23/05/11(木)13:13:49 マイナ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1683778429949.jpg 23/05/11(木)13:13:49 No.1056064155
マイナンバーの裏技
1 23/05/11(木)13:23:08 No.1056066153
欠陥だよぅ！
2 23/05/11(木)13:25:56 No.1056066730
あくらつな マイナンバーハック
3 23/05/11(木)13:26:15 No.1056066798
想定してなかったの？
4 23/05/11(木)13:26:34 No.1056066857
猶予60フレーム
5 23/05/11(木)13:26:38 No.1056066875
Nullを取得とかいろいろグリッチ見つかりそうだな…
6 23/05/11(木)13:29:38 No.1056067524
多少無理を通してゴリ押しでもしないと行政のデジタル化は進まないってのはまあその通りだけど 過去の実績に照らしてこういう不具合以前の問題が山ほど出てくるに違いないからと忌避されるのも当然で
7 23/05/11(木)13:30:17 No.1056067656
徳島でも発生したらしいな https://news.yahoo.co.jp/articles/da26a3d8ea368e63de559443139c9f7d96bb9ad8
8 23/05/11(木)13:30:26 No.1056067680
2人で済んだけど運が良ければ3にん4にんもあり得るだろ川崎ぐらいなら
9 23/05/11(木)13:33:01 No.1056068257
処理を上書きって何のために個別のID参照してるんだよ…
10 23/05/11(木)13:34:24 No.1056068539
このプログラムは川崎でしか使われてないって声明出した直後に他県で起きるの笑う
11 23/05/11(木)13:34:55 No.1056068655
役所は定期的に異動があるから情シスのスキルがとても低くSierに丸投げが常態化していて業者も舐め切っていると聞くが役所による話？
12 23/05/11(木)13:36:20 No.1056069007
>このプログラムは川崎でしか使われてないって声明出した直後に他県で起きるの笑う 県ごとに別のシステム使うなんて混乱しか起きないから同じの使われるよなぁ
13 23/05/11(木)13:38:09 No.1056069397
>このプログラムは川崎でしか使われてない これどういう意図で言ったんだろ 他県の処理とはバッティングしませんくらいの意味かな
14 23/05/11(木)13:39:00 No.1056069577
つまり電話でタイミングを合わせながら発行するとお得に他人の情報がもらえるのか
15 23/05/11(木)13:39:28 No.1056069685
>これどういう意図で言ったんだろ >他県の処理とはバッティングしませんくらいの意味かな 自治体からの請負でゼロからシステムを作っている体裁で納だから同じプログラムは使っていないと言っているのだろう
16 23/05/11(木)13:40:06 No.1056069835
富士通は本社の社員は優秀なんだが子会社がね…
17 23/05/11(木)13:42:18 No.1056070341
>自治体からの請負でゼロからシステムを作っている体裁で納だから同じプログラムは使っていないと言っているのだろう 税金の無駄遣いすぎない？
18 23/05/11(木)13:42:34 No.1056070393
セッションとかは無くて単位時間内のリクエストは全部同じユーザからのものと想定してたって感じ？
19 23/05/11(木)13:45:27 No.1056071045
デジタル庁によりますと、コンビニでマイナンバーカードを使って住民票の写しや戸籍証明書などを交付するサービスで、別人の証明書が発行される不具合がことし3月以降、横浜市、川崎市、東京・足立区であわせて13件発生しています。 河野デジタル大臣は9日の閣議の後の記者会見で、原因はシステムの不具合だとして、原因の調査や再発防止のため運営会社に対し、システムを一時停止するよう要請したことを明らかにしました。 このシステムは、富士通の子会社が運営し、全国およそ200の自治体が使っていて、デジタル庁は、停止する時期や期間については、自治体ごとで異なるとしています。
20 23/05/11(木)13:46:48 No.1056071333
>自治体からの請負でゼロからシステムを作っている体裁で納だから同じプログラムは使っていないと言っているのだろう 体裁だけで使いまわしてるんだよね…
21 23/05/11(木)13:47:45 No.1056071519
>税金の無駄遣いすぎない？ 末端はどうしても自治体独自のシステムになるからね IF部分以降は自治体主導で構築しなければならない
22 23/05/11(木)13:48:01 No.1056071582
この件で国が！とか河野が！って怒り出すのがわからん 発注元は国でも河野でもなく自治体じゃん 検収責任を問うとしても川崎市止まりじゃん
23 23/05/11(木)13:51:22 No.1056072384
>この件で国が！とか河野が！って怒り出すのがわからん >発注元は国でも河野でもなく自治体じゃん >検収責任を問うとしても川崎市止まりじゃん 住基カードもマイナカードも国の旗振りで始めて自治体に押し付けたからだろ 理解できてないのはお前が無知なのか頭が悪いからだろう
24 23/05/11(木)13:52:05 No.1056072505
情報流出して業者に売られてるよとか適当言ってるヤツいるけど 各自治体で1秒毎に申請トランザクション投げるシステムでも作ってるのかよ なんだよその業者
25 23/05/11(木)13:52:58 No.1056072703
瑕疵は富士通で検収責任は川崎なんだけど…
26 23/05/11(木)13:55:13 No.1056073168
>末端はどうしても自治体独自のシステムになるからね >IF部分以降は自治体主導で構築しなければならない 自治体合併とかしたらみずほな自治体が誕生しそう
27 23/05/11(木)13:56:06 No.1056073339
>住基カードもマイナカードも国の旗振りで始めて自治体に押し付けたからだろ 押し付けられたもので問題があっても作成した人は悪く無いし押し付けた人の責任だよね！って事！？
28 23/05/11(木)13:57:34 No.1056073653
>住基カードもマイナカードも国の旗振りで始めて自治体に押し付けたからだろ まず検収責任とマイナ運用の是非は切り離して考えられないの？ 国が川崎市に押し付けたから川崎市には検収責任すらない？違うだろ この問題で原因かつ悪いのは川崎市であって国がマイナを進めたこととか国が押し付けたことには別の原因と悪いものがあるだろ
29 23/05/11(木)13:58:50 No.1056073900
別々のコンビニで同時に発行するとランダムなのが出てくる面白機能つけました
30 23/05/11(木)13:59:04 No.1056073958
国「やれ」 市町村「はい」 富士通Japan「やっとけ」 下請け「はい」 両側からわからんもん同士がやってきて顔を合わせた結果のクソ実装
31 23/05/11(木)13:59:26 No.1056074041
各自治体で縄張り争いもあるから余計めんどくさい
32 23/05/11(木)13:59:56 No.1056074152
これ運営に修正される前に回しまくった方がいい？
33 23/05/11(木)14:00:30 No.1056074270
>瑕疵は富士通で検収責任は川崎なんだけど… とっくに反論済みな同じ事何回もいわなくていいよ
34 23/05/11(木)14:01:52 No.1056074552
合体事故発生！
35 23/05/11(木)14:02:58 No.1056074799
そのうち2万円に釣られた馬鹿な国民が悪いとか言い出すよ
36 23/05/11(木)14:03:43 No.1056074964
もっとインパクトある弾が欲しい
37 23/05/11(木)14:06:12 No.1056075437
>国が川崎市に押し付けたから川崎市には検収責任すらない？違うだろ >この問題で原因かつ悪いのは川崎市であって国がマイナを進めたこととか国が押し付けたことには別の原因と悪いものがあるだろ どっちが悪いか責任があるかじゃなくて 「なぜ国への批判があるのか？」への答えだよ 何が理解できてないのか自分でわかってないなら 自分で自分の質問を繰り返して読め
38 23/05/11(木)14:08:45 No.1056075910
どっちも語気強くて笑う
39 23/05/11(木)14:09:31 No.1056076029
喧嘩腰でしか会話できないのか
40 23/05/11(木)14:10:39 No.1056076241
仕様決める時もこんな感じの喧嘩腰で押し通されたんだろうな
41 23/05/11(木)14:13:36 No.1056076840
元をただせば人類が生まれてきたのが罪だから諦めて
42 23/05/11(木)14:13:43 No.1056076867
>とっくに反論済みな同じ事何回もいわなくていいよ 反論…？
43 23/05/11(木)14:14:30 No.1056077012
こんな面倒な事しなくても担当部署のやつが小銭稼ぎに名簿売ってるだろ
44 23/05/11(木)14:14:45 No.1056077051
語気荒いのは自分の主張を通したいだけで相手の言うことなんて端から聞いちゃいないってのがよくわかるスレ
45 23/05/11(木)14:16:02 No.1056077307
富士通擁護して自治体叩きしてもクソ実装の事実は変わらんよ 客の要件を満たしてるだけの手抜きのゴミ 結局お詫びリリース出してるしな
46 23/05/11(木)14:16:53 No.1056077470
>客の要件を満たしてるだけの手抜きのゴミ 要件満たしてるのかな… 要件に穴があります！ならそれ指摘するのもSEの仕事でしょ
47 23/05/11(木)14:18:47 No.1056077834
カード作りたくないって言ってる人の大半は別に陰謀論とかじゃなくてこういうとこが信用できないって言ってるだけだよね
48 23/05/11(木)14:18:58 No.1056077869
どっちも悪いけどろくにレビューやってないのが露呈してるのがあれ
49 23/05/11(木)14:19:34 No.1056077990
これは要因は簡単でプライマリキー(DBの識別子)を年時分秒をしてしまったから発生しただけで 120%これ作った会社がポンコツ 全国単位でやるんだから秒でかぶるなんてのは想定の範囲内だしやるにしてミリ秒、精一杯妥協してもナノ秒での処理でしょ
50 23/05/11(木)14:20:01 No.1056078063
>富士通擁護して自治体叩きしてもクソ実装の事実は変わらんよ >客の要件を満たしてるだけの手抜きのゴミ >結局お詫びリリース出してるしな 自治体叩く要素ないでしょこれ完璧に富士通の手落ち
51 23/05/11(木)14:20:17 No.1056078113
どうであれ他の処理中はデータを受け付けないとかで行ける話じゃん なんで初級なセキュリティすらしなかったの？
52 23/05/11(木)14:20:41 No.1056078196
新卒に教育で書かせると出来るタイプのシステム
53 23/05/11(木)14:20:45 No.1056078205
自治体が主導でやっているなら利用者の批判が自治体に行くのはまあわかる 国が主導でやっていることでしかも色んな自治体で発生している障害で国を批判するなってのはよくわからない
54 23/05/11(木)14:21:23 No.1056078323
国とやってる電カルのネットワーク大ゴケしてて富士通ほんとグダグダになってるからな…
55 23/05/11(木)14:21:42 No.1056078389
>どっちが悪いか責任があるかじゃなくて >「なぜ国への批判があるのか？」への答えだよ この件じゃなくマイナについてしか批判してないのはわかった
56 23/05/11(木)14:22:06 No.1056078466
河野口だけ大臣
57 23/05/11(木)14:22:46 No.1056078579
こんな1人2人が困る程度のことをバグとは言わないんだよ バグってのはもっと何千人のデータ消えました復旧できません！ぐらいのやつだ
58 23/05/11(木)14:23:12 No.1056078658
>新卒に教育で書かせると出来るタイプのシステム 新卒でもこんなガサツな実装しないというかそもそもプライマリキーを年時分秒だけじゃなくてマイナンバー＋年時分秒にするかマイナンバー参照が無理ならどうせ端末別のID番号あるんだから端末ID＋年時分秒にすりゃよかったんだよ
59 23/05/11(木)14:23:34 No.1056078720
これは自治体が担当している部分の障害 国がやってるのは大きな枠組みを作って共通部分の作成まで 今回起こった障害に主導の話は関係ない
60 23/05/11(木)14:24:12 No.1056078838
これはどっちかっていうと国が同情されるべきで富士通がこんなカス実装するとは思わなかったって判断が正しいが 富士通はカス実装するわ
61 23/05/11(木)14:24:17 No.1056078850
>こんな1人2人が困る程度のことをバグとは言わないんだよ テストから漏れるぐらいだもんな…
62 23/05/11(木)14:25:23 No.1056079043
>どうであれ他の処理中はデータを受け付けないとかで行ける話じゃん >なんで初級なセキュリティすらしなかったの？ 引数をタイムスタンプのみで処理してると良くあるバグだよ 高校生でもやらんような奴だ
63 23/05/11(木)14:25:40 No.1056079094
バグじゃなくて仕様だもんな
64 23/05/11(木)14:26:12 No.1056079183
たぶんPDFのファイル名が年月日時分秒までしかつけてなかったミス
65 23/05/11(木)14:27:08 No.1056079365
システム障害の話をしてるのにそもそも経営方針がおかしいんだ！みたいな違う視点の話を混ぜないで欲しい そもそもTwitterで怒ってる人の事なんて放っておけばよい
66 23/05/11(木)14:27:41 No.1056079477
富士通がおかしいのはその通りだしこのバグ本当に自治体に責任ねえから富士通だけ叩いとけって感じ
67 23/05/11(木)14:27:56 No.1056079517
60フレの受付猶予がある
68 23/05/11(木)14:28:49 No.1056079665
>これは自治体が担当している部分の障害 >国がやってるのは大きな枠組みを作って共通部分の作成まで >今回起こった障害に主導の話は関係ない 親会社が企画して親会社のものとして発表したものだけど子会社が不具合出したから親会社は全く悪くありませんみたいなこと言われても
69 23/05/11(木)14:29:57 No.1056079871
>これは要因は簡単でプライマリキー(DBの識別子)を年時分秒をしてしまったから発生しただけで ええー…少なくとも一意になるようなキーを混ぜ込まない？
70 23/05/11(木)14:29:57 No.1056079872
>親会社が企画して親会社のものとして発表したものだけど子会社が不具合出したから親会社は全く悪くありませんみたいなこと言われても その子会社の責任も取るのが親会社だと思うんだけど……
71 23/05/11(木)14:30:42 No.1056080002
他でも起きてる時点で無理だろその言い分
72 23/05/11(木)14:31:02 No.1056080082
>プライマリキー(DBの識別子)を年時分秒をしてしまった DB絡みの仕事してまだ日が浅いけどこんなことある…？ いや実際あったんだけど…なくない？
73 23/05/11(木)14:31:08 No.1056080096
>ええー…少なくとも一意になるようなキーを混ぜ込まない？ 普通はそうやる、当然やる ただ結果として別の場所にある端末から端末へひり出されたって事はそうとしか考えられない
74 23/05/11(木)14:31:08 No.1056080098
>国が主導でやっていることでしかも色んな自治体で発生している障害で国を批判するなってのはよくわからない どんな発行システムを作っても絶対に誤発行が起こるんだったら マイナ自体の発番・管理方法とかに問題があるんじゃね？ってなってその理屈もわかるんだけど どう見たってコレは発行システムの作り方の問題だろ
75 23/05/11(木)14:31:28 No.1056080159
システム障害事例として特集されるからまってろよ
76 23/05/11(木)14:31:38 No.1056080185
>富士通はカス実装するわ FもNもHもIもカス実装するからなあ 今安心できるところってどこなんだ
77 23/05/11(木)14:31:50 No.1056080208
キーすら持たずに遅延考えずに降順でやってるタイプかもしれん どちらにしろやばい
78 23/05/11(木)14:32:10 No.1056080268
俺が作ったプログラムですらこのレベルのバグが出荷されたことはないというのに
79 23/05/11(木)14:32:46 No.1056080383
>その子会社の責任も取るのが親会社だと思うんだけど…… んなわけねぇだろ！
80 23/05/11(木)14:32:54 No.1056080406
>>国が主導でやっていることでしかも色んな自治体で発生している障害で国を批判するなってのはよくわからない >どんな発行システムを作っても絶対に誤発行が起こるんだったら >マイナ自体の発番・管理方法とかに問題があるんじゃね？ってなってその理屈もわかるんだけど >どう見たってコレは発行システムの作り方の問題だろ 発行システムによっては今回の事案も起きうるってのが問題なのでは？
81 23/05/11(木)14:33:28 No.1056080504
１秒以内にせーのでボタン押したら混線しますってのがざっくり富士通の説明なので プライマリキーはタイムスタンプのみ、しかも秒までで管理してると考えるのが妥当
82 23/05/11(木)14:33:39 No.1056080534
すごいなできの悪いIT下請けみたいな障害の発生事案だ…
83 23/05/11(木)14:34:13 No.1056080635
>すごいなできの悪いIT下請けみたいな障害の発生事案だ… 富士通はできの悪いIT下請けだぜ！
84 23/05/11(木)14:34:20 No.1056080652
>発行システムによっては今回の事案も起きうるってのが問題なのでは？ どうみても富士通の仕様が悪いんだけど…
85 23/05/11(木)14:34:31 No.1056080682
>発行システムによっては今回の事案も起きうるってのが問題なのでは？ いやこんな発行システム作られたらどんなシステムだろうと事案起こるわ！
86 23/05/11(木)14:34:39 No.1056080704
ソシャゲだって不具合起きたら侘び石配るぞ…
87 23/05/11(木)14:34:46 No.1056080724
サーバーの保守契約切れるのに富士通が更新してくれない！ってめっちゃ回ってくるから キャパオーバーでも起こしてるのかとは思ってた富士通
88 23/05/11(木)14:34:48 No.1056080729
親会社も責任取るけど子会社も責任取るんだよ！
89 23/05/11(木)14:35:01 No.1056080765
悲観的ロックとか排他制御なされてないんですか…？ まさかタイムスタンプだけで制御してるのか？
90 23/05/11(木)14:35:03 No.1056080767
昔の格ゲーで先行入力で処理可能なコマンドをキューに入れたあとに処理される前に 処理不可能だけどよりキューに入れたコマンドより優先度高いコマンド入れるとキュー内で上書きされて出せるみたいなのあった
91 23/05/11(木)14:35:41 No.1056080876
>ソシャゲだって不具合起きたら侘び石配るぞ… わかりました詫び住民票ガチャ差し上げます…
92 23/05/11(木)14:36:23 No.1056081002
>ソシャゲだって不具合起きたら侘び石配るぞ… 侘びさざれ石配れ
93 23/05/11(木)14:36:28 No.1056081023
>発行システムによっては今回の事案も起きうるってのが問題なのでは？ 個人情報と金銭を取り扱うあらゆる電子決済や電子発行システムは思いつくべきでないっていうスタンスのレス？
94 23/05/11(木)14:36:30 No.1056081030
UUIDが衝突したのかと思ったらもっとあれな感じだったのか
95 23/05/11(木)14:36:48 No.1056081083
富士通がこんな初心者みたいなバグをつくりこむなんて…国許せない！！！
96 23/05/11(木)14:37:12 No.1056081160
レビュー時にこの程度のセキュリティチェックさえできないってのは親会社（富士通）の責任大だけど 自治体にも受け入れ試験時の想定チェック集とかないんかなとは思う
97 23/05/11(木)14:37:41 No.1056081253
要件定義で気が付けなかった自治体が悪いのでは
98 23/05/11(木)14:37:45 No.1056081262
>>発行システムによっては今回の事案も起きうるってのが問題なのでは？ >いやこんな発行システム作られたらどんなシステムだろうと事案起こるわ！ ならこのシステムはそもそもオーバースペックだったんだろう コンビニ任せではなく素直に市役所の端末のみとかにすればよかったんだと思う
99 23/05/11(木)14:37:57 No.1056081293
>>ソシャゲだって不具合起きたら侘び石配るぞ… >侘びさざれ石配れ 侘び苔も生せ
100 23/05/11(木)14:38:21 No.1056081354
>ソシャゲだって不具合起きたら侘び石配るぞ… 詫び石配るのはそのアプリ内であってサイゲなりなんなりがお金渡すわけじゃない 例えが悪すぎる
101 23/05/11(木)14:38:29 No.1056081380
>悲観的ロックとか排他制御なされてないんですか…？ >まさかタイムスタンプだけで制御してるのか？ 仕様見る限りひり出されるファイル名がyyyymmddhhmmssだからその通りじゃない？
102 23/05/11(木)14:38:31 No.1056081385
>ならこのシステムはそもそもオーバースペックだったんだろう いや…そういう意味ではなくバカな仕様を素通りされたらって意味です…
103 23/05/11(木)14:38:33 No.1056081390
悪いのは開発した富士通japanじゃなくて検収した市！と頑張ってる子 再点検指示を出したデジタル庁にも言ってやりなよ 頭下げてる富士通japanも心強いと思うよ
104 23/05/11(木)14:38:46 No.1056081427
トイレには入ったけど便座に腰掛けずにうんちするレベルのバグ
105 23/05/11(木)14:38:51 No.1056081440
富士通ってヘマしてたりショボいとこばっか表沙汰になるイメージだけど何が強みなの
106 23/05/11(木)14:39:17 No.1056081520
>富士通ってヘマしてたりショボいとこばっか表沙汰になるイメージだけど何が強みなの コネじゃね？
107 23/05/11(木)14:39:26 No.1056081553
>富士通ってヘマしてたりショボいとこばっか表沙汰になるイメージだけど何が強みなの 自治体と厚いつながりがある！
108 23/05/11(木)14:39:30 No.1056081563
>富士通ってヘマしてたりショボいとこばっか表沙汰になるイメージだけど何が強みなの 仕事を振る中小に高圧的でイメージが最悪なのが強み
109 23/05/11(木)14:39:33 No.1056081571
富士通の本社川崎にあるけどそういう事？
110 23/05/11(木)14:39:34 No.1056081575
>富士通ってヘマしてたりショボいとこばっか表沙汰になるイメージだけど何が強みなの 表沙汰になるのは大抵何かが起きた時だから…
111 23/05/11(木)14:39:47 No.1056081619
yyyyMMddhhmmssを一意だと思ってる時点でヤバい
112 23/05/11(木)14:40:29 No.1056081756
猶予1Fに修正しました
113 23/05/11(木)14:40:33 No.1056081773
富士通はベンダーの中だとFぅ～？って仕事する前からため息吐かれるポジションだぞ 極稀に凄まじい有能集団がいるが確率2%ぐらい
114 23/05/11(木)14:40:44 No.1056081799
Datetime型ってコンマ3桁秒ぐらいまで持ってなかったっけ…
115 23/05/11(木)14:40:51 No.1056081825
ユニークIDはユニークになるようにしてくださいよ！
116 23/05/11(木)14:41:11 No.1056081878
>Datetime型ってコンマ3桁秒ぐらいまで持ってなかったっけ… ファイル名をそのままキーにしてたのでは疑惑
117 23/05/11(木)14:41:22 No.1056081920
上でもあるけど複合機に割り振られてるIDが絶対あるからそれ使えばよかっただけなのに…
118 23/05/11(木)14:41:32 No.1056081954
>ユニークIDはユニークになるようにしてくださいよ！ 日本語的なユニークなんやな お笑い種なんやな
119 23/05/11(木)14:41:48 No.1056081995
同時にボタンを押しただけなのに この夏映画化決定
120 23/05/11(木)14:41:54 No.1056082017
>ファイル名をそのままキーにしてたのでは疑惑 カス！！！！
121 23/05/11(木)14:42:04 No.1056082055
UUID使うじゃダメなの？
122 23/05/11(木)14:42:05 No.1056082058
>Datetime型ってコンマ3桁秒ぐらいまで持ってなかったっけ… 出力されるPDFファイルの名称をそのままキーに使ってたんでしょ よくあるよ
123 23/05/11(木)14:42:10 No.1056082071
瞬間 心重ねて
124 23/05/11(木)14:42:17 No.1056082092
専門学校生でもやらんだろこんなこと
125 23/05/11(木)14:42:20 No.1056082099
「」でも回避策がポンポン出てくるレベルの障害って事お分かり？
126 23/05/11(木)14:42:21 No.1056082100
この日運命が入れ替わった
127 23/05/11(木)14:42:44 No.1056082167
>上でもあるけど複合機に割り振られてるIDが絶対あるからそれ使えばよかっただけなのに… 複合機ID＋yyyyMMddhhmmssで解決だよな…
128 23/05/11(木)14:42:46 No.1056082176
じゃあこうしましょう ミリ秒までとります
129 23/05/11(木)14:43:34 No.1056082323
>じゃあこうしましょう >ミリ秒までとります あー…暫定対処がそのまま本対処になるやつー
130 23/05/11(木)14:43:44 No.1056082363
なんなら別にDB弄ってなくても時間で管理するの危ないってわかるようなものじゃない？
131 23/05/11(木)14:44:01 No.1056082423
内部レビューとかで突っ込まれるレベル
132 23/05/11(木)14:44:25 No.1056082507
ミリはまだちょっと怖いからナノ秒まで取りたい ナノまでいけば理論上ほぼ障害起きない
133 23/05/11(木)14:44:26 No.1056082510
>内部レビューとかで突っ込まれるレベル なんで突っ込まれなかったんでしょうか…
134 23/05/11(木)14:44:52 No.1056082586
やっぱ富士通が悪いわ…
135 23/05/11(木)14:45:12 No.1056082652
富士通はがっつり国のシステム開発に癒着してるから強い
136 23/05/11(木)14:45:18 No.1056082668
下請けの下請けの弊社ですらユーザーID＋ナノ秒でキー作る程度の想像力はあったぞ どうして
137 23/05/11(木)14:46:16 No.1056082852
「」が正解を導き出す障害はかなりヤバいぞ
138 23/05/11(木)14:46:32 No.1056082898
>富士通はがっつり国のシステム開発に癒着してるから強い 入札も談合だしな
139 23/05/11(木)14:46:42 No.1056082926
イギリスの件みたいに冤罪で逮捕者出さないだけ良かったね
140 23/05/11(木)14:46:58 No.1056082987
ここでレビュー時に「マイナカードのIDは個人情報だから付加できません」とかいうお達しがあったのかもしれないが >上でもあるけど複合機に割り振られてるIDが絶対あるからそれ使えばよかっただけなのに… これだけの話である
141 23/05/11(木)14:47:18 No.1056083046
自分ならデータ処理が混ざるのが怖いからサーバー処理時に別端末からの通信は拒否して端末側からは返信があるまで通信開始のシグナルを送り続けるとかかなぁ
142 23/05/11(木)14:47:40 No.1056083113
でも障害って大抵こういうしょうもない理由だったりもするよね…
143 23/05/11(木)14:48:23 No.1056083232
「」が思いつくようなことは当然考えてるに違いないだろみたいな擁護すら出ないのがな
144 23/05/11(木)14:48:48 No.1056083298
これマジで基本中の基本レベルの処理なんだけど どういうとこに投げてんだよ 中抜きし過ぎじゃないの
145 23/05/11(木)14:49:04 No.1056083349
前の処理終わるまで処理スタックさせらんないの？
146 23/05/11(木)14:49:14 No.1056083378
日本叩きさんには悪いけど他国の同様の制度も情報流出やそれに伴う被害はバンバン出てるんで …なんでそんな制度導入したんだろうな
147 23/05/11(木)14:50:01 No.1056083528
えぇー…
148 23/05/11(木)14:50:08 No.1056083547
1秒ってまあまあデカくね？
149 23/05/11(木)14:50:31 No.1056083615
この広い日本でまさか1秒以内にかぶるとは…！
150 23/05/11(木)14:50:44 No.1056083655
後から考えりゃ簡単に防げたようなミスバンバカやらかすのはまあ実際渦中にいたらしゃあない可能性はあるけれどども
151 23/05/11(木)14:50:56 No.1056083698
富士通の下請けの下請けだろうから経験は新卒で肉体はおじさんな人が作ってても何らおかしくはない
152 23/05/11(木)14:51:00 No.1056083710
ナノ秒とミリ秒とかで保存したら容量使いそうだし秒単位にしておくか…
153 23/05/11(木)14:51:17 No.1056083764
複合機のIDとか使わなくてもインスタントのuuid発行すりゃいいだけじゃんってなるから…
154 23/05/11(木)14:52:00 No.1056083901
これくらい俺でも出来る！
155 23/05/11(木)14:52:12 No.1056083954
>日本叩きさんには悪いけど他国の同様の制度も情報流出やそれに伴う被害はバンバン出てるんで >…なんでそんな制度導入したんだろうな バグが出るのは仕方ないとしてなんでモデルケースなりでバグ出ししなかったんですか？
156 23/05/11(木)14:52:13 No.1056083956
あの財務省が今のシステムだと話にならんから作り直せって言ってるのよっぽどだよ
157 23/05/11(木)14:52:56 No.1056084094
>ナノ秒とミリ秒とかで保存したら容量使いそうだし秒単位にしておくか… ナノ秒の出し方もミリ秒の出し方も知らなかったってだけだと思う…
158 23/05/11(木)14:53:54 No.1056084289
住民票や個人情報を管理している各種システムは自治体独自で管理運用されていてマイナンバーシステムはその橋渡しでしかないからね 自治体と業者の連携具合によりこんな事が起きる
159 23/05/11(木)14:53:55 No.1056084294
富士通って本当に良い話きかねーな
160 23/05/11(木)14:54:26 No.1056084392
これ元々はミリ秒単位で排他処理しようとしてたけどミリ秒単位出せなかったから秒単位でヨシ！みたいなことしたのかなって想像すると笑えてくる
161 23/05/11(木)14:55:01 No.1056084517
富士通はアホだけど精度の問題でもないだろ…… ちゃんとユニークになる設計をしろ
162 23/05/11(木)14:55:08 No.1056084533
というかこういう設計の根幹の部分ってSIerなら優秀なプロパーが担当するんじゃないのか 富士通Japanの社員がカスってこと？
163 23/05/11(木)14:55:11 No.1056084548
>複合機のIDとか使わなくてもインスタントのuuid発行すりゃいいだけじゃんってなるから… 乱数プールのエントロピーが不十分だったためIDが衝突し他人の戸籍が発行されるという事象が発生！
164 23/05/11(木)14:55:24 No.1056084586
SLAとして1時間最大30処理みたいな要件が出てる可能性は考えたい まあそれでもガチャで最高レア1引きできるくらいの確率で処理が被るが
165 23/05/11(木)14:55:47 No.1056084654
富士通なんて二流ベンダー使うのが悪いのはそう
166 23/05/11(木)14:56:16 No.1056084735
>これ元々はミリ秒単位で排他処理しようとしてたけどミリ秒単位出せなかったから秒単位でヨシ！みたいなことしたのかなって想像すると笑えてくる ミリ秒だとコンビニの場所によってはズレて使い物にならなかったとかあるんじゃね？ 知らんけど
167 23/05/11(木)14:56:17 No.1056084741
ナノ秒なら被らないだろうじゃなくて被らない仕組みを考えるんだよ！
168 23/05/11(木)14:56:32 No.1056084796
>デジタル庁によりますと、コンビニでマイナンバーカードを使って住民票の写しや戸籍証明書などを交付するサービスで、別人の証明書が発行される不具合がことし3月以降、横浜市、川崎市、東京・足立区であわせて13件発生しています。 >河野デジタル大臣は9日の閣議の後の記者会見で、原因はシステムの不具合だとして、原因の調査や再発防止のため運営会社に対し、システムを一時停止するよう要請したことを明らかにしました。 >このシステムは、富士通の子会社が運営し、全国およそ200の自治体が使っていて、デジタル庁は、停止する時期や期間については、自治体ごとで異なるとしています。 でもスレ画では当該システムは川崎だけって…
169 23/05/11(木)14:56:38 No.1056084814
>富士通はアホだけど精度の問題でもないだろ…… >ちゃんとユニークになる設計をしろ ユニークな設計になったな
170 23/05/11(木)14:57:23 No.1056084957
>…なんでそんな制度導入したんだろうな 貯蓄がある事を理由に税負担上げたいからだが
171 23/05/11(木)14:57:28 No.1056084972
これで得意気にミリ秒ナノ秒言ってる奴おつむ富士通レベル（誉め言葉ではない）
172 23/05/11(木)14:57:58 No.1056085067
川崎市様って連呼してるのがなんか面白い 完璧で嘘つきな君は天才的な川崎市様
173 23/05/11(木)14:58:11 No.1056085114
>ナノ秒なら被らないだろうじゃなくて被らない仕組みを考えるんだよ！ IT業界においては発生頻度が１００年に一度ぐらいでそれの被害が軽微なら仕様仕様！って通しちゃう癖が正直ある
174 23/05/11(木)14:58:41 No.1056085224
結局誰が悪いの？
175 23/05/11(木)14:58:45 No.1056085240
かち合ったらランダム秒待機みたいなシステムがあるのかと思ってた
176 23/05/11(木)14:59:01 No.1056085304
>このシステムは、富士通の子会社が運営し、全国およそ200の自治体が使っていて、デジタル庁は、停止する時期や期間については、自治体ごとで異なるとしています。 おい富士通
177 23/05/11(木)14:59:03 No.1056085318
テストって軽く見られがち テスト専門の資格も取得者が少ないし 中小大企業問わずまともなテストできるテストエンジニアは少ないと思う
178 23/05/11(木)14:59:13 No.1056085353
>IT業界においては発生頻度が１００年に一度ぐらいでそれの被害が軽微なら仕様仕様！って通しちゃう癖が正直ある １億分の１でエラー吐きそうだけど起きる時多分俺ら死んでるでしょみたいな感じでやったことはあるな…
179 23/05/11(木)14:59:15 No.1056085363
>結局誰が悪いの？ 富士通
180 23/05/11(木)14:59:16 No.1056085367
いっそこの手の分野で先行ってる中国にやって貰えばいいよもう
181 23/05/11(木)14:59:28 No.1056085415
>IT業界においては発生頻度が１００年に一度ぐらいでそれの被害が軽微なら仕様仕様！って通しちゃう癖が正直ある 100年に一度はな コンピュータの性能が10倍になれば10年に一度起きるってことなんだ
182 23/05/11(木)15:00:07 No.1056085557
そもそもファイルアウトにしろDBアウトにしろ重複許さない設計にしてたら起こらねえよっていう
183 23/05/11(木)15:00:09 No.1056085569
>>富士通はアホだけど精度の問題でもないだろ…… >>ちゃんとユニークになる設計をしろ >ユニークな設計になったな 専門学校生が実習でよくやらかすパターンをユニークとは言わん
184 23/05/11(木)15:00:19 No.1056085602
国も自治体も国民も被害者って事が分かってくれて嬉しいよ…
185 23/05/11(木)15:00:58 No.1056085725
まあこんなのテストするまでもなく駄目なトランザクション処理だし新人に設計させたんかってレベル
186 23/05/11(木)15:01:06 No.1056085751
そもそも絶対被らないなんてのは無理で限りなく被らなくするのが精一杯だぞ
187 23/05/11(木)15:01:09 No.1056085765
>テストって軽く見られがち >テスト専門の資格も取得者が少ないし >中小大企業問わずまともなテストできるテストエンジニアは少ないと思う それはそうなんだけどキーが秒ってこれ簡単に障害起きるの想像つく事態じゃねえかな…
188 23/05/11(木)15:02:24 No.1056086012
複合機IDとガッチャンコさせとけば複合機使うの１人だけなんだから理論上エラーも起きなかったのにねえ
189 23/05/11(木)15:02:34 No.1056086047
>そもそも絶対被らないなんてのは無理で限りなく被らなくするのが精一杯だぞ タイムスタンプをキーにするからだよ！
190 23/05/11(木)15:02:35 No.1056086055
マイナンバーカードなんて誰も作らねーよ！って想定だったんだろう まさか国が金ばらまいて半分義務みたいなノリにするなんて
191 23/05/11(木)15:03:53 No.1056086351
uuidですら衝突する確率はゼロではないからな 考慮しなくていいレベルで低い確率ってだけで
192 23/05/11(木)15:04:17 No.1056086465
小銭目的作ったノータリンカード作ったアホおる？
193 23/05/11(木)15:05:11 No.1056086638
>小銭目的作ったノータリンカード作ったアホおる？ ノータリンなのは富士通だろ
194 23/05/11(木)15:05:49 No.1056086760
>>…なんでそんな制度導入したんだろうな >貯蓄がある事を理由に税負担上げたいからだが とは言え既にこれに数兆円単位で税金掛けてるわけで 仮にそうだとしても果たして回収出来るやらって話なんだなこれ
195 23/05/11(木)15:05:56 No.1056086781
>小銭目的作ったノータリンカード作ったアホおる？ 家建てるのに必要な証明書とかコンビニ発行できるから作った かなり便利
196 23/05/11(木)15:06:02 No.1056086802
ノータリンって言葉ドラえもん以外で初めて見た
197 23/05/11(木)15:07:14 No.1056087066
富士通くぅん どういう仕様なんだねこれは
198 23/05/11(木)15:07:25 No.1056087108
>複合機IDとガッチャンコさせとけば複合機使うの１人だけなんだから理論上エラーも起きなかったのにねえ 詳しくないから教えてほしいんだけど複合機のIDって日本全国でユニークなの？ あんまりそういう他に頼った仕様にしたくないから自分ならuuid使っちゃうなって思った
199 <a href="mailto:富士通">23/05/11(木)15:09:28</a> [富士通] No.1056087566
>富士通くぅん >どういう仕様なんだねこれは しらなかったこんな仕様…
200 23/05/11(木)15:09:43 No.1056087631
>マイナンバーカードなんて誰も作らねーよ！って想定だったんだろう >まさか国が金ばらまいて半分義務みたいなノリにするなんて マスコミに変な批判されずにバラマキできてかなり賢い
201 23/05/11(木)15:09:52 No.1056087676
>そもそも絶対被らないなんてのは無理で限りなく被らなくするのが精一杯だぞ 他の発行番号を知ることができないシステムなんだったらまあそうかも ダメだけど利用者自身のマイナンバーをキーにするくらいしか
202 23/05/11(木)15:10:30 No.1056087836
いもげでも同時レス処理でたまにおかしくなるよね
203 23/05/11(木)15:10:51 No.1056087893
戸籍は自治体ごとに独自システムと聞いて行政管理の闇を感じた
204 23/05/11(木)15:10:55 No.1056087909
>>小銭目的作ったノータリンカード作ったアホおる？ >家建てるのに必要な証明書とかコンビニ発行できるから作った >かなり便利 嘘松嘘松嘘松嘘松嘘松嘘松嘘松嘘松
205 23/05/11(木)15:11:44 No.1056088092
えっなに
206 23/05/11(木)15:12:16 No.1056088211
>いっそこの手の分野で先行ってる中国にやって貰えばいいよもう どっちみちこの様子じゃ程なく日本人の個人情報とかフリー素材化するだろうしな
207 23/05/11(木)15:13:07 No.1056088397
もう腕にバーコード印刷しようぜー
208 23/05/11(木)15:13:27 No.1056088479
>戸籍は自治体ごとに独自システムと聞いて行政管理の闇を感じた 100人の自治体と10万人の自治体じゃあ必要な要件は違うから仕方ない
209 23/05/11(木)15:14:42 No.1056088771
>そもそも絶対被らないなんてのは無理で限りなく被らなくするのが精一杯だぞ 例えばATMは有限個あってそれがネットワークに繋がってるなら一意なMACアドレスが振られてるはずだから 後は同じ時間帯に同じATMを操作する人はたった一人だけって前提であれば絶対被らないプライマリキーは作れるぞ
210 23/05/11(木)15:15:27 No.1056088938
>100人の自治体と10万人の自治体じゃあ必要な要件は違うから仕方ない 100人の自治体がシステム作っても仕方ないし10万人の自治体のシステム流用すればいいじゃん
211 23/05/11(木)15:15:32 No.1056088955
>いもげでも同時レス処理でたまにおかしくなるよね 1000オーバーや時間逆転することはあってもNo.重複は見たことないのでおそらく富士通よりは優れている
212 23/05/11(木)15:16:09 No.1056089092
コピー機なのに富士ゼロックスは関係ないさん
213 23/05/11(木)15:16:32 No.1056089179
>1000オーバーや時間逆転することはあってもNo.重複は見たことないのでおそらく富士通よりは優れている そんな富士通がいもげ未満みたいな事言うなよ
214 23/05/11(木)15:17:02 No.1056089305
>100人の自治体がシステム作っても仕方ないし10万人の自治体のシステム流用すればいいじゃん 運用コスト改修コストも10万人の自治体規模になるがよろしいか？
215 23/05/11(木)15:18:30 No.1056089625
人口多くないと秒まで一致しないから出てないだけ？
216 23/05/11(木)15:18:45 No.1056089681
不具合起きれば起きる程新たな税金が必要になりそれを食う者が儲かるって寸法よ NAKNUKI大国だね
217 23/05/11(木)15:18:57 No.1056089728
川崎市147万人いるんだし被っても不思議じゃないか…
218 23/05/11(木)15:19:03 No.1056089748
>人口多くないと秒まで一致しないから出てないだけ？ 確率の問題だからそうだと思う
219 23/05/11(木)15:19:34 No.1056089864
これどういうこと？ キャッシュファイルを時刻名にしてたってこと？ どういう設計するとこうなるの？
220 23/05/11(木)15:19:57 No.1056089953
>運用コスト改修コストも10万人の自治体規模になるがよろしいか？ 良くないね 小さい自治体は紙の書類と窓口で良かったんじゃないかな…
221 23/05/11(木)15:21:33 No.1056090301
2万円バラ巻きとか 皆保険人質にまでしてゴリ押しするその熱意をもっとまともな方向に使えんのか
222 23/05/11(木)15:22:01 No.1056090397
147万人いるならシステム化したいのはそう 市役所も住民も発行するだけでめっちゃ時間潰されるの嫌だしな…
223 23/05/11(木)15:22:07 No.1056090422
>2万円バラ巻きとか >皆保険人質にまでしてゴリ押しするその熱意をもっとまともな方向に使えんのか （貰えなかったんだな…）
224 23/05/11(木)15:22:55 No.1056090593
その煽り懐かしい 在日あぶり出しいいよね・・・
225 23/05/11(木)15:24:56 No.1056091049
だいたい3千人くらいしか見てないいもげですら 同タイムスタンプのンモー事案あるんだから川崎市なんて必然だな
226 23/05/11(木)15:27:41 No.1056091734
本当に国民が必要としてるなら2万円バラまかなくてもみんな申請するし 国がちゃんと責任取る気あるなら任意なんて形は取らないんだ どこまでも不誠実
227 23/05/11(木)15:28:03 No.1056091813
富士通最低だな バザールでござーる捨てます
228 23/05/11(木)15:28:37 No.1056091951
>本当に国民が必要としてるなら2万円バラまかなくてもみんな申請するし >国がちゃんと責任取る気あるなら任意なんて形は取らないんだ >どこまでも不誠実 悔しかったら日本国籍取れよ
229 23/05/11(木)15:34:33 No.1056093294
別にこのくらいいいだろ！？ これ回避するには発行機に個別のIDを振る神業が必要だし
230 23/05/11(木)15:34:52 No.1056093362
>これ回避するには発行機に個別のIDを振る神業が必要だし もう振られてるんすよ…
231 23/05/11(木)15:35:16 No.1056093446
マイナちゃんに恥かかせるとか富士通最低だな
232 23/05/11(木)15:37:11 No.1056093850
他人の住民票と入れ替わって困るのは非国民だけだからな… 俺は困る