23/05/12(金)21:44:50 「」も... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1683895490590.jpg 23/05/12(金)21:44:50 No.1056498463
「」も気を付けてね
1 23/05/12(金)21:45:47 No.1056498858
だからまず体を入れて防御を崩すんですね
2 23/05/12(金)21:47:05 No.1056499355
もっと早く教えてほしかった
3 23/05/12(金)21:47:37 No.1056499559
盾くらい斬れるよ馬鹿にしやがって
4 23/05/12(金)21:47:47 No.1056499629
なのでこうして射掛けるところから始める
5 23/05/12(金)21:49:44 No.1056500383
ponzu sauce
6 23/05/12(金)21:55:40 No.1056502749
丸盾を活用する剣術もっと流行らないかな…
7 23/05/12(金)22:00:18 No.1056504546
なんで日本って手持ちの盾流行らなかったんだろうか
8 23/05/12(金)22:01:22 No.1056504960
でも軍記物だと大体つわもの共刀放り出して掴みかからない？
9 23/05/12(金)22:03:48 No.1056505968
>なんで日本って手持ちの盾流行らなかったんだろうか 矢弾を防ぐ為の竹の盾とかはあるから流行ってない事はないだろ
10 23/05/12(金)22:05:51 No.1056506786
こういう盾の使い方ほとんど知らないや
11 23/05/12(金)22:06:45 No.1056507130
矢や槍相手に意味ないから流行らなかったのでは
12 23/05/12(金)22:08:10 No.1056507664
刀は基本両手持ちだからかな 片手武器が流行らなかったから盾があまりなかったのか盾が流行らなかったから片手武器が発展しなかったのか？
13 23/05/12(金)22:08:47 No.1056507899
>矢や槍相手に意味ないから流行らなかったのでは 意味あるよ！むしろ矢相手に活躍するやつだよ！
14 23/05/12(金)22:10:31 No.1056508555
そもそもなんで盾持ち相手に上段から切りかかったんだこの子…
15 23/05/12(金)22:11:58 No.1056509107
そもそも武士たるもの盾ごと叩き斬れ
16 23/05/12(金)22:12:19 No.1056509248
パリィ！
17 23/05/12(金)22:13:13 No.1056509542
>そもそも武士たるもの盾ごと叩き斬れ この手の盾って中に鉄芯とか仕込んでるから斬鉄できないと…
18 23/05/12(金)22:13:56 No.1056509813
少なくとも戦国時代や鎌倉時代の話になると普通に盾出てきてただろ どちらかというと全身を覆うような大きさなだけで
19 23/05/12(金)22:14:58 No.1056510180
ティンベーで捌きローチンで突く
20 23/05/12(金)22:15:06 No.1056510212
もしかして最近の学校だと気迫の上段連打してそのまま相手の頭骨ごと叩割れとは教えないでござるか
21 23/05/12(金)22:16:13 No.1056510633
薩摩もんは違う！
22 23/05/12(金)22:16:34 No.1056510760
武者鎧の肩についてるのあれが大盾だぞ
23 23/05/12(金)22:17:05 No.1056510950
肩についてる奴が盾として運用されたりもするし…
24 23/05/12(金)22:17:21 No.1056511057
手持ちの盾持ちながら山で布陣敷くのが事実上無理だし昔の日本は舗装された道路無いから単純に盾が邪魔 平地とかなら竹重ねた奴置いたりはしてた
25 23/05/12(金)22:17:53 No.1056511255
手持ちの盾って前置きしてるのに竹束とか持ち出してくるのはちょっと違わない？
26 23/05/12(金)22:17:58 No.1056511282
>武者鎧の肩についてるのあれが大盾だぞ これ忘れられがちだよね 剣術の構えとか紐解くと露骨に盾を前面に出してるものがあって面白い
27 23/05/12(金)22:18:26 No.1056511433
片手盾は邪魔だったから鎧一体型か設置型になったみたいね日本は
28 23/05/12(金)22:19:01 No.1056511636
スレ画の技術は確かに有効なんだが一瞬間をずらす遅延攻撃で防御外されたり 体当たりや蹴り当てみたいな衝撃攻撃やポールウェポンによる攻撃で 手首や肩壊れちゃうリスクも存分にあるから…
29 23/05/12(金)22:19:04 No.1056511649
別で盾構えてられる立地じゃないのよね
30 23/05/12(金)22:19:56 No.1056511985
ﾋでこの画像見かけたときはバイキングの盾って触れ込みだったけどバイキングの盾って直径これの半分くらいしかなかったような気がする かなりコンパクト
31 23/05/12(金)22:19:56 No.1056511987
円盾ここまで斬り込まれる斬撃怖くない？
32 23/05/12(金)22:20:27 No.1056512173
薩摩なら盾ごと斬るのかな
33 23/05/12(金)22:20:37 No.1056512243
でも絵巻物とか見ると徒歩の武士が着てる胴丸は大袖ついてないことが多いのよね やっぱ斬り合いするには邪魔なんだろうな
34 23/05/12(金)22:20:46 No.1056512302
>円盾ここまで斬り込まれる斬撃怖くない？ Twist*
35 23/05/12(金)22:21:11 No.1056512461
動画とかで見ると肩突き出して大袖前面に出して手元や刀隠れて見えづらい状態ですり足で動いてくるのマジで殺意高い
36 23/05/12(金)22:21:23 No.1056512530
刀がこんだけ盾に差し込んだ時点で短刀に持ち替えて組討に入るのでスレ画みたいにはならない
37 23/05/12(金)22:21:34 No.1056512590
刀は革製品相手にはめっぽう強いってディスカバリーチャンネルでやってた
38 23/05/12(金)22:21:48 No.1056512684
>でも絵巻物とか見ると徒歩の武士が着てる胴丸は大袖ついてないことが多いのよね >やっぱ斬り合いするには邪魔なんだろうな 結局矢を防ぐためのもんだからな…
39 23/05/12(金)22:22:07 No.1056512776
というか実際こういうマッチングになると両手剣側がリーチと火力高くて有利だったっぽいね
40 23/05/12(金)22:22:14 No.1056512834
>スレ画の技術は確かに有効なんだが一瞬間をずらす遅延攻撃で防御外されたり >体当たりや蹴り当てみたいな衝撃攻撃やポールウェポンによる攻撃で >手首や肩壊れちゃうリスクも存分にあるから… パリィって元ネタに忠実だったんだな…
41 23/05/12(金)22:22:22 No.1056512873
>でも絵巻物とか見ると徒歩の武士が着てる胴丸は大袖ついてないことが多いのよね >やっぱ斬り合いするには邪魔なんだろうな あの辺は防御より静粛性重視の為に外してる所あると聞く
42 23/05/12(金)22:22:49 No.1056513043
>刀がこんだけ盾に差し込んだ時点で短刀に持ち替えて組討に入るのでスレ画みたいにはならない まぁその場合相手もタックルなりで引き倒しに来るだろうからあとは格闘だよな…
43 23/05/12(金)22:22:49 No.1056513044
回される勢いに乗って踏み込み肩か肘ぶち当ててくる場合もあるので盾側も余裕こいてる場合ではない
44 23/05/12(金)22:22:52 No.1056513066
やっぱ剣より弓だな
45 23/05/12(金)22:22:55 No.1056513077
twistされる時に律儀に刀握らねえよな…
46 23/05/12(金)22:23:11 No.1056513175
盾も斬れないなまくらがよぉ…
47 23/05/12(金)22:23:47 No.1056513389
>パリィって元ネタに忠実だったんだな… やはりインペリアルクロスは最強
48 23/05/12(金)22:23:58 No.1056513444
やはり牙突しかない
49 23/05/12(金)22:24:25 No.1056513623
むしろわざわざ盾に向かって刀振り下ろす時点でそっからインファイトでぶち殺す気満々だからな…
50 23/05/12(金)22:24:41 No.1056513712
>というか実際こういうマッチングになると両手剣側がリーチと火力高くて有利だったっぽいね スレ画みたいな刀がその枠に入るかと言われると微妙な気もする 長巻とかならそれそのものなんだろうけど
51 23/05/12(金)22:25:20 No.1056513947
>twistされる時に律儀に刀握らねえよな… 実際やられると分かるけど一瞬頭真っ白になって隙できたよ
52 23/05/12(金)22:26:22 No.1056514299
>twistされる時に律儀に刀握らねえよな… というか普通に盾に刺さった場合に崩す剣術わりとあるし右側が未熟者なのでは？
53 23/05/12(金)22:26:28 No.1056514340
この状況でインファイトしようとしたら既に鈍器構えてる盾側の方が有利じゃねぇかな…
54 23/05/12(金)22:26:31 No.1056514362
これやろうとしたら腕ごと持っていかれた
55 23/05/12(金)22:26:53 No.1056514506
これがティンペーとローチンか
56 23/05/12(金)22:27:13 No.1056514597
創作だと西洋剣術は刀の噛ませになりがちだよな
57 23/05/12(金)22:27:45 No.1056514748
>というか普通に盾に刺さった場合に崩す剣術 えーどんなん見たいみたい
58 23/05/12(金)22:27:48 No.1056514764
くるんて
59 23/05/12(金)22:27:53 No.1056514802
海外の鎧付けて盾持って剣でどつき合う競技日本でもやってほしい 具足着て刀や槍でどつきあうの
60 23/05/12(金)22:27:56 No.1056514826
これ盾持ってる人は上の状態で刀マンの事見えるの？
61 23/05/12(金)22:28:05 No.1056514870
わざわざ刀出すやつは刀大好きだからね
62 23/05/12(金)22:28:26 No.1056514984
こういう絵柄でガチの命の取り合いする奴見たい
63 23/05/12(金)22:28:41 No.1056515071
>海外の鎧付けて盾持って剣でどつき合う競技日本でもやってほしい >具足着て刀や槍でどつきあうの アレ見ると騎士や武士を金属バットで殴ったくらいじゃビクともしねえんだな…ってなるよね
64 23/05/12(金)22:28:49 No.1056515108
なんで盾使わなくなったんです？に対しての西洋の剣術マスターの解答が 盾で受けに回ると死ぬからは元も子もないと正直思う ジョージシルバーさんは全方位に毒舌だけど…
65 23/05/12(金)22:29:14 No.1056515267
盾使った剣術の教本とか見ると盾は殴り合いにも便利なので縁の部分は鋭く研いでおきましょうとか盾構えたままタックルすればだいたいの相手は吹っ飛びますとか書いてあってひどい 殺すきかよ
66 23/05/12(金)22:29:30 No.1056515358
本物の武士なら斬鉄くらいできる
67 23/05/12(金)22:29:46 No.1056515456
>殺すきかよ 殺す為の術だよ？！
68 23/05/12(金)22:29:58 No.1056515538
>殺すきかよ そうだが？
69 23/05/12(金)22:30:27 No.1056515701
西洋の両手剣術だとクレイモアを頭上でグルグルするのがあるけど巻き込まれたら簡単に手足くらいは切り落とされるという
70 23/05/12(金)22:30:29 No.1056515722
島津だったら盾ごと左腕真っ二つだと思う
71 23/05/12(金)22:30:37 No.1056515782
>>というか普通に盾に刺さった場合に崩す剣術 >えーどんなん見たいみたい 押し込んで盾を壁に相手の武器の動きを制限するやつとか回転を合わせて相手の関節を壊しにいくやつとかまあ色々ある 当然さらにそれに対処する技もあるから最終的に読み合いになる
72 23/05/12(金)22:30:41 No.1056515805
>>円盾ここまで斬り込まれる斬撃怖くない？ >Twist* この一戦に限れば相手を翻弄出来たけど 実質これ盾破壊されちゃってて後がねえよ！
73 23/05/12(金)22:30:54 No.1056515878
盾の縁がかみそりのように鋭くなってて斬れるようにしてるのはわりと西洋の物語であるから 盾投げブーメランってわりと由緒正しいのかもしれんな まぁアメリカの人のはそんなことしてないけど
74 23/05/12(金)22:31:11 No.1056515990
>島津だったら盾ごと左腕真っ二つだと思う 講談由来の話は別にいいから…
75 23/05/12(金)22:31:23 No.1056516055
結局「」がここでああすればこうすればというような事は現場の人間が既に想定してるんだよな
76 23/05/12(金)22:31:43 No.1056516155
刀側をコケにしたい感じの絵なので盾側をコケにするとバランスが取れると思う
77 23/05/12(金)22:33:10 No.1056516684
刀じゃなくても両手持ちのぶちかましなんて片手で受けたら普通に腕バキバキだしな…
78 23/05/12(金)22:33:13 No.1056516712
盾は有効な防具だけど盾が要らないくらい頑丈な鎧があれば両手で武器振り回す方が強いというのはまあ身も蓋もない事実ではある
79 23/05/12(金)22:33:35 No.1056516843
>この状況でインファイトしようとしたら既に鈍器構えてる盾側の方が有利じゃねぇかな… 徒手のスパルタ人と盾持った不死隊だったら
80 23/05/12(金)22:33:46 No.1056516925
盾有利に見えて状況はイーブン…というわけか！
81 23/05/12(金)22:33:55 No.1056516987
島津だったらってつっても大抵の島津の戦場剣術って独自の野太刀殺法か その派生のタイ捨流じゃないかな
82 23/05/12(金)22:34:21 No.1056517167
西洋の叩きつけるような剣に比べて 刀は技量スキルが求められるから余計に両手持ちに拘ったんだと思う
83 23/05/12(金)22:34:27 No.1056517206
こんなデカい盾をくるくる回せる腕力がある時点で相当強いと思う
84 23/05/12(金)22:34:30 No.1056517226
盾の縁掴んでこう…グイッとですね
85 23/05/12(金)22:34:33 ID:zxWcmaiw zxWcmaiw No.1056517246
なかなか日本弱いの流れにならないねこの画像
86 23/05/12(金)22:34:50 No.1056517340
ここからショルダータックルで組み打ちにして首を掻っ切るでござるよ
87 23/05/12(金)22:35:12 No.1056517474
>西洋の叩きつけるような剣に比べて >刀は技量スキルが求められるから余計に両手持ちに拘ったんだと思う まだ信じてる人いるのね西洋剣は叩く物ってデマ…
88 23/05/12(金)22:35:41 No.1056517642
>西洋の叩きつけるような剣 ピラニアの餌
89 23/05/12(金)22:35:43 No.1056517648
VRでこういう検証をそれぞれの達人に実際にやってみて欲しい
90 23/05/12(金)22:36:08 No.1056517798
喜んで盾に打ち込むようなアホはいないし 脇差の存在も無視されてるし
91 23/05/12(金)22:36:28 No.1056517929
>なかなか日本弱いの流れにならないねこの画像 ほんとにこれで対策されるんだったら盾片手剣装備の部隊が日本の歴史に残ってもおかしくないけど 現実には盾片手剣装備の奴らモンゴルにボコボコにされてるし…
92 23/05/12(金)22:36:41 No.1056518004
文明レベルが同じ相手同士が戦うと基本攻める側が守る側より有利だとかなんとか
93 23/05/12(金)22:36:43 No.1056518018
>VRでこういう検証をそれぞれの達人に実際にやってみて欲しい 面白そうだけどコリジョンの設定クソほど面倒じゃない？
94 23/05/12(金)22:36:43 No.1056518021
>西洋の叩きつけるような剣に比べて >刀は技量スキルが求められるから余計に両手持ちに拘ったんだと思う ただ後世には剣を薄く鋭くする技術が普及してるので 西洋剣の分厚くて切れ味の悪い刃の突いた鈍器みたいなイメージとは程遠かったりする
95 23/05/12(金)22:36:47 No.1056518051
まあ西洋片手剣は動体ちゃんと切れる事ほぼないよっていうのが剣士側の証言であるから切れたらクリティカル判定ぐらいの認識でいいよ
96 23/05/12(金)22:37:16 No.1056518243
まず西洋剣って括りが広い広すぎる
97 23/05/12(金)22:38:01 No.1056518513
盾持ちの相手に馬鹿正直に上段から打ち込むものなのか…？
98 23/05/12(金)22:38:01 No.1056518518
上段から下段の変化が盾で見えないので剣が有利と聞いたな
99 23/05/12(金)22:38:15 No.1056518595
>まず西洋剣って括りが広い広すぎる 日本刀はそんなにバリエーション無いのにね
100 23/05/12(金)22:38:28 No.1056518669
金属枠で何故盾を囲うかの理由が縁側が一番刃食い込まれるのを防ぐ為 枠が無い場合は使い捨て感覚で壊す前提とか盾も色々戦法があって面白いよね でもスレ画のように馬鹿にするような紹介の仕方は好まず…
101 23/05/12(金)22:38:28 No.1056518673
幕末の日本とかも鎧着てない人間同士が斬り合うなかなかにスリリングなやつだからなあ
102 23/05/12(金)22:38:31 No.1056518692
盾切れるくらいの太刀筋なら受ける時に大分よろけない？
103 23/05/12(金)22:38:55 No.1056518863
>文明レベルが同じ相手同士が戦うと基本攻める側が守る側より有利だとかなんとか 基本的にいつの時代も攻め手有利だよ 防御陣地の攻略という観点なら間違いではないけどそんな重陣地は展開不利を背負うし
104 23/05/12(金)22:39:37 No.1056519094
西洋剣とか一括りにする時点でアレだけど重量バランス的にはロングソードとかウルフバードより日本刀の方が重心先端側に寄った重さで切るやつなんだよな
105 23/05/12(金)22:39:40 No.1056519113
>なかなか日本弱いの流れにならないねこの画像 そもそも手持ち盾を過去の物にしたのは西暦1000年代のヨーロッパだし…
106 23/05/12(金)22:39:45 No.1056519138
>現実には盾片手剣装備の奴らモンゴルにボコボコにされてるし… やっぱりつよいぜ…馬！
107 23/05/12(金)22:40:28 No.1056519389
縦の真ん中の部分握ってこれできるんなら相当のゴリラパワーだな
108 23/05/12(金)22:40:34 No.1056519423
そも西洋と比べるなら東洋ではなかろうか 「東洋の剣は突く用途のものしかない」とか言い出すと西洋云々の無茶さわかるな
109 23/05/12(金)22:41:46 No.1056519874
ここまで斬り込まれる強さの斬撃を片手で受けれるの凄い
110 23/05/12(金)22:42:07 No.1056520013
>西洋剣とか一括りにする時点でアレだけど重量バランス的にはロングソードとかウルフバードより日本刀の方が重心先端側に寄った重さで切るやつなんだよな サーベルとかより以前の西洋剣は柄側に重心があって 柄尻に結構な重さの錘がついててそこを動かすようにつかうとは聞いた 後その部分や柄がかなり頑丈なので剣の刃を篭手で掴んで柄や柄尻で相手を殴る技もあるとか
111 23/05/12(金)22:42:07 No.1056520016
>縦の真ん中の部分握ってこれできるんなら相当のゴリラパワーだな こういう盾は腕に固定するためのベルトついてたりするよ
112 23/05/12(金)22:42:21 No.1056520104
>縦の真ん中の部分握ってこれできるんなら相当のゴリラパワーだな 普通この手の盾は腕に半固定式じゃないか？ それにしたって盾を半ばまで断つ威力を受けて体幹一切ブレないのはヤバいけど
113 23/05/12(金)22:43:01 No.1056520329
>縦の真ん中の部分握ってこれできるんなら相当のゴリラパワーだな この構えでここまで斬り込まれてると盾ごと崩れてるのに まったくそんな素振りもなくTwist*してるからな…
114 23/05/12(金)22:43:20 No.1056520437
日本の大袖も武器が巨大化するのと同時に小型化していったんだね
115 23/05/12(金)22:43:26 No.1056520483
>幕末の日本とかも鎧着てない人間同士が斬り合うなかなかにスリリングなやつだからなあ 幕末の暗殺バンザイみたいなシチュエーションの時代ってあんま無いよね あっても困るが
116 23/05/12(金)22:43:38 No.1056520567
人間って脆いよね…
117 23/05/12(金)22:43:40 No.1056520581
絵師検索したら戦士や修道士系はもちろんギャル武将とか古傷女子とか 結構業が深くてよかった
118 23/05/12(金)22:43:43 No.1056520604
下手に受け止めると肩脱臼するよねこの受け方
119 23/05/12(金)22:43:51 No.1056520648
下の躍動感を見ると突っ立ったまま斬ってるんじゃないかこれ
120 23/05/12(金)22:44:22 No.1056520820
腕に固定されてたらされてたで衝撃ヤバそうだし結局頑丈なやつが強いんだな
121 23/05/12(金)22:44:54 No.1056521030
>ここまで斬り込まれる強さの斬撃を片手で受けれるの凄い 両手の打ち込みを片手で受けれる時点で身体能力に差がありすぎて盾の有り無し関係無くなるよね
122 23/05/12(金)22:44:59 No.1056521056
>腕に固定されてたらされてたで衝撃ヤバそうだし結局頑丈なやつが強いんだな 洋の東西問わず武術の指南書にはフィジカルが大事って書いてあるよ
123 23/05/12(金)22:45:26 No.1056521228
>>幕末の日本とかも鎧着てない人間同士が斬り合うなかなかにスリリングなやつだからなあ >幕末の暗殺バンザイみたいなシチュエーションの時代ってあんま無いよね >あっても困るが るろ剣でなんで剣術に対空技が？って思ってたけど 歴史上の幕末京都では闇夜に屋根や塀の上から飛び降りながら攻撃してくるヤツが居たって聞いてやっぱり対空技必要なんだな…ってなった
124 23/05/12(金)22:45:47 No.1056521344
>下手に受け止めると肩脱臼するよねこの受け方 というかこの勢いで切り込まれたら最悪転倒するしそのまま脇差なりでフィニッシュムーブ食らいかねん 意にも介さず受けてるゴリラが強いだけかもしれん
125 23/05/12(金)22:45:50 No.1056521367
ここまで切れ込まれると下手したら固定してる腕までやられそうで怖い
126 23/05/12(金)22:45:51 No.1056521375
>腕に固定されてたらされてたで衝撃ヤバそうだし結局頑丈なやつが強いんだな 体格と筋力に優れてるヤツはそれだけで強いからな
127 23/05/12(金)22:46:01 No.1056521438
>洋の東西問わず武術の指南書にはフィジカルが大事って書いてあるよ つまり盾ぶった切れなかった軟弱もんが悪いって事じゃん！
128 23/05/12(金)22:46:04 No.1056521456
盾使うならレギオンみたいに数揃えないと 1対1だと片手じゃ力負けして終わり
129 23/05/12(金)22:46:08 No.1056521479
攻城戦だと熱した油が最強とかも使い切り出来る範疇でとか創意工夫した上でだよね
130 23/05/12(金)22:46:17 No.1056521530
なんで騎馬和弓コンボ廃れたん？
131 23/05/12(金)22:46:24 No.1056521587
盾の使い方は8割がフィジカルで2割が地面への受け流し方だぜ！
132 23/05/12(金)22:46:32 No.1056521630
元の説明見るとあえて剣が刺さりやすくなってるやわめの盾利用した ヴァイキングの殺法があったことの紹介みたいだな
133 23/05/12(金)22:46:48 No.1056521723
なんだよ結局フィジカルが大事なんじゃねーか！
134 23/05/12(金)22:47:16 No.1056521897
フィジカルは大前提で仕上げにテクニックはいつの時代も真理だ
135 23/05/12(金)22:47:29 No.1056521970
>なんで騎馬和弓コンボ廃れたん？ 集団戦に向かないから パルティアンショットなんかと違って個人技に近いし
136 23/05/12(金)22:47:39 No.1056522035
なるほどスレ画は技量にステ振り過ぎて筋力をおろそかにした者の末路…
137 23/05/12(金)22:47:54 No.1056522116
左の装備は中世時代の伝説の傭兵が好んでたものでそこまで一般的なものではない その傭兵も著書で乱戦で5発タイマンで2発までしか耐えられるもんじゃないから過信駄目よ どっちかっていうと押し込んだり視界奪ったりで体幹崩す道具よって書いてたりする
138 23/05/12(金)22:47:57 No.1056522137
>攻城戦だと熱した油が最強とかも使い切り出来る範疇でとか創意工夫した上でだよね 投石機&死体コンボだ！
139 23/05/12(金)22:48:00 No.1056522154
試合とかならまだしも実戦だと絶対受け流しとかしてる余裕ないだろうしほぼほぼフィジカルのみになりそうだ
140 23/05/12(金)22:48:08 No.1056522195
でかい武器！でかい盾！でかい防具！
141 23/05/12(金)22:48:21 No.1056522270
>なんで騎馬和弓コンボ廃れたん？ 馬を揃えるには金がかかる弓を修めるには時間がかかる
142 23/05/12(金)22:48:37 No.1056522364
ああそうだ 盾の弱点一個思い出した スレ画のようにかざすと視界が塞がる事だ フルフェイス型の兜の視界の悪さと相まってほぼ相手を見失うので 時代の中に消えていく…と見せ掛けて板金鎧内に機能として息づいてる！
143 23/05/12(金)22:48:43 No.1056522393
>なるほどスレ画は技量にステ振り過ぎて筋力をおろそかにした者の末路… 技に振ってるのなら何かこう…無いの…！？
144 23/05/12(金)22:48:43 No.1056522396
>でかい武器！でかい盾！でかい防具！ すべてを兼ね備えた戦車が最強だぜー！
145 23/05/12(金)22:49:02 No.1056522510
>試合とかならまだしも実戦だと絶対受け流しとかしてる余裕ないだろうしほぼほぼフィジカルのみになりそうだ そもそも実戦だと相手が目の前の1人な分けねんだから全員叩き殺してなおハイエナ狙いを返り討ちに出来るフィジカルだけが正義だ
146 23/05/12(金)22:49:05 No.1056522519
騎士のレスリング術面白いよ 騎士の誇りを1mmも感じないこかしてから相手の何処かの骨を折ったり刺し殺す方法しか書いてないの 誉れはどうした誉れは
147 23/05/12(金)22:49:05 No.1056522521
肩のやつでかい fu2183342.jpg
148 23/05/12(金)22:49:23 No.1056522617
>でかい武器！でかい盾！でかい防具！ 洞窟じゃ使えないよレオリオ って思ったけど常に洞窟で合戦するわけじゃないしな…
149 23/05/12(金)22:49:29 No.1056522641
>なるほどスレ画は技量にステ振り過ぎて筋力をおろそかにした者の末路… 残念ながら技量でも負けてる 本来剣が刺さってからでもどうにかする手はあるし
150 23/05/12(金)22:49:31 No.1056522647
鎌倉マンと薩摩マンってどっちがヤベーの？
151 23/05/12(金)22:49:35 No.1056522675
>>でかい武器！でかい盾！でかい防具！ >すべてを兼ね備えた戦車が最強だぜー！ 普通に歩兵に近づかれると負けるのは最強と言えるのだろうか
152 23/05/12(金)22:49:36 No.1056522686
>肩のやつでかい >fu2183342.jpg 半身になるとほぼ狙い所見えなくなる
153 23/05/12(金)22:49:46 No.1056522751
>騎士のレスリング術面白いよ >騎士の誇りを1mmも感じないこかしてから相手の何処かの骨を折ったり刺し殺す方法しか書いてないの >誉れはどうした誉れは 勝利こそ騎士の誉れだから…
154 23/05/12(金)22:49:59 No.1056522838
重装弓騎兵って結局重装騎兵と弓騎兵別個に用意した方がよくね？で終わっちゃうのよね
155 23/05/12(金)22:50:09 No.1056522900
>鎌倉マンと薩摩マンってどっちがヤベーの？ モンゴルマンが一番ヤバいよ
156 23/05/12(金)22:50:19 No.1056522955
>騎士のレスリング術面白いよ >騎士の誇りを1mmも感じないこかしてから相手の何処かの骨を折ったり刺し殺す方法しか書いてないの >誉れはどうした誉れは 数殺せば英雄だからな…
157 23/05/12(金)22:50:27 No.1056522991
>騎士のレスリング術面白いよ >騎士の誇りを1mmも感じないこかしてから相手の何処かの骨を折ったり刺し殺す方法しか書いてないの >誉れはどうした誉れは 騎士の誉れとは敵を如何にして殺すかでありますから何もおかしくありませんな！
158 23/05/12(金)22:50:35 No.1056523042
>騎士のレスリング術面白いよ >騎士の誇りを1mmも感じないこかしてから相手の何処かの骨を折ったり刺し殺す方法しか書いてないの >誉れはどうした誉れは 誉れなき戦い方をするから誉れを貴ぶのだろう
159 23/05/12(金)22:51:04 No.1056523233
>モンゴルマンが一番ヤバいよ 神風抜きにしても負けてる！
160 23/05/12(金)22:51:07 No.1056523257
まず莫大なフィジカルをゲットする 次に被害を少なく加害をデかくするテクニックを身につける 勇者できた！
161 23/05/12(金)22:51:12 No.1056523293
>鎌倉マンと薩摩マンってどっちがヤベーの？ 鎌倉マンが田舎で進化したのが薩摩マンだからそもそも比べるマンじゃない
162 23/05/12(金)22:51:22 No.1056523355
>重装弓騎兵って結局重装騎兵と弓騎兵別個に用意した方がよくね？で終わっちゃうのよね 何処の国でも実験的に作るんだけど長期戦に向いて無くて廃れるんだよね 結局の所どう足掻いても重騎兵の突撃には耐えきれないし軽装弓騎兵の機動性に勝てないから でも解決したよ！ハサー！
163 23/05/12(金)22:51:31 No.1056523415
>まず莫大なフィジカルをゲットする >次に被害を少なく加害をデかくするテクニックを身につける >勇者できた！ おいおい蛮人コナンだわ
164 23/05/12(金)22:51:52 No.1056523534
>なんで騎馬和弓コンボ廃れたん？ 所詮弓矢だぜ！城郭と奇襲専門部隊で潰せば問題無いぜ！ この戦術を有効にさせる為に至るまでめちゃくちゃ死んだ…
165 23/05/12(金)22:52:07 No.1056523624
>なんで騎馬和弓コンボ廃れたん？ 悪党やら利用で戦の参加人数増えたりした上にフィールドも市街戦とか追加で 環境だいぶ変わって接近戦が増えた そうなると弓は依然として使用するものの大鎧が重いうえに隙間多いんで不利になった なので軽量化した胴丸とか具足とかになってそれでいて急所護る喉輪とか膝鎧とかの両手籠手 地面降りたときに滑りやすい毛沓廃止とかに繋がっていく
166 23/05/12(金)22:52:10 No.1056523659
フル装備相手に護身用みたいな刀をメインウェポンにしてる時点で何か間違ってるのでは 槍か薙刀にしたほうがいい
167 23/05/12(金)22:52:15 No.1056523689
民話とか結構な割合で武具役に立たなくなってフィジカルだけで殺しに行くよね…
168 23/05/12(金)22:52:32 No.1056523785
>騎士のレスリング術面白いよ >騎士の誇りを1mmも感じないこかしてから相手の何処かの骨を折ったり刺し殺す方法しか書いてないの >誉れはどうした誉れは 騎士の誉れは敵の騎士を捕らえて身代金稼ぐ事だし…
169 23/05/12(金)22:52:36 No.1056523813
>まず莫大なフィジカルをゲットする >次に被害を少なく加害をデかくするテクニックを身につける >勇者できた！ 騎士の一般的な教養にフル装備状態で毎朝10km走れとかマジでイカレた奴あるからな
170 23/05/12(金)22:52:39 No.1056523836
両手でデカい武器振り回されると片手盾じゃ捌ききれない だから全身鎧にしたり盾になる部分をつけることで両手で武器を振りつつ身を守るのが強いんですね
171 23/05/12(金)22:52:46 No.1056523898
>>モンゴルマンが一番ヤバいよ >神風抜きにしても負けてる！ 日本に来たのは2軍のモンゴルマンだからな
172 23/05/12(金)22:52:51 No.1056523930
プレートアーマー時代の騎士が書いた武術指南その1！ ガントレット付けた腕はそれ自体が凶器なんでパンチすれば鎧付けてない人は死にます
173 23/05/12(金)22:53:09 No.1056524032
>プレートアーマー時代の騎士が書いた武術指南その1！ >ガントレット付けた腕はそれ自体が凶器なんでパンチすれば鎧付けてない人は死にます 合理的だな
174 23/05/12(金)22:53:22 No.1056524116
なんで南蛮胴とかって肩の盾無くなったの？
175 23/05/12(金)22:53:24 No.1056524126
>プレートアーマー時代の騎士が書いた武術指南その1！ >ガントレット付けた腕はそれ自体が凶器なんでパンチすれば鎧付けてない人は死にます うーん賢い
176 23/05/12(金)22:53:26 No.1056524150
スレ画は内外のオリエンタリズムが混ざって形成された東洋の神秘的なイメージに対してうるせーしらねー！してる面もあるか
177 23/05/12(金)22:53:36 No.1056524215
>プレートアーマー時代の騎士が書いた武術指南その1！ >ガントレット付けた腕はそれ自体が凶器なんでパンチすれば鎧付けてない人は死にます ベルセルクでわりとよくあるシーン
178 23/05/12(金)22:53:54 No.1056524333
>民話とか結構な割合で武具役に立たなくなってフィジカルだけで殺しに行くよね… ベオウルフとか怪物退治に剣は役に立たなかったのでその辺に落ちてるものをバンバン持ち変えて戦いましたとか書いてあって笑っちゃう
179 23/05/12(金)22:53:55 No.1056524338
>騎士のレスリング術面白いよ いいよね… >騎士の誇りを1mmも感じないこかしてから相手の何処かの骨を折ったり刺し殺す方法しか書いてないの 相手に抱き着いてボディスラムとかシンプル強い技もあっていいよね… >誉れはどうした誉れは 誉れはクレシーで死にました
180 23/05/12(金)22:54:32 No.1056524577
>日本に来たのは2軍のモンゴルマンだからな 2軍も何も揚陸進軍できる連中モンゴル本隊にいねえじゃん… むしろ日本攻めなら本隊が2軍だよ
181 23/05/12(金)22:54:37 No.1056524601
中世の教本にハルバード極めりゃこれ一本でいいよ 弓以外なら一方的に殺せるぐらいの最強ウェポンだよ でも覚えるの超大変だけどねって書かれてるのでハルバード極めよう
182 23/05/12(金)22:54:42 No.1056524626
>>重装弓騎兵って結局重装騎兵と弓騎兵別個に用意した方がよくね？で終わっちゃうのよね >何処の国でも実験的に作るんだけど長期戦に向いて無くて廃れるんだよね >結局の所どう足掻いても重騎兵の突撃には耐えきれないし軽装弓騎兵の機動性に勝てないから >でも解決したよ！ハサー！ 国庫が死ぬんですけお！
183 23/05/12(金)22:54:59 No.1056524721
この盾あえて刺さりやすくしてるから持つ部分は切られないよう ナックルガードになってるのか…作者やリプの説明面白いわ
184 23/05/12(金)22:55:07 No.1056524765
こん棒を使えるとサクサクになるぞ
185 23/05/12(金)22:55:09 No.1056524778
レスリングにもつれ込んだ時点で泥仕合なんだから誇りもクソもないんだ
186 23/05/12(金)22:55:21 No.1056524866
槍使ったほうが強インパラ
187 23/05/12(金)22:55:38 No.1056524968
>騎士の誉れは敵の騎士を捕らえて身代金稼ぐ事だし… まぁ実際は戦闘後に生きてりゃラッキー！儲けた儲けたぐらいだったらしいけど 身代金云々はだいぶ決闘と混ざってるとか
188 23/05/12(金)22:55:43 No.1056525002
>フル装備相手に護身用みたいな刀をメインウェポンにしてる時点で何か間違ってるのでは >槍か薙刀にしたほうがいい 了解！大太刀！ 騎士「やっぱツヴァイハンダーだよな！」 ハイランダー「クレイモア！クレイモア！」 中国「苗刀はやだ…柳刀とかがいい…」
189 23/05/12(金)22:55:45 No.1056525010
どの時代もフィジカルが大正義過ぎる
190 23/05/12(金)22:55:50 No.1056525044
>なんで南蛮胴とかって肩の盾無くなったの？ 重い
191 23/05/12(金)22:55:59 No.1056525096
>この盾あえて刺さりやすくしてるから持つ部分は切られないよう >ナックルガードになってるのか…作者やリプの説明面白いわ 腕に固定してる盾じゃないのか… ゴリラじゃねーか！
192 23/05/12(金)22:56:05 No.1056525119
別にモンゴルマンも自分たちの得意戦法かませない所で無双できる存在じゃねえからな…
193 23/05/12(金)22:56:12 No.1056525177
レスリングの足元を狙う技術が地味に中世の基本戦術の名残なんだよね 重い鎧は膝が弱くなるからタックルで転がしてブスブス刺すの
194 23/05/12(金)22:56:18 No.1056525216
両手剣とかグレートソードの使い方思ってたのと違う！？ なにその弦楽器みてぇな武器……
195 23/05/12(金)22:56:26 No.1056525269
今更だけどまず剣で斬りかかる前に槍とか弓で戦わない？ 剣士が主力の時代ってあったの？
196 23/05/12(金)22:56:46 No.1056525398
砂漠気候に適応したイラン方面軍モンゴルマンと半世紀ぐらい砂漠や市街地で戦争して制したマムルークマンの出番か…
197 23/05/12(金)22:56:59 No.1056525499
>剣士が主力の時代ってあったの？ 幕末ぐらい
198 23/05/12(金)22:57:01 No.1056525512
>剣士が主力の時代ってあったの？ 幕末？
199 23/05/12(金)22:57:02 No.1056525518
>別にモンゴルマンも自分たちの得意戦法かませない所で無双できる存在じゃねえからな… 無双出来た範囲広いけどやっぱ強みって結局レギュレーション次第だよねって
200 23/05/12(金)22:57:28 No.1056525661
超硬くて重たい外殻身につけてのしかかれば人間ごとき殺せる
201 23/05/12(金)22:57:34 No.1056525713
斧想定してるとか船によく乗るから沈まないためにヴァイキングは 工夫してある程度鎧軽い素材になってるとか 海外勢の解説ためになるわあ
202 23/05/12(金)22:57:35 No.1056525714
槍の時代にツヴァイハンダーとかクソの役にも立たねえだろ…と思ったら ツヴァイハンダーは槍を断ち切れたり馬切れるから地味に凄え良いらしいね…
203 23/05/12(金)22:57:48 No.1056525785
いつもお行儀よく槍衾組めるわけじゃねぇんだ
204 23/05/12(金)22:57:50 No.1056525795
ヴァイキングみたいな盾の使い方だと思ったらそのものかこれ
205 23/05/12(金)22:57:53 No.1056525819
幕末んもー
206 23/05/12(金)22:58:06 No.1056525877
>中世の教本にハルバード極めりゃこれ一本でいいよ >弓以外なら一方的に殺せるぐらいの最強ウェポンだよ >でも覚えるの超大変だけどねって書かれてるのでハルバード極めよう 日本でも戦場で十文字槍持って暴れてる兜首がいたらヤバ強いやつだから絶対近寄んなよって本が残ってるし世界共通なんだな
207 23/05/12(金)22:58:18 No.1056525946
>槍の時代にツヴァイハンダーとかクソの役にも立たねえだろ…と思ったら >ツヴァイハンダーは槍を断ち切れたり馬切れるから地味に凄え良いらしいね… お給料二倍のお仕事あるんだけど興味ない？
208 23/05/12(金)22:58:19 No.1056525953
盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？
209 23/05/12(金)22:58:41 No.1056526087
>今更だけどまず剣で斬りかかる前に槍とか弓で戦わない？ >剣士が主力の時代ってあったの？ 鎧は無いが武器は持ってる奴らが暗殺を多発する世界的に見てもよく分からないシチュエーションの幕末
210 23/05/12(金)22:58:43 No.1056526104
>剣士が主力の時代ってあったの？ 鎌倉末期～南北あたりが大太刀の時代ではある 他の武器もいっぱい使うけどね
211 23/05/12(金)22:59:02 No.1056526198
得手不得手はある 相性もある 地形補正もある フィジカルは全てを超越する
212 23/05/12(金)22:59:07 No.1056526230
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ キャッチされたら離すか強引に取り返すかの二択じゃね
213 23/05/12(金)22:59:11 No.1056526246
日本の気候で重たい装備してたら戦場たどり着く前に熱中症になりそう
214 23/05/12(金)22:59:26 No.1056526307
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ 手放さずに死ぬよりマシというか別に刀1本で乗り込んでるわけでもないのでは？
215 23/05/12(金)22:59:27 No.1056526317
ヴァイキングの盾は主に木製で食い込ませるのに使うってヴィンランドサガの作者が解説してた
216 23/05/12(金)22:59:30 No.1056526338
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ むしろ訓練されてねえ兵は武器抱えちゃってダメだわって言われるぐらい如何に武器を手放すかは大事な技術
217 23/05/12(金)22:59:34 No.1056526364
まず盾相手に真っ向から斬らないからな…
218 23/05/12(金)22:59:54 No.1056526472
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ ウォーモンガー達が鎬削ってるんだから殺す方法あるなら手放すんじゃない
219 23/05/12(金)22:59:59 No.1056526505
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ 離さなかったらそこから体幹ゴリゴリ振り回されるから勝ちたきゃ手放すの一択だよ
220 23/05/12(金)23:00:10 No.1056526559
武器を手放さなかったら死ぬんだから手放すしかないだろう
221 23/05/12(金)23:00:18 No.1056526596
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ 話したほうが良いけど武士だった場合誇りの話になってくる
222 23/05/12(金)23:00:19 No.1056526611
使えなくなった武器使おうとして死ぬよりパット捨ててその辺の死体から拾った方が えぇ！
223 23/05/12(金)23:00:24 No.1056526643
グレートソードはやっぱフィジカル全振りで打ち込んでくるんだろうな… と思った俺の幻想はつべで死にました 長い物は振り回せば回旋力と円心力がそのまま攻撃力になるぞ！は 言われてみればそうであるってなった 以外に華麗な動きをしやがる…
224 23/05/12(金)23:00:33 No.1056526696
やっぱり離れたとこから一方的に殺せる武器が欲しい
225 23/05/12(金)23:00:39 No.1056526723
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ まず手放さなくともどうにかする策は色々ある というか仮に手放しても刀一本の重さが増してさらに刺さった刀が剣を振る動きを阻害するから滅茶苦茶鬱陶しい
226 23/05/12(金)23:00:46 No.1056526758
手放した後に近くに落ちてる死体から拾ったり脇差しなり取り出した方が100倍良い この盾って元々こういう奪い方する奴だから
227 23/05/12(金)23:00:55 No.1056526800
刀一本で戦場に行くのは中々豪気だな
228 23/05/12(金)23:01:00 No.1056526829
戦場なんだから武器なくなってもそこらへんに落ちてる奴拾えばええ！って考えなんだろ
229 23/05/12(金)23:01:04 No.1056526839
>やっぱり離れたとこから一方的に殺せる武器が欲しい やはり…火縄銃か！
230 23/05/12(金)23:01:07 No.1056526860
>創作だと西洋剣術は刀の噛ませになりがちだよな フォーオナーやってたらラスボスの狂人女騎士について武士主人公が「技では奴が勝っていた、己の限界を超えねばならなかった」という場面があって新鮮さを感じた
231 23/05/12(金)23:01:09 No.1056526877
>使えなくなった武器使おうとして死ぬよりパット捨ててその辺の死体から拾った方が >えぇ！ 羅生門のババア！
232 23/05/12(金)23:01:17 No.1056526926
こういう事を防ぐために残心を覚えておくんですね
233 23/05/12(金)23:01:23 No.1056526959
こんなん側面からのM4ライフルで一撃だよ
234 23/05/12(金)23:01:29 No.1056526989
>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ ここで即座に剣離して脇差し抜いてで懐に潜れば相手は剣が刺さって重くて使い物にならない盾を持ってるから有利だぞ
235 23/05/12(金)23:01:32 No.1056527003
盾の形が塹壕って形式に変わるわけだ
236 23/05/12(金)23:01:47 No.1056527099
バカ長くて重たい槍を遠心力の力で超速で連射すればええ！ 尾張貫流槍術です
237 23/05/12(金)23:01:52 No.1056527126
>創作だと西洋剣術は刀の噛ませになりがちだよな ドイツ系の流派見てれば滅茶苦茶堅実なのが分かるんだけどねぇ 最終的にタイマンはダンスみたいなレイピアに負けるんだが
238 23/05/12(金)23:02:01 No.1056527186
>こんなん側面からのM4ライフルで一撃だよ 正面から撃ち抜けよ…
239 23/05/12(金)23:02:06 No.1056527227
通し矢の話なんかが顕著だけど レギュレーションが共有された中からそこでどう凄いかの研鑽が始まるけど 前提条件って時代土地技術に文化的側面で絶対変わるから何がどう強いかって大事だし風化も速いよね
240 23/05/12(金)23:02:08 No.1056527249
>武器を手放さなかったら死ぬんだから手放すしかないだろう でも自分が戦場にいたらこれ離したら死んじゃうのほおおおおってなって絶対手放せないと思う
241 23/05/12(金)23:02:15 No.1056527290
ほへ～ヴァイキングの剣も中心軟鉄を硬鉄で覆った組み合わせだから 日本刀と夢の対決してるってわけか…海外ガチ勢の解説ためになった
242 23/05/12(金)23:02:33 No.1056527378
>尾張貫流槍術です 凄い邪道来たな
243 23/05/12(金)23:02:34 No.1056527389
>正面から撃ち抜けよ… Twistされたらどうする
244 23/05/12(金)23:02:35 No.1056527393
>今更だけどまず剣で斬りかかる前に槍とか弓で戦わない？ >剣士が主力の時代ってあったの？ 古代と幕末は有名 実は近代もそう どっこい中世も槍とかと合わせて主力武器の一つに数えられてる 刀剣は槍弓と合わせてめちゃくちゃ息が長い武器の一つなんだ
245 23/05/12(金)23:03:11 No.1056527622
>>こんなん側面からのM4ライフルで一撃だよ >正面から撃ち抜けよ… Twist*
246 23/05/12(金)23:03:17 No.1056527659
>>正面から撃ち抜けよ… >Twistされたらどうする 弾一発しかないのかよ！
247 23/05/12(金)23:03:24 No.1056527703
使えないなら廃れるだろうしな 場所選ばないのが偉いのでは
248 23/05/12(金)23:03:32 No.1056527742
肩の盾を全面にすると矢を防げる上相手からは次の動き読みづらくなるんだ
249 23/05/12(金)23:03:37 No.1056527778
>>>こんなん側面からのM4ライフルで一撃だよ >>正面から撃ち抜けよ… >Twist* 遠距離攻撃パリィするな
250 23/05/12(金)23:03:41 No.1056527801
>>盾に刺さったの見て離せば余裕って言ってるけど戦場で武器を手放すの…？ >ここで即座に剣離して脇差し抜いてで懐に潜れば相手は剣が刺さって重くて使い物にならない盾を持ってるから有利だぞ 相手が盾離したら間合いの差で不利にならない？
251 23/05/12(金)23:03:42 No.1056527806
だって槍や斧より剣のがかっこいいだろ？
252 23/05/12(金)23:03:46 No.1056527824
まあドイツ人もレイピア剣術の時代に適応していったが…
253 23/05/12(金)23:03:55 No.1056527896
>Twist* 飛び道具パリィすんな
254 23/05/12(金)23:04:13 No.1056527996
>最終的にタイマンはダンスみたいなレイピアに負けるんだが サークリングしつつカウンターっぉぃ過ぎる…
255 23/05/12(金)23:04:14 No.1056528006
遠距離攻撃できる銃の先端に刀つければ最強じゃない？
256 23/05/12(金)23:04:40 No.1056528187
>まあドイツ人もレイピア剣術の時代に適応していったが… バイエルン貴族決闘好きすぎない？
257 23/05/12(金)23:04:41 No.1056528200
決闘がレイピア主流になって致死率減るかと思ったらむしろ失血死するまで決闘続けようとしたとかヨーロッパ人は蛮族なの？
258 23/05/12(金)23:04:45 No.1056528233
>相手が盾離したら間合いの差で不利にならない？ 簡単に手放せる装着方法だと逆に刀を防げないかな
259 23/05/12(金)23:04:47 No.1056528242
>相手が盾離したら間合いの差で不利にならない？ 何のための大鎧だ ちゃんと受ければ剣で切られても骨折ぐらいに抑え込めるぞ
260 23/05/12(金)23:04:52 No.1056528275
>>正面から撃ち抜けよ… >Twist* 強過ぎない！？