23/05/12(金)10:33:56 鉄華団... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1683855236577.jpg 23/05/12(金)10:33:56 No.1056329429
鉄華団思ってたより役に立たないな…
1 23/05/12(金)10:34:59 No.1056329602
水星の時代だぞマッキー
2 23/05/12(金)10:35:32 No.1056329672
おめえが思ったより役に立ってねえんだよ！
3 23/05/12(金)10:36:07 No.1056329781
まさかあそこまで行き当たりばったりだとは思わなかったからよ…
4 23/05/12(金)10:36:29 No.1056329843
バエルが切り札になるって本気で思ってたのにはビックリだよ
5 23/05/12(金)10:37:35 No.1056330040
バエルには楯付けないからギャラルホルン本体は動けないってなってたから一応効力はあったよ ラスタル艦隊だけで十分だっただけで
6 23/05/12(金)10:37:35 No.1056330042
実際ラスタル以外は日和見になる程度の威光はあったんですよ ラスタルに対抗する為の策がない…！
7 23/05/12(金)10:38:05 No.1056330113
マルコシアスがあればなあ
8 23/05/12(金)10:38:59 No.1056330256
日和って自分の商会を守ろうとしてんじゃねえぞ
9 23/05/12(金)10:39:25 No.1056330321
>バエルが切り札になるって本気で思ってたのにはビックリだよ これよく言われるけどいうほどずれてないよあの世界のギャラルホルンという組織ではそういうルールが間違いなくあるもの あのシーンは従わなかったじいさんたちのほうがアウトロー
10 23/05/12(金)10:39:47 No.1056330383
インチキおじさんラスタルが悪いよ～
11 23/05/12(金)10:40:40 No.1056330527
>バエルには楯付けないからギャラルホルン本体は動けないってなってたから一応効力はあったよ >ラスタル艦隊だけで十分だっただけで 十分じゃない ダインスレイブを使うという手段の選らばなさが勝敗を分けた バエルといいマッキーはわりと真面目
12 23/05/12(金)10:41:21 No.1056330636
ここまで頭アグニカとは思わないじゃん？
13 23/05/12(金)10:43:05 No.1056330917
>>バエルが切り札になるって本気で思ってたのにはビックリだよ >これよく言われるけどいうほどずれてないよあの世界のギャラルホルンという組織ではそういうルールが間違いなくあるもの >あのシーンは従わなかったじいさんたちのほうがアウトロー 従わなかった際のプランが無いとは思わないじゃないですか…
14 23/05/12(金)10:44:04 No.1056331080
ハシュマルをなんとかこっちの戦力にできたらなあ
15 23/05/12(金)10:44:08 No.1056331096
苦し紛れではあるんだろうしなあのバエルにそんな威光は無い発言 下手したらガンダムフレームに頼ってたとこがあるセブンスターズの権威も地の底に落ちかねないし
16 23/05/12(金)10:45:09 No.1056331254
地球支部一つ碌に制御できない鉄華団が火星の王(GH火星支部)やるのなんて無茶に決まってる
17 23/05/12(金)10:46:03 No.1056331403
>従わなかった際のプランが無いとは思わないじゃないですか… そういう意味ではお坊ちゃんだったんだろうな まさかギャラルホルンのトップたちがギャラルホルンの根底をなすルールに従わないとは思わなかったんだろう
18 23/05/12(金)10:46:06 No.1056331411
>従わなかった際のプランが無いとは思わないじゃないですか… その時のためのプランが鉄華団とダインスレイヴだ >鉄華団思ってたより役に立たないな…
19 23/05/12(金)10:46:07 No.1056331418
>ハシュマルをなんとかこっちの戦力にできたらなあ MA編は得られたものがなさすぎて空笑いしかでない しちせーくんしょー！とまでは言わないまでもマッキーの功績として何の箔漬けにもなってない
20 23/05/12(金)10:46:25 No.1056331469
底辺ほどワンチャン狙いたがるんだ 悲しいだろうが仕方ないんだ
21 23/05/12(金)10:47:09 No.1056331586
それなりに権力とか立場がある人間がバエル！したらセブンスターズも逆らえなかったと思う バエル一本なら不干渉貫かれてもそうだねとしか
22 23/05/12(金)10:47:37 No.1056331657
やはりバエル…バエルは全てを解決する…！！ って確信したのも鉄華団がクーデリア護送やハシュマル討伐を成功させたのも大きいからマッキー→鉄華団への期待度が無駄に大きすぎるんだよな
23 23/05/12(金)10:48:30 No.1056331795
楯突かないどころか平伏して喜んで一緒に戦ってくれるくらい期待してたのマッキーは？
24 23/05/12(金)10:48:40 No.1056331823
>従わなかった際のプランが無いとは思わないじゃないですか… 他にプラン用意する余裕があればそもそもバエル強奪なんてプラン選ばなかったと思う
25 23/05/12(金)10:48:43 No.1056331829
まあ割とどこの組織も(鉄華団コイツら鉄砲玉以外出来ねえな…)って思ってるし(マクギリスこいつMSの操縦上手いだけだな…)ってなってると思う終盤
26 23/05/12(金)10:49:56 No.1056331987
>まあ割とどこの組織も(鉄華団コイツら鉄砲玉以外出来ねえな…)って思ってるし(マクギリスこいつMSの操縦上手いだけだな…)ってなってると思う終盤 でもそんなやつらがあと一歩で世界ひっくり返しかけたのいいよね…
27 23/05/12(金)10:50:44 No.1056332108
そもそも鉄華団はガンダムタイプ複数持ってるとは言え組織としては小規模な部類だしなあ せめて鉄華団以外にも外部の組織雇うとかしろよ
28 23/05/12(金)10:51:01 No.1056332153
まあアナルホルンされて力こそ全てで思考停止したのが悪いとこあるのは確かだしなぁ… で結果的にアグニカとバエルの圧倒的力に魅せられた
29 23/05/12(金)10:51:03 No.1056332161
外れたけどそもそもとして一発逆転ギャラクシーキャノン発射まで行けてる時点で普通はおかしいんだよな
30 23/05/12(金)10:51:26 No.1056332224
バエルが無条件で権力100倍してくれるOP装備なのは確かなんだよな ただ元の権力が0に近ければうやむやにされるだけで
31 23/05/12(金)10:51:29 No.1056332228
政争は手詰まりで寝技もガエリオ握られてて完敗じゃもうバエるしかないからな
32 23/05/12(金)10:51:51 No.1056332275
ラスタルが一番ヒヤッとしたシーンだからねギャラクシーキャノン掠ったの
33 23/05/12(金)10:52:21 No.1056332354
>そもそも鉄華団はガンダムタイプ複数持ってるとは言え組織としては小規模な部類だしなあ >せめて鉄華団以外にも外部の組織雇うとかしろよ こいつ妙に潔癖だからお眼鏡にかなう組織鉄華団以外にないと思う
34 23/05/12(金)10:52:28 No.1056332372
あそこで肉おじ殺せたとして別に一発逆転なんか出来ないわ
35 23/05/12(金)10:52:40 No.1056332410
>そもそも鉄華団はガンダムタイプ複数持ってるとは言え組織としては小規模な部類だしなあ >せめて鉄華団以外にも外部の組織雇うとかしろよ せめてセブンスターズの一人を味方に引き込むとかしてれば絶対に逆らえなかった気がする それぐらいのパワーがバエルにあるのは確かだし
36 23/05/12(金)10:53:04 No.1056332471
ギャラクシー大成功してあの世界阿鼻叫喚になるのが見たかった まあそうなると鉄華団皆殺し以外ありえなくなるわけだが…
37 23/05/12(金)10:53:10 No.1056332490
どっちにせよスレ画的には鉄華団以上に信用出来た組織も無いんだから仕方ないね…
38 23/05/12(金)10:53:30 No.1056332537
1期から考えているようで考えてないようなでもある程度計画は立ててたくらいのマッキー ゴールがバエルだったから仕方ないね
39 23/05/12(金)10:53:33 No.1056332548
>せめてセブンスターズの一人を味方に引き込むとかしてれば絶対に逆らえなかった気がする それにぴったりな友達2人もいたのにな
40 23/05/12(金)10:54:12 No.1056332641
>>まあ割とどこの組織も(鉄華団コイツら鉄砲玉以外出来ねえな…)って思ってるし(マクギリスこいつMSの操縦上手いだけだな…)ってなってると思う終盤 >でもそんなやつらがあと一歩で世界ひっくり返しかけたのいいよね… それはマジでそう だから色々ちゃんとしないとやべえな…って世界がなったとこはあると思う
41 23/05/12(金)10:54:16 No.1056332645
アホは堅実に歴史を重ねてきた組織に勝てないとか生物は子を成してれば討ち死にしてもなんとかなるとか鉄血のテーマ好きだよ
42 23/05/12(金)10:54:36 No.1056332700
ガエリオに腹を割って俺は世界を変えたいんだしてたらまだ話は違った気もするんだけどな… まあそんなの出来るはずも無く
43 23/05/12(金)10:54:37 No.1056332704
>>バエルが切り札になるって本気で思ってたのにはビックリだよ >これよく言われるけどいうほどずれてないよあの世界のギャラルホルンという組織ではそういうルールが間違いなくあるもの >あのシーンは従わなかったじいさんたちのほうがアウトロー 一応動かなかった勢力があったからな…
44 23/05/12(金)10:54:40 No.1056332714
元の世界がいいとは言わんけどマッキー達にひっくり返されたら世紀末になるからな
45 23/05/12(金)10:55:18 No.1056332819
>おめえが思ったより役に立ってねえんだよ！ バエルを持つ私に歯向かうか
46 23/05/12(金)10:55:42 No.1056332876
今まで臭い物に蓋をして見ないようにしてたものが姿を現せて何とかしないと世界に思わせた話だと思ってる
47 23/05/12(金)10:55:42 No.1056332879
バエルの使い方って絶対に本編じゃないよな… ある程度味方陣営を整えてからそれを最強にする道具
48 23/05/12(金)10:55:58 No.1056332916
ラスタル艦隊とはダインスレイヴ無しでほぼ五分か優勢まであったからな
49 23/05/12(金)10:56:00 No.1056332921
結局の所マッキーは色々我慢してギャラルホルン内で成り上がってくのが一番だったんじゃないかな… 将来的にはカルタとガエリオが側近ポジになるのは確実な訳だし
50 23/05/12(金)10:56:28 No.1056332977
>ガエリオに腹を割って俺は世界を変えたいんだしてたらまだ話は違った気もするんだけどな… >まあそんなの出来るはずも無く 鉄華団見なかったら緩やかにそのルートだったと思う
51 23/05/12(金)10:57:06 No.1056333080
>ラスタル艦隊とはダインスレイヴ無しでほぼ五分か優勢まであったからな 艦隊戦はボロ負けだよ 鉄華団すら押さえ込まれてる
52 23/05/12(金)10:57:11 No.1056333094
鉄華団にもっと別な形でのハッピーエンドはないんですかとは思う
53 23/05/12(金)10:57:20 No.1056333123
アナルホルンされて我慢しろはむり
54 23/05/12(金)10:57:32 No.1056333161
>バエルの使い方って絶対に本編じゃないよな… >ある程度味方陣営を整えてからそれを最強にする道具 仮にラスタルと協力体制を整えた上でバエルをお出しできたら無血で改革成功してただろうな…
55 23/05/12(金)10:58:01 No.1056333227
>鉄華団にもっと別な形でのハッピーエンドはないんですかとは思う イオク様がハシュマルにちょっかいかけなければあった
56 23/05/12(金)10:58:09 No.1056333239
なんだかんだラスタルもマクギリスに期待してた面もあるし… >思ってたより役に立たないな…
57 23/05/12(金)10:58:11 No.1056333249
土壇場でスレ画売ろうとしたオルガは色々言われてるけど そもそも作戦が雑+バエルの威光が十全に効かないなんてラスタル以外の七星の爺さん共すらわかるレベルで 追い込まれてからも大丈夫暴力で行ける行けるしか言わないとこの人相当…
58 23/05/12(金)10:58:28 No.1056333300
>結局の所マッキーは色々我慢してギャラルホルン内で成り上がってくのが一番だったんじゃないかな… >将来的にはカルタとガエリオが側近ポジになるのは確実な訳だし ある程度成り上がってからバエル！！！したら絶対にてっぺん取れたのは間違いない
59 23/05/12(金)10:58:37 No.1056333323
>>鉄華団にもっと別な形でのハッピーエンドはないんですかとは思う >イオク様がハシュマルにちょっかいかけなければあった あいつマジ…
60 23/05/12(金)10:58:38 No.1056333325
>鉄華団にもっと別な形でのハッピーエンドはないんですかとは思う 二期開始時でヤクザとは縁切って真っ当な警備会社として活動するとかでもしないと無理じゃないかな
61 23/05/12(金)10:59:11 No.1056333409
>土壇場でスレ画売ろうとしたオルガは色々言われてるけど >そもそも作戦が雑+バエルの威光が十全に効かないなんてラスタル以外の七星の爺さん共すらわかるレベルで >追い込まれてからも大丈夫暴力で行ける行けるしか言わないとこの人相当… 自分だけならまだしも団員全員の命をマクギリスに預ける訳だからちょっと悪く言われ過ぎだと思うあそこ
62 23/05/12(金)10:59:15 No.1056333421
>艦隊戦はボロ負けだよ >鉄華団すら押さえ込まれてる 若手の艦隊がすぐ押されてたかそういえば
63 23/05/12(金)10:59:27 No.1056333453
別の形でハッピーエンドは厳しいんじゃないから鉄華団 ジャスレイと名瀬の抗争は名瀬劣勢のまま覆らんだろうからヤクザルートでも停滞からすり潰されそうだし
64 23/05/12(金)10:59:38 No.1056333479
>鉄華団にもっと別な形でのハッピーエンドはないんですかとは思う 成功体験が敵を見出して倒して上に行くっていう修羅の道しかない集団だったからどこかで折られないとどのみち駄目だったと思う
65 23/05/12(金)10:59:43 No.1056333494
力を単なる手段にしてる鉄華団と違って、力を示すことが目的化してる狂人なのでこいつ主導にさせた時点で終る
66 23/05/12(金)10:59:55 No.1056333524
イオク様がMA起動させた影響でタービンズ壊滅して余波で鉄華団とマッキー陣営は共倒れになったぞ！
67 23/05/12(金)10:59:57 No.1056333534
>>鉄華団にもっと別な形でのハッピーエンドはないんですかとは思う >二期開始時でヤクザとは縁切って真っ当な警備会社として活動するとかでもしないと無理じゃないかな ヤクザと縁切ったら真っ当な警備会社としてやっていけるツテないんじゃないか
68 23/05/12(金)11:00:03 No.1056333550
>別の形でハッピーエンドは厳しいんじゃないから鉄華団 >ジャスレイと名瀬の抗争は名瀬劣勢のまま覆らんだろうからヤクザルートでも停滞からすり潰されそうだし イオク様が暴れてなきゃ採掘事業でカタギとして暮らせたよ
69 23/05/12(金)11:00:10 No.1056333568
なまじ団長はなんだかんだコイツと手を組んで上手くいった実績があるから泥舟とは見抜けなかった
70 23/05/12(金)11:00:46 No.1056333640
>イオク様がハシュマルにちょっかいかけなければあった 事情ちょっと込み入りはするけどこれだけはセブンスターがやっていいことじゃ無いよな…
71 23/05/12(金)11:01:01 No.1056333675
そもそもスレ画勝ったら全てを力が支配する混沌の時代に戻ってしまう以上コイツ勝たせるわけにはいかんから…
72 23/05/12(金)11:01:07 No.1056333690
マクギリス自身がコツコツ成り上がるかどっかの権力者をバックに付けるかしてからバエルしてればなぁって感じ バエルすること自体は悪かったわけじゃない
73 23/05/12(金)11:01:07 No.1056333691
>自分だけならまだしも団員全員の命をマクギリスに預ける訳だからちょっと悪く言われ過ぎだと思うあそこ 一応マクギリスはあのシーンまではオルガ達から見たら有能に見えてるし オルガだってまさかマクギリスがあそこまで考えなしだとか想像出来る訳ないよ
74 23/05/12(金)11:01:19 No.1056333720
バエルが結構伝説通りのスペックだっただけにこれ一体でどうにかなると思ってた頭アグニカがね…
75 23/05/12(金)11:01:26 No.1056333733
>なまじ団長はなんだかんだコイツと手を組んで上手くいった実績があるから泥舟とは見抜けなかった 違うよ 団長はさっさと危ない橋渡るのやめたくてスレ画関係ないカタギになろうとしてたよ 全部潰されただけで
76 23/05/12(金)11:01:30 No.1056333747
クーデリアさんから文字習ってた時のままいけば何とかなったかもな鉄華団
77 23/05/12(金)11:01:34 No.1056333762
>なんだかんだラスタルもマクギリスに期待してた面もあるし… 期待があったからこそ露骨にケンカ売られても注視し続けたしその目的がバエルだったことを知ってどこまでも愚かな…って吐き捨てるところ好き そんでそれでもなおマッキーへの期待を諦めきれずにガエリオとの決戦を注視しちゃうところもいい
78 23/05/12(金)11:02:06 No.1056333828
俺もなんか策あると思ってたもんよ…
79 23/05/12(金)11:02:29 No.1056333882
>>なんだかんだラスタルもマクギリスに期待してた面もあるし… >期待があったからこそ露骨にケンカ売られても注視し続けたしその目的がバエルだったことを知ってどこまでも愚かな…って吐き捨てるところ好き >そんでそれでもなおマッキーへの期待を諦めきれずにガエリオとの決戦を注視しちゃうところもいい うろ覚えだけど「改革を目指すならバエルを否定すべきだった」みたいなセリフ的を射てると思う
80 23/05/12(金)11:02:40 No.1056333912
イオク様に目を付けられたのはマッキーが海賊討伐戦で手柄独り占めしようとしたのもあるし
81 23/05/12(金)11:02:56 No.1056333956
マクギリスにはこいつは何かを成し遂げると期待させるカリスマがある
82 23/05/12(金)11:03:22 No.1056334015
名瀬さん死んでマクマードさん動かないからそりゃ傘下としては落とし前付けに行くしかねえんだ そっからジャスレイ殺した時点でほぼゲームセットだったと思う
83 23/05/12(金)11:03:38 No.1056334051
ケツ掘られてなきゃ…
84 23/05/12(金)11:03:38 No.1056334053
>うろ覚えだけど「改革を目指すならバエルを否定すべきだった」みたいなセリフ的を射てると思う まあ改革謳っといてその旗印が古き権威の象徴って馬鹿みたいだもんね
85 23/05/12(金)11:03:52 No.1056334086
一期でやってきた諸々の不法行為をマッキーが握りつぶしてくれたので 普通に活動できてるからマッキーを切るのもできない
86 23/05/12(金)11:03:53 No.1056334088
ガエリオにしろ肉おじにしろマクギリスが素直にギャラルホルン改革したいって話せば多分協力してくれたよね
87 23/05/12(金)11:04:15 No.1056334143
>マクギリス自身がコツコツ成り上がるかどっかの権力者をバックに付けるかしてからバエルしてればなぁって感じ >バエルすること自体は悪かったわけじゃない 水戸黄門が印籠翳すのが強いのであって元男娼のガキが印籠翳したところで誰も言うこと聞いてくれるわけねーからな
88 23/05/12(金)11:04:25 No.1056334157
マクギリスに一番期待してたのガエリオとラスタルだと思うしそいつらの期待がなければ二期入る前にマクギリス失脚して話終わってただろうからな
89 23/05/12(金)11:04:37 No.1056334190
>イオク様に目を付けられたのはマッキーが海賊討伐戦で手柄独り占めしようとしたのもあるし >あいつマジ…
90 23/05/12(金)11:04:43 No.1056334209
肉おじはどうかな…割と保守派だし… ただ良い落とし所は探ってくれたかもなぁ
91 23/05/12(金)11:05:45 No.1056334377
>>マクギリス自身がコツコツ成り上がるかどっかの権力者をバックに付けるかしてからバエルしてればなぁって感じ >>バエルすること自体は悪かったわけじゃない >水戸黄門が印籠翳すのが強いのであって元男娼のガキが印籠翳したところで誰も言うこと聞いてくれるわけねーからな 肛門様か…
92 23/05/12(金)11:05:49 No.1056334385
>肉おじはどうかな…割と保守派だし… >ただ良い落とし所は探ってくれたかもなぁ 肉おじは急進的じゃないだけで改革派なんだ
93 23/05/12(金)11:06:04 No.1056334430
鉄血の世界って他のガンダムと比べて平和だな
94 23/05/12(金)11:06:19 No.1056334466
>名瀬さん死んでマクマードさん動かないからそりゃ傘下としては落とし前付けに行くしかねえんだ >そっからジャスレイ殺した時点でほぼゲームセットだったと思う やっぱりマクマードが悪いよマクマードが 目をかけてやるって公言した子分の家族殺されてんじゃねーよ！！！
95 23/05/12(金)11:07:03 No.1056334594
>鉄血の世界って他のガンダムと比べて平和だな 他のガンダムが戦争しすぎではある
96 23/05/12(金)11:07:09 No.1056334608
>鉄血の世界って他のガンダムと比べて平和だな 地獄が終わったあとでみんな疲弊してる世界だからな でも立ち直りつつあるのでまた戦火がでてきたって世界でもある
97 23/05/12(金)11:07:12 No.1056334614
>鉄血の世界って他のガンダムと比べて平和だな アーシアンの支配にスペーシアンが武力で反乱起こすのが常態化してるぐらいで平和だな…
98 23/05/12(金)11:07:28 No.1056334647
マッキーの艦隊と月艦隊じゃ目に見えて練度が差がありすぎたよ 艦隊の陣形からして練度の差が見えた
99 23/05/12(金)11:07:42 No.1056334682
>やっぱりマクマードが悪いよマクマードが >目をかけてやるって公言した子分の家族殺されてんじゃねーよ！！！ あれ全部わかってて殺させただろうからあのオヤジやばいよ
100 23/05/12(金)11:07:46 No.1056334689
>鉄血の世界って他のガンダムと比べて平和だな 地球丸ごと特権階級の代理戦争の舞台になって荒廃してるのに比べたらな…
101 23/05/12(金)11:08:06 No.1056334751
>鉄血の世界って他のガンダムと比べて平和だな ヒューマンデブリなんかが横行してる時点で平和ではないのでは
102 23/05/12(金)11:08:30 No.1056334812
ガエリオとカルタを裏切らずに味方につけて気長に権力闘争してたら割と良い所まで行ったと思うよマッキー
103 23/05/12(金)11:08:42 No.1056334844
マルコシアスの活躍見るとアレよりやばかったんだろうバエルには十分威光あるなってなった
104 23/05/12(金)11:09:09 No.1056334907
>>鉄血の世界って他のガンダムと比べて平和だな >地球丸ごと特権階級の代理戦争の舞台になって荒廃してるのに比べたらな… 水星も他のガンダムと違って宇宙は平和だから平和な方だと思う
105 23/05/12(金)11:09:15 No.1056334922
>バエルが切り札になるって本気で思ってたのにはビックリだよ いや実際めちゃくちゃ効果あったよ！普通6vs1になるレベルの革命なのに1vs2他は静観になるくらいには！
106 23/05/12(金)11:09:19 No.1056334939
>ヒューマンデブリなんかが横行してる時点で平和ではないのでは 絶滅戦争をやらずに弱者が弾圧され続けてるだけだから平和
107 23/05/12(金)11:09:43 No.1056334995
>ガエリオとカルタを裏切らずに味方につけて気長に権力闘争してたら割と良い所まで行ったと思うよマッキー というか本編のやり方でもガエリオきっちり殺しとくだけで変革自体は成功してたと思う
108 23/05/12(金)11:09:47 No.1056335003
バエルでセブンスターズを中立化できたけど銃突きつけられてるから中立を明言しただけかもしれない
109 23/05/12(金)11:09:56 No.1056335032
大きな戦争終わって数百年後だから比較的マシかもしれない
110 23/05/12(金)11:09:58 No.1056335041
他の作品はだいたい全面戦争だからな…
111 23/05/12(金)11:10:04 No.1056335054
鉄華団はヤクザごっこの素人集団だし 殺人鬼にはドン引きする程度にはのほほんとしてるからな 食事も栄養だけは十分あって餓えるほどではない まあどちらかといえば平和だからこそ起きるガス抜きみたいな感じ
112 23/05/12(金)11:10:29 No.1056335125
MAとかガンダムフレームがあちこちに眠ってるのが…
113 23/05/12(金)11:10:41 No.1056335166
バエルでコードギアスのダモクレスみたいなことができるんだろうなとか思ってたわ
114 23/05/12(金)11:10:52 No.1056335190
バエルも効果無かった訳じゃないんだ 実際もう負け確だろってくらい火星まで追い込まれてなお追撃部隊に貴族増えなかったから
115 23/05/12(金)11:10:59 No.1056335207
>>肉おじはどうかな…割と保守派だし… >>ただ良い落とし所は探ってくれたかもなぁ >肉おじは急進的じゃないだけで改革派なんだ 本編後は改革せざるを得なくなったから改革派に回っただけで基本的には現状維持派だよ
116 23/05/12(金)11:11:00 No.1056335208
地球滅びるとかコロニー絶滅とかそこまでしてないからな
117 23/05/12(金)11:11:14 No.1056335245
>マッキーの艦隊と月艦隊じゃ目に見えて練度が差がありすぎたよ >艦隊の陣形からして練度の差が見えた 練度はあるけど士気ドン底の地球外縁軌道統制統合艦隊と士気はそこそこ高いけど寄せ集めにすぎない革命軍艦隊の混成で統制取れてないのに数でも相手の半分しかいないんだもの そりゃ負けるわ
118 23/05/12(金)11:11:17 No.1056335260
食事は充分じゃなかったよ アトラが大きくなったのその辺改善されたからだし
119 23/05/12(金)11:11:33 No.1056335292
宇宙世紀は狂人とクソコテが多すぎる
120 23/05/12(金)11:11:48 No.1056335328
宇宙世紀他から見るとやっぱり頭おかしいなあの世界！ どんだけ戦争好きなんだよ！
121 23/05/12(金)11:12:05 No.1056335380
ドドくらいの距離感が一番いいのかもね スレ画との付き合いって
122 23/05/12(金)11:12:13 No.1056335400
根本的にマクギリスに数々の犯罪行為を隠蔽してもらってるって前提があるから、マクギリス失脚＝鉄華団指名手配だから手を組んで勝たせる以外の選択肢は本来なかったからな 蒔苗とのコネで戸籍改竄するって対策が出る前に「マクギリス売るから俺ら全員無罪放免にしてくれ！」は流石にラスタルも順序だてて説明し始める
123 23/05/12(金)11:12:17 No.1056335408
ねえもしかしてガンダム世界ってゴミばかりじゃない？
124 23/05/12(金)11:12:27 No.1056335438
>宇宙世紀他から見るとやっぱり頭おかしいなあの世界！ >どんだけ戦争好きなんだよ！ それではここでXの世界を見てみよう
125 23/05/12(金)11:12:37 No.1056335461
ガリガリくん殺し損ねたのが思ったより大チョンボだよねマッキー
126 23/05/12(金)11:12:37 No.1056335463
>バエルを持つ私に歯向かうか 何か言われたらこれで返せるの強すぎだろ
127 23/05/12(金)11:12:49 No.1056335492
誰が1番戦犯かというとハシュマル叩き起こしたイオク
128 23/05/12(金)11:13:01 No.1056335537
>本編後は改革せざるを得なくなったから改革派に回っただけで基本的には現状維持派だよ ドラスティックな革命を求めてないだけだよ 二期のクーデリアとかと同じ
129 23/05/12(金)11:13:08 No.1056335555
>本編後は改革せざるを得なくなったから改革派に回っただけで基本的には現状維持派だよ 本編中の描写でも作外での解説でも一貫して改革派だぞ肉おじ マクギリスの改革に協力しようと提案したり（断られたが）ジュリエッタ重用してる時点で現状維持派なわけねえんだわ
130 23/05/12(金)11:13:14 No.1056335571
イオク様どの陣営からも害悪でしかないからな…
131 23/05/12(金)11:13:25 No.1056335602
>ガリガリくん殺し損ねたのが思ったより大チョンボだよねマッキー 思ったよりというか結局これが致命傷だった奴
132 23/05/12(金)11:13:42 No.1056335649
>誰が1番戦犯かというとハシュマル叩き起こしたイオク ウルズハント「MAにMSを接近させると起動するなんていうのは常識とかじゃなくマクギリスの独自解釈なんだよね」
133 23/05/12(金)11:14:00 No.1056335703
>誰が1番戦犯かというとハシュマル叩き潰したミカ
134 23/05/12(金)11:14:15 No.1056335750
バエルの元へ集え！からのダインスレイヴ一斉発射は美しい
135 23/05/12(金)11:14:18 No.1056335763
>誰が1番戦犯かというとハシュマル叩き起こしたイオク しかもギャラルホルンが討伐出来ないという…
136 23/05/12(金)11:14:34 No.1056335820
肉おじをなんとなく雰囲気で腐敗した保守派だと見てる人は案外多い
137 23/05/12(金)11:14:34 No.1056335822
イオク様の話すると舞台装置にしてもアホすぎて話が広がらんのが…
138 23/05/12(金)11:14:40 No.1056335841
>イオク様どの陣営からも害悪でしかないからな… ファリド家に三家も固まっている以上 月陣営もクジャン家を手放すわけにはいかないし…
139 23/05/12(金)11:15:21 No.1056335938
ハシュマル起動はオルガや石動にすら直接火星来てるの怪しすぎるだろって思われてたマッキーの不自然な挙動もだいぶ戦犯度高い いやまあマクギリスもイオクも関係なくどうせ再起動してたんじゃねと思わなくもないが…
140 23/05/12(金)11:15:26 No.1056335952
正統性の象徴であるガエリオが居なかったら肉おじ達も動けなかった？ それ抜きでも抵抗勢力やるのかな
141 23/05/12(金)11:15:28 No.1056335962
>誰が1番戦犯かというとマッキー掘ったイズナリオ
142 23/05/12(金)11:15:32 No.1056335978
レアメタルのせいで実際に掘るまで埋まってた事すら分かんなかったの不幸すぎる…
143 23/05/12(金)11:15:59 No.1056336050
掘ったらアウトが真相らしい
144 23/05/12(金)11:16:00 No.1056336058
ラスタルが保守派ならガエリオ握ったまま明らかに何かやらかそうとしてるマクギリス放置とかしないんだよ
145 23/05/12(金)11:16:12 No.1056336090
何がひどいってスレ画本人はやりたいことやって大満足だったのがひどい
146 23/05/12(金)11:17:25 No.1056336276
>正統性の象徴であるガエリオが居なかったら肉おじ達も動けなかった？ >それ抜きでも抵抗勢力やるのかな マッキーの正統性を否定できる材料がないとさすがにサボタージュくらいしか出来ないと思う
147 23/05/12(金)11:17:47 No.1056336333
>何がひどいってスレ画本人はやりたいことやって大満足だったのがひどい バエルたーのしー！本の英雄で大暴れたーのしー！状態だからな…
148 23/05/12(金)11:18:18 No.1056336413
起動までは100歩譲って仕方ないにしても倒せなかったからなハシュマル… ダインスレイヴ持って来るまでに火星中が火の海になるところだった
149 23/05/12(金)11:18:20 No.1056336415
>何がひどいってスレ画本人はやりたいことやって大満足だったのがひどい バエルでアグニカロールプレイできたのはめっちゃ気持ち良かっただろうけど理想の世界作れなかったのは普通に悔しいと思う あとガエリオに負けたのも
150 23/05/12(金)11:18:23 No.1056336429
>誰が1番戦犯かというとマッキー掘ったイズナリオ 本編見る限りだと腐敗要素の大半この人だよね 肉おじのやらかしは経済圏の尻拭い要素も強いし
151 23/05/12(金)11:18:23 No.1056336431
ラスタル「さっさと表舞台に立ってくれたら方が楽なんだが」 ガエリオ「マクギリスの思惑正直意味わからんからそれを見定めて内容次第で復習するかどうか決めるからタイム」 ラスタル「しょうがないな…（マクギリスの思惑次第では手を組んで復讐邪魔するか）」 だから二人ともマッキーに対して甘々な対応をひたすら続けてる２期かなりギャグ
152 23/05/12(金)11:19:10 No.1056336550
>誰が1番戦犯かというとマッキー掘ったイズナリオ けつあな革命
153 23/05/12(金)11:19:27 No.1056336586
本編視聴してるのに圏外圏やコロニーをギャラルホルンが搾取してると勘違いしてる視聴者も多いから 肉おじを現状維持派だと勘違いする人が多いのも仕方ないよねって
154 23/05/12(金)11:19:52 No.1056336655
マッキーはガエリオに殺されるならまぁ…って思ってそうなところとガエリオなんかに俺が負けるわけないだろ！って思ってそうなところと両方あるのがめんどくさい
155 23/05/12(金)11:20:05 No.1056336686
登場人物ほぼ全てマッキーの出来る男オーラに騙されてる
156 23/05/12(金)11:20:29 No.1056336745
まあマッキーが主権に立つならそれはそれで自身の懐があんまり傷まない美味しいとこ探ってたろうしな肉おじ…
157 23/05/12(金)11:20:33 No.1056336761
男娼は年齢的に違法じゃね？ ってのはあるけど同性愛が認められてる世界だからギリ…いや駄目だなぐらいなんだけど 経済圏と癒着して政治に口出ししようとしてたのは駄目だされてバレたので普通に失脚する程度には自浄作用のあるセブンスターズ
158 23/05/12(金)11:21:00 No.1056336824
生き残り全員に鉄華団のエンブレムの焼印をされて 今後鉄華団のマーク身につけてるやつはクンタラとし飢餓時の非常食扱いするってエンドにならなくてよかったね
159 23/05/12(金)11:21:19 No.1056336876
>本編視聴してるのに圏外圏やコロニーをギャラルホルンが搾取してると勘違いしてる視聴者も多いから >肉おじを現状維持派だと勘違いする人が多いのも仕方ないよねって そもそもそのあたり意図的にわかりづらく描かれてると思うしね
160 23/05/12(金)11:21:26 No.1056336892
幼少期にけつあなを掘られてバエルをキメた時点で救いがないのは酷いと思う
161 23/05/12(金)11:21:46 No.1056336950
結果的に次世代の若手がほとんど退場した肉おじはすっごく可哀想
162 23/05/12(金)11:21:47 No.1056336953
>まあマッキーが主権に立つならそれはそれで自身の懐があんまり傷まない美味しいとこ探ってたろうしな肉おじ… マッキーの目的が駄目だこれとなったからじゃあ敵対するねとなっただけで敵意自体は全編通して薄いのでなんか敵対するにしろ盛り上がりがないよね アーブラウのあれこれは標的はマッキーじゃなくて平和と秩序ぶっ壊そうとしてるとしか思えない行動取ってるアーブラウだったしな
163 23/05/12(金)11:21:48 No.1056336958
けつあな確定は100%アウトだよ
164 23/05/12(金)11:22:14 No.1056337030
>マッキーはガエリオに殺されるならまぁ…って思ってそうなところとガエリオなんかに俺が負けるわけないだろ！って思ってそうなところと両方あるのがめんどくさい 1：9ぐらいだと思うわ割合 絶対負けるわけねえ～！！って確信してたけど負けて最期にガリガリが泣いてるところを見てようやくまぁいいか…ってなったくらいのイメージ
165 23/05/12(金)11:22:16 No.1056337042
搾取に加担する奴もいるが立場的には取り締まる側なのがややこしい
166 23/05/12(金)11:23:33 No.1056337253
イオクも特別判断が間違ってるってほどの行動はそれほどしてないし平時のトップとしてはそこまでアレでもないからな タービンズに対してのあれこれも鉄華団がテイワズに依頼してダインスレイヴ弾頭密造してもらってたことで責めにくいし…
167 23/05/12(金)11:23:39 No.1056337270
マッチポンプで暴動鎮圧は大分悪いけど 肉おじは海賊取り締まったりちゃんと治安に貢献してる方なんだよな
168 23/05/12(金)11:23:50 No.1056337298
イケイケモードのマッキーはガエリオに負けることなんて微塵も考えてない派
169 23/05/12(金)11:23:50 No.1056337300
まあどっちにせよイズナリオはクソだったと思うけど当然そうじゃない真っ当なギャラルホルンもいるだろうしな
170 23/05/12(金)11:24:22 No.1056337387
>けつあな確定は100%アウトだよ 相手が少年じゃなく青年ならセーフだったんだけどね…
171 23/05/12(金)11:25:02 No.1056337497
>マッチポンプで暴動鎮圧は大分悪いけど >肉おじは海賊取り締まったりちゃんと治安に貢献してる方なんだよな そもそもマッチポンプやってる描写が全然ない マッチポンプと言われてるドルトも武器密輸したのも暴動煽ったのもギャラホじゃねえし… アーブラウも戦争の開始自体には肉おじと髭おじ関わってないし…
172 23/05/12(金)11:25:12 No.1056337518
>相手が少年じゃなく青年ならセーフだったんだけどね… 地位をカサにした一方的な肉体関係強要は成人同士でもアウトだかんな！
173 23/05/12(金)11:25:20 No.1056337544
協力できる相手だったけど式部が許せないのはわかってしまうんだよなマッキー
174 23/05/12(金)11:25:58 No.1056337642
イズナリオ地味に作中最強キャラだからな 最愛の息子兼愛人のマッキーに裏切られて後ろからハメられたから失脚したけどそうじゃなかったら肉おじでも勝ち目ないってことになるので…
175 23/05/12(金)11:26:05 No.1056337653
終盤で急激にIQ下がるのはよくある展開だが味方でやるな
176 23/05/12(金)11:26:52 No.1056337802
>協力できる相手だったけど式部が許せないのはわかってしまうんだよなマッキー 許す許さないってよりこいつら殺さないと前には進めねえわ的な感情じゃないか？ 陥れ方は悪辣なんだけど個人的な復讐心みたいなのはあまり見えなかった
177 23/05/12(金)11:26:56 No.1056337810
土壇場で売るとは言われるがそもそも地球圏の敗北後一発殴られたあと火星支部の戦力あるからワンチャンお願いしたのに火星支部から拒否られた時点で契約の前提すら履行できてないんだから当たり前過ぎる
178 23/05/12(金)11:26:58 No.1056337815
>まあどっちにせよイズナリオはクソだったと思うけど当然そうじゃない真っ当なギャラルホルンもいるだろうしな 月鋼だと超クソも超まとももギャラルホルンにいるから組織単位で評価するの難しい デカ過ぎるんだろうな
179 23/05/12(金)11:27:10 No.1056337845
>>相手が少年じゃなく青年ならセーフだったんだけどね… >地位をカサにした一方的な肉体関係強要は成人同士でもアウトだかんな！ 自分の意思で体売ってるのを購入して代価を渡すなら法的にはアウトとは言えない！ バレたら風聞やべーのはそう
180 23/05/12(金)11:27:11 No.1056337850
まあどのみち世界にとって必要な犠牲だったのかもしれないしそうじゃないのかもしれないけど暁が平和に過ごせる世界になったのだけは先が明るいと信じたい… ライドが火種になってるけども…
181 23/05/12(金)11:27:32 No.1056337903
ドルトは絵を描いてるのアフリカユニオンだからな 虐殺の主体はアリアンロッドだからアリアンロッド許せねえ！ってなるようになってるけどこれ史実の植民地支配でもよく使われた手口っすね…
182 23/05/12(金)11:27:46 No.1056337947
>協力できる相手だったけど式部が許せないのはわかってしまうんだよなマッキー マッキーがカルタを嫌ってたとか許せなかったとかは本編のマッキーの台詞無視した妄想の類だからお前全然マッキーのことわかってないぞ
183 23/05/12(金)11:28:12 No.1056338012
>そもそもマッチポンプやってる描写が全然ない >マッチポンプと言われてるドルトも武器密輸したのも暴動煽ったのもギャラホじゃねえし… あーごめん勘違いしてたわ じゃあ真面目に本当に仕事してるだけのおっさんだな肉おじ…
184 23/05/12(金)11:28:37 No.1056338092
>ドルトは絵を描いてるのアフリカユニオンだからな >虐殺の主体はアリアンロッドだからアリアンロッド許せねえ！ってなるようになってるけどこれ史実の植民地支配でもよく使われた手口っすね… そもそも武器手に取って警備員殺害して暴れてるテロ集団を鎮圧するの虐殺かなぁ 別に工作員が殺害を煽ったとか偽装したとかでもないし
185 23/05/12(金)11:28:37 No.1056338093
>マッチポンプと言われてるドルトも武器密輸したのも暴動煽ったのもギャラホじゃねえし… 裏の繋がりはあったかもしれんが絵図引いてるの統制局だから肉おじのとこ単に戦力に呼ばれただけなんだよね
186 23/05/12(金)11:29:30 No.1056338234
金髪逆ハーがキモいなんてのは視聴者の感想であってその事をマッキーがどうこう思ってる描写は作中にはないぞ カルタ（とガエリオ）との思い出を懐かしむ描写はあるけど
187 23/05/12(金)11:29:42 No.1056338255
ドルトの暴動だと従業員が「武器がロックされてて使えねえ！」ってなってるシーンあるけど あれノブリスがクーデリア名義で密輸した武器じゃないからな 単に警備部隊殺害して奪った武装がロックかかってて使えないってだけだから罠でもなんでもなく当然のことだ
188 23/05/12(金)11:30:26 No.1056338363
まあ改革の布石にしようとかの思惑はあれど真面目に仕事してたと思うよ肉おじ
189 23/05/12(金)11:31:22 No.1056338502
マクギリス本人のカルタへの友情や好意は本物で彼女と一緒にいる時間が好きだったという発言無視してマクギリスがカルタの金髪の部下集めを嫌ってるとか怒ってたとか捏造するのマッキーアンチだろ…
190 23/05/12(金)11:31:41 No.1056338546
ワンチャンラスタルの首獲れるところまで行ったんだし言うほど見誤ってはいないと思うんだけどな
191 23/05/12(金)11:32:13 No.1056338646
>自分の意思で体売ってるのを購入して代価を渡すなら法的にはアウトとは言えない！ だから後継者にしたマクギリスは許してくれるね？グッドアナル
192 23/05/12(金)11:32:20 No.1056338667
バエルに従うってのは七席会議で割れた時に任を取るため全員の合意があってする最終手段だったと思うのよね
193 23/05/12(金)11:32:44 No.1056338741
イオクも治安維持っていう大目標を見失ったなりふり構わない鉄華団の取り締まりが駄目なだけで職務には忠実だよな 山口組潰したいから機動隊投入！はいきなりやってもそりゃ支持されないわけで
194 23/05/12(金)11:33:16 No.1056338824
ミカとマッキーが後先考えず暴れたら対処できるかはだいぶ厳しいからな ジュリエッタがミカ足止めしつつガエリオがマッキー相手すればギリギリ手札は足りるけど…
195 23/05/12(金)11:33:25 No.1056338854
2期アーブラウも開戦は直接関係ないからな…マッキーの経済圏自衛構想で元から国境に戦力おいたことで起きたのが発端だし ひげおじのやった蒔苗暗殺未遂で無政府状態なのが転げ落ちるのにドンピシャだっただけで
196 23/05/12(金)11:33:30 No.1056338864
>ワンチャンラスタルの首獲れるところまで行ったんだし言うほど見誤ってはいないと思うんだけどな まあそれで勝っても結局戦乱の世界になるから平和とは程遠くなるだろうけどな…
197 23/05/12(金)11:34:40 No.1056339037
>イオクも治安維持っていう大目標を見失ったなりふり構わない鉄華団の取り締まりが駄目なだけで職務には忠実だよな >山口組潰したいから機動隊投入！はいきなりやってもそりゃ支持されないわけで テイワズが各地に違法に武器売買してるのも事実だしタービンズの妹分が海賊として暴れてるっていう後付もできたし 証拠でっち上げてでも逮捕強行したいという気持ちは理解できなくもないがテイワズ逮捕は規模考えても悪影響が大きすぎてな…
198 23/05/12(金)11:36:38 No.1056339332
悪いラスタルが痛い目を見ずに終わったのが胸糞悪い言う人今でも見るんだけど そういう人達が一期で鉄華団大勝利で終わった時悪い大人のノブリスやマクマードが何の痛い目も見ず終わった事に何も言わなかったし何なら鉄血は一期で終わってれば良かったとか言ってるのに矛盾を感じるんだ
199 23/05/12(金)11:36:55 No.1056339369
マクマードさんの立ち回りが上手すぎる これが反社の大元締めか…
200 23/05/12(金)11:37:07 No.1056339400
>ドルトの暴動だと従業員が「武器がロックされてて使えねえ！」ってなってるシーンあるけど >あれノブリスがクーデリア名義で密輸した武器じゃないからな >単に警備部隊殺害して奪った武装がロックかかってて使えないってだけだから罠でもなんでもなく当然のことだ そこはなんか勘違いしてる ロックの話はMSの武器だ そしてMSは作業用としてそもそもギャラホ管理下だし武器もおそらくノブリスから流れてるからここの絵図は引かれてると思うよ主動が肉おじのとこじゃないだけで
201 23/05/12(金)11:37:27 No.1056339459
敵も味方も概ね悪い人しか居ないよね鉄血
202 23/05/12(金)11:37:43 No.1056339502
鉄血の大人は大体悪いぜ！
203 23/05/12(金)11:39:00 No.1056339707
マクマードは鉄華団に好意的だったから良い大人判定されてんのかな
204 23/05/12(金)11:39:11 No.1056339739
>鉄血の大人は大体悪いぜ！ 貴様！クランク二尉を侮辱するかぁ！
205 23/05/12(金)11:39:23 No.1056339768
肉おじと髭おじは誰もが平等に正しく評価される世界の為に行動しているからな 蒔苗氏はその…行動が全体的に平和の敵過ぎて命狙われるのもその…
206 23/05/12(金)11:39:38 No.1056339811
>マクギリス本人のカルタへの友情や好意は本物で彼女と一緒にいる時間が好きだったという発言無視してマクギリスがカルタの金髪の部下集めを嫌ってるとか怒ってたとか捏造するのマッキーアンチだろ… 一応 >それにしてもまだ生きていたとはカルタもしぶといな…ここらで死んでいればこれ以上生き恥をさらさずに済んだものを って発言もあるから今のカルタのことをあんまりよく思ってる印象はないなマッキー
207 23/05/12(金)11:39:40 No.1056339820
マッキーには当時はそりゃあガッカリしたもんだけど今になって思い返すとまぁこれはこれで味のあるキャラになったのかなあって
208 23/05/12(金)11:40:05 No.1056339900
>貴様！クランク二尉を侮辱するかぁ！ 良い人ではあったと思うよ 良い人なだけなんだけど
209 23/05/12(金)11:40:07 No.1056339909
まあ鉄華団が主人公な以上ほぼ無傷な悪い大人がいるが見たかったかと言われるとNOではあるんだろう…
210 23/05/12(金)11:40:13 No.1056339920
>悪いラスタルが痛い目を見ずに終わったのが胸糞悪い言う人今でも見るんだけど >そういう人達が一期で鉄華団大勝利で終わった時悪い大人のノブリスやマクマードが何の痛い目も見ず終わった事に何も言わなかったし何なら鉄血は一期で終わってれば良かったとか言ってるのに矛盾を感じるんだ 感情移入してる主人公勢を叩き潰した奴が嫌いなだけじゃない？
211 23/05/12(金)11:40:15 No.1056339931
>悪いラスタルが痛い目を見ずに終わったのが胸糞悪い言う人今でも見るんだけど >そういう人達が一期で鉄華団大勝利で終わった時悪い大人のノブリスやマクマードが何の痛い目も見ず終わった事に何も言わなかったし何なら鉄血は一期で終わってれば良かったとか言ってるのに矛盾を感じるんだ 二期序盤で説明されたようにあのあと荒れるの前提の束の間の鉄華団視点での平和でしかないよね一期ラスト
212 23/05/12(金)11:40:19 No.1056339941
泥船の癖に鉄華団だけは裏切ってくれないのとんでもない疫病神だな
213 23/05/12(金)11:40:22 No.1056339956
ノブリスは法で裁かれて欲しかったかなという気持ちある 肉おじは汚い手も使うけど許容範囲内というか
214 23/05/12(金)11:40:53 No.1056340050
１期と２期見た上で全滅エンドとか大嘘言ってる人も大勢いるんだし鉄血に限らず先入観で実際の作中の内容と認識ズレてる人がいるのは全然おかしな話じゃないし…
215 23/05/12(金)11:41:00 No.1056340071
勝ったかどうかが割と重要ではなかったと思う その辺に転がってるガキが最終的にこの世で一番権力持ってるやつの首をかけるところまで行ったっていうのがやばい だから最終的に肉おじもエンディングでそういうのなくす方向に動いたのかと
216 23/05/12(金)11:41:14 No.1056340112
大人にはなりきれないものだな、これ程に胸が躍るとは… とか言いながら仮面被って遊んでた奴が大人な訳ないよね
217 23/05/12(金)11:41:41 No.1056340199
>まあ鉄華団が主人公な以上ほぼ無傷な悪い大人がいるが見たかったかと言われるとNOではあるんだろう… だな！ マクマードも犯罪行為がバレて逮捕されて死刑にされて欲しいよな！ 蒔苗も不正がバレて失脚して独房入りだよな！
218 23/05/12(金)11:41:45 No.1056340211
>マクマードさんの立ち回りが上手すぎる >これが反社の大元締めか… おそらくPD世界最強の大人だからな 蒔苗とかも全盛期はすごかったんだろうけど劣化したし
219 23/05/12(金)11:41:55 No.1056340232
バエルでアグニカしたいだけで後は全部ついでみたいな感じ
220 23/05/12(金)11:41:56 No.1056340239
クランクのおっさんは打算抜きで手を差し伸べてくれる鉄血じゃ珍しかった大人 手をとってどうにかなるかは別
221 23/05/12(金)11:42:00 No.1056340254
>肉おじは汚い手も使うけど許容範囲内というか 自分が負けたら世紀末のキャッハー世界になるんだから後に引けないよね
222 23/05/12(金)11:42:08 No.1056340279
アグニカならマジでバエル単騎でアリアンロッド皆殺しも出来たんだろうけど…
223 23/05/12(金)11:42:09 No.1056340283
>泥船の癖に鉄華団だけは裏切ってくれないのとんでもない疫病神だな でもマクギリスが裏切ったらその時点で詰むよ鉄華団
224 23/05/12(金)11:42:18 No.1056340299
というか地球圏の決戦と最後のマッキー大暴れのとこは意図的に対比されてると思うよ わかりやすく言えばお前人率いるのが上手いんじゃなくて個の能力高いだけだよって だからバエルに集えとか割と滑稽気味に書かれてるし戦果として一人で暴れたほうが行けそうだったじゃんと描かれてる 一人のほうが自分らしいとはミカを最後スカウトしようとしたとき気づいただろうしだからその後最後までついてきた部下を白けさせるようなこと言ってアグニ解散したんだしろうし
225 23/05/12(金)11:42:32 No.1056340337
視聴者視点だとモブ鉄華団がたくさん生き残ってもあんまり嬉しくないっていうのが良くなかったのかもしれない 冷静に考えると大分ハッピーエンドなんだけど
226 23/05/12(金)11:42:53 No.1056340401
世界にすり潰されるだけの孤児達が世界に一発かました話だし俺は好きだよ
227 23/05/12(金)11:43:01 No.1056340418
肉おじの艦隊ってあの世界のロンドベルみたいなモンなんだな
228 23/05/12(金)11:43:12 No.1056340447
>というか地球圏の決戦と最後のマッキー大暴れのとこは意図的に対比されてると思うよ >わかりやすく言えばお前人率いるのが上手いんじゃなくて個の能力高いだけだよって >だからバエルに集えとか割と滑稽気味に書かれてるし戦果として一人で暴れたほうが行けそうだったじゃんと描かれてる >一人のほうが自分らしいとはミカを最後スカウトしようとしたとき気づいただろうしだからその後最後までついてきた部下を白けさせるようなこと言ってアグニ解散したんだしろうし マクギリスは１期序盤の時点で成長前のガリガリ君からすら部下の扱い駄目だなって指摘されてるぐらいだし…
229 23/05/12(金)11:43:33 No.1056340495
>アグニカならマジでバエル単騎でアリアンロッド皆殺しも出来たんだろうけど… まぁマッキーもガエリオいなけりゃいけそうだったし頑張ってたよ
230 23/05/12(金)11:43:44 No.1056340526
>肉おじの艦隊ってあの世界のロンドベルみたいなモンなんだな 髭おじは原作終了後参戦したヒイロみたいなもんだぞ
231 23/05/12(金)11:44:12 No.1056340603
クランク二尉は殺さなくても良かったと思うんよ…所属してたのがギャラルホルンってだけであの人鉄華団一人も殺してないし無力化した後話せば分かりそうな人だったのに
232 23/05/12(金)11:44:22 No.1056340624
>マクギリスは１期序盤の時点で成長前のガリガリ君からすら部下の扱い駄目だなって指摘されてるぐらいだし… 駄目というかお前の能力高すぎてついていけてないという話だな
233 23/05/12(金)11:44:30 No.1056340651
鉄華団に報われては欲しいけどもあそこで正規軍が負けたらそれこそガンダムXみたいな世界になるわけだしな
234 23/05/12(金)11:44:59 No.1056340730
個人的には大河見てた気分でいたから鉄華団は滅んだけど意思は繋がってるし止まらないって流れは割と好きではあるけど鉄華団が好きで鉄血見てた人はキレても仕方ないとは思うよ…
235 23/05/12(金)11:45:02 No.1056340735
艦隊戦の時に集え！とかやって遊んでないで 「私がラスタルの首を獲るからガエリオ足止めして死んで」 って石動達に言えたら勝ってたと思う
236 23/05/12(金)11:45:14 No.1056340764
>１期と２期見た上で全滅エンドとか大嘘言ってる人も大勢いるんだし鉄血に限らず先入観で実際の作中の内容と認識ズレてる人がいるのは全然おかしな話じゃないし… 悪い意味でアニメ見るのに慣れすぎてる人はあんま鉄血の話は入ってこないと思う
237 23/05/12(金)11:45:14 No.1056340766
>クランクのおっさんは打算抜きで手を差し伸べてくれる鉄血じゃ珍しかった大人 >手をとってどうにかなるかは別 手を取るとあの後すぐに火星支部長がマクギリスとガエリオの監査で不正バレして逮捕されて鉄華団は自由放免だ クーデリアさんは背後関係割と真っ黒なので普通にお話されて行動制限されたり利用されたりするんじゃないですかね… 鉄華団は仕事頑張って見つけないとね…
238 23/05/12(金)11:45:23 No.1056340785
>クランク二尉は殺さなくても良かったと思うんよ…所属してたのがギャラルホルンってだけであの人鉄華団一人も殺してないし無力化した後話せば分かりそうな人だったのに 無力化したときがもう死ぬしかない状態だったから…
239 23/05/12(金)11:45:31 No.1056340797
>クランク二尉は殺さなくても良かったと思うんよ…所属してたのがギャラルホルンってだけであの人鉄華団一人も殺してないし無力化した後話せば分かりそうな人だったのに 分かった所でどうすんの？って話になるけどどうなるんだ？
240 23/05/12(金)11:45:43 No.1056340826
最終戦は最強兵器のダインスレイヴの撃ち合いか鉄華団がダインスレイヴ攻略するのかなと思ったらマッキー陣営も鉄華団もダインスレイヴにビビっててびっくりした 視聴者のほうがダインスレイヴ攻略考えてたんじゃねえかな
241 23/05/12(金)11:45:57 No.1056340861
放送中は何故か敵であるMAをコントロールできるシステムがあると信じられてたバエル
242 23/05/12(金)11:46:12 No.1056340910
そもそもクランク自分でけじめつけられないから殺してくれみたいに最後言ってなかったか
243 23/05/12(金)11:46:16 No.1056340925
マクギリスも２期は１期と違って単独のアドリブで好き勝手とか全然してないし１期よりだいぶ頭いい行動取ってるんだけど結果的にそれで失敗が続くっていう…
244 23/05/12(金)11:46:18 No.1056340929
クランク二尉は悪い人じゃなくても火星支部に引き渡されたらある事ない事盛られて死刑にされそう そして組織に反旗を翻してまで守ってくれるかというと…
245 23/05/12(金)11:46:29 No.1056340960
>クランク二尉は殺さなくても良かったと思うんよ…所属してたのがギャラルホルンってだけであの人鉄華団一人も殺してないし無力化した後話せば分かりそうな人だったのに ｸﾗﾝｸﾆｰは割と強いんで不全のバルバトスじゃ殺さない手加減もできなかっただけよ そして鉄血において機体の無力化って割と難しくて機能停止させる最適解はコックピット狙いなんだ
246 23/05/12(金)11:46:51 No.1056341024
>放送中は何故か敵であるMAをコントロールできるシステムがあると信じられてたバエル 72機作られたMSの1号機にそんなもんあるわけねえだろって意見もありましたけど
247 23/05/12(金)11:47:14 No.1056341098
カルタとガエリオは友人だったマッキーから殺されるほど悪い事をしてたかと言うとそんな事無いから一期のマッキー勝利エンドは胸糞悪かったよ…
248 23/05/12(金)11:47:15 No.1056341099
ロボットアニメで最高の権威をもたらすガンダムなんだからなんかあるとは思うよ！
249 23/05/12(金)11:47:16 No.1056341106
スパロボあたりで鉄華団とマッキーとガエリオとラスタルが結託する展開出してくれればもうそれでいいや… ジェリドとカミーユが和解したアレみたいな
250 23/05/12(金)11:47:22 No.1056341123
>クランク二尉は悪い人じゃなくても火星支部に引き渡されたらある事ない事盛られて死刑にされそう >そして組織に反旗を翻してまで守ってくれるかというと… 火星支部もクーデリアの身柄を確保する理由自体はちゃんと用意した上で動いてるんである事ない事盛るほどの力はないよ
251 23/05/12(金)11:47:24 No.1056341128
>視聴者のほうがダインスレイヴ攻略考えてたんじゃねえかな いや団も攻略しただろ輸送艦盾に突撃って
252 23/05/12(金)11:47:33 No.1056341155
圏外圏の警備がちゃんとしてればテイワズとかいらないんだろうがその辺掌握しきれてないからなギャラルホルン…
253 23/05/12(金)11:47:35 No.1056341162
ガエリオ生存はそれこそ１ｓｔでガルマ生存くらい致命的なんだよな ガルマ生存！ホワイトベースが宇宙上がったくらいのタイミングでシャアのやったこと暴露！ くらいのやらかし
254 23/05/12(金)11:47:48 No.1056341189
>ロボットアニメで最高の権威をもたらすガンダムなんだからなんかあるとは思うよ！ プレミアがついてたじゃないか
255 23/05/12(金)11:48:25 No.1056341304
>スパロボあたりで鉄華団とマッキーとガエリオとラスタルが結託する展開出してくれればもうそれでいいや… >ジェリドとカミーユが和解したアレみたいな 鉄華団はなんとなく流れで敵対しただけだしガエリオとラスタルは原作からして協力できればいいなとか許せる理由があればいいなと思ってたからまあいいけど マクギリスが和解して結託するの本人に対して凄い尊厳破壊じゃない？
256 23/05/12(金)11:48:26 No.1056341314
玉璽だか御神体だかを勝手に持ち出して従えってやってもそりゃ駄目だろうって…
257 23/05/12(金)11:48:28 No.1056341319
>放送中は何故か敵であるMAをコントロールできるシステムがあると信じられてたバエル もしくはガンダムアクエリアスとかああいう機能があると思われてたの懐かしい 実際は飛行能力だけだっけ
258 23/05/12(金)11:48:42 No.1056341346
クランク二尉やたら強いせいでミカも割とギリ勝ちで無力化制圧は難しかったのもよくない
259 23/05/12(金)11:48:51 No.1056341372
>>視聴者のほうがダインスレイヴ攻略考えてたんじゃねえかな >いや団も攻略しただろ輸送艦盾に突撃って 貫通力が高すぎる武器なんだから地球を背に布陣するだけで封じられるんじゃねえかな
260 23/05/12(金)11:49:14 No.1056341442
あの決闘がクランクの独断だから負けた以上どうやっても責任取らされるよ
261 23/05/12(金)11:49:18 No.1056341458
>圏外圏の警備がちゃんとしてればテイワズとかいらないんだろうがその辺掌握しきれてないからなギャラルホルン… 経済圏からおちんぎん貰ってお仕事してるから圏外圏まで見る義務は無いといえばない
262 23/05/12(金)11:49:20 No.1056341463
ニーの批判部分についてはそれ本人も自覚してると思いますよってのが大半だから…
263 23/05/12(金)11:49:37 No.1056341501
>圏外圏の警備がちゃんとしてればテイワズとかいらないんだろうがその辺掌握しきれてないからなギャラルホルン… 純粋に人手と予算が足りないのでテイワズが自力でどうにかしてくれるのはありがたい 人手と予算が足りてればテイワズの違法行為告発して逮捕はしたいよね人手と予算が足りてれば
264 23/05/12(金)11:49:39 No.1056341505
>>視聴者のほうがダインスレイヴ攻略考えてたんじゃねえかな >いや団も攻略しただろ輸送艦盾に突撃って ダインスレイヴは攻略してジュリアに妨害されたのに何故かダインスレイヴだけで勝ってるみたいに言われる謎
265 23/05/12(金)11:49:41 No.1056341510
SEED基準だと何もついてないデュエルでメサイア攻略してたようなやばいやつだよねバエル
266 23/05/12(金)11:49:42 No.1056341514
>マクギリスが和解して結託するの本人に対して凄い尊厳破壊じゃない？ コレはスパロボなら割と平気だと思う 外敵襲来があればマッキーもそっち優先するだろうから
267 23/05/12(金)11:49:44 No.1056341520
ガエリオいなかったらバエルだけで旗艦落とせただろうし案外ギリギリの戦いではあった
268 23/05/12(金)11:49:56 No.1056341552
結局マッキーがガエリオに腹割って接せたかどうかだと思うんだよな… でもそうはならなかった ならなかったんだよ…
269 23/05/12(金)11:50:07 No.1056341581
>ガエリオ生存はそれこそ１ｓｔでガルマ生存くらい致命的なんだよな >ガルマ生存！ホワイトベースが宇宙上がったくらいのタイミングでシャアのやったこと暴露！ >くらいのやらかし ガルマ生存ルート普通に見てみたいな…
270 23/05/12(金)11:50:29 No.1056341642
描写が金属柱で大気圏外から飽和攻撃だからなんか突っ込まれるけどやってることは Gビット並べて大気圏外からサテライトキャノン一斉砲撃と変わらんのよねダインスレイヴ
271 23/05/12(金)11:50:31 No.1056341646
>貫通力が高すぎる武器なんだから地球を背に布陣するだけで封じられるんじゃねえかな 革命軍は寄せ集めで艦隊機動無理なんだよね…
272 23/05/12(金)11:50:50 No.1056341713
ギャラホの人員がタービンズだかテイワズと同じくらいしかいないとかそりゃ手が足りないわ
273 23/05/12(金)11:50:54 No.1056341723
だらだら時間稼いでれば外部監査官に火星支部トップが逮捕されて終わるから… それはそれとしてクーデリアの身柄確保の大義名分はちゃんとあったので正規の手続きで連行される可能性もあるが…
274 23/05/12(金)11:51:12 No.1056341774
クランク二尉が鉄華団にフォルドの夜明けされるのが見たくなかったと言われると見たい
275 23/05/12(金)11:51:16 No.1056341784
クロス作品だと安室のいるロンド・ベルとか地球連邦が主軸でストーリー展開するだろうから肉おじの方がてつはなだんよりも味方にする流れにしやすそうなのは皮肉だ
276 23/05/12(金)11:51:16 No.1056341786
>実際は飛行能力だけだっけ 鉄血MS基準の飛行は他にも出来るやついるんで独自でもなんでもないよ
277 23/05/12(金)11:51:23 No.1056341815
シノですら見てから反応できるしミカも一発も直撃食らってないのにダインスレイヴ過大評価する視聴者はもしかして原作見てないんじゃ…
278 23/05/12(金)11:51:35 No.1056341854
マッキー軍の若手将校の人ってどうなったんだっけ
279 23/05/12(金)11:51:37 No.1056341864
>SEED基準だと何もついてないデュエルでメサイア攻略してたようなやばいやつだよねバエル バエルも強いマクギリスも強いで強いと強いの掛け算だからな バエルソードだってガエリオドリルでもされなきゃナンボ斬っても折れないスーパーソードだし
280 23/05/12(金)11:51:59 No.1056341920
>結局マッキーがガエリオに腹割って接せたかどうかだと思うんだよな… >でもそうはならなかった >ならなかったんだよ… どの段階もガエリオから目を逸らし続けてたから起きた失敗だからね
281 23/05/12(金)11:52:03 No.1056341934
１期でガンダムの存在がそこまで権威として機能していなかったから バエルの威光がよくわかんないだよな その展開するならガンダム返してくだちとかギャラホに主張させておいた方が良かったんじゃ？ってなる
282 23/05/12(金)11:52:12 No.1056341958
設定人員地球圏全体見るにしては少ないんだよなギャラルホルン
283 23/05/12(金)11:52:19 No.1056341972
>鉄華団はなんとなく流れで敵対しただけだしガエリオとラスタルは原作からして協力できればいいなとか許せる理由があればいいなと思ってたからまあいいけど >マクギリスが和解して結託するの本人に対して凄い尊厳破壊じゃない？ スパロボだったら他作品と絡めてなんとかしてくれるだろうきっと多分…
284 23/05/12(金)11:52:46 No.1056342058
孤児というかID無いやつの扱いや対策がない限り鉄華団は初っ端から突っ張りつづけるしかないんだ
285 23/05/12(金)11:52:55 No.1056342088
ガエリオやカルタと仲良く協力してると改革のモチベが消えるので…嫌！ というのが敵対する動機だったので 外敵が来てもあいつらと協力してモチベが消えるのが嫌だから敵対するぜ！ する気がするマッキー スパロボでキャラ崩壊とかはいつものことだからマッキーの根本改変してもまあいいか…
286 23/05/12(金)11:53:02 No.1056342110
>１期でガンダムの存在がそこまで権威として機能していなかったから >バエルの威光がよくわかんないだよな >その展開するならガンダム返してくだちとかギャラホに主張させておいた方が良かったんじゃ？ってなる ガンダムに権威があるんじゃなくバエルがギャラルホルン内で権威があるんだ
287 23/05/12(金)11:53:24 No.1056342171
>孤児というかID無いやつの扱いや対策がない限り鉄華団は初っ端から突っ張りつづけるしかないんだ オルガやミカは孤児でもないしIDもあるんだが…
288 23/05/12(金)11:53:26 No.1056342177
ガンダムフレームが増えるにつれお前は何であんなところに…？ってなってくるバルバトス
289 23/05/12(金)11:53:41 No.1056342219
>設定人員地球圏全体見るにしては少ないんだよなギャラルホルン 人員も足りないであくまで目の届く範囲で守護するしかないからネットの目がデカすぎるんだよな…
290 23/05/12(金)11:53:44 No.1056342231
グラドスなりポセイダルなり来たらまぁ共闘出来るだろう ナデシコの木連だとちょっと際どい
291 23/05/12(金)11:53:51 No.1056342256
>描写が金属柱で大気圏外から飽和攻撃だからなんか突っ込まれるけど そこが一番の問題じゃん サテライトキャノンと杭打機で同じことしちゃ駄目だろ
292 23/05/12(金)11:54:07 No.1056342299
>>マクギリスが和解して結託するの本人に対して凄い尊厳破壊じゃない？ >コレはスパロボなら割と平気だと思う >外敵襲来があればマッキーもそっち優先するだろうから そっちの方がアグニカだしな
293 23/05/12(金)11:54:25 No.1056342358
ダイスレイヴはサテキャと違って全然強くないからいいじゃん
294 23/05/12(金)11:54:35 No.1056342393
二期のマッキーってGHだけが戦力所持してるのが不公平だから各経済圏にMSばら蒔くぜってスタンスなんだけどこれと同じ事やろうとしてるシャディクが今死ね死ね言われてマッキーは腐敗と不公平を正そうとした英雄言われてるのがあれ…？ってなる
295 23/05/12(金)11:54:38 No.1056342402
>結局マッキーがガエリオに腹割って接せたかどうかだと思うんだよな… 自分だったらおっさんに尻穴掘られた報酬は養子になれたなんて打ち明けられないよ
296 23/05/12(金)11:54:41 No.1056342410
>ギャラホの人員がタービンズだかテイワズと同じくらいしかいないとかそりゃ手が足りないわ 他にも家付きの郎党とか色々いるけど大きい艦隊は 火星支部が戦艦10隻MS40機 地球艦隊が戦艦10隻MS40機 月艦隊が戦艦40隻MS160機 で終わりだからな 夜明けの地平線団とか規模やばすぎる
297 23/05/12(金)11:54:44 No.1056342426
>グラドスなりポセイダルなり来たらまぁ共闘出来るだろう >ナデシコの木連だとちょっと際どい DDではグラドスが来てくれたからよ…
298 23/05/12(金)11:54:56 No.1056342477
アグニカが仲間を裏切って騙し討ちするわけねえのにそうしたのがマッキーだぞ アグニカ行動より自分の心の方が大事なんじゃないの
299 23/05/12(金)11:54:59 No.1056342486
つまり復活したMA軍団が大挙して押し寄せていればなんとかなった…？
300 23/05/12(金)11:55:02 No.1056342496
スパロボとかでifするならラスタルが頭下げてマッキーに協力申し込むとかすれば 不承不承で交渉に応じそう
301 23/05/12(金)11:55:04 No.1056342500
そもそもマッキーが憧れたの英雄と力なんだから共通の外敵が居るなら嬉々としてそっちにぶつかりに行くと思うよ…
302 23/05/12(金)11:55:13 No.1056342529
ELSと対峙するマッキーが見たくないと言えば嘘になる
303 23/05/12(金)11:55:15 No.1056342539
一期序盤のガエリオはガンダムフレームのことよく知らなかった辺り割とどうでもいい扱いになってた感じはある
304 23/05/12(金)11:55:25 No.1056342568
>>描写が金属柱で大気圏外から飽和攻撃だからなんか突っ込まれるけど >そこが一番の問題じゃん >サテライトキャノンと杭打機で同じことしちゃ駄目だろ サテライトキャノンと比較するのはあれだけど 大気圏外から燃え尽きない物質での質量兵器はやばい威力になるんだ
305 23/05/12(金)11:55:29 No.1056342577
>鉄血MS基準の飛行は他にも出来るやついるんで独自でもなんでもないよ 何なら飛行だけならデフォルト 航行とかそういうレベルなんだろうバエルとかは
306 23/05/12(金)11:55:48 No.1056342632
>>貫通力が高すぎる武器なんだから地球を背に布陣するだけで封じられるんじゃねえかな >革命軍は寄せ集めで艦隊機動無理なんだよね… だから地球を背に布陣するってシンプルなやり方を提案したのよ 身も蓋もない言い方すると宇宙圏で戦わずに地球で陣取って降りてくるラスタル隊を狩ってりゃダインスレイヴ封じて有利に戦えてたし
307 23/05/12(金)11:55:57 No.1056342658
>アグニカが仲間を裏切って騙し討ちするわけねえのにそうしたのがマッキーだぞ >アグニカ行動より自分の心の方が大事なんじゃないの 君とはアグトークを100時間やる必要がありそうだな
308 23/05/12(金)11:56:23 No.1056342732
>つまり復活したMA軍団が大挙して押し寄せていればなんとかなった…？ 世界が滅びますね……
309 23/05/12(金)11:56:32 No.1056342762
三日月・オーガス 何故バエルに実体剣が装備されているか分かるな？
310 23/05/12(金)11:56:37 No.1056342772
>二期のマッキーってGHだけが戦力所持してるのが不公平だから各経済圏にMSばら蒔くぜってスタンスなんだけどこれと同じ事やろうとしてるシャディクが今死ね死ね言われてマッキーは腐敗と不公平を正そうとした英雄言われてるのがあれ…？ってなる GHのみ武力所持して平和を守ろう、GHは政治に不介入を貫こうっていう前提で世界回してて GH以外も武力所持しようぜ！ GHは政治に口出しすんなよな！ ってプラン進めた結果戦争発生したので 「やっぱGH以外が軍事力持つの危険じゃね？」という世論を作る工作を行った髭おじのお陰で平和が守られたっていうのにね…
311 23/05/12(金)11:56:38 No.1056342777
>スパロボとかでifするならラスタルが頭下げてマッキーに協力申し込むとかすれば >不承不承で交渉に応じそう 鉄華団ごと自軍に協力→自軍がギャラホとの共闘決定って順序なら大抵は受け入れると思うよ あくまでマクギリスの意向ではなく自軍の決定だってワンクッションさえあればいい
312 23/05/12(金)11:56:50 No.1056342820
ラスタルの自作自演で1発打ったことになったスレ画より禁じられた兵器を何十発も事前に持ち込んで準備してたラスタルが頭おかし過ぎる
313 23/05/12(金)11:57:08 No.1056342891
>ガンダムに権威があるんじゃなくバエルがギャラルホルン内で権威があるんだ バエルだけに権威があるってのはわかるんだけど飲み込みづらいとこはあった
314 23/05/12(金)11:57:17 No.1056342914
よし！ トランザムバーストとかでなんか理解し合える感じにしとこう！
315 23/05/12(金)11:57:22 No.1056342927
>>結局マッキーがガエリオに腹割って接せたかどうかだと思うんだよな… >自分だったらおっさんに尻穴掘られた報酬は養子になれたなんて打ち明けられないよ ガエリオやカルタはキラキラしてて汚い身分な自分にも優しくしてくれて そんな二人に感謝しつつもキレ続けたからなマッキー
316 23/05/12(金)11:57:33 No.1056342959
シャアが逆襲せずアムロと肩並べてるのがスパロボだからマッキーが革命しなくてもOKOK
317 23/05/12(金)11:57:47 No.1056342998
リミ解ミカバトスでも単独の中堅ＭＡ相手に相打ちがやっとの環境でＭＡ軍団復活とかしたら対処できる奴いねえんだわ
318 23/05/12(金)11:57:48 No.1056343002
そもそもマッキーは真面目ちゃんなんでダインスレイヴを全面登用してくる可能性考えてなかったから対策云々以前なのよ
319 23/05/12(金)11:57:50 No.1056343005
>一期序盤のガエリオはガンダムフレームのことよく知らなかった辺り割とどうでもいい扱いになってた感じはある 戦国の世に主君に賜った伝家の宝刀～とか言って戊辰戦争で持ち出してきてもまああんまり反応薄そうなもんだし
320 23/05/12(金)11:57:53 No.1056343013
>二期のマッキーってGHだけが戦力所持してるのが不公平だから各経済圏にMSばら蒔くぜってスタンスなんだけどこれと同じ事やろうとしてるシャディクが今死ね死ね言われてマッキーは腐敗と不公平を正そうとした英雄言われてるのがあれ…？ってなる むしろマッキーこそ放送中叩かれまくってたような 今にしたって「理念は正しいけど混乱が強まるんじゃ？」って扱いだし
321 23/05/12(金)11:57:59 No.1056343035
>外敵が来てもあいつらと協力してモチベが消えるのが嫌だから敵対するぜ！ する気がするマッキー マッキーから協力はしないでもマッキーが本来の目的の前に今はこっちが優先だしたらガエリオはなら今は許す…すると思うの そっから先の和解とかはライターの腕の見せ所だ
322 23/05/12(金)11:58:15 No.1056343079
それこそマッキーとガエリオカルタのすれ違いならトランザムバーストとかフォールドクォーツとかで何とかならんか
323 23/05/12(金)11:58:18 No.1056343087
>ラスタルの自作自演で1発打ったことになったスレ画より禁じられた兵器を何十発も事前に持ち込んで準備してたラスタルが頭おかし過ぎる 勝てばどうにでも揉み消せるから問題ないぜ
324 23/05/12(金)11:58:32 No.1056343134
>>ガンダムに権威があるんじゃなくバエルがギャラルホルン内で権威があるんだ >バエルだけに権威があるってのはわかるんだけど飲み込みづらいとこはあった 名門レストランとその辺のファミレスは同じレストランなんだからどっちにも権威があると思ってる人？
325 23/05/12(金)11:58:58 No.1056343206
マッキーは対アリアンロッド対策適当だったしな 肉おじは念入りに準備してたのに
326 23/05/12(金)11:59:39 No.1056343347
>名門レストランとその辺のファミレスは同じレストランなんだからどっちにも権威があると思ってる人？ ガンダムそのものが名門レストラン扱いでも良かったんじゃない？って感想よ
327 23/05/12(金)11:59:41 No.1056343352
>ラスタルの自作自演で1発打ったことになったスレ画より禁じられた兵器を何十発も事前に持ち込んで準備してたラスタルが頭おかし過ぎる 普通にやっても勝てたけど禁止兵器使ってでも速攻で終わらせた方が 味方の損害減るし敵の生き残りも降伏しやすくなるって考えたのかもな
328 23/05/12(金)11:59:41 No.1056343353
>マッキーは対アリアンロッド対策適当だったしな >肉おじは念入りに準備してたのに 戦闘は得意でも戦術では毎回足元掬われてたと思う
329 23/05/12(金)11:59:52 No.1056343383
マッキーはガエリオと再会した時点で詰んでるの分ってるからな 勝負に出るしかなかったのはそう
330 23/05/12(金)11:59:56 No.1056343394
>そもそもマッキーは真面目ちゃんなんでダインスレイヴを全面登用してくる可能性考えてなかったから対策云々以前なのよ 何もかんもマクギリスがクソ真面目なのが敗因だった 水星で言うと決闘はあくまで決闘だって盤外戦術一切しない奴だろあいつ
331 23/05/12(金)12:00:00 No.1056343413
>ラスタルの自作自演で1発打ったことになったスレ画より禁じられた兵器を何十発も事前に持ち込んで準備してたラスタルが頭おかし過ぎる 禁じられた兵器って言ってもイオク様の部下が「条約で使用が制限されている兵器だ」って説明してる通り ちゃんと事前に手続してしかるべき状況で使えば合法なので別におかしい部分ないぞ 警察官や軍人を銃刀法違反だって言われても困るっていうかよ…
332 23/05/12(金)12:00:26 No.1056343492
>むしろマッキーこそ放送中叩かれまくってたような >今にしたって「理念は正しいけど混乱が強まるんじゃ？」って扱いだし 鉄華団の成り上がりストーリーの帰結として力こそ全てって世界になるマッキーの理想はある種筋は通ってたから納得はいくんだけど 敵対側のラスタルは手駒の兵で紛争起こしてた癖によくわからんまま名君みたいになってて支持を集められんかった
333 23/05/12(金)12:00:36 No.1056343526
ラスタルは結果を見ると盤石だったんだけど サイコロが一つ悪い目引いてたらギャラクシーキャノンで死んでるからな
334 23/05/12(金)12:00:37 No.1056343529
バエルすることになったのが正攻法？の権力争いで勝てないからだし バエルに次善策が無かったというよりバエルが次善策っていうか
335 23/05/12(金)12:00:55 No.1056343570
禁止兵器って言っても民間人や企業が所持したり使用したりするのが禁じられてるだけで 公的な軍事組織が所持して強大な武力を持つ犯罪者に対して限定的に使用するのは特に禁止されてないので…
336 23/05/12(金)12:01:07 No.1056343605
初めてまともにストーリーやるならなるべく原作再現しそうだから難しそうだと思うんだよね 何回も出てたらDの逆シャアレベルで協力する流れもやりそうなんだけど
337 23/05/12(金)12:01:39 No.1056343700
ガエリオをきっちり仕留めてたら ラスタルの動きが遅れてバエル革命通ってたろうしな まぁその場合だとバエル革命要らなさそうだけど
338 23/05/12(金)12:01:39 No.1056343702
>サテライトキャノンと比較するのはあれだけど >大気圏外から燃え尽きない物質での質量兵器はやばい威力になるんだ 現実の理屈でやばい威力でもロボアニメじゃ失敗だったね
339 23/05/12(金)12:01:40 No.1056343705
>初めてまともにストーリーやるならなるべく原作再現しそうだから難しそうだと思うんだよね >何回も出てたらDの逆シャアレベルで協力する流れもやりそうなんだけど DDでもう再現やった扱いしてくれて構わねぇからよ…
340 23/05/12(金)12:02:06 No.1056343797
まあでもスパロボって敵キャラの性格ゲス化させたり小物化させたりする改変は毎回やってるんで肉おじが普通に私利私欲で暗躍する邪悪な権力者にされる可能性も割と…
341 23/05/12(金)12:02:07 No.1056343799
>鉄華団の成り上がりストーリーの帰結として力こそ全てって世界になるマッキーの理想はある種筋は通ってたから納得はいくんだけど >敵対側のラスタルは手駒の兵で紛争起こしてた癖によくわからんまま名君みたいになってて支持を集められんかった 紛争起こったのは髭おじ直接の関係ないんだ
342 23/05/12(金)12:02:43 No.1056343912
>ガエリオをきっちり仕留めてたら >ラスタルの動きが遅れてバエル革命通ってたろうしな >まぁその場合だとバエル革命要らなさそうだけど ガエリオ死んでたら正攻法で時間かけて劣勢になっていって逆に勝ち目薄くなってた気もする
343 23/05/12(金)12:02:43 No.1056343913
>禁止兵器って言っても民間人や企業が所持したり使用したりするのが禁じられてるだけで >公的な軍事組織が所持して強大な武力を持つ犯罪者に対して限定的に使用するのは特に禁止されてないので… それはそれで良いんだけど悪どい成り上がりしてたマッキーと戦場では知恵が回ってた鉄華団がダインスレイヴを全く想定してなかったのがもう
344 23/05/12(金)12:02:47 No.1056343930
ファフナー勢にアグニカみを感じてほしい
345 23/05/12(金)12:02:50 No.1056343940
>>サテライトキャノンと比較するのはあれだけど >>大気圏外から燃え尽きない物質での質量兵器はやばい威力になるんだ >現実の理屈でやばい威力でもロボアニメじゃ失敗だったね まぁ見栄えの話だとそうね あの世界の月をボコボコにした兵器だから威力は不思議じゃないんだけど
346 23/05/12(金)12:03:08 No.1056343998
ロボットアニメとして駄目とか言われるがちだけどダインスレイヴ装備グレイズの編隊格好良いだろうがよー！
347 23/05/12(金)12:03:14 No.1056344014
>ラスタルは結果を見ると盤石だったんだけど >サイコロが一つ悪い目引いてたらギャラクシーキャノンで死んでるからな あり得ない話だけど最後にマッキーがミカの説得に成功してても死んでたと思う
348 23/05/12(金)12:03:19 No.1056344031
紛争の起こりに関与してるのはどっちかというと各経済圏の保有戦力底上げさせたマッキーの方では
349 23/05/12(金)12:03:47 No.1056344128
マカナイ氏暗殺狙いは汚いな手ではあるけど 紛争の拡大を抑え込もうとした行動ではある
350 23/05/12(金)12:03:53 No.1056344147
>ガエリオ死んでたら正攻法で時間かけて劣勢になっていって逆に勝ち目薄くなってた気もする 地味にラスタルもギャラホの中では窓際なんで マッキーが無茶しなかったら本編みたいに中央の権力に組み込めてないのはある
351 23/05/12(金)12:04:01 No.1056344170
ダインスレイブはMSがすでにあるから変に見えるけど あれ警察の拳銃だよね？
352 23/05/12(金)12:04:01 No.1056344171
>まあでもスパロボって敵キャラの性格ゲス化させたり小物化させたりする改変は毎回やってるんで肉おじが普通に私利私欲で暗躍する邪悪な権力者にされる可能性も割と… ただそれやったら台無しじゃない？って あくまで主役サイドに正義なんかないのがキモだと思うのに
353 23/05/12(金)12:04:20 No.1056344248
>ロボットアニメとして駄目とか言われるがちだけどダインスレイヴ装備グレイズの編隊格好良いだろうがよー！ 描写もビームより生々しく殺意高くて好きだわ
354 23/05/12(金)12:04:29 No.1056344277
>それはそれで良いんだけど悪どい成り上がりしてたマッキーと戦場では知恵が回ってた鉄華団がダインスレイヴを全く想定してなかったのがもう 鉄華団は所詮は素人集団なので仕方ないね マッキーはダインスレイヴとか普通に余裕で回避できる人だから… 部下に自分並みの力量ある前提で仕事回すと追いつけないから辞めろってちょくちょくガリガリ君に忠告される人だから…
355 23/05/12(金)12:04:33 No.1056344296
>>ラスタルは結果を見ると盤石だったんだけど >>サイコロが一つ悪い目引いてたらギャラクシーキャノンで死んでるからな >あり得ない話だけど最後にマッキーがミカの説得に成功してても死んでたと思う ミカが捨て身特攻したらラスタルは死んでた可能性高いね
356 23/05/12(金)12:04:44 No.1056344333
鉄華団もマクギリスもその他も夢見る子供が世間や社会を知ってる大人にうまくやられた話ではあるのか
357 23/05/12(金)12:05:04 No.1056344397
演出としては良くないかもしれないけど戦争としてはまあ正しいからなダインスレイブ
358 23/05/12(金)12:05:08 No.1056344410
アーブラウの髭はマッキーの足引っ張るの為に鉄華団引っ掻き回して紛争遅延させるのが目的じゃなかったっけ…
359 23/05/12(金)12:05:23 No.1056344463
>ダインスレイブはMSがすでにあるから変に見えるけど >あれ警察の拳銃だよね？ それよりは数段厳重だけどだいたい似たような感じ 治安維持組織の本拠地を占拠した犯罪者集団相手に使ってもまあセーフだろう
360 23/05/12(金)12:05:25 No.1056344469
>>ハシュマルをなんとかこっちの戦力にできたらなあ >MA編は得られたものがなさすぎて空笑いしかでない >しちせーくんしょー！とまでは言わないまでもマッキーの功績として何の箔漬けにもなってない 一応残骸でバルバトス強化してなかった？
361 23/05/12(金)12:06:00 No.1056344596
>鉄華団もマクギリスもその他も夢見る子供が世間や社会を知ってる大人にうまくやられた話ではあるのか 結果だけ語るとそうだけど マッキーがガエリオきっちり仕留めてるので分岐するし ラスタルの首が運ゲーで吹っ飛ぶ所まで鉄華団行ってるから難しい
362 23/05/12(金)12:06:36 No.1056344730
そもそも夢見る子供が違法行為連発してたらおいやめろよって大人に言われるのも当然だし…
363 23/05/12(金)12:06:43 No.1056344749
>それはそれで良いんだけど悪どい成り上がりしてたマッキーと戦場では知恵が回ってた鉄華団がダインスレイヴを全く想定してなかったのがもう 対策するって言っても本編みたいに無人の艦盾にする位しかない気もするが 戦力少ないマッキー側には辛いだろうな
364 23/05/12(金)12:06:58 No.1056344797
>鉄華団もマクギリスもその他も夢見る子供が世間や社会を知ってる大人にうまくやられた話ではあるのか うまくいく算段だったけど後一歩で死ぬくらいには掻き回されたよ
365 23/05/12(金)12:07:06 No.1056344819
ルプスレクスのテイルブレードはハシュマルの物だしな
366 23/05/12(金)12:07:41 No.1056344924
>ダインスレイブはMSがすでにあるから変に見えるけど >あれ警察の拳銃だよね？ 作劇的にはグレイズシルトと合わせてまんま機動隊と狙撃手のポジションだね
367 23/05/12(金)12:07:45 No.1056344933
>部下に自分並みの力量ある前提で仕事回すと追いつけないから辞めろってちょくちょくガリガリ君に忠告される人だから… 尻穴掘られマンより能力の低いエリートなんていねぇよなぁ！
368 23/05/12(金)12:07:50 No.1056344957
威力高すぎてだめよされてるから 中世のクロスボウモチーフだと思ってた そんなに連射が効くわけでもないから足回りで勝負されると突破はされるとこ含めて
369 23/05/12(金)12:07:55 No.1056344976
>それはそれで良いんだけど悪どい成り上がりしてたマッキーと戦場では知恵が回ってた鉄華団がダインスレイヴを全く想定してなかったのがもう 首脳部を一気に抑えるのが計画だからアリアンロッドを抑えられなかった時点で失敗だしそうなるともう打たれる前に抑え込むために戦うしかない 打たれるはわかってるがもうどうしようもない
370 23/05/12(金)12:07:58 No.1056344985
マッキーは鉄華団を最後まで裏切らなかったけどオルガは…って言う人は そもそもマッキーがGH本部制圧するだけの仕事って嘘ついてアリアンロッド艦隊との戦いに鉄華団を巻き込んでオルガをブチギレさせた事忘れてるんじゃない？って思ってる
371 23/05/12(金)12:08:10 No.1056345024
スレ画が敵じゃなくなったからイオク様みたいなしょうもないキャラが舞台装置になってしまった…
372 23/05/12(金)12:08:11 No.1056345027
>鉄華団もマクギリスもその他も夢見る子供が世間や社会を知ってる大人にうまくやられた話ではあるのか マクギリスは我慢できなかっただけだろ
373 23/05/12(金)12:08:11 No.1056345028
有象無象は全員盾になってもらって俺と鉄華団で旗艦に殴り込みじゃー！ ってやってたら勝てそう
374 23/05/12(金)12:08:49 No.1056345171
髭おじ「蒔苗とかいう邪悪な権力者を爆殺失敗した直後になんかこっちの思惑と無関係に紛争発生したし拮抗状態維持してマクギリスの権威削りつつラスタルの指示待つか…個人的にはマクギリスとかいう平和の敵はここで仕留めたいけどどうすっかなー」 ぐらいのノリなのであいつおかしいよ…
375 23/05/12(金)12:09:10 No.1056345248
>マッキーは鉄華団を最後まで裏切らなかったけどオルガは…って言う人は >そもそもマッキーがGH本部制圧するだけの仕事って嘘ついてアリアンロッド艦隊との戦いに鉄華団を巻き込んでオルガをブチギレさせた事忘れてるんじゃない？って思ってる 本人の意思はともかく不義理かましたのはマッキーが先だからな…
376 23/05/12(金)12:09:17 No.1056345282
ほんとにイオク様もっと上手いキャラの見せ方あったと思うんだけどな…
377 23/05/12(金)12:09:40 No.1056345372
>作劇的にはグレイズシルトと合わせてまんま機動隊と狙撃手のポジションだね あーあの装備機動隊イメージなのか プラモも買ったのに気付かなかった
378 23/05/12(金)12:09:41 No.1056345376
>>それはそれで良いんだけど悪どい成り上がりしてたマッキーと戦場では知恵が回ってた鉄華団がダインスレイヴを全く想定してなかったのがもう >対策するって言っても本編みたいに無人の艦盾にする位しかない気もするが >戦力少ないマッキー側には辛いだろうな 無人艦じゃなくても誘導兵器でも何でもない鉄棒撃ってるだけなんだから鉄華団お得意のチャフを空域にばらまくなりして相手の狙いをぼかしてる間に近づいて乱戦に繋げるなりしてほしかったんだよ
379 23/05/12(金)12:09:50 No.1056345418
>マッキーは鉄華団を最後まで裏切らなかったけどオルガは…って言う人は >そもそもマッキーがGH本部制圧するだけの仕事って嘘ついてアリアンロッド艦隊との戦いに鉄華団を巻き込んでオルガをブチギレさせた事忘れてるんじゃない？って思ってる 嘘じゃなく想定外だしそもそも２期開始時点でマクギリス失脚したら鉄華団も一蓮托生な状態なんだから選択権与えてるのが本来おかしいような…
380 23/05/12(金)12:10:18 No.1056345517
>ダインスレイブはMSがすでにあるから変に見えるけど >あれ警察の拳銃だよね？ ラストはヤクザが警察の一斉射撃でやられるやつだからな 鉄血が小規模なヤクザの小競り合いの話だけやってたら変に見えなかったと思うよ
381 23/05/12(金)12:10:19 No.1056345520
裏切ると思いきや結構義理堅いやつだったな…
382 23/05/12(金)12:10:36 No.1056345592
中核メンバーはともかく一般部隊の練度だと普通にアリアンロッドに負けてるから乱戦でも順当に削られて劣勢になってるしなー
383 23/05/12(金)12:11:07 No.1056345705
強引なクーデターでバエルの威光が十全に発揮されなくなって カルタ殺害の主犯バラされるせいで地球外縁軌道統合統制艦隊が機能不全になって マッキー自身の心の弱点もガンガンついてくるから マジでガエリオ生存がデカすぎる
384 23/05/12(金)12:11:14 No.1056345737
>禁じられた兵器って言ってもイオク様の部下が「条約で使用が制限されている兵器だ」って説明してる通り >ちゃんと事前に手続してしかるべき状況で使えば合法なので別におかしい部分ないぞ >警察官や軍人を銃刀法違反だって言われても困るっていうかよ… ただ現実でも銃大量に持ち出して制圧なんてあんま見せられないよ！なんで圏外圏とかの使用がメイン まあ圏外圏くらいしか使う相手もいないけど
385 23/05/12(金)12:11:15 No.1056345743
>ほんとにイオク様もっと上手いキャラの見せ方あったと思うんだけどな… まあ何が一番ダメってこの辺の終盤の一斉在庫処分だよな イオク様の断末魔は割と好きではあったけど
386 23/05/12(金)12:11:22 No.1056345771
成程警察に包囲されてゲロ強いヤクザが銃で殴られるやつなのかあれ…
387 23/05/12(金)12:11:33 No.1056345822
ダインスレイヴ使われる前から鉄華団の負担やべーのに乱戦に持ち込む余裕なんてないない
388 23/05/12(金)12:12:18 No.1056346004
>無人艦じゃなくても誘導兵器でも何でもない鉄棒撃ってるだけなんだから鉄華団お得意のチャフを空域にばらまくなりして相手の狙いをぼかしてる間に近づいて乱戦に繋げるなりしてほしかったんだよ チャフは自陣で炊いても逆効果…
389 23/05/12(金)12:12:42 No.1056346115
だいぶ警察が死ぬあたり鉄華団の強さがやばい
390 23/05/12(金)12:12:44 No.1056346125
一応法的にはマクギリスの言い分にも理はある 肉おじも「あえてギャラルホルンの法に背く！」と宣言してるぐらいだしな 肉おじの違法行為の証拠を掴めず「あいつらこんな悪いことしてますよ！ 証拠はある（実際はない）！」みたいな演説することになったのは平時の政治力の差って感じ
391 23/05/12(金)12:12:51 No.1056346157
>マッキーは鉄華団を最後まで裏切らなかったけどオルガは…って言う人は >そもそもマッキーがGH本部制圧するだけの仕事って嘘ついてアリアンロッド艦隊との戦いに鉄華団を巻き込んでオルガをブチギレさせた事忘れてるんじゃない？って思ってる ギャラホ本部襲撃とアリアンロッド戦と火星で3回最後のお願いぶっちぎったからな
392 23/05/12(金)12:13:24 No.1056346283
そもそもガンダムフレーム特にバルバトスは死地に入って止められないから知覚外から殴るしかねえんだってのはよく分かるんだよな あんなのと直接対峙したくねえわ…
393 23/05/12(金)12:13:25 No.1056346290
１話の冒頭見たときはこれミカとオルガ死ぬエンドかなとなったけど １期見ていくうちあれ？そうじゃなあい？と思い直した瞬間はある 結局最初の直感通りだったんだけど
394 23/05/12(金)12:13:36 No.1056346334
>裏切ると思いきや結構義理堅いやつだったな… 義理堅くて真面目で綺麗事が好きで理想を追い求める奴だぞマクギリス やたらと胡散臭いけど
395 23/05/12(金)12:13:45 No.1056346365
>中核メンバーはともかく一般部隊の練度だと普通にアリアンロッドに負けてるから乱戦でも順当に削られて劣勢になってるしなー そうダインスレイヴ封じの乱戦で雑兵を囮に鉄華団とマクギリスがラスタルの首を取りに行くっていう画にして欲しかった ダインスレイヴ撃たれっぱなしでマッキーも鉄華団も負けましたされてもそうですねとしかなんねえし
396 23/05/12(金)12:13:49 No.1056346383
>有象無象は全員盾になってもらって俺と鉄華団で旗艦に殴り込みじゃー！ >ってやってたら勝てそう オルガが止めたけどミカ突っ込ませたらラスタルの首取れてたろうしな
397 23/05/12(金)12:14:03 No.1056346436
ああいうオチなら鉄華団の行動が普通に駄目で悪いことだってのをもうちょっと受け入れやすい描写重ねた方がよかったんだけど それはそれでそんなことやってる主役陣営の視点で話続けるのを追いかける視聴者が減りそうな気もするし…
398 23/05/12(金)12:14:09 No.1056346457
鉄華団が頼れるのがマッキーしか残ってなかったのが悪いみたいなところも…まあなくはない
399 23/05/12(金)12:14:14 No.1056346485
>そもそもガンダムフレーム特にバルバトスは死地に入って止められないから知覚外から殴るしかねえんだってのはよく分かるんだよな >あんなのと直接対峙したくねえわ… でもやられるとつまんない…
400 23/05/12(金)12:14:35 No.1056346580
>そうダインスレイヴ封じの乱戦で雑兵を囮に鉄華団とマクギリスがラスタルの首を取りに行くっていう画にして欲しかった >ダインスレイヴ撃たれっぱなしでマッキーも鉄華団も負けましたされてもそうですねとしかなんねえし ダインスレイヴ抜きでも組織としての勝敗は変わらんぞ
401 23/05/12(金)12:14:59 No.1056346672
>そもそもガンダムフレーム特にバルバトスは死地に入って止められないから知覚外から殴るしかねえんだってのはよく分かるんだよな >あんなのと直接対峙したくねえわ… 最終戦の死にかけであの動きだしな 万全スタートのバルバトスとやり合うリスク高過ぎる
402 23/05/12(金)12:15:07 No.1056346693
任侠物とギャラルホルンの内乱を上手く組み合わすことができなかった感があるのかな どちらかがどちらかのノイズになってる気がする
403 23/05/12(金)12:15:17 No.1056346730
結構全体に横たわって大事な情報なんだけどあんま明確には触れられない話として 地球圏ではろくな戦闘起きてないというかそもそも地球圏で戦闘する前提はほぼない というのがある これ覚えとくと不自然な部分のアンサーにわりとなってる
404 23/05/12(金)12:15:37 No.1056346823
>>有象無象は全員盾になってもらって俺と鉄華団で旗艦に殴り込みじゃー！ >>ってやってたら勝てそう >オルガが止めたけどミカ突っ込ませたらラスタルの首取れてたろうしな マクギリス「それが君たちのいつもの戦い方なのにどうしてやらないんだ？ どうして…」 オルガ「冷静になって考えたらそれやるのが目的じゃないなって」 マクギリス「そうだったのか…なら仕方ないから自分だけでやるよ」
405 23/05/12(金)12:15:38 No.1056346833
>>そもそもガンダムフレーム特にバルバトスは死地に入って止められないから知覚外から殴るしかねえんだってのはよく分かるんだよな >>あんなのと直接対峙したくねえわ… >でもやられるとつまんない… それはそうだからエンタメって難しいね…
406 23/05/12(金)12:15:47 No.1056346860
なんならダインスレイブ撃たれた後もなんか強い…ガンダムフレームの性能だけじゃ無いですよね？
407 23/05/12(金)12:15:50 No.1056346877
>チャフは自陣で炊いても逆効果… ミサイルに詰めて撃ち込んでくれそれくらいの新兵器なら急に生えてきても文句出なかったろ 負けるのは良いんだけど負け方が余りにも情けねえんだよ最後の艦隊戦
408 23/05/12(金)12:16:02 No.1056346937
>オルガが止めたけどミカ突っ込ませたらラスタルの首取れてたろうしな 猿がきっかりマークしてたから厳しいんじゃないか 猿がボロボロに負けたのはシノの妨害で腕失ったからだし
409 23/05/12(金)12:16:21 No.1056347016
艦隊戦のダインスレイヴはこんな戦いで組織力削がれるの無駄だからって短期で終わらせるために使われたからな 結局はギャラルホルンの内部闘争なんで
410 23/05/12(金)12:16:25 No.1056347027
鉄華団もマッキーも終わること決まってたからどうでもいいよ
411 23/05/12(金)12:16:45 No.1056347111
>結構全体に横たわって大事な情報なんだけどあんま明確には触れられない話として >地球圏ではろくな戦闘起きてないというかそもそも地球圏で戦闘する前提はほぼない >というのがある >これ覚えとくと不自然な部分のアンサーにわりとなってる タービンズの人とかはちょくちょくちゃんと説明したり助言したりするんだけど鉄華団の団員や団長はなんかスルーしがち 名瀬さんの説得すらほとんど聞き入れてない場面多いからねオルガも
412 23/05/12(金)12:16:58 No.1056347165
>結構全体に横たわって大事な情報なんだけどあんま明確には触れられない話として >地球圏ではろくな戦闘起きてないというかそもそも地球圏で戦闘する前提はほぼない >というのがある >これ覚えとくと不自然な部分のアンサーにわりとなってる アイングレイズ君なんだけど
413 23/05/12(金)12:17:20 No.1056347260
生存が最大目的な鉄華団が自分達が捨て駒になってマッキーに勝利捧げる作戦とかやらないよ！
414 23/05/12(金)12:17:25 No.1056347280
>結構全体に横たわって大事な情報なんだけどあんま明確には触れられない話として >地球圏ではろくな戦闘起きてないというかそもそも地球圏で戦闘する前提はほぼない >というのがある >これ覚えとくと不自然な部分のアンサーにわりとなってる ライト層とかはまず経済圏とGHの関係の時点で理解してない人が多そう 分かりにくいし細かいところは自分もそんなに自信ないけど
415 23/05/12(金)12:17:31 No.1056347308
>負けるのは良いんだけど負け方が余りにも情けねえんだよ最後の艦隊戦 そうか？かなりギリギリだろ双方
416 23/05/12(金)12:17:31 No.1056347310
ダインスレイヴは拳銃ってよりボーガンモチーフだな ボーガンの登場で素人でも重武装相手を倒せるようになって騎士の権威が暴落した
417 23/05/12(金)12:17:41 No.1056347355
そもそもガンダムフレーム三機持ってて各地で割と大きめの戦闘起こしてる時点で割と世界的には邪魔すぎるよね鉄華団…
418 23/05/12(金)12:17:55 No.1056347410
大体全部オルガの判断ミスのせいなのが酷い 良い感じに死に逃げするのも含めて
419 23/05/12(金)12:18:06 No.1056347452
最終戦でジュリエッタから逃げ回りつつ雑魚狩りに徹するミカの塩戦法も数少ないミカの明確な戦闘面での成長描写ではあるんだけど 見た目がなんか…見栄えがなんか…
420 23/05/12(金)12:18:12 No.1056347481
>アイングレイズ君なんだけど だから大問題になってる
421 23/05/12(金)12:18:13 No.1056347488
>ああいうオチなら鉄華団の行動が普通に駄目で悪いことだってのをもうちょっと受け入れやすい描写重ねた方がよかったんだけど >それはそれでそんなことやってる主役陣営の視点で話続けるのを追いかける視聴者が減りそうな気もするし… やってるんだよ それは駄目なことだと指摘するのがトドに始まりアリウムやらラディーチェやらどう見ても悪役な連中で聞く耳を持たなかっただけで 名瀬にそれが家族を守るのに本当に必要なのか？って指摘されてオルガがどうして今さらそんなことを…って困惑するシーンあるけど同じようなこと前からずっとエグい顔した敵のオッサンが言ってたしな
422 23/05/12(金)12:18:48 No.1056347615
>>結構全体に横たわって大事な情報なんだけどあんま明確には触れられない話として >>地球圏ではろくな戦闘起きてないというかそもそも地球圏で戦闘する前提はほぼない >>というのがある >>これ覚えとくと不自然な部分のアンサーにわりとなってる >アイングレイズ君なんだけど マジかよガエリオ・ボードウィン最低だな
423 23/05/12(金)12:19:05 No.1056347681
>タービンズの人とかはちょくちょくちゃんと説明したり助言したりするんだけど鉄華団の団員や団長はなんかスルーしがち >名瀬さんの説得すらほとんど聞き入れてない場面多いからねオルガも そもそも無駄な成り上がり考えなきゃ名瀬の提案で真っ当な仕事に一期で付いてる…
424 23/05/12(金)12:19:11 No.1056347703
そもそもあんな奪い方で箔が付くんだろうかバエル だからこその遵でもなく歯向かうでもない日和見だったのか
425 23/05/12(金)12:19:13 No.1056347714
死屍累々になるけどもっとMA出して暴れさせておいた方が綺麗な散り様になったキャラいるんじゃないのかな？
426 23/05/12(金)12:19:20 No.1056347749
旧友含めた根回し不足だったんだけど気質的にそれができないのは業を感じて割と好き
427 23/05/12(金)12:19:30 No.1056347796
>それはそれでそんなことやってる主役陣営の視点で話続けるのを追いかける視聴者が減りそうな気もするし… ヤクザとちょっといい主役ヤクザの抗争をメインにしとけばよかったのにね それなら警官隊にぶっ殺されるのも納得できただろうに
428 23/05/12(金)12:19:36 No.1056347819
>やってるんだよ >それは駄目なことだと指摘するのがトドに始まりアリウムやらラディーチェやらどう見ても悪役な連中で聞く耳を持たなかっただけで >名瀬にそれが家族を守るのに本当に必要なのか？って指摘されてオルガがどうして今さらそんなことを…って困惑するシーンあるけど同じようなこと前からずっとエグい顔した敵のオッサンが言ってたしな というか作品の前提にそういう正悪位置逆転な構図あるよね
429 23/05/12(金)12:19:38 No.1056347831
2期序盤の方で分かりやすくダメ出しされてなかったっけ鉄華団のムーブ
430 23/05/12(金)12:19:47 No.1056347873
寧ろグレイズアインは唾棄すべき恥部じゃなかったっけ…
431 23/05/12(金)12:20:05 No.1056347956
>ミサイルに詰めて撃ち込んでくれそれくらいの新兵器なら急に生えてきても文句出なかったろ >負けるのは良いんだけど負け方が余りにも情けねえんだよ最後の艦隊戦 アリアンロッドは練度高いからチャフ対策くらい慣れてるしあんま効果なさそう
432 23/05/12(金)12:20:56 No.1056348154
>そもそも無駄な成り上がり考えなきゃ名瀬の提案で真っ当な仕事に一期で付いてる… 無駄ではないんだよオルガからすれば まず前提に立場欲しがるのは容易に潰されないための盾が欲しいという話だから
433 23/05/12(金)12:21:00 No.1056348178
>やってるんだよ >それは駄目なことだと指摘するのがトドに始まりアリウムやらラディーチェやらどう見ても悪役な連中で聞く耳を持たなかっただけで >名瀬にそれが家族を守るのに本当に必要なのか？って指摘されてオルガがどうして今さらそんなことを…って困惑するシーンあるけど同じようなこと前からずっとエグい顔した敵のオッサンが言ってたしな それを理解した上での意見だよ 敵の言うことだから間違ってると認識する層の多さ考えるとそれだけじゃ不足していたじゃないかって話 今の鉄血も好きだけど終盤の展開への反発減らすなら味方寄りのキャラからの指摘をもうちょっと強調するぐらいしか選択肢ないよなって
434 23/05/12(金)12:21:03 No.1056348198
名瀬さんにもマクマードさんにもお前らやりすぎじゃね？って釘刺されてるからな… でも我慢出来ねえんだ学がないから…
435 23/05/12(金)12:21:23 No.1056348281
カルタですらチャフ対策やってくるからな 一手遅れて突破されたけど
436 23/05/12(金)12:21:25 No.1056348288
>ライト層とかはまず経済圏とGHの関係の時点で理解してない人が多そう >分かりにくいし細かいところは自分もそんなに自信ないけど 経済圏に委託されて治安維持組織やってるくらいでなんか滅茶苦茶偉いかって言われると結構微妙な位置なんだっけほんとは
437 23/05/12(金)12:21:26 No.1056348292
マッキーってなりふり構わず人脈もカリスマも全部利用してれば革命成功出来てた様な気もするけど本人の性格的に無理だったんだろうな
438 23/05/12(金)12:21:52 No.1056348401
ビスケットが生きてればオルガとミカ達は生き残れたのかな
439 23/05/12(金)12:22:02 No.1056348447
味方寄りでよくないよ！って口出すと言えばビスケットになるからなぁ
440 23/05/12(金)12:22:13 No.1056348507
>2期序盤の方で分かりやすくダメ出しされてなかったっけ鉄華団のムーブ あいつら平和の敵だぜーというナレーターさんの説明聞き流されがち 敵対した相手からの割と正当性ある忠告を間違いだと思い込まれがち
441 23/05/12(金)12:22:46 No.1056348633
>ビスケットが生きてればオルガとミカ達は生き残れたのかな 無理 あくまで多少は穏便な手段を提示はしてくれるだけだから
442 23/05/12(金)12:22:53 No.1056348662
マジの邪悪だったアナルホルン
443 23/05/12(金)12:22:56 No.1056348672
>ビスケットが生きてればオルガとミカ達は生き残れたのかな 結局オルガとミカの本音での話し合いができないと多分突っ走って死ぬ
444 23/05/12(金)12:23:09 No.1056348734
>経済圏に委託されて治安維持組織やってるくらいでなんか滅茶苦茶偉いかって言われると結構微妙な位置なんだっけほんとは 地球上の全国家がGHに任せる前提でほぼ完全な軍備放棄してたからある意味とんでもなく偉い立場ではあるよ 偉いというか責任重大というか
445 23/05/12(金)12:23:17 No.1056348767
>ビスケットが生きてればオルガとミカ達は生き残れたのかな オルガが火星の王いいよね…って浸ってる時に止めてくれそうではあるよな
446 23/05/12(金)12:23:19 No.1056348775
>大体全部オルガの判断ミスのせいなのが酷い >良い感じに死に逃げするのも含めて 団長のレス
447 23/05/12(金)12:23:25 No.1056348802
２期途中あたりから突如現実的に考えたらそうだねって展開を続けていった結果エンタメとしては死んでしまった
448 23/05/12(金)12:23:31 No.1056348829
メリビットさんもおやっさんも「自分たちが口出ししても意味ないし…」「寄り添うぐらいしかできないし…」ってなっちゃってて ２期は正直だいぶ見放された感があるどうせ話聞かないだろあいつらって扱いで
449 23/05/12(金)12:23:33 No.1056348838
>>ライト層とかはまず経済圏とGHの関係の時点で理解してない人が多そう >>分かりにくいし細かいところは自分もそんなに自信ないけど >経済圏に委託されて治安維持組織やってるくらいでなんか滅茶苦茶偉いかって言われると結構微妙な位置なんだっけほんとは 公的な武力の請負人で経済圏の権力からは本来切り離されてるからね 経済圏の権力を手に入れようとしたのがアナルホルンで経済圏に武力渡そうとしたのがマッキー
450 23/05/12(金)12:23:36 No.1056348849
>>ビスケットが生きてればオルガとミカ達は生き残れたのかな >結局オルガとミカの本音での話し合いができないと多分突っ走って死ぬ 出来ても無理
451 23/05/12(金)12:24:23 No.1056349045
ビスケットが生きてた所でタカキみたいに鉄華団から足洗ってお別れだろうな
452 23/05/12(金)12:24:25 No.1056349052
ラストでオルガが生き残っててもラスタルは見逃しただろうけど オルガが生き残ってるとなんか「またなんかデケェことしなくちゃ…」みたいな強迫観念でやらかしそうな気が凄くね…
453 23/05/12(金)12:24:29 No.1056349074
もうオルガがマクギリスとくっつく前に殺すしかないな
454 23/05/12(金)12:24:40 No.1056349124
というか火星のCGSと違ってアーブラウの街中が磁気嵐対策されてないのも地球での戦闘の前提がない話だしMS持ち込みとかが論外だから二期の哨戒機墜落なんて事故が発生してるし アリアンロッドが精強でカルタのとこがお飾り部隊と言われてたのもアリアンロッドが外からの問題シャットアウトしてたという話 だから鉄華団周りは本当バグというか悪夢みたいな話
455 23/05/12(金)12:24:50 No.1056349170
>>大体全部オルガの判断ミスのせいなのが酷い >>良い感じに死に逃げするのも含めて >団長のレス 地球支部に関しちゃチャドがしっかりしなきゃいかんとこだし 団長死亡はチャド何やってんだだし…お前マジなんなんだよってなった
456 23/05/12(金)12:25:03 No.1056349225
>ラストでオルガが生き残っててもラスタルは見逃しただろうけど >オルガが生き残ってるとなんか「またなんかデケェことしなくちゃ…」みたいな強迫観念でやらかしそうな気が凄くね… ミカがいなきゃ大した事ないから無害だよ
457 23/05/12(金)12:25:05 No.1056349246
>それを理解した上での意見だよ >敵の言うことだから間違ってると認識する層の多さ考えるとそれだけじゃ不足していたじゃないかって話 >今の鉄血も好きだけど終盤の展開への反発減らすなら味方寄りのキャラからの指摘をもうちょっと強調するぐらいしか選択肢ないよなって 不足っていうか意図的にそうしてる意地悪な作風だろ鉄血って 搾取の構造を作ってるのは経済圏だけど戦う相手はGHだからGHが悪だと誤認するし 正論でも私腹を肥やしてる魔物みたいな顔のオッサンに言われたら真面目に取り合おうと出来ないし そういう作風だから鉄華団の視点で見られる
458 23/05/12(金)12:25:06 No.1056349250
鉄華団はラスタルの首をあそこで獲れなかったから無理なんだ 後世でラスタルが最も恐れた男される可能性はある
459 23/05/12(金)12:25:54 No.1056349454
>メリビットさんもおやっさんも「自分たちが口出ししても意味ないし…」「寄り添うぐらいしかできないし…」ってなっちゃってて >２期は正直だいぶ見放された感があるどうせ話聞かないだろあいつらって扱いで 一期でメリビットさんが本気で心配してもうやめようよ！言っても余計な事言うのやめてくれない？されたから 利用するのではなく親身になってくれる人がブレーキかけようとしても聞かないんだもんあの子達
460 23/05/12(金)12:26:14 No.1056349544
大人を信用できないから大人に頼らない基盤が欲しいけど 学がないし大人にも聞けないから何をどこまでやればいいのか分からない って状態がどうにもならなかったからな
461 23/05/12(金)12:26:30 No.1056349610
ラスタルの首を取ってマッキー大勝利になっても 鉄華団は余り幸せな未来予想ないしな
462 23/05/12(金)12:26:43 No.1056349661
でも鉄華団がデカい騒動起こさないと宇宙ネズミって作るの楽で使える戦力が出来上がるのに経済圏がビビって火星の環境変えようぜ！まで行かないから必要な犠牲ではあるんだよな…
463 23/05/12(金)12:26:46 No.1056349674
>地球支部に関しちゃチャドがしっかりしなきゃいかんとこだし >団長死亡はチャド何やってんだだし…お前マジなんなんだよってなった そもそも人材の配置がおかしいだろ 書類方を外部からの監査役が全部やってて本部との連絡もそいつ以外担当しないとかどうなってるんだ
464 23/05/12(金)12:26:47 No.1056349681
>鉄華団はラスタルの首をあそこで獲れなかったから無理なんだ >後世でラスタルが最も恐れた男される可能性はある 百年位経ったら創作のモデルになって盛られる可能性
465 23/05/12(金)12:27:02 No.1056349744
それこそあの世界も現実の視聴者も一期の勢いに目がくらんだ結果が二期だからな
466 23/05/12(金)12:27:09 No.1056349775
>地球支部に関しちゃチャドがしっかりしなきゃいかんとこだし 地球支部がグダグダになったのは爺さん庇ってチャドの霊圧が消えてた時期の話だから 流石にそこまでチャドにおっ被せるのはどうよと思わんでもない
467 23/05/12(金)12:27:13 No.1056349796
>メリビットさんもおやっさんも「自分たちが口出ししても意味ないし…」「寄り添うぐらいしかできないし…」ってなっちゃってて >２期は正直だいぶ見放された感があるどうせ話聞かないだろあいつらって扱いで まあ子供には夢見て無茶やる権利があるからな おやっさんもマルバと組んで無茶やった側だし気持ちは一番わかってると思う
468 23/05/12(金)12:27:40 No.1056349928
ラスタルのワンサイドゲーム過ぎて ラスタルがピンチになったのってマジでギャラクシーキャノンだけだもんな
469 23/05/12(金)12:27:40 No.1056349930
あの目だ…に急かされてるつもりで高リスクの成り上がり方法ばかりやっていたら行き着く先は破滅だよね…
470 23/05/12(金)12:27:42 No.1056349944
>地球支部に関しちゃチャドがしっかりしなきゃいかんとこだし いやあれチャドのせいは酷いだろ ラディーチェは海賊攻めてきたからそっちの訓練用機体送るのちょっと待ってに知らんこっち優先しろとかキレてあんなことしたキチガイだぞ
471 23/05/12(金)12:27:44 No.1056349949
オルガが名瀬さんに忠告された直後にそれに反する行動取る場面多すぎ問題 というか名瀬さんとオルガの会話が名瀬さんの言葉無視する前振りとしてばっかり作用してるんだよな
472 23/05/12(金)12:27:45 No.1056349954
>大人を信用できないから大人に頼らない基盤が欲しいけど >学がないし大人にも聞けないから何をどこまでやればいいのか分からない >って状態がどうにもならなかったからな せめてタービンズというか名瀬を…と思ったけどあいつも大概だからダメだわ
473 23/05/12(金)12:27:46 No.1056349959
>経済圏の権力を手に入れようとしたのがアナルホルンで経済圏に武力渡そうとしたのがマッキー 混乱の元すぎるなこの穴親子
474 23/05/12(金)12:27:51 No.1056349987
一期の鉄華団→進めば二つ！進めば金も名誉も欲しいままです！ 二期の鉄華団→…
475 23/05/12(金)12:27:55 No.1056350002
>ラストでオルガが生き残っててもラスタルは見逃しただろうけど >オルガが生き残ってるとなんか「またなんかデケェことしなくちゃ…」みたいな強迫観念でやらかしそうな気が凄くね… オルガ生き残ってるとみんなオルガのとこに集まりたがっちゃうからよくないよね
476 23/05/12(金)12:28:08 No.1056350067
ドルト編は構造が本当にわかりにくい 主人公勢殺そうとしてくる味方ヅラしたおっさんと利用されてるギャラホと何かいるマッキー
477 23/05/12(金)12:28:11 No.1056350076
>あの目だ…に急かされてるつもりで高リスクの成り上がり方法ばかりやっていたら行き着く先は破滅だよね… それはそれとして守りに入っても破滅なんだ
478 23/05/12(金)12:28:52 No.1056350237
>ビスケットが生きてればオルガとミカ達は生き残れたのかな ビスケットは折れるか袂を分つの二択の前に死んだんで生きてても良くてタカキも頑張ってるしの台詞に名前が増えるだけだ
479 23/05/12(金)12:29:11 No.1056350331
>ドルト編は構造が本当にわかりにくい >主人公勢殺そうとしてくる味方ヅラしたおっさんと利用されてるギャラホと何かいるマッキー ドルト編でクーデリアの命を狙ってるのがギャラルホルンだと勘違いする人は多い クーデリアを狙ってたのは火星支部長だけで他はなんか検問無視して強行突破繰り返してる集団に対処してるだけなんだけどね…
480 23/05/12(金)12:29:11 No.1056350334
むしろ地球編でラディーチェに事務丸投げしてたタカキが偉いさんの秘書に上り詰めたのがすげえよ
481 23/05/12(金)12:29:16 No.1056350363
>でも鉄華団がデカい騒動起こさないと宇宙ネズミって作るの楽で使える戦力が出来上がるのに経済圏がビビって火星の環境変えようぜ！まで行かないから必要な犠牲ではあるんだよな… その途中で自分らの活躍が自分らみたいな連中の希望になりつつ余計酷い境遇に落とすことにもなってるのが面白い
482 23/05/12(金)12:29:28 No.1056350423
どっちにせよ鉄華団としては成り上がる為に馬車馬になるしかないから平和な離脱はもう出来なかったしな…
483 23/05/12(金)12:29:32 No.1056350440
正直ビスケット生きてても妹のこと考えたらタカキと同じで途中で抜けたと思うよ
484 23/05/12(金)12:29:33 No.1056350443
>>地球支部に関しちゃチャドがしっかりしなきゃいかんとこだし >地球支部がグダグダになったのは爺さん庇ってチャドの霊圧が消えてた時期の話だから >流石にそこまでチャドにおっ被せるのはどうよと思わんでもない いや自分が死ぬ可能性ある仕事してんのに最低限の準備とかすらねえのはダメだろ…
485 23/05/12(金)12:29:34 No.1056350447
>いやあれチャドのせいは酷いだろ >ラディーチェは海賊攻めてきたからそっちの訓練用機体送るのちょっと待ってに知らんこっち優先しろとかキレてあんなことしたキチガイだぞ 本編以前から地球支部に備品足りてなかったって話見るにそもそも地球支部その物が鉄華団って組織のキャパシティ超えてたんじゃねえかなってなる ただでさえカツカツなのにこの状況でMSまで送れとかマジかよってなってたからあの人困ってたのでは
486 23/05/12(金)12:29:38 No.1056350474
ラディーチェがハジけ過ぎるのを予想しろとか無理だよ！
487 23/05/12(金)12:29:38 No.1056350475
鉱山からMA発掘しなかったら割と安泰なルートあったと思う ただ鉄華団以外の担当がMA発掘してたら火災終わってだ可能性は高い