.1056932927

お前作品内で宮根ころしてたよな？

101 23/05/14(日)05:45:30 No.1056932931

まともな漫画家ならエロ二次創作も喜んでくれるのに藤田和日郎とか

102 23/05/14(日)05:45:53 No.1056932950

>エロで小遣い稼ぎはもうダメなのか…？ この流れでそれが出てくるのはちょっと読めてない

103 23/05/14(日)05:45:54 No.1056932951

インターネットご意見番的なのはポジショントークの塊だから内容にそんなに重きを置いてないよ

104 23/05/14(日)05:46:14 No.1056932975

そんな特殊なものが存在するかは置いといてエロ二次創作を憎む気持ち自体はまぁ持ってて不思議ではないよね

105 23/05/14(日)05:46:24 No.1056932981

自分のアバターのエロなら許すって人もいるし…

106 23/05/14(日)05:46:31 No.1056932984

>そんな特殊なものが存在するかは置いといてエロ二次創作を憎む気持ち自体はまぁ持ってて不思議ではないよね いや…

107 23/05/14(日)05:46:33 No.1056932988

出版社とお話すれば規制してもらえるんじゃないかな… 今どれくらい奥浩哉作品のエロ同人書いてる人いるのかわからないけど…

108 23/05/14(日)05:46:34 No.1056932989

>お前作品内で宮根ころしてたよな？ リスペクトなのでセーフ

109 23/05/14(日)05:47:06 No.1056933021

いぬやしきでのワンピースの扱いが最悪すぎたのを思い出して人にリスペクト云々言える立場じゃないくない？と思ってしまった

110 23/05/14(日)05:47:19 No.1056933039

エロならいいけどリョナだと許さない！！ってなる馬鹿も多い

111 23/05/14(日)05:47:46 No.1056933067

偉くリキ入ってるじゃん

112 23/05/14(日)05:47:49 No.1056933069

二次エロOKだけどこのジャンルだけは絶対ダメやったら殺す！とかいう人もいるよね

113 23/05/14(日)05:48:06 No.1056933080

>コスプレで二次創作！？ ストレートな二次創作だよ 一次でも三次でもないでしょ

114 23/05/14(日)05:48:07 No.1056933083

公式にNTRの同人誌を送りつけたらいかんのか？

115 23/05/14(日)05:48:08 No.1056933084

>いぬやしきでのワンピースの扱いが最悪すぎたのを思い出して人にリスペクト云々言える立場じゃないくない？と思ってしまった 自分を棚に上げるのはコレ系の必須技能だ

116 23/05/14(日)05:48:32 No.1056933110

流石にあの宮根の扱いは許可取りに行った奥 許可した宮根

117 23/05/14(日)05:48:40 No.1056933112

まあ嫌われてるやつが何言ったって無駄なんだよね 「」が正論言っても響かないのと同じ

118 23/05/14(日)05:48:41 No.1056933113

>まともな漫画家ならエロ二次創作も喜んでくれるのに藤田和日郎とか エロ二次創作を喜ぶ漫画家もいるではなく まともな漫画家なら喜ぶべきだってあたりが思想の歪みが見える

119 23/05/14(日)05:49:18 No.1056933149

エロどころか二次創作すんなって言うのは当然の権利だと思う それはそれとして一人一人違う人間なのを考えずにオタクっていう一つの生き物と見なしてヘイト溜めてるなってのは作風からずっと感じる

120 23/05/14(日)05:49:36 No.1056933164

>>コスプレで二次創作！？ >ストレートな二次創作だよ >一次でも三次でもないでしょ 二次元創作だと思ってんじゃないかな

121 23/05/14(日)05:49:55 No.1056933179

>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ！ …関係なくね？

122 23/05/14(日)05:51:05 No.1056933247

思ったより盛り上がらないね

123 23/05/14(日)05:51:07 No.1056933250

ガンツの薄い本見たことない

124 23/05/14(日)05:51:49 No.1056933284

>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ！ いや自分で犯すのは良いけど他人に犯されるのは嫌だは正当な感情だ

125 23/05/14(日)05:51:56 No.1056933290

>思ったより盛り上がらないね 別にエロ嫌いでも原作者が言ってるならそうだねで終わりだし…

126 23/05/14(日)05:52:09 No.1056933307

AIにリスペクト感じるからの手書きエロ死ねはなんか話繋がってない感じもする

127 23/05/14(日)05:52:09 No.1056933308

>まともな漫画家なら喜ぶべきだってあたりが思想の歪みが見える >まあ嫌われてるやつが何言ったって無駄なんだよね >「」が正論言っても響かないのと同じ

128 23/05/14(日)05:52:12 No.1056933313

いちいち言葉が強いのが奥先生らしくて良い 作品にもその溢れるエネルギーがよく現れてる

129 23/05/14(日)05:52:20 No.1056933319

奥先生だしいつも通りだな…としか…

130 23/05/14(日)05:52:21 No.1056933321

上手かったけどのちにトレパクこいて消えた作家が描いてた覚えがある

131 23/05/14(日)05:52:59 No.1056933360

まあ奥先生のエロ同人ならなくなっても別にいいかなって…

132 23/05/14(日)05:53:49 No.1056933408

>それはそれとして一人一人違う人間なのを考えずにオタクっていう一つの生き物と見なしてヘイト溜めてるなってのは作風からずっと感じる でもAI云々でもそんな人いっぱいいるよ…

133 23/05/14(日)05:53:56 No.1056933416

エロ描かれて嬉しいっつってる作家だってファンアートとしての話であって自作品のエロで金儲けされて嬉しいやつはそうそういないだろう

134 23/05/14(日)05:54:15 No.1056933431

商業的にマイナスだから黙ってるだけでエロ二次創作に嫌悪感ある作家はたぶん他にもいる 黙ってるから誰も止めない

135 23/05/14(日)05:55:32 No.1056933495

そういうコミュニティで生まれてるならともかく真面目に考えた作品でエロ二次創作を作られたら嫌な気分になる人もそりゃ多く存在するだろう

136 23/05/14(日)05:56:15 No.1056933539

まあ二次創作でエロはムカつくけど表現の自由はあるからね AI絵も表現の自由として見れば全然ありな創作だ

137 23/05/14(日)05:56:45 No.1056933566

>エロ描かれて嬉しいっつってる作家だってファンアートとしての話であって自作品のエロで金儲けされて嬉しいやつはそうそういないだろう その理屈だと全年齢でも変わらなくない？からエロが抜けるんだよね

138 23/05/14(日)05:56:48 No.1056933567

>まあ奥先生のエロ同人ならなくなっても別にいいかなって… 作者が出てくるエロ同人は見たくないかな…

139 23/05/14(日)05:57:26 No.1056933595

>エロ描かれて嬉しいっつってる作家だってファンアートとしての話であって自作品のエロで金儲けされて嬉しいやつはそうそういないだろう だからそうやって人の気持ちを勝手に語るんじゃありません 作者はエロ同人書かれて嬉しいはずだ！！って言ってるアホとおんなじレベルですよ

140 23/05/14(日)05:58:01 No.1056933630

というか非エロ二次創作でもやりすぎりゃ処されるし

141 23/05/14(日)05:58:16 No.1056933638

GANTZシコれるキャラランキングの流れかと思ったら違った

142 23/05/14(日)05:58:53 No.1056933668

ドラゴンボールの権利をパチンコに売らないのは鳥山明先生が子供の夢を壊したくないから云々のソース無し美談と同じだな

143 23/05/14(日)05:59:03 No.1056933681

AIは自分も使うからリスペクトあり エロ同人は使わないからリスペクトなし 簡単！

144 23/05/14(日)05:59:49 No.1056933722

奥の漫画は本編内の１コマでシコるのが作法であって エロ同人はちょっと違うんだよな…

145 23/05/14(日)06:00:37 No.1056933755

奥先生の女の子は初期と描き慣れてからで可愛さ違いすぎるんだよね

146 23/05/14(日)06:00:44 No.1056933762

エロじゃなくても二次創作なんか許さんって人もいれば何描いてもいいです買いに行きますって人もいるし 奥先生は嫌だってだけの話でしかないよねこれ

147 23/05/14(日)06:00:51 No.1056933769

最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな 今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし

148 23/05/14(日)06:00:56 No.1056933778

しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人

149 23/05/14(日)06:01:29 No.1056933808

自分の好きなジャンルやキャラをﾋの人気エロ絵描きとかが描いて俺たちの神エロ絵師が描いてくれただぞみんなありがたがれ！みたいなノリになられると正直死んでくんねえかなって思うから気持ちはわかる

150 23/05/14(日)06:01:39 No.1056933824

>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな >今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし ﾋでバズらない作品がウケることまずないし現代

151 23/05/14(日)06:01:46 No.1056933829

二次創作されない漫画しか描けないくせにデカい口叩くじゃん…

152 23/05/14(日)06:02:23 No.1056933869

>奥の漫画は本編内の１コマでシコるのが作法であって >エロ同人はちょっと違うんだよな… 原作でガッツリエロやってるとかえってエロ同人出ないよね

153 23/05/14(日)06:02:28 No.1056933873

メロンブックスみたいな同人ショップで自分の作品で1コーナー作られるのが夢です！って漫画家もいるしな でもあまりにも同人誌が少ないから夢を叶えるために公式主催のオンリーイベント開いてもらってた

154 23/05/14(日)06:02:47 No.1056933885

奥先生が嫌だって表明すりゃそれで済む話だから いちいち規制とか言わなけりゃいいだけなんだけどな…

155 23/05/14(日)06:02:48 No.1056933886

>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな >今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし 寛容なわけじゃなくて黙認じゃ制御できないと判断した結果だと思う

156 23/05/14(日)06:02:56 No.1056933894

>エロじゃなくても二次創作なんか許さんって人もいれば何描いてもいいです買いに行きますって人もいるし >奥先生は嫌だってだけの話でしかないよねこれ そこで空気読まないオタクがこいつはエロを許容しない性格悪い心が狭いクソ漫画家！とかオタクが攻撃して余計に溝が深まるっていう悪循環がおきる

157 23/05/14(日)06:02:58 No.1056933895

エロは基本原作キャラが竿役だと抜けない…ってよく言われるしな

158 23/05/14(日)06:02:59 No.1056933898

AI絵にリスペクトを感じたことはないなあ…どういう絵なんだろ

159 23/05/14(日)06:03:16 No.1056933908

>でもあまりにも同人誌が少ないから夢を叶えるために公式主催のオンリーイベント開いてもらってた 怖くてかえって出たくないよ！

160 23/05/14(日)06:03:24 No.1056933915

mayの住民なのに同人無理は無いわ奥浩哉

161 23/05/14(日)06:03:31 No.1056933927

エロ二次創作が流行らなきゃ売れないみたいなのはただの幻想だったの既にばれてるだろ

162 23/05/14(日)06:03:56 No.1056933954

>ﾋでバズらない作品がウケることまずないし現代 誰も話題にしてるの見たことないのに流行ってんなこれと思ったのは私の幸せな結婚

163 23/05/14(日)06:04:09 No.1056933965

今どきだと一次側も二次創作メインから上がってきた人ごろごろいるしな 変に有耶無耶にして後で問題になるぐらいならちゃんとガイドラインぐらい作る

164 23/05/14(日)06:04:29 No.1056933979

ガンツスーツのコスloraはあったな あれ使ったのを見たのだろうか

165 23/05/14(日)06:05:18 No.1056934015

>>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな >>今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし >寛容なわけじゃなくて黙認じゃ制御できないと判断した結果だと思う 不寛容なら一律禁止でよくない？とは思う 権利はあるし実際かなり厳しく制限してる所もあるから

166 23/05/14(日)06:05:19 No.1056934017

>メロンブックスみたいな同人ショップで自分の作品で1コーナー作られるのが夢です！って漫画家もいるしな >でもあまりにも同人誌が少ないから夢を叶えるために公式主催のオンリーイベント開いてもらってた これだって要するにエロが増える=人気や流行りの指標として見てるからうれしいってだけでほんとにエロ絵が増えること自体に喜んでるわけじゃないと思うんだよな…

167 23/05/14(日)06:05:27 No.1056934030

ルール決めるのはむしろ厳しくなってるのでは…？

168 23/05/14(日)06:05:35 No.1056934036

>しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人 ネット向いてないっていうか常に喧嘩腰だなこの人って毎回思う

169 23/05/14(日)06:05:59 No.1056934059

自分が使ってるAIが叩かれてるのの話題そらしに見える

170 23/05/14(日)06:06:00 No.1056934060

奥浩哉先生は権利者なんだから規制すれば良いだけなのでは…？

171 23/05/14(日)06:06:04 No.1056934065

>>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな >>今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし >ﾋでバズらない作品がウケることまずないし現代 ええ…売れてる作品はファンの手による二次創作が盛んだから売れてるんだってこと…？

172 23/05/14(日)06:06:24 No.1056934087

エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする

173 23/05/14(日)06:06:41 No.1056934111

どのエロ同人も原作よりエロくないですねって作者一言いえばみんな黙るよ

174 23/05/14(日)06:06:48 No.1056934118

>これだって要するにエロが増える=人気や流行りの指標として見てるからうれしいってだけでほんとにエロ絵が増えること自体に喜んでるわけじゃないと思うんだよな… 本人が嬉しいっつってんのにいやそんなはずはない…とか言ってんの怖いよ

175 23/05/14(日)06:06:57 No.1056934129

>>しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人 >ネット向いてないっていうか常に喧嘩腰だなこの人って毎回思う これが向いてなくて喧嘩腰判定ならかなりの人が向いてなくて喧嘩腰になりそうだな…

176 23/05/14(日)06:07:01 No.1056934133

>エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする 雑 とも現代だと言い難いか

177 23/05/14(日)06:07:48 No.1056934170

二次創作で飯食うのやめればいいじゃん

178 23/05/14(日)06:07:51 No.1056934176

>これが向いてなくて喧嘩腰判定ならかなりの人が向いてなくて喧嘩腰になりそうだな… そうだが…

179 23/05/14(日)06:07:56 No.1056934181

>不寛容なら一律禁止でよくない？とは思う >権利はあるし実際かなり厳しく制限してる所もあるから ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ

180 23/05/14(日)06:07:56 No.1056934182

自分の作品のエロ土人出ないかな言ってるのジュビロとユキヲくらいだろ

181 23/05/14(日)06:08:05 No.1056934187

>>>しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人 >>ネット向いてないっていうか常に喧嘩腰だなこの人って毎回思う >これが向いてなくて喧嘩腰判定ならかなりの人が向いてなくて喧嘩腰になりそうだな… ぶっちゃけスレ画の先生は割とする方だからあんまりそれを言っても現実の方が…

182 23/05/14(日)06:08:21 No.1056934201

>エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする エロ二次創作界隈の治安が終わってるんだから別に不思議じゃないだろ…

183 23/05/14(日)06:08:28 No.1056934209

この人のﾋだとあれ俺が起源っていう話だけはどこまでネタで言ってるのかわからなくて面白いと思ってる

184 23/05/14(日)06:08:38 No.1056934212

>二次創作で飯食うのやめればいいじゃん 仕事やめればいいじゃんって言うのと同じだぞ

185 23/05/14(日)06:08:49 No.1056934226

二次創作=原作愛の発露であり原作への最大級のラブレター みたいに解釈してる人やたら増えたなと思う 原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに

186 23/05/14(日)06:08:52 No.1056934229

自分に自分でレスすんのやめなよ

187 23/05/14(日)06:09:08 No.1056934240

>>不寛容なら一律禁止でよくない？とは思う >>権利はあるし実際かなり厳しく制限してる所もあるから >ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ じゃあ寛容なんじゃないの？

188 23/05/14(日)06:09:23 No.1056934250

>ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ 作者だけが言っていいセリフ

189 23/05/14(日)06:09:31 No.1056934261

二次創作が盛んだから売れるのではなく売れた作品だから二次創作増えるだけだろ やたら二次創作の価値が高いと思い込みたいオタクがいるみたいだが

190 23/05/14(日)06:09:35 No.1056934263

>奥先生が嫌だって表明すりゃそれで済む話だから >いちいち規制とか言わなけりゃいいだけなんだけどな… 権利者が嫌だって言っても描くやついくらでも居るだろ

191 23/05/14(日)06:09:48 No.1056934279

>>エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする >エロ二次創作界隈の治安が終わってるんだから別に不思議じゃないだろ… そんな話が出てきてないのに一人で壁打ち

192 23/05/14(日)06:10:21 No.1056934308

この人匿名掲示板が嫌いなだけでﾋで訳わからん事言うのは好きなんだな

193 23/05/14(日)06:10:23 No.1056934311

>>ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ >作者だけが言っていいセリフ いや…

194 23/05/14(日)06:10:39 No.1056934325

何が言いたいのかわからんスレだなと思ったらとにかく二次創作腐したいだけかこれ

195 23/05/14(日)06:10:44 No.1056934331

>原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに それは貴方がそういうたぐいの二次創作ばっかり見てるからなだけではないでしょうか？

196 23/05/14(日)06:11:04 No.1056934345

勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う

197 23/05/14(日)06:11:06 No.1056934348

わりとエロ同人が出てた作品の女の作者は本当に嫌悪感出してた BL同人なら別にいいと言ってた

198 23/05/14(日)06:11:15 No.1056934357

>二次創作=原作愛の発露であり原作への最大級のラブレター >みたいに解釈してる人やたら増えたなと思う >原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに ちょっと前にウマのそこそこ受けた二次が実はウマ娘全然知らないです…って話あったの思い出した

199 23/05/14(日)06:11:19 No.1056934362

アニメ化してない作品のエロ同人殆ど見ない 東方はあるか

200 23/05/14(日)06:11:29 No.1056934372

>自分の作品のエロ土人出ないかな言ってるのジュビロとユキヲくらいだろ 視野が狭すぎる…

201 23/05/14(日)06:11:36 No.1056934382

二次創作叩きしたいにしてもこの人のついぷりじゃなあ… 自作品だけに限定してるなら理解もされるだろうけど

202 23/05/14(日)06:11:38 No.1056934385

>それは貴方がそういうたぐいの二次創作ばっかり見てるからなだけではないでしょうか？ いちゃもんつけたいだけすぎて何が言いたいのかわかんないぞ

203 23/05/14(日)06:11:46 No.1056934392

>>原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに >それは貴方がそういうたぐいの二次創作ばっかり見てるからなだけではないでしょうか？ 匿名掲示板で貴方とか使ってマウント取りに行くの恥ずかしいからやめた方がいいよ

204 23/05/14(日)06:12:11 No.1056934417

確かにこの掲示板はエロ土人の社交場だが…

205 23/05/14(日)06:12:17 No.1056934423

>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う 無断転載まで否定しだした

206 23/05/14(日)06:12:23 No.1056934427

>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う 匿名掲示板は確かにそうだけどﾋもそうじゃね？ その理屈ならﾋも嫌いになるでしょ

207 23/05/14(日)06:12:46 No.1056934454

>>まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど >それの何がスレ画のツッコミになってるんだ？ 誰とは言わんけど…誰かさんの剥ぎコラみたいなのを作ってましたね

208 23/05/14(日)06:12:48 No.1056934455

奥先生は色々言われてるけどマジで売れてる漫画家だから…

209 23/05/14(日)06:12:55 No.1056934464

やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの

210 23/05/14(日)06:12:57 No.1056934467

先生そこまで深く考えてないと思うよ…

211 23/05/14(日)06:13:07 No.1056934473

お ギーツに噛み付いてた人やん

212 23/05/14(日)06:13:15 No.1056934479

>アニメ化してない作品のエロ同人殆ど見ない >東方はあるか つーかゲームなら腐るほどあるだろ

213 23/05/14(日)06:13:26 No.1056934490

「原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに」 を否定したいなら言うことそれじゃないと思う…

214 23/05/14(日)06:13:32 No.1056934494

>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの それに文句あるなら見なきゃいいだろ

215 23/05/14(日)06:13:48 No.1056934510

二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい

216 23/05/14(日)06:13:58 No.1056934518

>>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う >無断転載まで否定しだした こんなとこにいて言うセリフじゃないけど無断転載に肯定される要素少しでもあるかな！？

217 23/05/14(日)06:14:09 No.1056934525

>>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの >それに文句あるなら見なきゃいいだろ 別に文句はないけど…

218 23/05/14(日)06:14:25 No.1056934548

>二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい うらやましくないうんこ付きが出たな

219 23/05/14(日)06:14:25 No.1056934549

奥先生ちょっと荒らし気質なんで…

220 23/05/14(日)06:14:39 No.1056934564

>ID:/MnJb/Fo

221 23/05/14(日)06:14:46 No.1056934569

>>>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う >>無断転載まで否定しだした >こんなとこにいて言うセリフじゃないけど無断転載に肯定される要素少しでもあるかな！？ 否定するようなやつがこんなとこ見てるなよってだけ

222 23/05/14(日)06:15:03 No.1056934589

自分の持ちネタを流行りの作品のキャラのガワかぶせてひたすら使いまわすみたいな作家はいる

223 23/05/14(日)06:15:25 No.1056934614

>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの 名前だしてるからセーフ理論もぶっちゃけ拡散のこと考えるとそっちの方が悪影響だし

224 23/05/14(日)06:15:33 No.1056934621

>二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい なんで楽に稼げそうだと思ったのにやらないの？ 貧乏ライフを楽しんじゃってる人？

225 23/05/14(日)06:15:52 No.1056934634

>思ったより盛り上がらないね だって奥だもん…

226 23/05/14(日)06:16:04 No.1056934649

>>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの >名前だしてるからセーフ理論もぶっちゃけ拡散のこと考えるとそっちの方が悪影響だし ここでひっそり内輪でやってる分まともまであるのにな

227 23/05/14(日)06:16:14 No.1056934657

>なんで楽に稼げそうだと思ったのにやらないの？ 一次創作者に失礼だから…

228 23/05/14(日)06:16:27 No.1056934665

>思ったより盛り上がらないね 普段からこういうズレた言動する人だから…

229 23/05/14(日)06:16:34 No.1056934672

スレ画が正論過ぎてこれにムキムキしてる子なんなんだ

230 23/05/14(日)06:16:48 No.1056934695

思ったこと深く考えずふと物申しちゃったりして それに匿名掲示板の連中が反論しちゃったら ムキになって漫画で虐殺しちゃうくらいだもんな奥先生… 匿名の落書きなんてスルーしとけばいいのに

231 23/05/14(日)06:16:57 No.1056934703

>自分の持ちネタを流行りの作品のキャラのガワかぶせてひたすら使いまわすみたいな作家はいる 秋本治

232 23/05/14(日)06:16:59 No.1056934706

>>思ったより盛り上がらないね >だって奥だもん… こうやって｢あの先生いつもああだから｣って認識になるのもある意味護身できてるよなって思う

233 23/05/14(日)06:16:59 No.1056934707

奥先生のヘイト発言はファンネルもそこそこ飛んで戦争が起きるから…

234 23/05/14(日)06:17:05 No.1056934713

>>二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい >なんで楽に稼げそうだと思ったのにやらないの？ >貧乏ライフを楽しんじゃってる人？ 同人作家の人ですか？

235 23/05/14(日)06:17:18 No.1056934722

>一次創作者に失礼だから… 二次創作って原作リスペクトでやってる人が大半なんだけど随分偏ってんな

236 23/05/14(日)06:17:35 No.1056934737

自分が所属してるからといって別にそこのコミュニティが嫌われてる場所だってのを否定する必要はないし

237 23/05/14(日)06:17:42 No.1056934740

>>思ったより盛り上がらないね >普段からこういうズレた言動する人だから… ズレてるの？

238 23/05/14(日)06:17:50 No.1056934748

>スレ画が正論過ぎてこれにムキムキしてる子なんなんだ 自作に限定してるなら正論だけど他の創作全部に言うならそれは正論でも何でもないただの感想だよ

239 23/05/14(日)06:18:13 No.1056934776

>>スレ画が正論過ぎてこれにムキムキしてる子なんなんだ >自作に限定してるなら正論だけど他の創作全部に言うならそれは正論でも何でもないただの感想だよ 意味不明なことを言い出すな

240 23/05/14(日)06:18:19 No.1056934783

>>思ったより盛り上がらないね >だって奥だもん… そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね ジュビロがエロ同人オッケーったってみんなそれに倣えなんてことにも当然ならんし

241 23/05/14(日)06:18:30 No.1056934791

人気キャラのビジュアルだけ使って原作でどんなキャラかなんて全無視してアホでもわかる極端なキャラ付けすれば受けるのが二次創作だからそりゃやめらんねーわな

242 23/05/14(日)06:18:33 No.1056934795

というか仮にリスペクト精神や愛があったとしてもだからってキャラがレイプされる絵とか描いていいのか？っていう話である

243 23/05/14(日)06:18:45 No.1056934808

>意味不明なことを言い出すな >そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね

244 23/05/14(日)06:18:54 No.1056934822

>こうやって｢あの先生いつもああだから｣って認識になるのもある意味護身できてるよなって思う 燃えすぎて焼け野原なだけじゃ…

245 23/05/14(日)06:18:58 No.1056934825

リスペクトがあるから原作を尊重するというのは何も間違いではないと思うが

246 23/05/14(日)06:19:02 No.1056934832

二次創作にはリスペクトがあるがエロには感じない 規制するべき のどこに反論の余地があるんだ

247 23/05/14(日)06:19:09 No.1056934837

自分の漫画のエロ同人は出されたくないのに 自分は実在人物の写真をAIに読み込ませてエロコラ作ってる人が言うセリフじゃないんだよなぁ

248 23/05/14(日)06:19:27 No.1056934853

>>一次創作者に失礼だから… >二次創作って原作リスペクトでやってる人が大半なんだけど随分偏ってんな リスペクトって言っておけば失礼じゃないって理屈は俺の中では通用しないことになってるんだ…ごめんな…

249 23/05/14(日)06:19:31 No.1056934857

>人気キャラのビジュアルだけ使って原作でどんなキャラかなんて全無視してアホでもわかる極端なキャラ付けすれば受けるのが二次創作だからそりゃやめらんねーわな 二次創作見たことなさそう だからこんなズレた文句しか言えないのか

250 23/05/14(日)06:19:46 No.1056934875

>人気キャラのビジュアルだけ使って原作でどんなキャラかなんて全無視してアホでもわかる極端なキャラ付けすれば受けるのが二次創作だからそりゃやめらんねーわな はぁ…そう言うエロ同人しか見て無いんすね

251 23/05/14(日)06:19:48 No.1056934879

>>意味不明なことを言い出すな >>そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね >意味不明なことを言い出すな

252 23/05/14(日)06:20:09 No.1056934900

>意味不明なことを言い出すな 二次OKにしてる作者や公式もいるんだから俺がリスペクト感じないもの全部規制されろは何の権利もないよ

253 23/05/14(日)06:20:12 No.1056934903

>二次創作にはリスペクトがあるがエロには感じない >規制するべき >のどこに反論の余地があるんだ AIとかコスプレとか規制とかよけいなもん混ぜるからでしょ

254 23/05/14(日)06:20:13 No.1056934904

>リスペクトって言っておけば失礼じゃないって理屈は俺の中では通用しないことになってるんだ…ごめんな… それスレ画にも刺さるんだけど自分で言ってて解ってる？

255 23/05/14(日)06:20:14 No.1056934908

AIにリスペクトがある？部分はよくわからないけど感想としてはまあそういう人もいるんじゃないかなレベル

256 23/05/14(日)06:20:25 No.1056934916

これにムキムキしてるのはエロ同人マンか？

257 23/05/14(日)06:20:50 No.1056934938

>これにムキムキしてるのはエロ同人マンか？ >雑

258 23/05/14(日)06:20:56 No.1056934950

リスペクトを感じる感じないも本人の匙加減ひとつだからなあ

259 23/05/14(日)06:20:59 No.1056934957

>自分の漫画のエロ同人は出されたくないのに >自分は実在人物の写真をAIに読み込ませてエロコラ作ってる人が言うセリフじゃないんだよなぁ 一行目と二行目が全然繋がってないぞ

260 23/05/14(日)06:21:10 No.1056934967

>それスレ画にも刺さるんだけど自分で言ってて解ってる？ スレ画に「も」って何？ スレ画以外の他の何に刺さってるの？

261 23/05/14(日)06:21:12 No.1056934968

お前理屈で言い返せないとすぐレッテル貼りに逃げるよな

262 23/05/14(日)06:21:14 No.1056934969

自分が権利者で禁止する権利もあるけど禁止の宣言出すのも嫌だから 許容してる奴も喜んでる奴も無視して法で一律規制しろのどこが正論なんだろう

263 23/05/14(日)06:21:15 No.1056934970

映像研の作者や金カム作者もお気持ちっぽいことは言ってたな 本当に規制するつもりはないだろうけど

264 23/05/14(日)06:21:16 No.1056934971

>>>思ったより盛り上がらないね >>だって奥だもん… >そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね >ジュビロがエロ同人オッケーったってみんなそれに倣えなんてことにも当然ならんし 二次創作は常に許容されるべき許容しない権利者原作者はクソ！って本気で思ってるオタクは結構いるんだなぜか

265 23/05/14(日)06:21:29 No.1056934981

なぜ奥の呟きでここまでヒートアップできるんだ 奥の呟きには人を狂わせる何かがあるのか？

266 23/05/14(日)06:21:37 No.1056934989

>というか仮にリスペクト精神や愛があったとしてもだからってキャラがレイプされる絵とか描いていいのか？っていう話である それはエロじゃないギャグや泣けるストーリーでも同様なんだ 作者が嫌って言ったらアウト

267 23/05/14(日)06:22:00 No.1056935017

>二次OKにしてる作者や公式もいるんだから俺がリスペクト感じないもの全部規制されろは何の権利もないよ スレ画の人は二次は嬉しいって言ってるけどなにを読み取っちゃってんだ そしてエロOKIな一般コンテンツの公式は見たことない

268 23/05/14(日)06:22:01 No.1056935019

>怖くてかえって出たくないよ！ ・出られるサークルは抽選！抽選です！→応募してきたサークルは全部出られる ・公式と作者がﾋで参加サークルを紹介してくる ・開会前に作者がサークル全部回って本を買った上で作者自作のグッズを置いていく ・後日にDLsiteやboothで売ってもお咎め一切無し という凄まじいイベントだったよ

269 23/05/14(日)06:22:12 No.1056935029

>なぜ奥の呟きでここまでヒートアップできるんだ >奥の呟きには人を狂わせる何かがあるのか？ 都合よく神輿にしたい奴が出てくるとこうなる

270 23/05/14(日)06:22:13 No.1056935030

>お前理屈で言い返せないとすぐレッテル貼りに逃げるよな 分かりやすい敗北宣言でありがたいね

271 23/05/14(日)06:22:35 No.1056935046

去年今の仮面ライダー俺のパクリじゃね？って言って燃えてた人じゃん

272 23/05/14(日)06:22:40 No.1056935052

>二次創作は常に許容されるべき許容しない権利者原作者はクソ！って本気で思ってるオタクは結構いるんだなぜか そんなお前の脳内にしか存在しない珍生物の事は知らん

273 23/05/14(日)06:23:18 No.1056935078

>>二次OKにしてる作者や公式もいるんだから俺がリスペクト感じないもの全部規制されろは何の権利もないよ >スレ画の人は二次は嬉しいって言ってるけどなにを読み取っちゃってんだ >そしてエロOKIな一般コンテンツの公式は見たことない 典型的な俺が見たことないものはこの世に存在しない理論じゃん…

274 23/05/14(日)06:23:21 No.1056935084

>エロOKI エロOKI…？コピー機か何かです？

275 23/05/14(日)06:23:42 No.1056935104

>二次創作は常に許容されるべき許容しない権利者原作者はクソ！って本気で思ってるオタクは結構いるんだなぜか だから何よ そのオタクどもの考えも全体の考えじゃないし同人の是非とは関係ないだろ

276 23/05/14(日)06:23:59 No.1056935123

エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK？

277 23/05/14(日)06:24:00 No.1056935126

>典型的な俺が見たことないものはこの世に存在しない理論じゃん… 公序良俗に反する創作もオッケーですみたいなガイドライン見たことないけど どこか出してる？

278 23/05/14(日)06:24:08 No.1056935133

>去年今の仮面ライダー俺のパクリじゃね？って言って燃えてた人じゃん うーわ…めんどくせ いい歳して仮面ライダーかよ

279 23/05/14(日)06:24:14 No.1056935139

>映像研の作者や金カム作者もお気持ちっぽいことは言ってたな 辺見先生なんかそれっぽいこと言ってたっけ？ラッコ鍋でホモホモ言われがちだけど男女の恋愛もそれなりに書いてるんですけどねって言ってたのは知ってるけど

280 23/05/14(日)06:24:26 No.1056935161

このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう

281 23/05/14(日)06:24:29 No.1056935166

どうせ逆張りしたいだけなんだろうけどもう少し知性的な事言って欲しいよね

282 23/05/14(日)06:24:37 No.1056935173

>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK？ 物理的に有りえないんじゃねえかな…

283 23/05/14(日)06:24:52 No.1056935200

>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう >どうせ逆張りしたいだけなんだろうけどもう少し知性的な事言って欲しいよね

284 23/05/14(日)06:25:02 No.1056935210

>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう こんなスレ読んで何かをわかった気になるのはやめときなよ

285 23/05/14(日)06:25:21 No.1056935227

エロ二次創作が嫌だって気持ちもわかるよ 丹精込めて生み出したキャラクターがこっちの思惑とは全く違う人間とセックスしてあへあへしてるのなんか冒涜に等しいと感じる作家だっている もちろんこんな展開が見たかったとかこのキャラクターはこの人に恋をしていてほしいみたいなキャラクターやストーリーへの愛で描いてる人達もいるから十把一絡げでは語れない微妙な問題だけど あと単にエロいことに対しての忌避感もあったりで難しい問題

286 23/05/14(日)06:25:35 No.1056935240

映像研はスレ画のよく分かんない規制待望論と違って明確に自分で禁止してるし 原作者のスタンスが法的な効力を持ってるんだからお気持ちでも何でもないだろ

287 23/05/14(日)06:25:35 No.1056935241

>物理的に有りえないんじゃねえかな… 物理的とは？

288 23/05/14(日)06:25:52 No.1056935256

いぬやしきのエロ同人とかあったのかな？

289 23/05/14(日)06:25:54 No.1056935260

ウマのエロとか描いてるやつの心がこんなんなんだろうな…

290 23/05/14(日)06:26:00 No.1056935267

有名絵師や漫画家と関わること多いけど 実際にエロ同人嫌ってる人は多いよ

291 23/05/14(日)06:26:12 No.1056935283

>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう 反論してくる奴は金儲けしてるリスペクトのないエロ同人作家にしか見えてない奴しかこんなこと言わない

292 23/05/14(日)06:26:15 No.1056935286

>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう 二次創作は宣伝になる！って言ってる奴よくいるけど宣伝したいなら素直にコンテンツのいいところ語るだけで良いんじゃねえかなとかそもそも宣伝する必要があるコンテンツでもねえだろとか…

293 23/05/14(日)06:26:17 No.1056935288

>>物理的に有りえないんじゃねえかな… >物理的とは？ セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない

294 23/05/14(日)06:26:20 No.1056935291

>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK？ どうしてこれをエロ混ぜて作った！！！？ってぐらい原作要素ゴリッゴリにねじ込んで書いてる本とかも稀によくあるよ 再現度高すぎて逆に抜けねぇ

295 23/05/14(日)06:26:31 No.1056935296

>>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK？ >物理的に有りえないんじゃねえかな… 見る人の感じ方一つで変わるものを物理でどう表すんだ

296 23/05/14(日)06:26:38 No.1056935303

ﾃﾞﾀｰ

297 23/05/14(日)06:26:51 No.1056935314

うんこ付けたまま喋った二言目がそれか 寝言は寝てから言え

298 23/05/14(日)06:26:58 No.1056935323

また奥がなんかいってら

299 23/05/14(日)06:27:06 No.1056935330

俺が知らんだけでリスペクトを込めたエロ絵を描こうとすると腕が爆発とかするんだろう

300 23/05/14(日)06:27:12 No.1056935337

>>>物理的に有りえないんじゃねえかな… >>物理的とは？ >セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない セックス＝ポルノの貧しい発想だね

301 23/05/14(日)06:27:26 No.1056935350

>物理的に有りえないんじゃねえかな… むずかしいことばつかおうとするな

302 23/05/14(日)06:27:35 No.1056935358

エロ同人でリスペクト感じるのは原作からエロがあるコンテンツでしか成し得ないとは思う

303 23/05/14(日)06:27:37 No.1056935361

>>>物理的に有りえないんじゃねえかな… >>物理的とは？ >セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない 物理関係ないだろ…

304 23/05/14(日)06:27:38 No.1056935364

>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK？ 元ネタがロシア人キャラだからロマノフ王朝の文献を何冊も読み込んでからエロ同人描くとか…

305 23/05/14(日)06:27:41 No.1056935366

>二次創作は宣伝になる！って言ってる奴よくいるけど宣伝したいなら素直にコンテンツのいいところ語るだけで良いんじゃねえかなとかそもそも宣伝する必要があるコンテンツでもねえだろとか… 宣伝なんて誰が言った？

306 23/05/14(日)06:27:43 No.1056935369

自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう

307 23/05/14(日)06:27:49 No.1056935373

>どうしてこれをエロ混ぜて作った！！！？ってぐらい原作要素ゴリッゴリにねじ込んで書いてる本とかも稀によくあるよ >再現度高すぎて逆に抜けねぇ 原作要素とリスペクトは無関係だと思うぞ

308 23/05/14(日)06:28:42 No.1056935426

この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ…

309 23/05/14(日)06:28:43 No.1056935428

>自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう 出版社側の思惑とかもあるんじゃない？

310 23/05/14(日)06:28:44 No.1056935429

OKか否かの話なら原作者が許容すりゃOKだし 二次創作作者がリスペクトしてると思ってようが原作者がNOなら駄目だよ

311 23/05/14(日)06:28:52 No.1056935438

>セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない 物理の話してんのに何で概念の話してんの？ 日本語喋ってんのに喋ってる言葉の意味を自分で理解してないの

312 23/05/14(日)06:28:53 No.1056935439

>>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK？ >元ネタがロシア人キャラだからロマノフ王朝の文献を何冊も読み込んでからエロ同人描くとか… そんなのリスペクトでもなんでもねえよ！

313 23/05/14(日)06:29:01 No.1056935445

>自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう 自分の作品だけじゃなくエロ同人そのものを憎んでるからじゃないの

314 23/05/14(日)06:29:01 No.1056935446

コスAVとか奥先生的にはどっち側なんだろう…

315 23/05/14(日)06:29:09 No.1056935454

普通の作家が俺の作品のエロ同人描いてほしくない！って言うのはわかるんだけど これを言ってるのが殆どエロ同人なんて見かけない上になんなら自分から原作でエロ描いてる奥が発言してるのが余計なノイズを生み出している気がする

316 23/05/14(日)06:29:20 No.1056935469

割とマジで奥先生のこの発言のついぷりでレスポンチに来る神経がわからない もうちょっとあるだろ

317 23/05/14(日)06:29:27 No.1056935474

普通なら自明の事にいろんな要素混ぜて周りに争わせるのは荒らしの才能があるよな

318 23/05/14(日)06:29:36 No.1056935485

>>セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない >物理の話してんのに何で概念の話してんの？ >日本語喋ってんのに喋ってる言葉の意味を自分で理解してないの 嫌…セックスは物理だろ！？ 概念ではない事象だろ

319 23/05/14(日)06:29:37 No.1056935489

>自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう そう言わないと編集部に怒られるからだよ

320 23/05/14(日)06:29:42 No.1056935496

エロ二次創作なりエロ一次創作なり構造的な問題としてエロは抜く事前提で作られるもので抜かれるってことはものすごい一過性の消費でしかない部分があるからキャラクターに一家言ある作家は嫌がるしエロ描けないって人もいる それを回避するために作られた抜けないタイプのエロはエロいシーンがあるだけの一般漫画だしそもそものエロとしては機能してないし

321 23/05/14(日)06:29:47 No.1056935500

奥先生は神輿にしないほうがいいぞ 長く追ってる俺からの忠告だ

322 23/05/14(日)06:29:48 No.1056935501

今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ

323 23/05/14(日)06:30:06 No.1056935516

>嫌…セックスは物理だろ！？ >概念ではない事象だろ もう寝ろ そして起きたら図書館に行ってたくさん本を読め

324 23/05/14(日)06:30:29 No.1056935540

>この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ… AI議論に関しちゃ二次創作作者連中が自分らの行動棚上げしてAI禁止しろとお気持ち提示してるから 無関係ってわけでもない

325 23/05/14(日)06:30:43 No.1056935551

>>嫌…セックスは物理だろ！？ >>概念ではない事象だろ >もう寝ろ >そして起きたら図書館に行ってたくさん本を読め 反論出来なくなるとすぐそれだな…

326 23/05/14(日)06:30:52 No.1056935564

>この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ… 両方とももう終わった作家なのが哀愁漂う

327 23/05/14(日)06:30:53 No.1056935567

>割とマジで奥先生のこの発言のついぷりでレスポンチに来る神経がわからない >もうちょっとあるだろ 逆張りで荒らせれば何でもいい奴がさっきから雑なレスばっかしてるだろ

328 23/05/14(日)06:31:01 No.1056935576

GANTZのエロ同人なんて誰も書きませんよってツッコミ待ちかもしれない

329 23/05/14(日)06:31:10 No.1056935581

>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで >なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ スレ画はガイドライン引くのをなぜか嫌がって法律で決めてくれとか言ってるので話がややこしくなっている

330 23/05/14(日)06:31:17 No.1056935590

>嫌…セックスは物理だろ！？ >概念ではない事象だろ 何言ってんだお前は

331 23/05/14(日)06:31:24 No.1056935600

>AI議論に関しちゃ二次創作作者連中が自分らの行動棚上げしてAI禁止しろとお気持ち提示してるから >無関係ってわけでもない それ一次創作者と二次創作者が争っているってストーリーがないと成り立ちませんよね？

332 23/05/14(日)06:31:30 No.1056935605

出版社通してる作品だと 原作者は権利者だが権利を原作者だけが保持してるわけじゃないからな

333 23/05/14(日)06:31:30 No.1056935607

すごいリツイートしてるから次回作はしばらく出なそうだな 江戸GANTZの原作で食いつなぐのかな

334 23/05/14(日)06:31:32 No.1056935609

>エロ二次創作なりエロ一次創作なり構造的な問題としてエロは抜く事前提で作られるもので抜かれるってことはものすごい一過性の消費でしかない部分があるからキャラクターに一家言ある作家は嫌がるしエロ描けないって人もいる エロ漫画の二次創作する奴がいないのはこういうことよね

335 23/05/14(日)06:31:36 No.1056935613

レスポンチのためにわざとやってんじゃなくてマジで頭悪そうで怖いな…

336 23/05/14(日)06:31:37 No.1056935614

>奥先生は神輿にしないほうがいいぞ >長く追ってる俺からの忠告だ 別に神輿に担ぎ上げるまでもなくスレ画は権利を持ってる原作者の意見や指針としては別に間違ったものではないし

337 23/05/14(日)06:31:49 No.1056935624

>そんなのリスペクトでもなんでもねえよ！ ちゃんとキャラの要素を深く理解してから創作しようとするのがリスペクトでなくてなんだというのだろう… いや王朝関係者でないロシア人だからってだけでロマノフ読み込んでたらそりゃ無意味だけどさ

338 23/05/14(日)06:31:55 No.1056935631

>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで >なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ でもウマ娘以外のガイドラインが守られてるとこ見たことない…

339 23/05/14(日)06:31:56 No.1056935634

>反論出来なくなるとすぐそれだな… 全然説明になってねーから呆れてんだよ馬鹿

340 23/05/14(日)06:32:07 No.1056935640

>この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ… 一応言葉選んでた岸田メルを一緒にするのはちょっとかわいそう

341 23/05/14(日)06:32:16 No.1056935650

>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで >なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ 実際漏れのないガイドライン作るのって大変だから難しいんじゃね？ テンプレートくらいなら探せばありそうだけども

342 23/05/14(日)06:32:46 No.1056935675

>ちゃんとキャラの要素を深く理解してから創作しようとするのがリスペクトでなくてなんだというのだろう… >いや王朝関係者でないロシア人だからってだけでロマノフ読み込んでたらそりゃ無意味だけどさ ただのオナニーをリスペクトとか言ってんの？

343 23/05/14(日)06:32:52 No.1056935685

>>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで >>なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ >でもウマ娘以外のガイドラインが守られてるとこ見たことない… いや艦これはゲーム二次創作一律禁止でトランプすらなんか作ってから言い訳するぐらいだっただろ

344 23/05/14(日)06:33:06 No.1056935693

>ちゃんとキャラの要素を深く理解してから創作しようとするのがリスペクトでなくてなんだというのだろう… アナスタシアのキャラの要素にロマノフ要素殆どないよ それよりも主人公ラブを押し出すのがリスペクト 寝取らせはリスペクトではない

345 23/05/14(日)06:33:18 No.1056935705

>>エロ二次創作なりエロ一次創作なり構造的な問題としてエロは抜く事前提で作られるもので抜かれるってことはものすごい一過性の消費でしかない部分があるからキャラクターに一家言ある作家は嫌がるしエロ描けないって人もいる >エロ漫画の二次創作する奴がいないのはこういうことよね たまーにエロマンガでもなんか妙にキャラがバズったりする例もあるけどそういうエロマンガって大抵あんま抜けないんだよな…

346 23/05/14(日)06:33:21 No.1056935710

>レスポンチのためにわざとやってんじゃなくてマジで頭悪そうで怖いな… レスポンチしたくてかつ頭悪いんだろう

347 23/05/14(日)06:33:27 No.1056935718

>いや艦これはゲーム二次創作一律禁止でトランプすらなんか作ってから言い訳するぐらいだっただろ 艦これもガイドラインではエロ禁止だぞ

348 23/05/14(日)06:33:51 No.1056935743

分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う

349 23/05/14(日)06:33:57 No.1056935746

>一応言葉選んでた岸田メルを一緒にするのはちょっとかわいそう 絵柄の模倣は問題ないと言いながらも機械的に大量にやられるのは問題とは言ってんだよね 努力して獲得したものがパクられたらムカつくのもわかるとも

350 23/05/14(日)06:34:09 No.1056935760

>エロ漫画の二次創作する奴がいないのはこういうことよね エロゲーの二次創作するやつが全盛期どれだけいたと思ってるんだ…

351 23/05/14(日)06:34:24 No.1056935771

>分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う リスペクトの意味をまるで理解していない…

352 23/05/14(日)06:34:45 No.1056935796

>>反論出来なくなるとすぐそれだな… >全然説明になってねーから呆れてんだよ馬鹿 だからセックスは物理的な接触だろ それをした時点でリスペクトではないだろ

353 23/05/14(日)06:34:56 No.1056935802

>分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う それは報酬であってリスペクト関係ないだろ セブンアンドアイがバイトをリスペクトしてるから時給が出るわけじゃない

354 23/05/14(日)06:34:57 No.1056935806

>分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う ほら儲けの話になった と言う所は置いておいてやってもいいけど一切責任持たないし関わってもこないでくれって原作者もいるからそれも独りよがり

355 23/05/14(日)06:35:08 No.1056935819

>だからセックスは物理的な接触だろ >それをした時点でリスペクトではないだろ 何を言ってるんだお前は？

356 23/05/14(日)06:35:11 No.1056935823

>だからセックスは物理的な接触だろ >それをした時点でリスペクトではないだろ まってリスペクトってなんだと思ってるの？

357 23/05/14(日)06:35:17 No.1056935828

>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ！ 全然違う話だろ

358 23/05/14(日)06:35:26 No.1056935839

>だからセックスは物理的な接触だろ >それをした時点でリスペクトではないだろ ？

359 23/05/14(日)06:35:43 No.1056935852

>だからセックスは物理的な接触だろ >それをした時点でリスペクトではないだろ だからそれがリスペクトにならない理由はなんだって聞かれてんだよ

360 23/05/14(日)06:36:03 No.1056935874

セックスに相手へのリスペクトが介在しえない凌辱物エロ同人みたいな認識の人が出て来た

361 23/05/14(日)06:36:05 No.1056935878

そもそもその二次創作にリスペクトや愛があるかどうかを決めていいのはその作品の原作者の権利であって第三者じゃねえよな…

362 23/05/14(日)06:36:11 No.1056935884

>>だからセックスは物理的な接触だろ >>それをした時点でリスペクトではないだろ >まってリスペクトってなんだと思ってるの？ このスレに於いてはエロ同人以外の二次創作だろ スレ画に沿えば

363 23/05/14(日)06:36:39 No.1056935914

本当に日本語使ってるくせに日本語の意味が解ってないんだな 幼卒だとここまで頭カラッポになっちゃうのか…

364 23/05/14(日)06:36:44 No.1056935917

>だからセックスは物理的な接触だろ >それをした時点でリスペクトではないだろ ひょっとしてお前 漫画世界の住人なのか…

365 23/05/14(日)06:36:55 No.1056935933

そうすると握手もハイタッチもキスも身体的接触を伴う表現なので物理的でリスペクトじゃないのか というか身体性を持つキャラクターを表現した時点でリスペクトじゃなくなるのか 言ってて頭おかしくなりそう

366 23/05/14(日)06:37:08 No.1056935946

>スレ画に沿えば 何を言っているんだお前は？

367 23/05/14(日)06:37:10 No.1056935949

ガンツの同人なんて描いてるの10人くらいだから直接個別に言えば？って感じだよね

368 23/05/14(日)06:37:13 No.1056935951

>そもそもその二次創作にリスペクトや愛があるかどうかを決めていいのはその作品の原作者の権利であって第三者じゃねえよな… 原作者がエロ同人にはリスペクトがないと言ってるんだからその時点で話は終わってるはずなんだ なのにリスペクトある！と言い張る子がいる

369 23/05/14(日)06:37:16 No.1056935953

もしかしてこれAIがファンボとか追い出されて二次創作も同類だって喚いてるやつの延長戦なの？

370 23/05/14(日)06:37:34 No.1056935969

あと別にリスペクトの有無に関しちゃ画像の作者の判断基準の一つでしかないんだから リスペクトあるから一律で認められるべきみたいな話でもないだろ

371 23/05/14(日)06:37:40 No.1056935979

>エロゲーの二次創作するやつが全盛期どれだけいたと思ってるんだ… 言うて二次創作が流行ったタイプのエロゲーってそこまでエロ前面に出してないやつの方が多くない？

372 23/05/14(日)06:37:46 No.1056935986

こわー…

373 23/05/14(日)06:37:47 No.1056935989

この人の場合作風がエロなのと実在人物作中で殺してるせいで説得力が…

374 23/05/14(日)06:37:57 No.1056935998

>そうすると握手もハイタッチもキスも身体的接触を伴う表現なので物理的でリスペクトじゃないのか >というか身体性を持つキャラクターを表現した時点でリスペクトじゃなくなるのか >言ってて頭おかしくなりそう なぜ性行為とハイタッチを混同してるの！？

375 23/05/14(日)06:38:12 No.1056936010

>原作者がエロ同人にはリスペクトがないと言ってるんだからその時点で話は終わってるはずなんだ 奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ？

376 23/05/14(日)06:38:17 No.1056936018

もう寝なさい

377 23/05/14(日)06:38:20 No.1056936023

>ガンツの同人なんて描いてるの10人くらいだから直接個別に言えば？って感じだよね 奥の事だからまず間違いなくエゴサというか自分の作品のエロ同人調べ上げてるだろうしな

378 23/05/14(日)06:38:36 No.1056936042

>もしかしてこれAIがファンボとか追い出されて二次創作も同類だって喚いてるやつの延長戦なの？ 何言ってんだこの子

379 23/05/14(日)06:38:55 No.1056936061

>もう寝なさい 起きる時間だよ！

380 23/05/14(日)06:39:05 No.1056936072

もう少し文章を…と言うか本を読みなよセックス＝物理君は 君ちょっとアタマ悪いかおかしいよ

381 23/05/14(日)06:39:16 No.1056936085

>だからセックスは物理的な接触だろ >それをした時点でリスペクトではないだろ 物理の意味が分かってない 概念の意味が分かってない リスペクトの意味も分かってない 表現と現実の区別もついてない セックスとリスペクトの関係も分からない 何でこいつ議論でやり込めてやったみたいな顔できたんだ

382 23/05/14(日)06:39:19 No.1056936089

あと別にリスペクトあれば認めるってわけでもないと思う リスペクトは感じるけどそれはそれとして駄目ってことだってあるし

383 23/05/14(日)06:39:38 No.1056936101

>奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ？ 奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない

384 23/05/14(日)06:39:48 No.1056936111

>もしかしてこれAIがファンボとか追い出されて二次創作も同類だって喚いてるやつの延長戦なの？ それっぽい子はいる

385 23/05/14(日)06:40:32 No.1056936151

>>原作者がエロ同人にはリスペクトがないと言ってるんだからその時点で話は終わってるはずなんだ >奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ？ 最初から作家によるよねっていうだけの話なのになぜか作家はみんなエロを嫌ってる！とかこいつはエロを認めないからクソ！みたいに主語デカレスポンチにしたがってる人がいる

386 23/05/14(日)06:40:38 No.1056936158

なんか勝手にリスペクトしてるのなら絶対に許容されるべきだ みたいななぜの前提条件勝手に作ってるのがいる

387 23/05/14(日)06:41:09 No.1056936184

>奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない 反論がなければ同じ事思ってると考えるほうがわかんねえよ

388 23/05/14(日)06:41:24 No.1056936199

>>奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ？ >奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない いや…普通は全て同じだとは思わないだろ…

389 23/05/14(日)06:42:07 No.1056936224

ﾋでスレ画見かけたけど絶対これでスレ立てる奴いるだろうなと思ったよ

390 23/05/14(日)06:42:18 No.1056936229

>>奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない >反論がなければ同じ事思ってると考えるほうがわかんねえよ 違うことを思ってる人も居るかも知れないが言わなきゃ分からないものよ 君が勝手に違う人も居ると推測してはならない

391 23/05/14(日)06:42:31 No.1056936242

書き込みをした人によって削除されました

392 23/05/14(日)06:42:50 No.1056936260

ロボコンからガンツをパクってるのはどう思ってるのか気になる

393 23/05/14(日)06:42:59 No.1056936267

あーこれレスポンチしたいだけだ アホくせ

394 23/05/14(日)06:43:01 No.1056936270

奥先生なんて1年後には AIはだめだけど手書きならエロでもいい とか言ってても不思議な人じゃないんだからさ…

395 23/05/14(日)06:43:24 No.1056936293

>君が勝手に違う人も居ると推測してはならない お前は勝手に漫画家全員この意見に同意だと思ってるやんけ

396 23/05/14(日)06:43:30 No.1056936302

そもそも原作者がエロ同人を規制して欲しいという話に エロ同人にリスペクト感じる原作者もいるという話がなんの関係もないだろう

397 23/05/14(日)06:43:33 No.1056936310

AIにリスペクトを感じてる時点で俺の知っているリスペクトとズレを感じて議論に参加出来ない…

398 23/05/14(日)06:43:49 No.1056936325

今日中にあと二回はスレ画のスレ立つよ 俺のケツ穴の童貞賭けてもいい

399 23/05/14(日)06:44:07 No.1056936340

>違うことを思ってる人も居るかも知れないが言わなきゃ分からないものよ >君が勝手に違う人も居ると推測してはならない ダメだった

400 23/05/14(日)06:44:09 No.1056936346

>違うことを思ってる人も居るかも知れないが言わなきゃ分からないものよ >君が勝手に違う人も居ると推測してはならない スレ内すら読んでない奴は本当にダメだな…

401 23/05/14(日)06:44:23 No.1056936362

規制も何も権利者なんだから訴えるなりすれば良いだろうに… あとこの人の作品の二次創作自体殆ど見たことない

402 23/05/14(日)06:44:32 No.1056936375

>お前は勝手に漫画家全員この意見に同意だと思ってるやんけ それは奥先生しかこの話を語ってないから奥先生の意見で考えるしかないからだろ 俺が勝手に思ってるわけではなくサンプル数が1なだけだ

403 23/05/14(日)06:45:14 No.1056936414

ジュビロはしろがねのエロ同人誰か描かねえかなーとか言ってるけど

404 23/05/14(日)06:45:14 No.1056936415

訴えろよ

405 23/05/14(日)06:45:15 No.1056936417

>奥先生なんて1年後には >AIはだめだけど手書きならエロでもいい >とか言ってても不思議な人じゃないんだからさ… 割りと初期に3DCGレタッチを漫画に取り入れた人だからAIも利用する方向に行くと思う

406 23/05/14(日)06:45:25 No.1056936429

>AIにリスペクトを感じてる時点で俺の知っているリスペクトとズレを感じて議論に参加出来ない… AIにはかなりリスペクト感じる絵有るだろう

407 23/05/14(日)06:45:56 No.1056936454

>俺が勝手に思ってるわけではなくサンプル数が1なだけだ お前は一つのサンプル数で全体を語るのか 落第だな

408 23/05/14(日)06:46:01 No.1056936457

>そもそも原作者がエロ同人を規制して欲しいという話に >エロ同人にリスペクト感じる原作者もいるという話がなんの関係もないだろう あるよ！？ 奥先生一人の意見の方が不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見より優越するわけないでしょ！？ しかもそんな無駄な争い想定しなくても自分の作品のガイドライン自分で決めりゃいいだけなのに

409 23/05/14(日)06:46:17 No.1056936472

規制して欲しいってすでに法律で規制されてるのを知らないの？ 著作権法というんだが

410 23/05/14(日)06:46:38 No.1056936486

>ジュビロはしろがねのエロ同人誰か描かねえかなーとか言ってるけど 描いてあげなよ

411 23/05/14(日)06:47:00 No.1056936511

>割りと初期に3DCGレタッチを漫画に取り入れた人だからAIも利用する方向に行くと思う 同人はどうでも良いけどAIは商業で使っても良いんだって先駆者になるのマジで期待してる

412 23/05/14(日)06:47:50 No.1056936556

二次エロ出身や現役で同人やってる作家は苦い顔してると思う 怪我したくないから絡みには行かないだろうけど

413 23/05/14(日)06:48:03 No.1056936571

>あるよ！？ >奥先生一人の意見の方が不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見より優越するわけないでしょ！？ 不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも？

414 23/05/14(日)06:48:04 No.1056936574

原作者が嫌だと言えば大体通るから今後この作者の作品のエロ同人が描かれなくなって平和になるだけだろう

415 23/05/14(日)06:48:51 No.1056936622

>それは奥先生しかこの話を語ってないから奥先生の意見で考えるしかないからだろ エロ同人は規制されるべきって話は全く同じじゃなくても別に描いてもいいとかぜひ描いてほしいって話と同じところにあるんだが…

416 23/05/14(日)06:48:53 No.1056936623

漫画家にとっちゃ完全に道具であって別に敵対相手でもないからなAI自体は 一枚絵の絵柄模倣は出来ても構成含めた漫画の模倣ができる段階じゃないし

417 23/05/14(日)06:49:44 No.1056936673

>原作者が嫌だと言えば大体通るから今後この作者の作品のエロ同人が描かれなくなって平和になるだけだろう 原作でちゃんと抜けるエロやってるしエロ二次なくても別に困らないタイプの作家ではある

418 23/05/14(日)06:49:46 No.1056936676

>エロ同人は規制されるべきって話は全く同じじゃなくても別に描いてもいいとかぜひ描いてほしいって話と同じところにあるんだが… エロ同人描いてほしいけどエロ同人は規制されるべきという人も居るだろうけど

419 23/05/14(日)06:49:47 No.1056936677

>>あるよ！？ >>奥先生一人の意見の方が不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見より優越するわけないでしょ！？ >不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも？ 双方が不特定多数の場合はまああり得るね

420 23/05/14(日)06:50:10 No.1056936693

>不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも？ それぞれ権利があるんだからそれ行使すればいいだけの話で全部規制されろーなんて通らないって話でしょ

421 23/05/14(日)06:50:23 No.1056936707

>エロ同人描いてほしいけどエロ同人は規制されるべきという人も居るだろうけど また自分の意見にだけ願望適用してるよ…

422 23/05/14(日)06:50:49 No.1056936734

原作がエロいと同人であんまやる事ないからな…

423 23/05/14(日)06:51:01 No.1056936742

>不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも？ いつ奥先生がエロ同人嫌いを代表したの そしてなんで権利者が権利を行使すれば解決する（のでほとんどのエロ二次嫌いはそうしてる） ことを100段飛ばして法で規制させるような論に賛同できるの 言い方変えると原作者が禁止した二次創作はすでに法で規制されてるんだよ

424 23/05/14(日)06:51:30 No.1056936761

AI使って色々描くのは別にいいのか

425 23/05/14(日)06:51:31 No.1056936764

>規制して欲しいってすでに法律で規制されてるのを知らないの？ >著作権法というんだが 著作権法では二次創作は規制されてねぇよ！！？

426 23/05/14(日)06:51:34 No.1056936766

やたら噛みついてる人間がいるが規制して欲しいって意見を言うこと自体は自由だろ

427 23/05/14(日)06:51:38 No.1056936775

>>不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも？ >それぞれ権利があるんだからそれ行使すればいいだけの話で全部規制されろーなんて通らないって話でしょ エロ同人は公序良俗に反するものだから エロ同人許容とエロ同人規制は等価値じゃないと思う

428 23/05/14(日)06:51:49 No.1056936781

>著作権法では二次創作は規制されてねぇよ！！？ 誰が二次創作を規制しろって言ってるの

429 23/05/14(日)06:52:16 No.1056936818

奥先生さあ こういうことすんのやめようよ… fu2186989.jpg

430 23/05/14(日)06:52:34 No.1056936832

>エロ同人は公序良俗に反するものだから 公序良俗に反するってのは＝エロじゃないのよ？

431 23/05/14(日)06:52:45 No.1056936845

>言い方変えると原作者が禁止した二次創作はすでに法で規制されてるんだよ 艦これのエロ同人が法で規制されてるとは知らなかった 誰か逮捕された？

432 23/05/14(日)06:52:53 No.1056936852

二次創作エロ同人は愛があるから許されるんだ 訴えられるまではセーフなんだ

433 23/05/14(日)06:52:54 No.1056936854

>やたら噛みついてる人間がいるが規制して欲しいって意見を言うこと自体は自由だろ だから奥先生自体に噛みつくやつよりずっとこのスレで暴れてる奴に話しかけてんのよ このスレで暴れてる奴が自分が奥先生だと思ってるんならともかく

434 23/05/14(日)06:53:01 No.1056936866

オチがついたな…

435 23/05/14(日)06:53:05 No.1056936869

>奥先生さあ >こういうことすんのやめようよ… >fu2186989.jpg AIはリスペクトがあるからセーフだろ

436 23/05/14(日)06:53:11 No.1056936876

そもそもエロに限らず二次創作なんて最初から規制されてるんだし 奥も何か熱くなってる奴も何言ってるんだとしか… 嫌なら訴えれば良いし嫌じゃないなら訴えなければ良いだけだ

437 23/05/14(日)06:53:19 No.1056936883

原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ…

438 23/05/14(日)06:53:19 No.1056936886

>>エロ同人は公序良俗に反するものだから >公序良俗に反するってのは＝エロじゃないのよ？ エロだよ！？ そこから！？

439 23/05/14(日)06:53:46 No.1056936918

>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ… 自分の作品だけじゃなくない？

440 23/05/14(日)06:54:23 No.1056936948

>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ… ここまでスレ読んできてこの認識はヤバイ

441 23/05/14(日)06:55:15 No.1056936999

2次創作は自由にできてそれに著作権も発生するけどその上で著作権違反で訴えられるのも同時に並立するよ

442 23/05/14(日)06:56:38 No.1056937074

>>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ… >自分の作品だけじゃなくない？ 日本語読めても文章読めないのか？

443 23/05/14(日)06:56:43 No.1056937081

>>>エロ同人は公序良俗に反するものだから >>公序良俗に反するってのは＝エロじゃないのよ？ >エロだよ！？ >そこから！？ そこから！？は君だよ きみの理屈だと同人かどうかじゃなくてエロかどうかが公序良俗に違反することになるんだから

444 23/05/14(日)06:56:46 No.1056937084

ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな… 良くも悪くも中堅以下が騒いでる

445 23/05/14(日)06:57:23 No.1056937122

>やたら噛みついてる人間がいるが規制して欲しいって意見を言うこと自体は自由だろ (規制してほしいけど無理だから)って感じでそこは出すなとも言ってないからね

446 23/05/14(日)06:57:33 No.1056937130

>>>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ… >>自分の作品だけじゃなくない？ >日本語読めても文章読めないのか？ 勝手に補ってる君が文章読めてないですね… 典型的なレスポンチを巻き起こすパターンだ

447 23/05/14(日)06:58:06 No.1056937161

>エロだよ！？ >そこから！？ いやただのエロは公序良俗に反するの範囲にはねぇよ リアルでの未成年の性売買とかそういうレベルだよ公序良俗違反のエロ

448 23/05/14(日)06:58:10 No.1056937164

>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな… >良くも悪くも中堅以下が騒いでる 岸田メルとかあらいずみるいとかスレ画とか割とフォロワー作った作家は歩み寄りというか好意的なのは面白いなーって思う 最近だと尾田栄一郎もAI使いまくってるし

449 23/05/14(日)06:58:11 No.1056937165

>きみの理屈だと同人かどうかじゃなくてエロかどうかが公序良俗に違反することになるんだから 横からだが最初から公序良俗の話ならエロかどうかが問題だろ そもそも奥先生は同人自体は大歓迎なんだから

450 23/05/14(日)06:58:14 No.1056937166

作者の権利の話としては正しいけど 誰かに似た裸の絵生成してそれをネットに上げる人間がリスペクトとかどの口が言ってんだとしか思えないっす…

451 23/05/14(日)06:58:21 No.1056937177

>AI絵にリスペクトを感じたことはないなあ…どういう絵なんだろ エロ同人のほうがもっとリスペクトはないとは思う

452 23/05/14(日)06:58:47 No.1056937211

>>エロだよ！？ >>そこから！？ >いやただのエロは公序良俗に反するの範囲にはねぇよ >リアルでの未成年の性売買とかそういうレベルだよ公序良俗違反のエロ なるよ ウマ娘のガイドラインがまさにそれだ

453 23/05/14(日)06:59:20 No.1056937253

一般的にはエロは公序良俗違反だよ

454 23/05/14(日)06:59:21 No.1056937256

映像研や寿司ガキもエロ同人嫌ってたし嫌悪感もってる人多いよね

455 23/05/14(日)06:59:34 No.1056937274

>なるよ >ウマ娘のガイドラインがまさにそれだ 一企業のガイドライン中の解釈を法文解釈の上に置かないで

456 23/05/14(日)06:59:48 No.1056937289

>(規制してほしいけど無理だから)って感じでそこは出すなとも言ってないからね 規制するまでも無く自分の作品の二次なら止めれる立場だろ！

457 23/05/14(日)06:59:57 No.1056937300

>>著作権法というんだが >著作権法では二次創作は規制されてねぇよ！！？ え？？ されてるが…

458 23/05/14(日)06:59:58 No.1056937302

一線級の絵描きならAIをどう有効活用して自分の絵に活かすかを第一に考えるだろうからな

459 23/05/14(日)07:00:11 No.1056937322

>一企業のガイドライン中の解釈を法文解釈の上に置かないで ガイドラインにおいては法的な解釈は関係ないよ！

460 23/05/14(日)07:00:20 No.1056937330

>>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな… >>良くも悪くも中堅以下が騒いでる >岸田メルとかあらいずみるいとかスレ画とか割とフォロワー作った作家は歩み寄りというか好意的なのは面白いなーって思う >最近だと尾田栄一郎もAI使いまくってるし そりゃまあそういう人たちは自分らの個性や実績が今更新しい技術ていどじゃ揺るがないってわかってるからだろう 金持ちケンカせずってやつだよ

461 23/05/14(日)07:00:24 No.1056937334

ぶっちゃけ漫画家からしたら話までパクれないだろって考えてるからだと思うよ

462 23/05/14(日)07:00:33 No.1056937342

>>著作権法では二次創作は規制されてねぇよ！！？ >え？？ >されてるが… >2次創作は自由にできてそれに著作権も発生するけどその上で著作権違反で訴えられるのも同時に並立するよ

463 23/05/14(日)07:01:05 No.1056937378

>>されてるが… >>2次創作は自由にできてそれに著作権も発生するけどその上で著作権違反で訴えられるのも同時に並立するよ 引用の意味がわからない

464 23/05/14(日)07:01:09 No.1056937384

「規制」って言葉を「禁止」の意味で理解してる子がいる？

465 23/05/14(日)07:01:26 No.1056937408

>>割りと初期に3DCGレタッチを漫画に取り入れた人だからAIも利用する方向に行くと思う >同人はどうでも良いけどAIは商業で使っても良いんだって先駆者になるのマジで期待してる 残念ですが fu2186993.png

466 23/05/14(日)07:01:33 No.1056937416

そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる

467 23/05/14(日)07:01:41 No.1056937431

AI絵よりもエロ同人のほうが著作権的にやばくね？って言われると AI絵には著作権はないけどエロ同人には著作権が発生する！ って言う人いるけど著作権侵害と著作権発生は両立するからね…

468 23/05/14(日)07:02:07 No.1056937449

>ぶっちゃけ漫画家からしたら話までパクれないだろって考えてるからだと思うよ ワンピレベルに設定詰め込まれた面白い漫画作品を数秒で複数作るAIとか出てきたら流石に焦ると思う

469 23/05/14(日)07:03:03 No.1056937511

集英社は編集が割れサイト使ってるくらいだしAI利用もエロ同人も寛容なんじゃないか？

470 23/05/14(日)07:03:08 No.1056937518

>そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる それ自体は正しいが… エロ同人＝ポルノ＝規制されるべきは成り立たないね

471 23/05/14(日)07:04:06 No.1056937576

漫画のストーリーパクられてもキャラが全然違うと違う作品になる気がするぜ！

472 23/05/14(日)07:04:12 No.1056937580

>そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる だからポルノではないって建前で世のポルノは流布されてるからなあ

473 23/05/14(日)07:04:15 No.1056937584

>集英社は編集が割れサイト使ってるくらいだしAI利用もエロ同人も寛容なんじゃないか？ アレがきっかけで割ってるのバレたけど 割ってる編集他にもいると思う

474 23/05/14(日)07:04:17 No.1056937587

AIに設定任せたらめちゃくちゃになりそう

475 23/05/14(日)07:04:20 No.1056937591

>規制するまでも無く自分の作品の二次なら止めれる立場だろ！ 流石にそこまで血相変えてやる気にはならないと以前から言ってるからな

476 23/05/14(日)07:04:56 No.1056937621

>>規制するまでも無く自分の作品の二次なら止めれる立場だろ！ >流石にそこまで血相変えてやる気にはならないと以前から言ってるからな ご本人ですか？まとめですか？

477 23/05/14(日)07:05:09 No.1056937633

著作権は色々ありすぎて多分書類作ってる人ぐらいしか全部把握してないんじゃないかな…

478 23/05/14(日)07:05:13 No.1056937638

>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな… >良くも悪くも中堅以下が騒いでる skebでも中堅以下の作家が騷いでる気がする

479 23/05/14(日)07:05:24 No.1056937651

>エロ同人＝ポルノ＝規制されるべきは成り立たないね これはどういう理屈で？

480 23/05/14(日)07:05:31 No.1056937664

>そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる これは違う 公序良俗に反するもの、というのは明確に定義が決まっていて ざっくり言うと売れないもの、ノーモザとかだよ 日本国内において売れる・見せれるエロは公序良俗に反さない

481 23/05/14(日)07:05:33 No.1056937666

>ご本人ですか？まとめですか？ いやさすがに本人のわけないだろ…

482 23/05/14(日)07:05:33 No.1056937669

AIに噛みつく二次創作作者に関しては現在進行形で権利侵害してる連中が AIの合法行為に対して自分たちは被害者だってアピールしてる状況だからね

483 23/05/14(日)07:05:46 No.1056937679

>ご本人ですか？まとめですか？ いや自分でスレ画のレスで言ってるし

484 23/05/14(日)07:06:07 No.1056937706

同人ゴロが気に入らないならそう言えばいいのに

485 23/05/14(日)07:06:52 No.1056937749

公序良俗に反するものって例えば大麻のパッケージに使ったりとかそういうのだからね 逆に言うと公序良俗に反するものだけしか条文なければエロ絵OKだよ

486 23/05/14(日)07:06:54 No.1056937752

>>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな… >>良くも悪くも中堅以下が騒いでる >skebでも中堅以下の作家が騷いでる気がする まだそんなん言ってんの？

487 23/05/14(日)07:07:05 No.1056937764

>これは違う >公序良俗に反するもの、というのは明確に定義が決まっていて >ざっくり言うと売れないもの、ノーモザとかだよ >日本国内において売れる・見せれるエロは公序良俗に反さない そんなわけ無いだろ ヤクザ作品が売れるんだぞ

488 23/05/14(日)07:07:18 No.1056937779

AIは合法というか脱法というか

489 23/05/14(日)07:07:45 No.1056937805

AIに肯定的な作家だから柔軟で偉い！っていうのもまたちょっと違うような気がする 現状マジでこの先いろんな面でどっちに転ぶかわからないものなんだから大多数の作家は静観もしくは中立の立場だろう

490 23/05/14(日)07:08:05 No.1056937823

>公序良俗に反するものって例えば大麻のパッケージに使ったりとかそういうのだからね >逆に言うと公序良俗に反するものだけしか条文なければエロ絵OKだよ 違うぞ ガイドライン設定者がエロは公序良俗違反といえば公序良俗違反なんだ

491 23/05/14(日)07:09:09 No.1056937884

>現状マジでこの先いろんな面でどっちに転ぶかわからないものなんだから大多数の作家は静観もしくは中立の立場だろう 便利なら使う 禁止されたりイメージ悪いなら使わないぐらいでしかないよな…

492 23/05/14(日)07:09:18 No.1056937900

>>公序良俗に反するものって例えば大麻のパッケージに使ったりとかそういうのだからね >>逆に言うと公序良俗に反するものだけしか条文なければエロ絵OKだよ >違うぞ >ガイドライン設定者がエロは公序良俗違反といえば公序良俗違反なんだ いやだからエロは公序良俗に反する物って言ってなければセーフって話でしょ？

493 23/05/14(日)07:09:32 No.1056937915

AIよりもエロ同人のほうがやばいよ ってﾋで言った漫画家にオーバードーズヤッてるだのストレートに罵倒しているやつがいて こいつやばい…と思った

494 23/05/14(日)07:10:16 No.1056937970

炭鉱のカナリアみたいなもんだよ今回の画像生成サービスの騒動 これから先ジワジワと全職種でAIが人間を追い出していく

495 23/05/14(日)07:10:17 No.1056937973

>日本国内において売れる・見せれるエロは公序良俗に反さない わいせつ物とかの範囲も誤解してる人結構いるよな

496 23/05/14(日)07:10:20 No.1056937975

実際の言葉の意味がどうだろうと公序良俗に反するものがNGって規約で エロOKなんだ！って判断する奴いたらすごい馬鹿扱いされるだけだぞ

497 23/05/14(日)07:10:33 No.1056937987

>割ってる編集他にもいると思う なんて事言うの「」ちゃん！

498 23/05/14(日)07:10:51 No.1056938010

>いやだからエロは公序良俗に反する物って言ってなければセーフって話でしょ？ 言ってない人居る？

499 23/05/14(日)07:10:51 No.1056938012

>AIに設定任せたらめちゃくちゃになりそう 現状そんなだから文章系は笑って見られてるだけで精度上がってきたら絵と同様になると思う というか絵だってお粗末なものしか出来ない頃は誰も脅威と思ってなかった

500 23/05/14(日)07:11:09 No.1056938034

>実際の言葉の意味がどうだろうと公序良俗に反するものがNGって規約で >エロOKなんだ！って判断する奴いたらすごい馬鹿扱いされるだけだぞ 普段の会話ならともかく規約でそれは…

501 23/05/14(日)07:11:26 No.1056938057

公序良俗の判定は権利者がチキンレース越えたと判断したらでしょ まあ訴えた場合さらに裁判所の判断も重なるが

502 23/05/14(日)07:11:32 No.1056938062

>実際の言葉の意味がどうだろうと公序良俗に反するものがNGって規約で >エロOKなんだ！って判断する奴いたらすごい馬鹿扱いされるだけだぞ ウマの時めちゃめちゃ居たな…

503 23/05/14(日)07:11:42 No.1056938076

AIで1番被害被るのはエロ描いて金儲けしてるゴロだろうからな リスペクトあるファンアート的なものって構図やら漫画の内容やらでAIで簡単出力っていかないもん

504 23/05/14(日)07:11:57 No.1056938092

>>いやだからエロは公序良俗に反する物って言ってなければセーフって話でしょ？ >言ってない人居る？ それ自体は居るね…　元がR18だったりするけど

505 23/05/14(日)07:12:08 No.1056938107

ひと昔前まで二次エロ同人作家なんて良くも悪くもこっそり他人の作品で勝手にエロ漫画描いてる連中、くらいの扱いだったのになんでいつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな

506 23/05/14(日)07:12:08 No.1056938108

官公庁や自治体業務がAI取り入れてくれるならコストカット出来てかつ他に人が回る訳でありがたいな

507 23/05/14(日)07:13:33 No.1056938210

映画やドラマでのヌードとかベッドシーンとか普通にテレビで流すしそれが公序良俗に反するエロかなんてケースバイケースだよ

508 23/05/14(日)07:13:37 No.1056938215

>ひと昔前まで二次エロ同人作家なんて良くも悪くもこっそり他人の作品で勝手にエロ漫画描いてる連中、くらいの扱いだったのになんでいつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな 実はみんなちんことまんこで物を考えてるんだ

509 23/05/14(日)07:13:45 No.1056938222

>AIで1番被害被るのはエロ描いて金儲けしてるゴロだろうからな >リスペクトあるファンアート的なものって構図やら漫画の内容やらでAIで簡単出力っていかないもん またリスペクトとゴロと金儲けの単語でレスポンチしようとしてる…

510 23/05/14(日)07:14:26 No.1056938262

>いつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな どういうやつの話だ

511 23/05/14(日)07:14:44 No.1056938284

AI絵で出されてくる絵には斬新な表現がない！がっかりだ！ って言ってる絵師いるけど 消費者の大多数は別に斬新な絵が見たいんじゃなくて お前らに依頼が来ているような無難で綺麗な絵が見たいんだから当たり前だろって思う

512 23/05/14(日)07:14:45 No.1056938285

リスペクトは判断するにしても権利者しかできないって話を散々やった上でこれはマジで…

513 23/05/14(日)07:14:51 No.1056938293

>映画やドラマでのヌードとかベッドシーンとか普通にテレビで流すしそれが公序良俗に反するエロかなんてケースバイケースだよ それこそ殺人も詐欺も流すんだから公序良俗に反するものと流せるかどうかは違う

514 23/05/14(日)07:14:59 No.1056938300

>ひと昔前まで二次エロ同人作家なんて良くも悪くもこっそり他人の作品で勝手にエロ漫画描いてる連中、くらいの扱いだったのになんでいつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな 持ち上げてるのなんて本人達かその熱心なファンだけでしょ…一部が声デカイのと対立煽りしたい奴が多いだけだよ

515 23/05/14(日)07:15:25 No.1056938321

原作愛があればセーフってやつ

516 23/05/14(日)07:15:54 No.1056938347

>リスペクトは判断するにしても権利者しかできないって話を散々やった上でこれはマジで… だからレスポンチしたいだけだよこれ もう朝だよ寝ようぜ

517 23/05/14(日)07:16:01 No.1056938355

>原作愛があればセーフってやつ んなわけねー！

518 23/05/14(日)07:16:16 No.1056938370

ﾋはマジで公式匂わすとRTされないよね

519 23/05/14(日)07:16:17 No.1056938371

同人書きが持ち上げられたりなんて昔からじゃないですかね

520 23/05/14(日)07:16:27 No.1056938385

さっきから公序良俗に反するかどうかを法文解釈じゃなくて自分の判断で規制しろって奴がいるな？

521 23/05/14(日)07:16:32 No.1056938389

一次エロ創作者になろう

522 23/05/14(日)07:16:32 No.1056938390

むしろ二次やってれば公式が一番強いって当然の考えだよ

523 23/05/14(日)07:17:19 No.1056938438

そもそも何で許されてんだって話だし実力あるエロ屋はオリジナルでも十分売れてる

524 23/05/14(日)07:17:41 No.1056938460

>さっきから公序良俗に反するかどうかを法文解釈じゃなくて自分の判断で規制しろって奴がいるな？ 公序良俗違反とは一般的解釈と法的解釈があって 普通は一般的解釈が採用されるんだよ じゃないと独自ガイドラインなんて設定自体ができなくなる

525 23/05/14(日)07:18:20 No.1056938497

ティアキンのラスボス黒龍なんですよ…！

526 23/05/14(日)07:18:30 No.1056938510

キャラデザとかいう宝物を無断使用してふんだよな二次創作…

527 23/05/14(日)07:18:40 No.1056938523

ウマ娘のエロ同人も公序良俗に反するものではないから裁判まで行けば勝てるけど 誰もそんなことはしない

528 23/05/14(日)07:21:23 No.1056938696

>原作愛があればセーフってやつ ドラえもん最終話同人は愛の産物だと思うが謝罪と賠償求められたな

529 23/05/14(日)07:21:46 No.1056938720

公序良俗の範囲に関しては ウマ娘が公序良俗とは別の説明でエロ禁止されてたのがその証拠だと思うんだけど…

530 23/05/14(日)07:21:53 No.1056938729

>それこそ殺人も詐欺も流すんだから公序良俗に反するものと流せるかどうかは違う うｎ 総合的な判断の上なんだからそのエロが公序良俗に反するかはケースバイケースでしょ ・放送法 第四条　放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。 一　公安及び善良な風俗を害しないこと。

531 23/05/14(日)07:21:54 No.1056938730

>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ！ こういうレスが出てくる時点で権利者が駄目と言ったら大人しく従うって主張が薄っぺらくなるな 自分の作品でやるのと他人が勝手に改変して似た内容やるのは別だろ

532 23/05/14(日)07:22:23 No.1056938773

>ウマ娘が公序良俗とは別の説明でエロ禁止されてたのがその証拠だと思うんだけど… わざわざ別枠でエロ絵ダメよ言うてるからなあれ

533 23/05/14(日)07:22:37 No.1056938788

>>さっきから公序良俗に反するかどうかを法文解釈じゃなくて自分の判断で規制しろって奴がいるな？ >公序良俗違反とは一般的解釈と法的解釈があって >普通は一般的解釈が採用されるんだよ >じゃないと独自ガイドラインなんて設定自体ができなくなる 独自ガイドラインそのものはあくまで法の上に来るものなわけないんだからそりゃそうだろ… そして一般的解釈における公序良俗違反こそ定義されてないんだから主体しか判断できないもので第三者が一般的解釈なんて主体に代わって判断していいわけがない

534 23/05/14(日)07:22:40 No.1056938790

>原作愛があるって主張すればセーフにしてほしいってやつ

535 23/05/14(日)07:24:20 No.1056938918

判例漁れば分かるんだけど公序良俗に反するってのはざっくり言うと犯罪かどうかなんだよ いやマジで判断基準はこれ TVとかの殺人事件は実際に殺されてるか？殺されてないでしょ？ だから流してもOK

536 23/05/14(日)07:24:36 No.1056938927

>>原作愛があればセーフってやつ >ドラえもん最終話同人は愛の産物だと思うが謝罪と賠償求められたな 藤子・F・不二雄先生が生きていたら笑って許してくれたはずなのに！小学館の奴らゆるさねえ…

537 23/05/14(日)07:24:53 No.1056938950

色々言いたいことはあるが >おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ！ 作者が自分の作品で好き勝手やるのと他人が他人の作品でそうするのが同じな訳ないだろ…

538 23/05/14(日)07:25:17 No.1056938980

>公序良俗違反とは一般的解釈と法的解釈があって >普通は一般的解釈が採用されるんだよ >じゃないと独自ガイドラインなんて設定自体ができなくなる 規約作る上で独自ガイドライン作るのであれば公序良俗って言葉は使いません 法務担当弁護士に突っ込まれるよそれ

539 23/05/14(日)07:26:00 No.1056939042

>著作権は色々ありすぎて多分書類作ってる人ぐらいしか全部把握してないんじゃないかな… ぶっちゃけ二次に関してはほぼ引っかかるのはキャラが似てるかどうかだけかな 最近二次創作BL同人違法アップロード裁判の判決でがわかりやすいけど キャラ絵が似てるかどうかと後は原作に出ている絵（原作者の絵柄とかでなく発行された漫画に該当する絵があるかどうか）に似ているかどうかくらいしか争点がない 参考 https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/748/089748_hanrei.pdf 特にわかりやすい箇所 >仮に著作権侵害の問題が生ずる余地があるとしても，それは，主人公等の容姿や服装など基本的設定に関わる部分の複製権侵害に限られるものであって，その他の部分については，二次的著作権が成立し得るものというべきである これ以外の著作権については基本公式での出版とかにかかわる範囲かな

540 23/05/14(日)07:26:48 No.1056939115

ごめん書き方悪かったわ >規約作る上で独自ガイドライン作るのであれば公序良俗って言葉は使いません 公序良俗云々の注書きを書いた上で独自ガイドラインを作るって感じになる これは規約と法律比べると法律のほうが100倍強いので訴訟リスクになり得る

541 23/05/14(日)07:27:29 No.1056939161

>そして一般的解釈における公序良俗違反こそ定義されてないんだから主体しか判断できないもので第三者が一般的解釈なんて主体に代わって判断していいわけがない いやそもそも一般的解釈ではエロは公序良俗に反するものなんだよ

542 23/05/14(日)07:28:08 No.1056939202

公式にとってキャラクターは1番お金儲かる分野だからな…

543 23/05/14(日)07:28:23 No.1056939223

著作権で守られる範囲って広そうで実はかなり狭い 例えばAIに絵柄パクられて売上に影響出ました！って言って損害を訴えても認められる可能性はかなり低い 何故ならその売上減少がAIに絡んだかどうかが分からないから 誰も因果関係を証明できないから

544 23/05/14(日)07:29:19 No.1056939282

>ごめん書き方悪かったわ >>規約作る上で独自ガイドライン作るのであれば公序良俗って言葉は使いません >公序良俗云々の注書きを書いた上で独自ガイドラインを作るって感じになる >これは規約と法律比べると法律のほうが100倍強いので訴訟リスクになり得る 君の意見はさておき 独自ガイドラインで公序良俗に反するものはダメよと書いてない独自ガイドラインは見たことないです もちろん公序良俗に反するものの注意書きなんてない

545 23/05/14(日)07:29:31 No.1056939292

その割れサイトに勝てたのは二次著作権保持者vs何の権利も持ってない奴だったからであって 一次著作権保持者vs二次著作権保持者で後者勝てるとはとても思えないが

546 23/05/14(日)07:30:03 No.1056939340

>いやそもそも一般的解釈ではエロは公序良俗に反するものなんだよ 一般的解釈なんて聞いてねーよ 会社の規約文は法律の上に乗っかるものだからその文章には法的な解釈が入るんだよ そもそも公序良俗に反するもの云々なんてあらゆるゲームマンガアニメに書いてあるのにエロ絵訴えられたことないだろうが

547 23/05/14(日)07:30:09 No.1056939348

鬼滅の柄でめっちゃグッズ作られたのはちょっと面白かった

548 23/05/14(日)07:30:49 No.1056939404

二次創作物の著作権ラインは同人界隈がガバガバにしたからな… まあAI使って公式の絵柄で抱き枕とか出したら超速で訴えられるだろうけど

549 23/05/14(日)07:31:05 No.1056939425

>一般的解釈なんて聞いてねーよ >会社の規約文は法律の上に乗っかるものだからその文章には法的な解釈が入るんだよ >そもそも公序良俗に反するもの云々なんてあらゆるゲームマンガアニメに書いてあるのにエロ絵訴えられたことないだろうが 法的な解釈は入らないよ 訴えられるまではなかなか行かないがかなりのエロ絵が規約違反で消されてるだろ

550 23/05/14(日)07:31:09 No.1056939431

>独自ガイドラインで公序良俗に反するものはダメよと書いてない独自ガイドラインは見たことないです だから、エロを禁止するならその公序良俗に反するものはダメよって書いた上で更に付け足すんだよそれこそウマ娘みたいに でもそうなってねえだろ現実は

551 23/05/14(日)07:31:47 No.1056939487

>鬼滅の柄でめっちゃグッズ作られたのはちょっと面白かった 柄で商標取れなかったしな

552 23/05/14(日)07:31:51 No.1056939491

エロ消されてるのってウマ以外あった？ ウマなら公序良俗とは別個の文章でエロ絵縛ってるから妥当だけど

553 23/05/14(日)07:32:09 No.1056939517

>>独自ガイドラインで公序良俗に反するものはダメよと書いてない独自ガイドラインは見たことないです >だから、エロを禁止するならその公序良俗に反するものはダメよって書いた上で更に付け足すんだよそれこそウマ娘みたいに >でもそうなってねえだろ現実は ウマ娘は最初それ書かれてなかっただろ しかしエロは最初からだめだった

554 23/05/14(日)07:32:11 No.1056939520

>まあAI使って公式の絵柄で抱き枕とか出したら超速で訴えられるだろうけど 別にAIでなくても手描きでも一緒じゃね？

555 23/05/14(日)07:32:52 No.1056939579

>エロ消されてるのってウマ以外あった？ >ウマなら公序良俗とは別個の文章でエロ絵縛ってるから妥当だけど ウマ描いてないけどﾋで凍結されてる人たち

556 23/05/14(日)07:32:56 No.1056939587

最近話題になってたちびまる子ちゃんの二次創作はリスペクトをしてたけど怒られたからなぁ

557 23/05/14(日)07:33:23 No.1056939624

ﾋの規約というか判断じゃねぇのそれ

558 23/05/14(日)07:33:32 No.1056939637

この手の話題でキレてるのって パトロンサイト使って2次創作絵で儲けてるのが気に食わない連中でしょ 嫉妬だよ嫉妬

559 23/05/14(日)07:33:56 No.1056939666

>ウマ娘は最初それ書かれてなかっただろ ウマがそれで書かれてなかったのって１期アニメ前までだよ １期アニメ始める前に規約変更して止まんねえからもっとわかりやすく強力な文面にした ていうかアニメ開始前までエロマンガエロ同人がノーマークで放置されてたの知らないの？

560 23/05/14(日)07:34:02 No.1056939678

>著作権で守られる範囲って広そうで実はかなり狭い >例えばAIに絵柄パクられて売上に影響出ました！って言って損害を訴えても認められる可能性はかなり低い >何故ならその売上減少がAIに絡んだかどうかが分からないから >誰も因果関係を証明できないから なんならそれキャラクターですら立証むずいからな

561 23/05/14(日)07:34:06 No.1056939682

公序良俗違反って倫理的にダメならNGなんだから エロ絵なんていつでも消されるリスクあるよ

562 23/05/14(日)07:34:11 No.1056939690

>一次著作権保持者vs二次著作権保持者で後者勝てるとはとても思えないが こいつ著作権侵害してるから二次著作の著作権は発生しない！って主張に対して そもそも著作権が侵害されているかどうかについての裁判官の判断なので一次著作に関する話よ そんで今引用した後に書かれてるのが二次著作者と違法アップロード者の判断が続く

563 23/05/14(日)07:34:11 No.1056939691

>エロ消されてるのってウマ以外あった？ 初音ミクの抱きまくらであったような

564 23/05/14(日)07:34:30 No.1056939716

>ウマ描いてないけどﾋで凍結されてる人たち ﾋの凍結なんてそれこそ基準不明の代表みたいなもんじゃねぇか！！！

565 23/05/14(日)07:34:54 No.1056939754

>>ウマ娘は最初それ書かれてなかっただろ >ウマがそれで書かれてなかったのって１期アニメ前までだよ >１期アニメ始める前に規約変更して止まんねえからもっとわかりやすく強力な文面にした >ていうかアニメ開始前までエロマンガエロ同人がノーマークで放置されてたの知らないの？ エロダメよと書かれたのは二期アニメ後だよ

566 23/05/14(日)07:34:58 No.1056939764

ウマのエロ同人実は結構あったよね あるタイミングで一斉に処理されたけど

567 23/05/14(日)07:35:18 No.1056939799

>ウマのエロ同人実は結構あったよね >あるタイミングで一斉に処理されたけど ゲーム開始前はそれなりにあったと聞く

568 23/05/14(日)07:35:27 No.1056939810

あやふやだから変に定義とかされるの困る～

569 23/05/14(日)07:35:44 No.1056939838

>エロダメよと書かれたのは二期アニメ後だよ それわざわざHPで忠告された時の話だろ １期のタイミングで既にエロ禁止のお触れあったぞ

570 23/05/14(日)07:36:02 No.1056939863

>ゲーム開始前はそれなりにあったと聞く たいぷはてなも書いてたなウマのエロ同人 あれ今だとプレミアついてたりすんのかな

571 23/05/14(日)07:36:04 No.1056939870

>１期のタイミングで既にエロ禁止のお触れあったぞ ソースある？

572 23/05/14(日)07:36:28 No.1056939907

>>エロダメよと書かれたのは二期アニメ後だよ >それわざわざHPで忠告された時の話だろ >１期のタイミングで既にエロ禁止のお触れあったぞ そこで初めてエロダメよと明記されたんだよ

573 23/05/14(日)07:36:36 No.1056939919

ゲーム開始からしばらく前のタイミングで規約整理されてエロ禁止になって、それでも止まらんかったから２期のタイミングで殺すぞみたいな書き方になったはず

574 23/05/14(日)07:36:43 No.1056939931

ウマエロはまず一期アニメの監督が何かの放送で口頭でエロやめてねって言ったのが発端じゃなかったっけ

575 23/05/14(日)07:37:00 No.1056939961

キャラクターの造形を名前含めて丸パクリ 人気の出たキャラならその人気も丸々利用 それで同一キャラクターと記載してアップロードするんだからよく考えても許されるわけないな二次創作

576 23/05/14(日)07:37:45 No.1056940041

>ゲーム開始からしばらく前のタイミングで規約整理されてエロ禁止になって、それでも止まらんかったから２期のタイミングで殺すぞみたいな書き方になったはず ウマのゲーム始まったのは二期アニメ中だよ！

577 23/05/14(日)07:37:52 No.1056940052

>>エロ消されてるのってウマ以外あった？ >初音ミクの抱きまくらであったような 16年前の出来事でほとんど痕跡が引っかからない 「版権元より販売しないようにという警告とともにHPに掲載されてる初音ミク画像も削除要請が来た」

578 23/05/14(日)07:38:04 No.1056940077

そもそもウマ娘自体オーナーから許可をもらった二次創作だからな… オーナーが嫌悪感を示すようなもんが世に出て許可取り下げられたらコンテンツ自体死にかねんし

579 23/05/14(日)07:38:06 No.1056940079

流石のサイゲもノー予告でエロ殺すようなことはしてないぞ 今から殺すからなってちゃんと警告してた

580 23/05/14(日)07:38:07 No.1056940084

でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな… 芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前！」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに

581 23/05/14(日)07:38:14 No.1056940092

原作リスペクトで絵柄似せた方が著作権法的にはアウトなのね

582 23/05/14(日)07:38:18 No.1056940100

AI二次創作お断りのガイドライン増えそうだなって思った

583 23/05/14(日)07:39:07 No.1056940192

>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな… >芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前！」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに 馬主がキレたらやばいから！とか言ってるのはみた 反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる

584 23/05/14(日)07:39:11 No.1056940203

アニメ１期序盤で既にエロNGのお達しが公式から出てたのは記憶あるな

585 23/05/14(日)07:39:26 No.1056940239

>そもそもウマ娘自体オーナーから許可をもらった二次創作だからな… >オーナーが嫌悪感を示すようなもんが世に出て許可取り下げられたらコンテンツ自体死にかねんし それはまた別の話だが そもそも馬主の許可は不要

586 23/05/14(日)07:39:35 No.1056940255

>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな… >芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前！」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに 上のレス読めないの？ ウマ娘はね、一般的なガイドラインとは別にウマエロ禁止のガイドラインを設けてるの

587 23/05/14(日)07:40:03 No.1056940296

>原作リスペクトで絵柄似せた方が著作権法的にはアウトなのね いや絵柄似せても著作権法的にはアウトにならん というかそもそも絵柄に著作権がない トレースはコピー品という扱いで程度によるが海賊版扱いでパクれる可能性がある

588 23/05/14(日)07:40:12 No.1056940311

>>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな… >>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前！」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに >上のレス読めないの？ >ウマ娘はね、一般的なガイドラインとは別にウマエロ禁止のガイドラインを設けてるの そのガイドラインは建前扱いしないの？

589 23/05/14(日)07:40:16 No.1056940318

>AI二次創作お断りのガイドライン増えそうだなって思った やってるとこある？ ホロライブのはハッシュタグつけるなってだけだが

590 23/05/14(日)07:40:22 No.1056940330

>>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな… >>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前！」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに >上のレス読めないの？ >ウマ娘はね、一般的なガイドラインとは別にウマエロ禁止のガイドラインを設けてるの だからそれは一般的には公序良俗違反の範疇だろって話だろう

591 23/05/14(日)07:41:02 No.1056940409

ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う

592 23/05/14(日)07:41:04 No.1056940415

>馬主がキレたらやばいから！とか言ってるのはみた >反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる 反社云々ではなく単純に超エリートだらけだからじゃねぇの？ むしろ反社よりも怒らせたら怖いような人らじゃねぇか

593 23/05/14(日)07:41:05 No.1056940416

>馬主がキレたらやばいから！とか言ってるのはみた >反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる スレ違いだけど馬主は嫌いな馬主の馬と自分とこの馬がカレンダーの一緒の画面に写ってたから発売中止なぐらいは言う連中なので怒らせないほうが良いのは確かなのはそう

594 23/05/14(日)07:41:10 No.1056940423

絵柄パクリで怒られるならみつみが訴えて大儲けできたんだろうな

595 23/05/14(日)07:41:27 No.1056940455

アニメ1期の頃に出した文章は >競走馬またはキャラクターのイメージを著しく損なう表現は行わないようご配慮くださいますよう なので「エロ禁止」という文章はない ただこの文章からエロやめろという文脈を理解できない奴は創作に関わるべきじゃないと思う 実際2期あたりで更新されたガイドラインで具体例でエロを名指しして答え合わせしたし

596 23/05/14(日)07:41:30 No.1056940459

サイゲ法務部がザコだっただけだよね

597 23/05/14(日)07:41:36 No.1056940468

>ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う 書くなって言ってる人はいるのはいるよ

598 23/05/14(日)07:41:44 No.1056940482

>ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う 馬主にとってはオタクは客じゃないし

599 23/05/14(日)07:41:50 No.1056940498

AI絵反対の記者会見したやつが翌日にぼざろのエロ絵ファンボックスで炎上してたのは笑った

600 23/05/14(日)07:41:53 No.1056940503

直接的なエロは書かれなくなったけど匂わせる漫画ばかりだよなウマ娘

601 23/05/14(日)07:42:12 No.1056940538

>絵柄パクリで怒られるならみつみが訴えて大儲けできたんだろうな 岸田メルもそのへん触れてたな 俺絵柄毎秒パクられてきたけど…みたいな

602 23/05/14(日)07:42:27 No.1056940566

>ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う 知らんけど嫌な人は嫌でやってるんじゃないの？ あとDLsiteだかで一斉削除とかなかったっけ…うろ覚えだから間違ってるかも…

603 23/05/14(日)07:42:29 No.1056940570

>そもそも馬主の許可は不要 商業でやる以上筋を通す上では必要だろ それやらなかったゲームが過去に面倒なことになってるんだし

604 23/05/14(日)07:42:46 No.1056940605

絵柄パクりなら今だと朝凪がマジで海外から億取れると思う 朝凪フォロワー海外に多すぎ

605 23/05/14(日)07:42:49 No.1056940608

>AI絵反対の記者会見したやつが翌日にぼざろのエロ絵ファンボックスで炎上してたのは笑った AI擁護派が著作権というものを理解してないの丸出しだったな

606 23/05/14(日)07:43:15 No.1056940653

芳文社のガイドラインはこれだぞ そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている ・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。

607 23/05/14(日)07:43:45 No.1056940691

>>AI絵反対の記者会見したやつが翌日にぼざろのエロ絵ファンボックスで炎上してたのは笑った >AI擁護派が著作権というものを理解してないの丸出しだったな 本人も謝罪して取り下げてたから誰も著作権を理解してないのである！

608 23/05/14(日)07:43:48 No.1056940695

絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ 機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある

609 23/05/14(日)07:43:51 No.1056940705

>>馬主がキレたらやばいから！とか言ってるのはみた >>反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる >反社云々ではなく単純に超エリートだらけだからじゃねぇの？ >むしろ反社よりも怒らせたら怖いような人らじゃねぇか 他の著作権持ってる漫画家とか怒らせたら怖いと思うんですが そういう変な特別扱い月例すぎるって言ってんだけど

610 23/05/14(日)07:44:07 No.1056940730

>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前！」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに それを問題ないと言ってるのはウマのエロにも問題ないと未だに言い張ってる奴らだけだよ そして一般論で問題視されてないなら木目くんは燃えてない

611 23/05/14(日)07:44:11 No.1056940737

>芳文社のガイドラインはこれだぞ >そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている > >・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。 なんだこれなら建前の範疇だな

612 23/05/14(日)07:44:35 No.1056940782

>直接的なエロは書かれなくなったけど匂わせる漫画ばかりだよなウマ娘 怪文書ならまんまあるからな今でも

613 23/05/14(日)07:44:59 No.1056940825

>芳文社のガイドラインはこれだぞ >そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている >・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。 明言されてるのに二次創作してる連中ガン無視してるじゃねえか！

614 23/05/14(日)07:45:11 No.1056940848

AIが台頭しすぎると最悪二次創作に制限かけられるかもしれないからな…

615 23/05/14(日)07:45:34 No.1056940886

法的根拠やらなんやらより一次創作者をなんも出来ないだろって舐めてるだけなんだけどね

616 23/05/14(日)07:45:35 No.1056940890

>そもそも馬主の許可は不要 この世の全ての判断基準に法律を持ち出す奴

617 23/05/14(日)07:45:46 No.1056940905

>芳文社のガイドラインはこれだぞ >そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている > >・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。 2008年からあるガイドライン再放送何度目だ 実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる

618 23/05/14(日)07:45:51 No.1056940910

つまり無から有を作り出せるAIが現れれば…

619 23/05/14(日)07:46:05 No.1056940936

>反社云々ではなく単純に超エリートだらけだからじゃねぇの？ >むしろ反社よりも怒らせたら怖いような人らじゃねぇか 馬主に超エリートって印象はないぞ 悪く言えば成金のイメージだろう

620 23/05/14(日)07:46:12 No.1056940950

>芳文社のガイドラインはこれだぞ 芳文社はホームページの内容を転載するのも禁止してるのに…

621 23/05/14(日)07:46:13 No.1056940952

著作者じゃなくて出版社が出してるガイドラインはまた別みたいな意見も見たわ 著作権複雑すぎる！

622 23/05/14(日)07:46:29 No.1056940982

>絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ >機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある シティーハンターの絵柄でパロやってる人が「俺の絵柄をAIでパクるな！」って怒ってたな

623 23/05/14(日)07:46:48 No.1056941017

>絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ >機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある 法律作る上で機械であるか否かというのは条文として作るのが現実的に難しい 例えば将来的に生体パーツ使ったサイボーグが出現したとして サイボーグがやるならOKなのかという論争になる可能性があるので だから人間だろうが機械だろうがやったことに対する結果の処罰しか記載できない

624 23/05/14(日)07:46:58 No.1056941029

>芳文社はホームページの内容を転載するのも禁止してるのに… 著作物でもないものを転載するのに法的にそんな禁止意味ない

625 23/05/14(日)07:46:59 No.1056941032

>2008年からあるガイドライン再放送何度目だ >実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる でも禁止されてますよね？

626 23/05/14(日)07:47:05 No.1056941052

>>芳文社のガイドラインはこれだぞ >>そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている >> >>・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。 >2008年からあるガイドライン再放送何度目だ >実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる その同人作家って芳文社の同人作ってたっけ

627 23/05/14(日)07:47:17 No.1056941075

>>芳文社のガイドラインはこれだぞ >>そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている >> >>・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。 >2008年からあるガイドライン再放送何度目だ >実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる これな アップデートされていない文章を引っ張り出して キャッキャしてるのキモすぎるわ

628 23/05/14(日)07:47:24 No.1056941086

>でも禁止されてますよね？ すでに法律で禁止されてるね

629 23/05/14(日)07:47:36 No.1056941115

>絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ >機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある どっちもアウトだよ

630 23/05/14(日)07:48:43 No.1056941239

法律はマジでものすごいバカみたいな可能性も大真面目に討論するしなるべく抜けがないようにしないとだめだから 人力か機械かで処罰に差を出すことはないと思うよ

631 23/05/14(日)07:48:49 No.1056941249

描くのに努力してるとか収益化してるとか関係なく著作者の考え次第なんじゃないの？

632 23/05/14(日)07:49:11 No.1056941293

ウマは文で書かれてるからアウトで芳文社は文で書かれていてもセーフとか言い出すなよ…

633 23/05/14(日)07:49:22 No.1056941311

>どっちもアウトだよ 画風絵柄の模倣はセーフだ ググってから言って

634 23/05/14(日)07:49:34 No.1056941329

ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ

635 23/05/14(日)07:49:37 No.1056941337

手間が発生してるからセーフ！ってよく考えたらおかしな話である

636 23/05/14(日)07:49:56 No.1056941375

>ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ ウマエロもそうだね

637 23/05/14(日)07:50:33 No.1056941444

機械がやったらNGで人力でやったらOKな法律って確かないんだよな 銃殺も殺しの罪と銃ないし弾を所持した罪に分解されて量刑決めて合体させてホイ実刑って感じだし

638 23/05/14(日)07:50:35 No.1056941450

実在女優の剥ぎAI絵作ってたのに…

639 23/05/14(日)07:50:46 No.1056941470

>描くのに努力してるとか収益化してるとか関係なく著作者の考え次第なんじゃないの？ 努力なんて受け取り手からしたらなんの意味もないからな… めちゃくちゃ努力したからベチャベチャのチャーハン5000円とか言われても 200円の冷凍チャーハン選ぶよみたいな

640 23/05/14(日)07:50:48 No.1056941475

今までならフォロワー数を頼みにしてファンネルを飛ばし合って先に謝罪に持ち込んだほうが勝利だったのに…

641 23/05/14(日)07:50:50 No.1056941482

オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い

642 23/05/14(日)07:50:58 No.1056941503

>手間が発生してるからセーフ！ってよく考えたらおかしな話である 手間かかってるから偽札製造が手書きならOKかというとダメだろってなるしな

643 23/05/14(日)07:51:06 No.1056941517

>人力か機械かで処罰に差を出すことはないと思うよ そもそもとして無差別ピックによる学習はセーフって話は限定的なことであって 特定の絵描きに寄せた学習はそもそも著作権法30条の4でも許可してないのだ

644 23/05/14(日)07:51:20 No.1056941543

>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い バーカw

645 23/05/14(日)07:52:28 No.1056941653

>ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ 実体的な禁止範囲はガイドラインと実際の運用で見るしかない 芳文社も著作権は持ってないのだから各作者の裁量次第だ

646 23/05/14(日)07:52:30 No.1056941659

むしろ機械が何をやっても機械を罰することはできないよ 罰せられるのは生成者だ

647 23/05/14(日)07:52:31 No.1056941662

>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ 日本語わからないんでちゅか～？

648 23/05/14(日)07:52:54 No.1056941714

>むしろ機械が何をやっても機械を罰することはできないよ >罰せられるのは生成者だ そんなのあたりまえだろ

649 23/05/14(日)07:53:00 No.1056941730

著作権はぶっちゃけ手段は別に関係ない 出来た創作物が似てるかどうかなので手だろうがAIだろうがコピー機とか関係ないし ここ関係させちゃうとクソめんどくさいことになるので なので元ある絵とどれだけ似てたかが争点になる基本的に なのでポパイ裁判とか上のBL裁判とかもどの絵（漫画のコマに書かれてるレベル）をパクったか証明してみ？ってのがまず最初のステップなので

650 23/05/14(日)07:53:14 No.1056941762

>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い >だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ >日本語わからないんでちゅか～？ 芳文社のガイドラインも読もうぜ！

651 23/05/14(日)07:53:35 No.1056941796

>特定の絵描きに寄せた学習はそもそも著作権法30条の4でも許可してないのだ 著作権法30条の4の「不利益」って項目が著作権者の有利に働く言葉でないよ… 上でも言われてるけど不利益を認定されるのは難しい ちなみに絵柄を似せて書かれて出版までされた本に対して元作家が訴訟されたけど敗訴してる判例があります

652 23/05/14(日)07:53:41 No.1056941814

>芳文社も著作権は持ってないのだから各作者の裁量次第だ 出版社も「書籍」の著作権もってるんで…

653 23/05/14(日)07:54:29 No.1056941912

>なのでポパイ裁判とか上のBL裁判とかもどの絵（漫画のコマに書かれてるレベル）をパクったか証明してみ？ってのがまず最初のステップなので >出版社も「書籍」の著作権もってるんで… 著作隣接権な

654 23/05/14(日)07:54:31 No.1056941916

法律における不利益認定ほんまハードル高いからな 絵柄似せられて画像ばらまかれましたぐらいじゃ相手にもんされん

655 23/05/14(日)07:54:34 No.1056941927

>>ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ >実体的な禁止範囲はガイドラインと実際の運用で見るしかない >芳文社も著作権は持ってないのだから各作者の裁量次第だ 持ってるぞ 販売権も持ってる 作品は作家個人のものではない

656 23/05/14(日)07:54:49 No.1056941958

>作品は作家個人のものではない はあ？

657 23/05/14(日)07:55:04 No.1056941981

結局個人間で楽しむぶんには見なかったことにしてあげるよってのが同人だったのに 公には同人はだめって言う以外にない公式にお気持ち表明する馬鹿とか AIをオリジナルです！って売り出す馬鹿とかが出てくる時代環境になって グレーゾーン判定も随分危くなり申した…

658 23/05/14(日)07:55:23 No.1056942015

>>作品は作家個人のものではない >はあ？ そこからか？

659 23/05/14(日)07:55:29 No.1056942029

>法律における不利益認定ほんまハードル高いからな >絵柄似せられて画像ばらまかれましたぐらいじゃ相手にもんされん LoAで絵柄似せられて名前まで騙られて、FANBOXとかで収益化されてたら流石にだけど 名前別だと多分不利益と認定されるかはかなり難しいだろうね

660 23/05/14(日)07:55:34 No.1056942037

>はあ？ 出版社を通して発表された作品は作家個人のものではないです

661 23/05/14(日)07:55:37 No.1056942043

>そこからか？ 面白そうだから書いてみて

662 23/05/14(日)07:55:44 No.1056942055

同人誌出したことで著作者の利益がどう失われたのか？って認定させるのは難しいんだよね 素朴にムカつくっていうスレ画程度の話じゃ法律では掬えないんだ

663 23/05/14(日)07:55:51 No.1056942067

>>作品は作家個人のものではない >はあ？ 商業作品として流通させてるならそりゃ作家個人のものではないよ

664 23/05/14(日)07:56:09 No.1056942097

>>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い >>だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ >>日本語わからないんでちゅか～？ >芳文社のガイドラインも読もうぜ！ だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ 本当に日本語わからないんでちゅね

665 23/05/14(日)07:56:17 No.1056942107

絵柄については真似てそれを詐称（本人とか誤認しやすい表記にする）した場合に詐欺罪とか不当競争防止法に引っかかるくらいよ

666 23/05/14(日)07:56:19 No.1056942114

>出版社を通して発表された作品は作家個人のものではないです 精神論？？

667 23/05/14(日)07:56:36 No.1056942140

すごい厳しくしたら塗りとか真似できなくなりそう…

668 23/05/14(日)07:56:43 No.1056942155

スマブラは任天堂のものではなくてバンナムのものですよね！

669 23/05/14(日)07:56:44 No.1056942158

上でもあるけど売上が下がったとしてそれがAIの影響なのかどうなのかが現実的にほぼ立証不可能だからね 著作権法30条の4のあの文章は権利者をなだめるための一文でしかないと思うよ

670 23/05/14(日)07:56:59 No.1056942193

AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん

671 23/05/14(日)07:57:05 No.1056942209

全ての作品のガイドラインを守って二次創作して欲しいよ

672 23/05/14(日)07:57:32 No.1056942273

>AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん >精神論？？

673 23/05/14(日)07:57:34 No.1056942275

>著作権法30条の4のあの文章は権利者をなだめるための一文でしかないと思うよ 法律の専門家でもない癖になに言ってんだオメー

674 23/05/14(日)07:57:42 No.1056942293

>同人誌出したことで著作者の利益がどう失われたのか？って認定させるのは難しいんだよね >素朴にムカつくっていうスレ画程度の話じゃ法律では掬えないんだ AIで絵柄真似られて収益化された、でもかなり厳しい それがダメなら手書きの○○フォロワーも一緒に首くくらないとダメだし

675 23/05/14(日)07:57:45 No.1056942301

作家個人"だけ"のものではないって言えばいいのに 「」は本当にレスポンチ体質だな

676 23/05/14(日)07:57:46 No.1056942302

>だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ >本当に日本語わからないんでちゅね 何年も前に作られたガイドラインだから無視していいってなるわけ無いだろ そもそもAIもウマも関係ない話だ

677 23/05/14(日)07:57:51 No.1056942315

>結局個人間で楽しむぶんには見なかったことにしてあげるよってのが同人だったのに >公には同人はだめって言う以外にない公式にお気持ち表明する馬鹿とか >AIをオリジナルです！って売り出す馬鹿とかが出てくる時代環境になって >グレーゾーン判定も随分危くなり申した… そもそも「黙認」ってオタクにめちゃくちゃ都合のいい解釈だよな 訴える体力がないからの「泣き寝入り」かもしれないのに

678 23/05/14(日)07:58:13 No.1056942368

>著作権法30条の4のあの文章は権利者をなだめるための一文でしかないと思うよ まずもって絵柄学習だけのものでもないのにすごいこと言い出すな…

679 23/05/14(日)07:58:16 No.1056942372

>AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん 複製レベルまではいかないよ 複製っていうのはそれこそトレースみたいなものに該当する言葉だ

680 23/05/14(日)07:59:05 No.1056942456

>>>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い >>>だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ >>>日本語わからないんでちゅか～？ >>芳文社のガイドラインも読もうぜ！ >だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ >本当に日本語わからないんでちゅね つまり芳文社的には変える必要のない一貫した態度ってコト！？

681 23/05/14(日)07:59:08 No.1056942459

>AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん 複製ってコピーってことだぞ

682 23/05/14(日)07:59:08 No.1056942460

>複製レベルまではいかないよ LoRa見てよくそんなこと言えるな

683 23/05/14(日)07:59:29 No.1056942493

絵柄パクはなんの法律にも引っかからないし多分これからも引っかかることがない、というのは先に認識したほうが良いと思う 現実的に無理だから

684 23/05/14(日)07:59:50 No.1056942534

日曜早朝に3時間もやってんのかすげーな

685 23/05/14(日)08:00:16 No.1056942582

>絵柄パクはなんの法律にも引っかからないし多分これからも引っかかることがない、というのは先に認識したほうが良いと思う それはあくまで文頭に「人間が行った」を付けないとだめよ AIは学習方法の時点で違うんだから

686 23/05/14(日)08:00:36 No.1056942618

>LoRa見てよくそんなこと言えるな 複製っていうのはコピー、まったく同一の重ねたら輪郭や髪の毛の線が一致とかそういうものであって そうでなければ「似た絵」でしかない んで「似た絵」なのであればそれは処罰は難しいって話

687 23/05/14(日)08:01:01 No.1056942668

>>>>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い >>>>だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ >>>>日本語わからないんでちゅか～？ >>>芳文社のガイドラインも読もうぜ！ >>だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ >>本当に日本語わからないんでちゅね >つまり芳文社的には変える必要のない一貫した態度ってコト！？ そう 建前でガイドラインには一応だめよとは書くけど あとは自己判断で頼むよ このスタンスを変えてないだけ

688 23/05/14(日)08:01:01 No.1056942669

>全ての作品のガイドラインを守って二次創作して欲しいよ 守れねーならせめて隠れてやれよって話ではある モラル低下しすぎ

689 23/05/14(日)08:01:07 No.1056942680

バカが？？？とか思うを盾に話まぜっかえすからあれだけど

690 23/05/14(日)08:01:37 No.1056942729

>そもそも「黙認」ってオタクにめちゃくちゃ都合のいい解釈だよな >訴える体力がないからの「泣き寝入り」かもしれないのに そりゃ同人なんてもんが確立されたときはAIなんて無かったし いまみたいに派手に商売っ気出すような奴も居なかったから 権利者も同人作家も当時の感覚のままずるずる来ちゃったんだろ

691 23/05/14(日)08:01:39 No.1056942735

嫌いな奴自分の漫画の中で殺してるような人が言ってもなんかモヤるな

692 23/05/14(日)08:01:47 No.1056942755

>んで「似た絵」なのであればそれは処罰は難しいって話 人間の場合だろ AIの場合はまだ判例出てないんだから

693 23/05/14(日)08:01:50 No.1056942759

>それはあくまで文頭に「人間が行った」を付けないとだめよ >AIは学習方法の時点で違うんだから 著作権法の壇上に上がるのは過程ではなくて結果物だよ 結果出力されたものが人力だろうが機械でやろうが裁判やるなら証拠として使われる

694 23/05/14(日)08:01:55 No.1056942768

絵柄パロが許されなくなったら朝目とかの古典的オタクにネタも死んでしまうな

695 23/05/14(日)08:02:08 No.1056942790

ガイドラインが建前かそうじゃないかはどうやって判断するんです？

696 23/05/14(日)08:02:32 No.1056942831

>人間の場合だろ >AIの場合はまだ判例出てないんだから その2つを区別する必要はない 包丁で殺したかナイフで殺したかの違いでしかない

697 23/05/14(日)08:03:19 No.1056942923

ウマのエロも逮捕者出てないから建前ってコト！？

698 23/05/14(日)08:03:21 No.1056942929

>人間の場合だろ >AIの場合はまだ判例出てないんだから 人間が作ろうがAIが作ろうが絵は絵であってそれを区別するのは原理的に難しいと思うんだけど… AIっぽく書かれた手書きですとか手書きっぽく書いたAIですとか言われてそれを証明する手立てがないから詰みだと思う

699 23/05/14(日)08:03:51 No.1056942996

まさかAI絵と人力絵は違うって思ってる口なの？ 絵は絵だよ

700 23/05/14(日)08:03:55 No.1056943005

>その2つを区別する必要はない うわードヤ顔で言ってそう… AIに関しては専門家でも意見割れてるのによく言い切れるな

701 23/05/14(日)08:04:06 No.1056943019

だから、本当に権利者が二次エロ描いて欲しくないなら ウマ娘のように普通のガイドラインと エロ絶対禁止の警告文の2つを用意すべき ウマの場合馬主をチラつかせる3重構造になってるけどこれは特殊なパターン

702 23/05/14(日)08:04:09 No.1056943026

>ウマのエロも逮捕者出てないから建前ってコト！？ 気になるなら自分で試してみたらいいんじゃないかな？

703 23/05/14(日)08:04:10 No.1056943027

>>人間の場合だろ >>AIの場合はまだ判例出てないんだから >人間が作ろうがAIが作ろうが絵は絵であってそれを区別するのは原理的に難しいと思うんだけど… >AIっぽく書かれた手書きですとか手書きっぽく書いたAIですとか言われてそれを証明する手立てがないから詰みだと思う いやAI絵を判別するAIくらいもう既にあるわ…

704 23/05/14(日)08:04:19 No.1056943047

>うわードヤ顔で言ってそう… >AIに関しては専門家でも意見割れてるのによく言い切れるな なんの意見が割れてんだよ

705 23/05/14(日)08:04:27 No.1056943060

自作品内で有名人に似た人を殺したりSEXさせたりするのはいいんだ

706 23/05/14(日)08:04:32 No.1056943070

文科省は、AI絵も実際の成果物をみて現行法律で対処可能って認識だしな

707 23/05/14(日)08:04:49 No.1056943095

LoRa型の学習はそもそも著作権違反だよ学習形態的に

708 23/05/14(日)08:05:51 No.1056943200

>複製っていうのはコピー、まったく同一の重ねたら輪郭や髪の毛の線が一致とかそういうものであって >そうでなければ「似た絵」でしかない というか著作権で保護されるのは完全一致の複製か否かではない 本質的特徴を感得できるかどうか 八坂神社祇園祭ポスター事件なんか相当離れてるぞ

709 23/05/14(日)08:06:10 No.1056943231

法律はお気持ちで作られるものだけど法律の規定はお気持ちで作られないから もしLoRaが規制されるとしたらそれは常にどっか知らん誰かの絵柄とかち合って訴訟されるか分からん修羅の国ができるのと同一だよ

710 23/05/14(日)08:06:42 No.1056943291

30条の4に絡めて厳しいAI規制が行われるよう出来る範囲で頑張ろうと思う

711 23/05/14(日)08:06:50 No.1056943298

>いやAI絵を判別するAIくらいもう既にあるわ… もし裁判で使うなら検出率100%じゃないと意味がないし、AI絵でベース作ってレタッチされてたら検出できないから意味ないよ

712 23/05/14(日)08:06:50 No.1056943299

>LoRa型の学習はそもそも著作権違反だよ学習形態的に じゃあ本人が訴えれば現行の法律で対応できるじゃん… 同人と同じように「訴えないなら黙認！」って扱いになっちゃうよ

713 23/05/14(日)08:07:10 No.1056943330

>もしLoRaが規制されるとしたらそれは常にどっか知らん誰かの絵柄とかち合って訴訟されるか分からん修羅の国ができるのと同一だよ 絵柄で訴訟じゃなくてその内容で訴訟されると思うよ 非エロ作品でキャラの品位下げる行為させてるやつとか

714 23/05/14(日)08:07:32 No.1056943361

>もしLoRaが規制されるとしたらそれは常にどっか知らん誰かの絵柄とかち合って訴訟されるか分からん修羅の国ができるのと同一だよ こういう弊害のほうが大きくなるんだよね下手に罰則つけると

715 23/05/14(日)08:07:40 No.1056943379

>ガイドラインが建前かそうじゃないかはどうやって判断するんです？ その作品や作者、権利者が良い人で信頼できるかどうか よくウマ娘には厳しいのに他の作品はーとか言う輩がいるが ウマ娘は権利関係本当に苦労してここまできたからな

716 23/05/14(日)08:08:09 No.1056943428

バカはどんどん訴えられてほしい

717 23/05/14(日)08:08:18 No.1056943440

>ウマ娘は権利関係本当に苦労してここまできたからな というと？

718 23/05/14(日)08:08:37 No.1056943480

AIかどうか検出できるソフト使って学習させたらよりAIっぽくない画像作れそうだよね

719 23/05/14(日)08:08:37 No.1056943481

特別に禁止するのは面倒くさいから法で規制されればいいのにって気持ちはわかるが…

720 23/05/14(日)08:08:37 No.1056943482

>>いやAI絵を判別するAIくらいもう既にあるわ… >もし裁判で使うなら検出率100%じゃないと意味がないし、AI絵でベース作ってレタッチされてたら検出できないから意味ないよ そこまでできる奴は少数だしそこまでやるとただの絵柄エミュになる

721 23/05/14(日)08:08:49 No.1056943496

今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな

722 23/05/14(日)08:09:24 No.1056943566

>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな 誰も守らないタテマエきたな

723 23/05/14(日)08:09:40 No.1056943593

>もし裁判で使うなら検出率100%じゃないと意味がないし んなことない 蓋然性でも判断する

724 23/05/14(日)08:09:51 No.1056943609

これまで「文句があるなら直接訴訟して来い！そうじゃなきゃ黙認と見なす！」でやってきたエロ同人界隈が 逆にそう言われる立場になったらめっちゃ弱かった…

725 23/05/14(日)08:10:15 No.1056943653

>誰も守らないタテマエきたな 公式の権利侵害って判断した時に「あらかじめ禁止してたよね？」って言えるから

726 23/05/14(日)08:10:24 No.1056943672

法律では良くても各種販売サイトみたいにAIお断り増えそうな気がするんだよな

727 23/05/14(日)08:10:48 No.1056943716

>これまで「文句があるなら直接訴訟して来い！そうじゃなきゃ黙認と見なす！」でやってきたエロ同人界隈が >逆にそう言われる立場になったらめっちゃ弱かった… 今のところ何も禁止されてないし排斥されたのはAIだったけど…

728 23/05/14(日)08:10:50 No.1056943718

>法律では良くても各種販売サイトみたいにAIお断り増えそうな気がするんだよな というかもう主要の販売サイトは軒並み禁止だよ

729 23/05/14(日)08:11:00 No.1056943735

>そこまでできる奴は少数だしそこまでやるとただの絵柄エミュになる いやだからLoRaと絵柄エミュどう法律的に区別つけるの？ 無理でしょ？

730 23/05/14(日)08:11:46 No.1056943812

>逆にそう言われる立場になったらめっちゃ弱かった… 何言ってるんだお前

731 23/05/14(日)08:12:02 No.1056943842

むしろ絵柄エミュがOKならLoRaがダメな理由なくなってくるからな いいとこ取りは無理よ

732 23/05/14(日)08:12:20 No.1056943879

AI絵師がなんとか二次創作も道連れにしようとしてくるよね

733 23/05/14(日)08:12:28 No.1056943887

>いやだからLoRaと絵柄エミュどう法律的に区別つけるの？ >無理でしょ？ 特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん

734 23/05/14(日)08:12:39 No.1056943911

>そこまでできる奴は少数だしそこまでやるとただの絵柄エミュになる 絵をかけるやつがいっぱいいるのに何で少数になるんだ？ というか人間が作業かませただけでセーフになるのおかしくない？

735 23/05/14(日)08:12:41 No.1056943913

>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな ガイドラインはあくまで建前で、本心は歓迎してるんでしょ？ そういうの分かっちゃう

736 23/05/14(日)08:12:43 No.1056943921

>公式の権利侵害って判断した時に「あらかじめ禁止してたよね？」って言えるから 違うよ 牽制のために盛り込んでるだけで“言えるから”盛り込んでるんじゃないよ これ理解してない人がほとんどだけど… もし法的手段に訴えた場合盛り込んでる盛り込んでないは関係ないからね

737 23/05/14(日)08:12:52 No.1056943936

>複製っていうのはコピー、まったく同一の重ねたら輪郭や髪の毛の線が一致とかそういうものであって >そうでなければ「似た絵」でしかない これみたいなこと言って線が重ならいないから俺は侵害してない侵害したいうのは名誉棄損だ！ ってパクられた人に対して裁判したパクリ作家がいたけど侵害認められ負けたからな（正確には一審負けで二審途中で放棄だけど）

738 23/05/14(日)08:12:54 No.1056943941

>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな エロしか価値のないコンテンツだけだろ

739 23/05/14(日)08:13:18 No.1056943991

>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう

740 23/05/14(日)08:13:53 No.1056944058

機械学習に関してわざわざ学習モデルの配布とかも可能なようにしてるんだからそういう点で現行法を変えていかない限りはLoRAが駄目ってことも無いんじゃないかな 逆に言うと変える気あるなら可能ではあるかもしれんけど

741 23/05/14(日)08:13:53 No.1056944060

>わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう 学習形態的に著作権法違反だから禁止にならない理由がないじゃん

742 23/05/14(日)08:13:56 No.1056944064

>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん これを上手いこと条文に実装してほしい

743 23/05/14(日)08:14:07 No.1056944090

>AI絵師がなんとか二次創作も道連れにしようとしてくるよね AI絵師がでかいツラしてんのは不快だけどそれはそれとして二次創作してる側も脛に傷はあるから…

744 23/05/14(日)08:14:24 No.1056944121

>>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな >エロしか価値のないコンテンツだけだろ なんで？お前がエロにしか興味ないだけだろ

745 23/05/14(日)08:14:27 No.1056944131

>機械学習に関してわざわざ学習モデルの配布とかも可能なようにしてるんだからそういう点で現行法を変えていかない限りはLoRAが駄目ってことも無いんじゃないかな LoRaは許可してる無差別ピックとは学習形態が全然違う

746 23/05/14(日)08:14:44 No.1056944164

>学習形態的に著作権法違反だから禁止にならない理由がないじゃん 著作権法違反にはならないと思うぞ それこそ美術館での模写もアウトになってしまう

747 23/05/14(日)08:15:12 No.1056944208

>著作権法違反にはならないと思うぞ >それこそ美術館での模写もアウトになってしまう AIと人間を一緒くたにしてる時点でステージが低い

748 23/05/14(日)08:15:41 No.1056944266

>AI絵師がなんとか二次創作も道連れにしようとしてくるよね ガイドライン違反だと騒いで道連れにするなら然るべきところに報告すればいいのにと思っちゃう

749 23/05/14(日)08:15:44 No.1056944272

>AIと人間を一緒くたにしてる時点でステージが低い なにが違うのか説明してくれよー

750 23/05/14(日)08:15:54 No.1056944296

>わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう 著作権法って創作文化を保護するのが目的なんすよ そこに著作物でもない機械生成画像が市場荒らすなら十分規制するにたる立法事実になる

751 23/05/14(日)08:16:09 No.1056944321

実用性のあるAIは絵柄に限らずどれも特化していくことになるだろうし絵柄のために特化型AIを法制限はできんだろう

752 23/05/14(日)08:16:23 No.1056944356

>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん だからそれを制定するに足る根拠が不快だからでしかないのが問題なんだよ 上でもあるけど「不利益」はお気持ちじゃなくて実害じゃないとダメなんだよ んで実害ってのは身体的な被害や金銭的な被害になる その金銭的な被害をどうやって立証するの？って話になるんだよ

753 23/05/14(日)08:16:49 No.1056944415

>著作権法って創作文化を保護するのが目的なんすよ >そこに著作物でもない機械生成画像が市場荒らすなら十分規制するにたる立法事実になる AI絵が創作文化ではないということを証明するのが至難の業だろう 既に欧米じゃプロンプトエンジニアが荒稼ぎしてる世の中になっているのに

754 23/05/14(日)08:16:53 No.1056944422

>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん 田中圭一が手塚治虫の絵柄に特化して描いた漫画はどうなります？

755 23/05/14(日)08:17:02 No.1056944438

Lora禁止にしたら個性の幅がない文章の生成AIが巻き添えになるよ だからchatGPTに政府がへりくだってる間は法改正ありえない

756 23/05/14(日)08:17:25 No.1056944466

>AI絵が創作文化ではないということを証明するのが至難の業だろう >既に欧米じゃプロンプトエンジニアが荒稼ぎしてる世の中になっているのに 欧米は規制方向で動いてるのにどこの世界から来たんです？

757 23/05/14(日)08:17:38 No.1056944492

>AIかどうか検出できるソフト使って学習させたらよりAIっぽくない画像作れそうだよね 検出は一応非公開でなんか解析しようとしてる人いわく残留ノイズを感知するっぽいので絵とかの話ではなかったりする 一応白黒絵の場合は回避する方法あるっぽいけど内容書くとあれなので方法は書かんけど

758 23/05/14(日)08:17:40 No.1056944498

その法律の制定されるに足る根拠になる不利益を認定するハードルが高すぎるて話を100レスぐらい前からさんざされてる訳なんだが… 不利益がないと判断されれば法律なんてできねえぞ

759 23/05/14(日)08:17:48 No.1056944519

それはそうと岸本って全然見ないよな今 レイカは今でも結構フィギュアとか出てるのに

760 23/05/14(日)08:17:55 No.1056944530

>だからそれを制定するに足る根拠が不快だからでしかないのが問題なんだよ 著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される 不快どころじゃない失業問題だ

761 23/05/14(日)08:18:00 No.1056944536

>>機械学習に関してわざわざ学習モデルの配布とかも可能なようにしてるんだからそういう点で現行法を変えていかない限りはLoRAが駄目ってことも無いんじゃないかな >LoRaは許可してる無差別ピックとは学習形態が全然違う 違うとできるかも知れんけどそこまでいくともう実際に裁判でもならなきゃわからないなぁ そもそも今スレで言われてるような側面で作られたわけじゃないからねモデルの配布できる範囲の部分って…

762 23/05/14(日)08:18:06 No.1056944549

欧米はすでに開発者が集団訴訟受けてる上に規制方向だよね

763 23/05/14(日)08:18:17 No.1056944569

>田中圭一が手塚治虫の絵柄に特化して描いた漫画はどうなります？ 何故人間の話を？

764 23/05/14(日)08:18:33 No.1056944596

>欧米は規制方向で動いてるのにどこの世界から来たんです？ 動いてないです…

765 23/05/14(日)08:18:41 No.1056944606

>何故人間の話を？ せつめいはやく

766 23/05/14(日)08:18:45 No.1056944616

特化型AIを禁止にするのは今の政府だと絶対にあり得ないからな G7のAI関連の文書採択は既に終わってるけど日本はそれを受けた上で前のめりにやりまくるつもりだもん

767 23/05/14(日)08:18:47 No.1056944622

変に定義されてお金稼げなくなると困るからな…

768 23/05/14(日)08:18:49 No.1056944625

絵は大騒ぎなのに文章は静かすぎる オープンソースで軽くて性能のいいLLM出てくれよ

769 23/05/14(日)08:18:56 No.1056944637

>田中圭一が手塚治虫の絵柄に特化して描いた漫画はどうなります？ あれは著作権者である手塚プロが許可してるから別に何ら問題ないぞ

770 23/05/14(日)08:19:01 No.1056944649

新技術って一回世に出さないとどうなるか解んないのが厄介だよね… AIは完全にやらかした後からルールが作られていくパターンになってしまったというか にんげんさんは面白いおもちゃを与えられるとモラルが低下するのが露呈してしまった

771 23/05/14(日)08:19:02 No.1056944655

>>何故人間の話を？ >せつめいはやく パロディと著作権でググってこいよ

772 23/05/14(日)08:19:20 No.1056944679

AI判別するAI使ってAIかどうか見分ければいい もしそれで偽装方向にAIが進化すればディープフェイクの危険性で全部規制されるから逃げ場は無い

773 23/05/14(日)08:19:25 No.1056944688

>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると >せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される >不快どころじゃない失業問題だ これは結局のところミシン出現後にお針子さんが賠償金を受け取れましたか？って問題になる 結論はNO

774 23/05/14(日)08:19:33 No.1056944706

>パロディと著作権でググってこいよ 人間とAIの学習方法に差がある説明だよ？

775 23/05/14(日)08:19:34 No.1056944709

奥浩哉のTwitter覗きに行ったら保護犬情報いっぱいRTしててそっちを読み入ってしまった

776 23/05/14(日)08:19:40 No.1056944726

>それはそうと岸本って全然見ないよな今 >レイカは今でも結構フィギュアとか出てるのに そりゃ最初期でリタイアしたキャラだしな…

777 23/05/14(日)08:19:45 No.1056944735

「」は奥先生の作品で醜悪なレスポンチオタクおじさんとして出てきて殺されそう

778 23/05/14(日)08:19:47 No.1056944741

>特化型AIを禁止にするのは今の政府だと絶対にあり得ないからな >G7のAI関連の文書採択は既に終わってるけど日本はそれを受けた上で前のめりにやりまくるつもりだもん AI関連が久しぶりに日本で実験できる先進技術だからな

779 23/05/14(日)08:20:05 No.1056944768

>>わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう >著作権法って創作文化を保護するのが目的なんすよ 著作権は権利者の保護ではなく 権利者の権利の範囲を明確化して、他の人もその権利外なら自由に使えるようにすることで社会全体の利益になるのが第一義なんですけど…

780 23/05/14(日)08:20:18 No.1056944796

>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると >せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される >不快どころじゃない失業問題だ これを認めてしまうと今後技術が発展した時になくなる仕事に務めてる人間の権益すら保護しないといけなくなるから絶対に認められない

781 23/05/14(日)08:20:27 No.1056944819

そもそも実質的に盗用学習のAIイラスト生成に公益性があるのか？って話で 現状だと公益どころか知的財産権の侵害でしかないので禁止の流れもありうるんじゃないの

782 23/05/14(日)08:20:31 No.1056944826

>>>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな >>エロしか価値のないコンテンツだけだろ >なんで？お前がエロにしか興味ないだけだろ まともな企業とコンテンツなら絵師のお気持ちに媚びる必要がないからな

783 23/05/14(日)08:20:39 No.1056944844

AI絵には人の暖かみが感じられないよね～

784 23/05/14(日)08:20:49 No.1056944858

>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると >せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される >不快どころじゃない失業問題だ タイピストっていう職業が昔あってね…

785 23/05/14(日)08:20:53 No.1056944866

>>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると >>せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される >>不快どころじゃない失業問題だ >これは結局のところミシン出現後にお針子さんが賠償金を受け取れましたか？って問題になる >結論はNO そんな関係ない話されても…

786 23/05/14(日)08:21:19 No.1056944913

>人間とAIの学習方法に差がある説明だよ？ 機械と人間の区別がつかないやつになんの説明すればいいんだ？ 機械学習がどれほど強力かググれば？

787 23/05/14(日)08:21:21 No.1056944917

>G7のAI関連の文書採択は既に終わってるけど日本はそれを受けた上で前のめりにやりまくるつもりだもん むしろ採択後に超強化してAI関連の会社の本社機能を誘致するために規制緩和するぞーとか言うてるからな

788 23/05/14(日)08:21:26 No.1056944930

元々変人だろうな…とは思っていたけど

789 23/05/14(日)08:21:27 No.1056944931

>AI絵には人の暖かみが感じられないよね～ お禿はデジタル使った絵にも否定的だからな…

790 23/05/14(日)08:21:33 No.1056944944

>AI絵には人の暖かみが感じられないよね～ デジタルの時点でなあ

791 23/05/14(日)08:21:37 No.1056944957

あと数年もしたらAIが描いた絵じゃないと抜けないって新人類も現れるのかな…

792 23/05/14(日)08:22:04 No.1056945024

>あと数年もしたらAIが描いた絵じゃないと抜けないって新人類も現れるのかな… 出てくるだろうな

793 23/05/14(日)08:22:05 No.1056945028

機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから ラッダイトとは全然話が違うよ

794 23/05/14(日)08:22:05 No.1056945029

>機械と人間の区別がつかないやつになんの説明すればいいんだ？ >機械学習がどれほど強力かググれば？ そもそも人間がどのように学習しているのかしっかり説明できますか？

795 23/05/14(日)08:22:06 No.1056945032

>そんな関係ない話されても… 関係なくないよ まんま技術の進歩で消える職業に対する補償の問題だもん

796 23/05/14(日)08:22:15 No.1056945050

Google翻訳やディープラーニング翻訳も翻訳家の仕事を奪うから禁止すべきだよな！

797 23/05/14(日)08:22:32 No.1056945083

>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから >ラッダイトとは全然話が違うよ ミシン動かしてるのは人間だぞ

798 23/05/14(日)08:22:35 No.1056945087

>あと数年もしたらAIが描いた絵じゃないと抜けないって新人類も現れるのかな… 自分で学習させて作った最高のAIエロ画像でしか抜けないってのは出てきそう

799 23/05/14(日)08:22:43 No.1056945101

deeplも日本法人作るらしくて法律改正の効果思ったよりデカいのか？って思った

800 23/05/14(日)08:23:00 No.1056945141

>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから >ラッダイトとは全然話が違うよ その仕事を奪う大量生産の機械を動かしてるのも人間なんですが

801 23/05/14(日)08:23:12 No.1056945154

>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから その権利を認める法律がないから…つまりそんな権利は今現在は存在しない

802 23/05/14(日)08:23:22 No.1056945176

>そもそも人間がどのように学習しているのかしっかり説明できますか？ 漠然としすぎてて意味わからないからそれとAI法規制と何の関係があるのか書いてみてよ

803 23/05/14(日)08:23:36 No.1056945204

>>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから >その権利を認める法律がないから…つまりそんな権利は今現在は存在しない 著作権法

804 23/05/14(日)08:23:40 No.1056945211

>deeplも日本法人作るらしくて法律改正の効果思ったよりデカいのか？って思った デカすぎる OpenAIも日本支社作るし中国のAI会社も日本進出決めてる

805 23/05/14(日)08:23:57 No.1056945242

>「」は奥先生の作品で醜悪なレスポンチオタクおじさんとして出てきて殺されそう 明らかにふたばイメージした匿名掲示板とその糞住民はもう作品で描いてるよ

806 23/05/14(日)08:23:57 No.1056945244

>漠然としすぎてて意味わからないからそれとAI法規制と何の関係があるのか書いてみてよ 人間をAIに差があるって言ったのそっちだろ？ しっかり説明できないのに何でそんなこと言っちゃったの？

807 23/05/14(日)08:24:15 No.1056945297

何を描いたかではなく誰が描いたかに価値が置かれるようになるのだろう やっとエロ絵も芸術になれるぞ

808 23/05/14(日)08:24:24 No.1056945318

>>>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから >>その権利を認める法律がないから…つまりそんな権利は今現在は存在しない >著作権法 そんな権利はないですよ って明文化されてる！

809 23/05/14(日)08:24:34 No.1056945337

AIを禁止じゃなくてAIを利用した他者の著作権や知的財産の無視を禁止しないとね 俺は頭悪いから法の専門家頼むぜ

810 23/05/14(日)08:24:36 No.1056945340

AIに関しては凄い珍しく日本だけがうおおおおやるぞおおお！って息巻いてるからMSとかも日本で研究することになる可能性が高い アメリカもめんどいことなってるから

811 23/05/14(日)08:24:40 No.1056945352

>deeplも日本法人作るらしくて法律改正の効果思ったよりデカいのか？って思った 規制緩い国に産業進出するのは現代ではよくあることだな EUはマジで厳しいよ

812 23/05/14(日)08:24:44 No.1056945361

日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ ちゃんと警戒感持てよバスに乗り遅れるなくらいのテンションじゃん

813 23/05/14(日)08:24:51 No.1056945376

>まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど ダブスタ野郎だな

814 23/05/14(日)08:24:55 No.1056945388

日本には技術力ないけど各国のAI企業が日本に来てくれて面白いこと起きないかな…

815 23/05/14(日)08:25:16 No.1056945436

>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ しょうがねえだろ政治家が爺ばっかでなんだか理解してないんだから

816 23/05/14(日)08:25:24 No.1056945455

>AIに関しては凄い珍しく日本だけがうおおおおやるぞおおお！って息巻いてるからMSとかも日本で研究することになる可能性が高い >アメリカもめんどいことなってるから 誇張なしでG7の足並みから日本だけ逆方向いってんだよな今回

817 23/05/14(日)08:26:13 No.1056945551

日本は今の与党がAIに関する規制を厳しくする雰囲気ではないのが大きい部分だね むしろもっと使おうぜー！って感じだし

818 23/05/14(日)08:26:19 No.1056945559

>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ >ちゃんと警戒感持てよバスに乗り遅れるなくらいのテンションじゃん EUNACN全部考慮の上規制厳しくなるんだけど日本はそのテンションのままオーバーランして期せずしてAI推進の旗手になっちゃいそうになってる まあこのまま利益独り占めってのは絶対無理でどうせ宗主国からめっされて従うことになりそうだけどな

819 23/05/14(日)08:26:26 No.1056945571

>誇張なしでG7の足並みから日本だけ逆方向いってんだよな今回 今回だけじゃないぞ LGBT法案でも逆方向行ってるぞ 末はロシアか中国かってぐらい先進国と価値観を違えてる

820 23/05/14(日)08:27:04 No.1056945654

やっぱり日本は少子高齢化で人手不足が目に見えてるのがいけないので これからはどんどん各国から移民を受け入れる体制を整えればAI推進も見直されるのでは？

821 23/05/14(日)08:27:11 No.1056945670

そもそも国産でもないAIで国益とか馬鹿なのか？ もっと危険だと思うべきでは

822 23/05/14(日)08:27:13 No.1056945674

>人間をAIに差があるって言ったのそっちだろ？ AI画像生成が技術的にどうやって成立したのかは法律の条文上関係ない それが社会にどのような影響をあたえるかによって（立法事実）規制すべき AI画像生成はその供給能力が過大であり創作分家に甚大な影響を与える お前の言ってることに意味はない

823 23/05/14(日)08:27:13 No.1056945675

別に直近だけの話じゃなくて数年前から機械学習にはノリノリだからね日本

824 23/05/14(日)08:27:15 No.1056945680

よくわかってないまま”いいもんなんだろこれ？”ってノリで走ってるのが面白いよな日本のAI政策

825 23/05/14(日)08:27:27 No.1056945713

まあアメリカは根本にキリスト教があるから受け入れづらいって話もあるし そういう意味ではお国柄なのかもね

826 23/05/14(日)08:27:51 No.1056945767

コンテンツ輸出側の国なのにコンテンツ機械学習するの緩いの本当におもしれえよ

827 23/05/14(日)08:28:42 No.1056945875

>>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ >しょうがねえだろ政治家が爺ばっかでなんだか理解してないんだから 赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが

828 23/05/14(日)08:28:44 No.1056945878

>AI画像生成はその供給能力が過大であり創作分家に甚大な影響を与える だからこれで認められることはないってば… これ認めたら弊害が計り知れない 例えば自動運転が完璧になってタクシー会社の人間が全部失業したら補償しろって言ってるのと同じだよ

829 23/05/14(日)08:29:12 No.1056945943

馬鹿な政治家のジジイが機密をAIに打ち込んで情報パクられるとか無いか心配だよ

830 23/05/14(日)08:29:14 No.1056945949

>赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが むしろ赤松健は議員やってなかったらAI使いまくってる人間だろ AIが止まらない書いてるし

831 23/05/14(日)08:29:18 No.1056945960

奥君はこれ自分の作品のエロ二次創作作るの止めてじゃなくてエロ二次創作全般死ね！って感じだからじゃないの

832 23/05/14(日)08:29:30 No.1056945983

>そもそも国産でもないAIで国益とか馬鹿なのか？ >もっと危険だと思うべきでは AI使う上でそのAIがどこ産かは関係なくない？

833 23/05/14(日)08:29:35 No.1056945995

>>>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ >>しょうがねえだろ政治家が爺ばっかでなんだか理解してないんだから >赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが 何で赤松がAIを止めると思ってたんだ AIは止まらないだぞ

834 23/05/14(日)08:29:38 No.1056946003

>赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが 赤松が馬鹿なのは最初からだろ

835 23/05/14(日)08:29:53 No.1056946035

>むしろ赤松健は議員やってなかったらAI使いまくってる人間だろ マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね 既に作画に取り入れてる人多いし

836 23/05/14(日)08:30:39 No.1056946197

赤松なんてAIで俺の絵量産できるなら量産しまくって連載増やしたろ！みたいな人間じゃん 当たり前に推進側だろ

837 23/05/14(日)08:30:47 No.1056946228

>>むしろ赤松健は議員やってなかったらAI使いまくってる人間だろ >マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね >既に作画に取り入れてる人多いし 知らない話だ…一番活用できそうな背景でさえ今はぐっちゃぐちゃで使い物にならんぞ

838 23/05/14(日)08:30:51 No.1056946237

>コンテンツ輸出側の国なのにコンテンツ機械学習するの緩いの本当におもしれえよ コンテンツは機械学習できないからな むしろ売れるコンテンツの最適解をAI利用で創出出来るかもしれない利点が大きい

839 23/05/14(日)08:30:53 No.1056946242

>例えば自動運転が完璧になってタクシー会社の人間が全部失業したら補償しろって言ってるのと同じだよ 労働市場に規制がないと思ってんの？ なんだよ弊害は計り知れないって あらゆる技術も仕組みも規制の枠内でやってんだよこの社会は

840 23/05/14(日)08:31:07 No.1056946291

漫画家とイラストレーターの認識はかなり違うよな実際

841 23/05/14(日)08:31:11 No.1056946308

Q：急にまさはる？

842 23/05/14(日)08:31:12 No.1056946311

だって面倒な下描きなくなるし…

843 23/05/14(日)08:31:13 No.1056946315

量の観点から日本語は不利だから各AI企業の拠点を作ってもらえるのは悪くない

844 23/05/14(日)08:31:30 No.1056946398

>マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね >既に作画に取り入れてる人多いし 多くは無いだろ…

845 23/05/14(日)08:31:44 No.1056946450

>>赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが >赤松が馬鹿なのは最初からだろ 程度の問題だ

846 23/05/14(日)08:31:58 No.1056946501

>漫画家とイラストレーターの認識はかなり違うよな実際 やっぱ一枚絵しか書けないやつより漫画家だよな

847 23/05/14(日)08:31:58 No.1056946502

AI学習に関しては反対派がうんぬん以前にグーグルやらMSやらを初めとしたIT系大企業が根回し済みなんで 今更どうこうは無理だと思うんだよね

848 23/05/14(日)08:32:04 No.1056946516

漫画家はアシスタント雇うこと多いしそういうノリなのかな 一枚絵の人は一人で作業してそう

849 23/05/14(日)08:32:06 No.1056946523

>>コンテンツ輸出側の国なのにコンテンツ機械学習するの緩いの本当におもしれえよ >コンテンツは機械学習できないからな >むしろ売れるコンテンツの最適解をAI利用で創出出来るかもしれない利点が大きい 日本がリードしてる分野をシステム化してどうすんだよ

850 23/05/14(日)08:32:07 No.1056946525

>量の観点から日本語は不利だから各AI企業の拠点を作ってもらえるのは悪くない まあそうなんだよね 日本語対応って話者そんなに多くないから後回しにされがちだし

851 23/05/14(日)08:32:14 No.1056946554

>知らない話だ…一番活用できそうな背景でさえ今はぐっちゃぐちゃで使い物にならんぞ ケンガンオメガの作者が既に背景新キャラモブ全部AIで書いてレタッチしてるぞ 作業効率40%ぐらい上がって休載なしの週刊連載可能になったんだってさ

852 23/05/14(日)08:32:14 No.1056946556

>マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね >既に作画に取り入れてる人多いし ケンガンアシュラの人ぐらいしか知らない

853 23/05/14(日)08:32:17 No.1056946561

赤松は絶対使って色々やってやるってタイプだとは思う

854 23/05/14(日)08:32:19 No.1056946567

>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ！ 実はそんなに無い

855 23/05/14(日)08:32:31 No.1056946596

集英社はAI推進してAI編集者サービス始めてるんだよな ジャンプは尾田もAI推進派だし

856 23/05/14(日)08:32:39 No.1056946617

>AI画像生成はその供給能力が過大であり創作分家に甚大な影響を与える 話の流れがそもそもLoRa型の学習はそもそも著作権違反云々から来てるわけだがどう関係してるんだこれ…

857 23/05/14(日)08:32:49 No.1056946656

>日本がリードしてる分野をシステム化してどうすんだよ システム化したらもっと発展できるだろ

858 23/05/14(日)08:33:00 No.1056946689

出ましたケンガンオメガ！それしか出てこないやつ！

859 23/05/14(日)08:33:00 No.1056946692

大体AIでお前の作品のファンアート出したとして9割位多分エロだぞ奥先生…

860 23/05/14(日)08:33:01 No.1056946694

…元がエロ売りの奴がなにいってんだ…

861 23/05/14(日)08:33:01 No.1056946695

>集英社はAI推進してAI編集者サービス始めてるんだよな >ジャンプは尾田もAI推進派だし あれはAIによる作画補助を目的をしてるだけだろ

862 23/05/14(日)08:33:02 No.1056946697

GANTZやいぬやしきのAI同人はやっていいってことなのかな？

863 23/05/14(日)08:33:12 No.1056946722

日本政府的にはAIにイラストの仕事取られて失業する人がいてもいいんじゃない？ その分AIにはできないクリティカルな仕事についてよ！って感じで 一次産業とか国として人手を供給したい仕事は山ほどあるし

864 23/05/14(日)08:33:19 No.1056946745

>漫画家とイラストレーターの認識はかなり違うよな実際 だってAI生成に出来ることってお手軽にそれっぽいきれいな絵をぽんとお出しするだけで漫画みたいなことは出来ないし

865 23/05/14(日)08:33:24 No.1056946759

>日本がリードしてる分野をシステム化してどうすんだよ どんどん詰め寄られてるじゃん 現実見ろ

866 23/05/14(日)08:33:30 No.1056946782

>>知らない話だ…一番活用できそうな背景でさえ今はぐっちゃぐちゃで使い物にならんぞ >ケンガンオメガの作者が既に背景新キャラモブ全部AIで書いてレタッチしてるぞ >作業効率40%ぐらい上がって休載なしの週刊連載可能になったんだってさ 嘘つくなよケンガンはかなりの長期で休載なしだろうが CGモデルを作画に使ってる話なら聞いたことあるが

867 23/05/14(日)08:33:33 No.1056946796

ケンガンの人くらいなのに何処が多いんだ

868 23/05/14(日)08:33:40 No.1056946811

漫画の作画の手間や小説の校正の手間が省けたら創作にもっと集中できるだろう

869 23/05/14(日)08:34:00 No.1056946871

バカはすぐに大げさに言う

870 23/05/14(日)08:34:21 No.1056946928

>話の流れがそもそもLoRa型の学習はそもそも著作権違反云々から来てるわけだがどう関係してるんだこれ… 30条の4を改正してAI画像生成技術全般に網をかける

871 23/05/14(日)08:34:21 No.1056946929

>GANTZやいぬやしきのAI同人はやっていいってことなのかな？ リスペクトの定義がわからないから不明だけどAIで実写いぬやしきっぽいの出したら喜ぶんじゃない

872 23/05/14(日)08:34:30 No.1056946956

今んとこ活用してると報告してるのはケンガンくらいしか知らないや

873 23/05/14(日)08:34:32 No.1056946964

>漫画の作画の手間や小説の校正の手間が省けたら創作にもっと集中できるだろう と思うじゃん 空いた時間でだらだらするぞ絶対

874 23/05/14(日)08:34:37 No.1056946985

AIによる作業補助と無差別ピックのイラスト生成が一緒なわけねーだろ頭沸いてんのか

875 23/05/14(日)08:34:38 No.1056946988

そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ

876 23/05/14(日)08:34:42 No.1056946997

あと尾田栄一郎がDanbooruとかからデータ引っ張ってる生成AI使って遊びまくってるな たまにワンピ公式ﾋで動画で出してる

877 23/05/14(日)08:35:02 No.1056947053

>>GANTZやいぬやしきのAI同人はやっていいってことなのかな？ >リスペクトの定義がわからないから不明だけどAIで実写いぬやしきっぽいの出したら喜ぶんじゃない リスペクトの定義から外れたらアウトなのか…こわっ

878 23/05/14(日)08:35:12 No.1056947088

>と思うじゃん >空いた時間でだらだらするぞ絶対 それはそれで健康につながるからいいんじゃね 命削ってまで漫画を描く人は居ないほうがいい

879 23/05/14(日)08:35:23 No.1056947127

>…元がエロ売りの奴がなにいってんだ… 元から著作権違反してる二次創作者がなにいってんだって返されるぞ

880 23/05/14(日)08:35:28 No.1056947147

https://omochi6262.blog.fc2.com/blog-entry-351.html

881 23/05/14(日)08:35:38 No.1056947185

>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ いらすとや規制しろ！

882 23/05/14(日)08:35:41 No.1056947196

>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ あれダンピングだしいらすとや自身は月100万くらいしか稼げてないらしくてマジで悪質だなって思ったよ

883 23/05/14(日)08:35:44 No.1056947203

>AIによる作業補助と無差別ピックのイラスト生成が一緒なわけねーだろ頭沸いてんのか そんなの今のうちでしょ

884 23/05/14(日)08:36:11 No.1056947284

ルッチ女体化はアリだったな

885 23/05/14(日)08:36:27 No.1056947328

>>集英社はAI推進してAI編集者サービス始めてるんだよな >>ジャンプは尾田もAI推進派だし >あれはAIによる作画補助を目的をしてるだけだろ 補助ならセーフって背景絵師を蔑ろにするよな

886 23/05/14(日)08:36:43 No.1056947389

>>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ >あれダンピングだしいらすとや自身は月100万くらいしか稼げてないらしくてマジで悪質だなって思ったよ .>月100万 すごすぎる…

887 23/05/14(日)08:36:46 No.1056947405

>AIによる作業補助と無差別ピックのイラスト生成が一緒なわけねーだろ頭沸いてんのか どいう言うことか詳しく説明してほしいんだが

888 23/05/14(日)08:37:01 No.1056947497

大企業にモデル独占されるよりはマシ

889 23/05/14(日)08:37:27 No.1056947605

>補助ならセーフって背景絵師を蔑ろにするよな そんな存在しないものの話されましても

890 23/05/14(日)08:37:42 No.1056947686

>補助ならセーフって背景絵師を蔑ろにするよな フリー素材使おうぜ ジーコあるあるの家

891 23/05/14(日)08:37:44 No.1056947699

>>>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ >>あれダンピングだしいらすとや自身は月100万くらいしか稼げてないらしくてマジで悪質だなって思ったよ >.>月100万 >すごすぎる… あの手のイラストの仕事をほぼ全て吸収して100万だぞ 安すぎるくらいだよ

892 23/05/14(日)08:38:08 No.1056947791

むしろ今のSDでよく連載に使ってるなってなる 描ける表現に限界があるしそれなりに触らないとその制限も理解出来ないのに

893 23/05/14(日)08:38:18 No.1056947844

>そんな存在しないものの話されましても よー清水……

894 23/05/14(日)08:39:13 No.1056948086

あんだけ方々で使われてるしなイラスト屋

895 23/05/14(日)08:39:20 No.1056948121

いらすとやは当時イラストで食っていこうとしてた人からかなり恨まれてるからな その頃はSNSが発展してなかったから恨み言が残ってないだけで

896 23/05/14(日)08:39:38 No.1056948199

つーか今から自作品のエロ禁止ガイドラインとか作っても今更ガンツエロ二次創作作ろうなんてのAI絵師とか位なんじゃ…

897 23/05/14(日)08:39:44 No.1056948227

>>そんな存在しないものの話されましても >よー清水…… この人が言ったことはすべて実現するからすごいよな 逆にだけど

898 23/05/14(日)08:40:24 No.1056948372

オプトインにしろって言ってる人はそうなった場合 使えるデータ量が多くて資金もある大企業に独占されるのわかってんのかなって思う

899 23/05/14(日)08:40:40 No.1056948409

作者が訴えたら100%勝ち確だからバンバンしかるべき処置を取ればそれでOKだと思う

900 23/05/14(日)08:40:42 No.1056948419

>この人が言ったことはすべて実現するからすごいよな 人気商売なのにああいう発言してるのどうかと思う

901 23/05/14(日)08:40:46 No.1056948434

>いらすとやは当時イラストで食っていこうとしてた人からかなり恨まれてるからな >その頃はSNSが発展してなかったから恨み言が残ってないだけで えっいらすとやの台頭ってもうそんな昔だったっけ…？

902 23/05/14(日)08:41:03 No.1056948491

気に入らない奴自分の漫画で殺してる奴が著作権とか言ってもお笑い種だろ

903 23/05/14(日)08:41:08 No.1056948524

>使えるデータ量が多くて資金もある大企業に独占されるのわかってんのかなって思う 企業の差金

904 23/05/14(日)08:41:12 No.1056948538

しのふーがなんか悪い意味で反AIに狂ってたな…

905 23/05/14(日)08:41:14 No.1056948540

いらすと屋は活動しだした頃にイラストレーター業界に恨み言言ってた気がする 復讐果たせて月100万儲ってるならこの上なく愉快だろうさ

906 23/05/14(日)08:41:53 No.1056948669

>しのふーがなんか悪い意味で反AIに狂ってたな… 的はずれなアドバイ本の時から狂ってる

907 23/05/14(日)08:42:06 No.1056948754

>作者が訴えたら100%勝ち確だからバンバンしかるべき処置を取ればそれでOKだと思う そんなことはない 実際に訴訟で戦う場合むしろ原作側が負ける だから規約で牽制するしかないの

908 23/05/14(日)08:42:40 No.1056948923

>そんなことはない >実際に訴訟で戦う場合むしろ原作側が負ける >だから規約で牽制するしかないの ？

909 23/05/14(日)08:42:57 No.1056948982

>えっいらすとやの台頭ってもうそんな昔だったっけ…？ いらすとやは20年以上前から使われ始めてたぞ

910 23/05/14(日)08:42:59 No.1056948988

>よー清水…… >しのふー この二人は黙ってた方がいいと思う

911 23/05/14(日)08:43:37 No.1056949119

>実際に訴訟で戦う場合むしろ原作側が負ける 例えばどのケース？

912 23/05/14(日)08:43:42 No.1056949131

>的はずれなアドバイ本の時から狂ってる まさかAIのせいであの教本のボロが明確にわかるから必死にAIに反対している?!

913 23/05/14(日)08:43:49 No.1056949157

いらすとやポジションの名誉欲は金で買えない

914 23/05/14(日)08:44:01 No.1056949195

スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく

915 23/05/14(日)08:44:32 No.1056949334

キモオタの作るエロ二次創作は死ねって世論にしたいだけなんだから自分からガイドラインなんて多分作らないよ奥先生

916 23/05/14(日)08:45:29 No.1056949552

そのうちAIが絵の添削してくれるようになりそう

917 23/05/14(日)08:45:34 No.1056949572

>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ >これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく 肖像権侵害してる人が言うのもアレだろ

918 23/05/14(日)08:46:27 No.1056949741

AIに懸念示したり、反対するのはいいんだけど AIを使うのはクズという社会認識を作って表舞台から追放しよう！裏で使うのは規制しないから別に問題ないでしょ？ みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい…

919 23/05/14(日)08:46:41 No.1056949780

>>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ >>これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく >肖像権侵害してる人が言うのもアレだろ なにっ

920 23/05/14(日)08:46:42 No.1056949787

>そのうちAIが絵の添削してくれるようになりそう 広義で言うなら線の補正とかしてる時点で近いことやってると言えるかもしれない

921 23/05/14(日)08:47:15 No.1056949947

>>>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ >>>これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく >>肖像権侵害してる人が言うのもアレだろ >なにっ 猿先生は何も言ってねえだろうがよあーっ

922 23/05/14(日)08:48:11 No.1056950242

まあよっぽど規制して欲しかったはぶっちゃけ延焼目的にしか見えない お前がやれって話だし

923 23/05/14(日)08:48:28 No.1056950314

>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい… もう魔女狩り起こってるぞ

924 23/05/14(日)08:48:44 No.1056950386

>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ 叩くっていうかツッコミを誘う妙なことは言ってるよ

925 23/05/14(日)08:49:18 No.1056950583

いつもの発作

926 23/05/14(日)08:49:47 No.1056950707

>猿先生は何も言ってねえだろうがよあーっ もし和田アキ夫のエロ同人誌を出したらアッコと猿先生のどっちに訴えられるんスかね

927 23/05/14(日)08:49:52 No.1056950734

>>よー清水…… >>しのふー >この二人は黙ってた方がいいと思う でも自分の発言に「おっしゃるとおりです！」って賛辞といいねとかリツイートが大量についたら 人は誰しも狂っちゃうんじゃないだろうか

928 23/05/14(日)08:50:07 No.1056950795

ちょっと前にちびまる子ちゃんの二次創作がダメだされたことあったな…

929 23/05/14(日)08:50:30 No.1056950879

そもそも今この人の描いてる漫画って主人公がAV女優だった気がする

930 23/05/14(日)08:50:43 No.1056950956

奥君は実在人物の剥ぎコラAIで作っててこの発言するから困る

931 23/05/14(日)08:51:07 No.1056951083

>>>よー清水…… >>>しのふー >>この二人は黙ってた方がいいと思う >でも自分の発言に「おっしゃるとおりです！」って賛辞といいねとかリツイートが大量についたら >人は誰しも狂っちゃうんじゃないだろうか ワクチンで見るやつ

932 23/05/14(日)08:51:09 No.1056951094

>>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい… >もう魔女狩り起こってるぞ なんの問題が？

933 23/05/14(日)08:51:27 No.1056951154

>そのうちAIが絵の添削してくれるようになりそう そもそも絵の判定AI自体は昔からあるよ まあ今の絵AIはあんまそれ学習でつかってねえんだけど

934 23/05/14(日)08:51:56 No.1056951283

>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい… AIにお気持ち絵描きをフェミ扱いするならば AI画像ユーザーもまたフェミ同様の有害な外来生物なんだよ AI画像という表現物でないものが市場を侵してるわけで

935 23/05/14(日)08:52:33 No.1056951484

AI画像ユーザーがはじめた戦争なんだから泣き言言わないでくれよ

936 23/05/14(日)08:53:29 No.1056951748

ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ…

937 23/05/14(日)08:53:29 No.1056951752

fu2187113.jpg

938 23/05/14(日)08:53:51 No.1056951846

>ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ… どれも神輿じゃない

939 23/05/14(日)08:54:48 No.1056952130

名前忘れたけど自分の絵をAIに学習させただけの作家にも反AIが突撃してて割と気が狂ってるなって

940 23/05/14(日)08:56:21 No.1056952514

>>ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ… >どれも神輿じゃない 反AIの神輿って誰になるんだろう… AIなら岸田メルや尾田栄一郎、ケンガンの人が認めてるとかって言えるけど まさかあの放尿絵の人じゃないだろう…

941 23/05/14(日)08:58:47 No.1056953104

AIの話題自体厄ネタだから外で発言しない方が賢いよな 下手すりゃずっと噛みつかれるし

942 23/05/14(日)08:59:27 No.1056953288

いやまあ探せば普通に居ると思うよAIに苦言呈してる有名作家の一人位…

943 23/05/14(日)09:00:07 No.1056953429

なんで神輿にすがろうとしてんの

944 23/05/14(日)09:02:11 No.1056953913

>いやまあ探せば普通に居ると思うよAIに苦言呈してる有名作家の一人位… じゃ探しといて

945 23/05/14(日)09:03:03 No.1056954135

でも俺は「」の作るAI絵には愛とリスペクトがあると思うよ

946 23/05/14(日)09:03:37 No.1056954276

漫画家とイラストレーターだとかなり意見分かれるとは思いますね

947 23/05/14(日)09:03:53 No.1056954337

>じゃ探しといて 取り敢えず良い金になるってAI絵量産用にクソ高いPC新調した人が絶望してるのは聞いた なんで手書きはOKでAI書きはダメなんだよ！ってだいぶキレてた 金目当てだからじゃないかな…っておもいましたまる

948 23/05/14(日)09:04:34 No.1056954492

>>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい… >AIにお気持ち絵描きをフェミ扱いするならば >AI画像ユーザーもまたフェミ同様の有害な外来生物なんだよ >AI画像という表現物でないものが市場を侵してるわけで フェミが悪じゃないって発想には行かないんだ……

949 23/05/14(日)09:05:01 No.1056954599

岸田メルはAI支持してんじゃなくて防げる訳ねえだろって諦観してるだけじゃんあれ

950 23/05/14(日)09:05:56 No.1056954788

>規制もクソも訴えれば勝ち確定だが… 「」は会話にならないタイプだなあ

951 23/05/14(日)09:06:04 No.1056954819

結局規制しようにもできないので… 話題になった曜変天目や数々のレプリカのようにAIによる乱雑絵に対して絵師側がこの絵は本物ではないと言わしめればいいだけな気がする

952 23/05/14(日)09:06:07 No.1056954832

むしろクソ高いパソコン買ってまでAIで稼げると本気で思ってる奴いたのかよ せいぜい小遣いレベルだろあんなん

953 23/05/14(日)09:06:09 No.1056954834

>岸田メルはAI支持してんじゃなくて防げる訳ねえだろって諦観してるだけじゃんあれ 文句言ってない！指示してる！

954 23/05/14(日)09:06:30 No.1056954908

>>>ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ… >>どれも神輿じゃない >反AIの神輿って誰になるんだろう… >AIなら岸田メルや尾田栄一郎、ケンガンの人が認めてるとかって言えるけど >まさかあの放尿絵の人じゃないだろう… 会見してた人だろ

955 23/05/14(日)09:06:39 No.1056954945

>フェミが悪じゃないって発想には行かないんだ…… そのクソどうしようもない論法を使うならばって前提なんだから わざわざフェミが悪じゃないとか言う必要ないだろ

956 23/05/14(日)09:07:01 No.1056955082

>むしろクソ高いパソコン買ってまでAIで稼げると本気で思ってる奴いたのかよ >せいぜい小遣いレベルだろあんなん 1月で90万くらいは稼げたそうな 今完璧に潰されて稼ぐ方法0になってブチキレてたけど

957 23/05/14(日)09:07:28 No.1056955209

>AIの話題自体厄ネタだから外で発言しない方が賢いよな ぶっちゃけ賛成派も反対派もなんかお気持ちだけで騒いでるから… 仕組み勉強すればわかる言ってる賛成派もなんか仕組み間違って覚えてるし 反対派ははなっから勉強してねえしどうすんのこれって感じ

958 23/05/14(日)09:07:35 No.1056955238

>名前忘れたけど自分の絵をAIに学習させただけの作家にも反AIが突撃してて割と気が狂ってるなって プロフ見てたら表現の自由とかなんとか書いてるやつもあるしなんなんだろうね…

959 23/05/14(日)09:08:16 No.1056955439

>1月で90万くらいは稼げたそうな >今完璧に潰されて稼ぐ方法0になってブチキレてたけど じゃあPC数台分は儲けてるし損してないのかよ

960 23/05/14(日)09:08:28 No.1056955511

フェミは悪じゃないよ 一部のフェミがまともなフェミさんにまで害を与える特定外来なまものなんだよ 俺は男女平等を掲げて自衛隊入ったりしてる女性をツイッターでイキってるなまものと一緒に扱うのは無理

961 23/05/14(日)09:08:31 No.1056955529

chichi-puiが有料化対応してくれるみたいでよかったね

962 23/05/14(日)09:08:31 No.1056955530

>1月で90万くらいは稼げたそうな これがかなり嘘くさいんだけどウマエロとかやってたんかね

963 23/05/14(日)09:09:05 No.1056955707

>じゃあPC数台分は儲けてるし損してないのかよ PC揃えて量産体制に入った所で全部潰されてキレてた

964 23/05/14(日)09:09:15 No.1056955740

>一部のフェミがまともなフェミさんにまで まだまだフェミ沼に浸かってないな

965 23/05/14(日)09:09:42 No.1056955865

スレ画は逆張りおじさんだから風潮が逆だったら違う事いってるよ

966 23/05/14(日)09:10:17 No.1056956016

>これがかなり嘘くさいんだけどウマエロとかやってたんかね やってたし出せる所全部出して荒稼ぎしてたそうな その出せる所が全部潰れた

967 23/05/14(日)09:10:39 No.1056956092

自作のエロ同人なら現状でいくらでも禁じられるでしょ…

968 23/05/14(日)09:10:46 No.1056956120

奥君の絵じゃシコれないし

969 23/05/14(日)09:11:37 No.1056956345

AIポチポチマンの動きが完璧にアパートの害虫駆除のそれなんよ

970 23/05/14(日)09:11:59 No.1056956464

あなたの絵柄を模倣したAI絵で儲けました！ ってスクショを捏造するとかは頭おかしすぎた しかも捏造を指摘した人に「仮に捏造でも同じ事は可能だから！本質はそこ！」ってリプついてたのは…

971 23/05/14(日)09:12:19 No.1056956556

>ぶっちゃけ賛成派も反対派もなんかお気持ちだけで騒いでるから… >仕組み勉強すればわかる言ってる賛成派もなんか仕組み間違って覚えてるし >反対派ははなっから勉強してねえしどうすんのこれって感じ マジでこんなんだからまともなら界隈そのものに関わりたくねえってなるよな

972 23/05/14(日)09:13:25 No.1056956864

>AIポチポチマンの動きが完璧にアパートの害虫駆除のそれなんよ どういう事？

973 23/05/14(日)09:13:33 No.1056956900

>その出せる所が全部潰れた いい話だ

974 23/05/14(日)09:13:56 No.1056957032

>反対派ははなっから勉強してねえしどうすんのこれって感じ 仕組み完璧マンからするとどういう解決策があるんだ？

975 23/05/14(日)09:14:37 No.1056957217

>どういう事？ うわバルサン炊かれた！隣の部屋に逃げろ！ 隣でも炊かれた！一斉に炊かれてる！ で一部外(海外)に逃げて残り9割死ぬ辺りハンパじゃない既視感があった

976 23/05/14(日)09:15:38 No.1056957519

（害虫って言いたいだけだなこれ…）

977 23/05/14(日)09:15:50 No.1056957561

1万越えのAI同人1000は売れてたけどあれだけアホみたいに売れてたのどう考えてもおかしいんだよな これ言うとめっちゃ反論されたけど

978 23/05/14(日)09:15:54 No.1056957586

>あなたの絵柄を模倣したAI絵で儲けました！ 捏造否定の証拠に持ち出されたガチ絵師の支援金額が捏造で盛ってなお桁が違う金額で笑っちゃった いや額は問題じゃないんだけど

979 23/05/14(日)09:16:37 No.1056957752

｢｣はマジで例え話死ぬほど下手くそだからやらない方が良いよ AIとか反AIとか関係なく

980 23/05/14(日)09:16:43 No.1056957778

>仕組み完璧マンからするとどういう解決策があるんだ？ 解決云々以前に議論するにもまず内容しらんと議論できないでしょって話 解説なんて初期のころ技術側から説明してくれる人多かったのにそれも聞かず自分のイメージだけで話してたら一歩も前に進めねえじゃん

981 23/05/14(日)09:17:56 No.1056958119

エネルギーベースモデルから話を始めるか…

982 23/05/14(日)09:18:07 No.1056958178

うんこで例えるけど うんちとかうんこは笑えるけどゲリ便とか書かれるとうわ…ってなる 例え物は同じでも過程とイメージって凄い大事

983 23/05/14(日)09:18:10 No.1056958191

>フェミは悪じゃないよ >一部のフェミがまともなフェミさんにまで害を与える特定外来なまものなんだよ >俺は男女平等を掲げて自衛隊入ったりしてる女性をツイッターでイキってるなまものと一緒に扱うのは無理 つまり反AI派もそういうのと同じってことだろ？

984 23/05/14(日)09:18:21 No.1056958274

AI生成画像はグリーンバナナローチくらいのキレイな害虫だよ

985 23/05/14(日)09:18:44 No.1056958423

なんで「」はうんこの例え話の時だけ妙に上手いんだろう…

986 23/05/14(日)09:18:48 No.1056958453

>AI生成画像はグリーンバナナローチくらいのキレイな害虫だよ エロ同人はどのくらいの害虫？

987 23/05/14(日)09:19:30 No.1056958656

770円で売ってるAI漫画なら1000本売れてたから売上だけなら77万円か

988 23/05/14(日)09:19:47 No.1056958744

別にAIで個人的に遊んでる人にまで文句言う気は無いし それで方々に迷惑かけながら権利主張して金稼いでる連中がうんちっちなだけで

989 23/05/14(日)09:20:42 No.1056958979

>1万越えのAI同人1000は売れてたけどあれだけアホみたいに売れてたのどう考えてもおかしいんだよな まあ情報商材系でばってきてるから こんなに儲かるんですよ！って実績作りの可能性もなきにしもあらず

990 23/05/14(日)09:21:03 No.1056959059

レプリカに負けるような本物に価値があるのかって話でもあるぞ

991 23/05/14(日)09:22:03 No.1056959251

特定絵描きを狙い撃ちして商売妨害してるとかじゃないなら別に金儲けしててもいいわ AI絵なんかに金を出す層は絵師と競合するわけでもないだろ

992 23/05/14(日)09:23:01 No.1056959516

AI絡みの件ぶっちゃけどっちの立場でも騒いでる作家皆年寄りか老害化した奴ばっか

993 23/05/14(日)09:23:22 No.1056959605

>AI絵なんかに金を出す層は絵師と競合するわけでもないだろ 残念ながら可処分所得って有限なんだ

994 23/05/14(日)09:24:37 No.1056959912

今回の騒動で知ったけどどう見てもへったくそだなぁって同人CG集でも普通に100本ぐらい売れてたりするんだね そりゃぁ小遣い稼ぎをAIに潰されたらたまったもんじゃないから反対活動するよな