23/05/09(火)17:14:41 化合獣... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1683620081341.jpg 23/05/09(火)17:14:41 No.1055493880
化合獣って結構無茶苦茶な書かれてるんだけど これでもなお環境を一度も取れないのがデュアルの制約の厳しさだと思う
1 23/05/09(火)17:15:06 No.1055493959
環境とるレベルのこと一切書いてないだろ
2 23/05/09(火)17:16:34 No.1055494327
出たのが9期ってこと考えるとそこそこだなってなるよね
3 23/05/09(火)17:17:09 No.1055494475
>環境とるレベルのこと一切書いてないだろ 一つ一つの効果を見るとよくこれ許されてるなって1枚で複数のアドが取れるような事ばっか書いてるんだ、ただそれらがデュアルだからって理由で使いこなすのが困難になってる
4 23/05/09(火)17:18:05 No.1055494703
時期を考えるとターン制限もなく何回も使えたりして強い事は強いんだけどな…
5 23/05/09(火)17:18:38 No.1055494840
カーボンクラブはめちゃくちゃ書いてんなってなるけど再召喚に結局カード2枚使わなきゃいけない以上別に環境取れそうな要素はない
6 23/05/09(火)17:18:43 No.1055494859
化合電解でも全然ダメなあたりもう根本的に厳しすぎる
7 23/05/09(火)17:19:24 No.1055495033
手間と時間かけて強いことできれば強いならバイスマスター居るウィッチクラフトだって環境取れるわ
8 23/05/09(火)17:19:43 No.1055495102
デュアルで環境取るレベルってどんだけ盛ればいいんだ
9 23/05/09(火)17:20:15 No.1055495241
専用サーチのニ量合成もサーチ範囲が広いわ墓地から攻撃力底上げできるわでデュアルじゃないと許されてなさそう
10 23/05/09(火)17:21:11 No.1055495463
>デュアルで環境取るレベルってどんだけ盛ればいいんだ 初動1枚でラプテノスをデッキ融合で出しつつ更にそこから展開していくとか？
11 23/05/09(火)17:21:56 No.1055495661
環境取るレベルの事書いてて取れてないって言えるのはそれこそ出た時のサーキュラーくらいだと思う
12 23/05/09(火)17:22:04 No.1055495681
>手間と時間かけて強いことできれば強いならバイスマスター居るウィッチクラフトだって環境取れるわ ウィッチクラフトは豊富な魔法サポートとか受けられるがデュアルは豊富なサポートをもってしても制約が厳しいから別じゃない？
13 23/05/09(火)17:22:20 No.1055495749
汎用デュアルサポート多すぎて逆に強力なデュアル効果持ちエースを刷れない状態だよな 再召喚踏み倒しはテーマサポート限定にしたほうが却って可能性広がるんじゃないか
14 23/05/09(火)17:25:32 No.1055496501
ガチガチに制約つけてもいいからもういっそルーンみたいにどのカードからもデッキ融合でラプテノスを出せるけどデュアルモンスターしか出せなくなる縛りをつけたみたいなテーマにするとから？
15 23/05/09(火)17:26:40 No.1055496775
デュアル自体はサポートカードもそこそこあるが一応テーマ内でも普通に戦えるウィッチクラフトと常にカードを複数消費してもデュアルの効果を使うのに四苦八苦するデュアルとじゃ流石に難易度が後者の方が高くない？
16 23/05/09(火)17:27:17 No.1055496913
結局サポートがみんな再召喚踏み倒すやつばっかなせいで再召喚とかいう制度ほんといらねえなあってなる
17 23/05/09(火)17:27:26 No.1055496944
カーボンクラブは頑張ってるカードだとは思うけど 別に環境を取れないのはデュアルだからと言えるほど無茶苦茶ではないよ
18 23/05/09(火)17:28:50 No.1055497242
相手にもデメリット押し付ける
19 23/05/09(火)17:28:53 No.1055497254
MDで眺めた程度だけどデュアルして強いやつ全然いなくない…？ 大抵召喚サポートとかサーチサポートでフィニッシャーも制圧系も全然いないんだけど
20 23/05/09(火)17:29:25 No.1055497364
>カーボンクラブは頑張ってるカードだとは思うけど >別に環境を取れないのはデュアルだからと言えるほど無茶苦茶ではないよ 再召喚の手間が要らないなら大半のテーマが欲しがるカードなのは間違い無いだろう まあ再召喚があるから問題なんだが
21 23/05/09(火)17:29:27 No.1055497373
確かにめちゃくちゃなこと言ってるな感はなかなかなんだけど前提がデュアルなのが全てを破壊する
22 23/05/09(火)17:29:32 No.1055497392
デッキからデュアルモンスター2枚までサーチする強欲なデュアル出そうぜ
23 23/05/09(火)17:29:56 No.1055497470
再召喚をサポートしないとどうしようも無いから結局ひと手間余計になるだけなんだよな
24 23/05/09(火)17:30:26 No.1055497596
>MDで眺めた程度だけどデュアルして強いやつ全然いなくない…？ >大抵召喚サポートとかサーチサポートでフィニッシャーも制圧系も全然いないんだけど 大半制圧なんて概念無かった頃のカードだし…
25 23/05/09(火)17:30:29 No.1055497606
召喚された時に召喚権＋1するって共通の能力持ったカテゴリが出てきたらデュアルも輝くのかな… いや絶対なんか悪用されるわ…
26 23/05/09(火)17:30:41 No.1055497641
>デッキからデュアルモンスター2枚までサーチする強欲なデュアル出そうぜ サーチどころかそのまま特殊召喚と付け加えてもいいレベルじゃねぇかな
27 23/05/09(火)17:31:05 No.1055497724
歴史はあるから結構光ってるカードはあるんだけどね
28 23/05/09(火)17:31:20 No.1055497777
>召喚された時に召喚権＋1するって共通の能力持ったカテゴリが出てきたらデュアルも輝くのかな… >いや絶対なんか悪用されるわ… テーマかデュアルモンスター縛り付けておけばなんとか…
29 23/05/09(火)17:31:31 No.1055497804
>>デッキからデュアルモンスター2枚までサーチする強欲なデュアル出そうぜ >サーチどころかそのまま特殊召喚と付け加えてもいいレベルじゃねぇかな そうなったらデュアルというか出張カードになるだけじゃないか
30 23/05/09(火)17:31:37 No.1055497823
儀式はヤケクソみたいなドロソのお陰でコストって問題点を解消できたけどデュアルはどうすんだこれ…
31 23/05/09(火)17:32:30 No.1055498003
ストラク出す時に看板デュアル関係なくて半ば投げ捨ててた時点で察しろ
32 23/05/09(火)17:32:35 No.1055498025
召喚権増えるのがやべーのは害鳥で学んだろ！？
33 23/05/09(火)17:32:41 No.1055498047
結局得る効果自体が同時期ですら強くないものが多いという基本的なパワーの問題であって デュアルのシステムは本質的には問題ではない
34 23/05/09(火)17:33:19 No.1055498198
サポートすると再召喚された状態で出すことになるから再召喚しないデュアルになるジレンマ
35 23/05/09(火)17:33:43 No.1055498295
デュアル自体はいるだけでデュアル扱いとかいるし結局デュアルを出したところでなのが問題なんじゃねぇかな… 汎用札に制圧頼るんじゃ結局他のデッキでよくね？ってなるし
36 23/05/09(火)17:33:46 No.1055498312
>儀式はヤケクソみたいなドロソのお陰でコストって問題点を解消できたけどデュアルはどうすんだこれ… SS時にデッキからデュアルSSして自分フィールドのデュアルは再召喚されたものとして扱い相手の効果の対象にならず戦闘効果で破壊されなず自分はデュアルしか出せなくなるリンク1を新しく出す
37 23/05/09(火)17:34:11 No.1055498404
デュアルの通常化範囲がほぼ無意味になってるのがね デッキと手札でも通常扱いになってくれ
38 23/05/09(火)17:35:31 No.1055498733
共通テキストのせいで効果欄が狭いのが致命的 リンク1大帝方式でで救済してくれ
39 23/05/09(火)17:35:41 No.1055498764
制圧効果も固有持ちは殆どいなかったはずだから汎用に頼ろうとしても新たなデュアルモンスターはなんかデュアルしか召喚できないって制約がありそうね
40 23/05/09(火)17:36:09 No.1055498859
共通効果でテキストの半分ぐらい埋まってるの悲しくなる
41 23/05/09(火)17:37:29 No.1055499143
儀式→墓地素材にできてヤケクソのような汎用ドロソサポートの追加 アドバンス→テーマ全部に召喚権を増やしつつサーチ効果を持つ下級を付け加える それまで弱い扱いされてた召喚方法は結構色々頑張ってるけどデュアルはどうなるのやら
42 23/05/09(火)17:37:30 No.1055499147
重起士道テーマ化しないかな
43 23/05/09(火)17:37:33 No.1055499164
予想guy対応したら多少マシになるな
44 23/05/09(火)17:37:41 No.1055499193
いっそ単に通常モンスターとしても扱う効果モンスター群をネオデュアルとか言って新設しよう
45 23/05/09(火)17:38:28 No.1055499386
あらゆる場所で通常扱いなら割と使い道は出ると思うんだが
46 23/05/09(火)17:38:43 No.1055499440
まず本気でデュアルを強化したかったら共通効果をデュアル／効果の一文に全て詰め込んでまともなテキスト書き込むべきだと思う テキストの量に限界がある遊戯王においてこんなクソしょうもないデメリットが共通効果で存在してるカテゴリって時点でもうハンデがデカすぎ
47 23/05/09(火)17:38:55 No.1055499487
一応9期終盤に一瞬結果出したツォルキン2枚並べる植物はギガプラントとスパークフィールド採用されてたりするんだ 誘発のケアさえなんとかなれば…
48 23/05/09(火)17:39:00 No.1055499498
とりあえずデッキ融合ほしい
49 23/05/09(火)17:39:04 No.1055499511
フィールドと墓地で通常モンスター扱いなのを活かすってなるとデッキから効果モンスターを出して通常モンスターがいたら追加効果みたいなよくわかんないサポートになる
50 23/05/09(火)17:39:04 No.1055499513
トゥーンを見ろ！あいつら特にトゥーンがなくても死なないとかトゥーンそのものが耐性付与とかめっちゃ頑張ってるぞ！
51 23/05/09(火)17:39:07 No.1055499526
デュアルは本質的にデュアルである事を投げ捨てるのが最高の強化になるのが…儀式は墓地から正規召喚アドバンスはモンスターのリリースと活かせる部分があるっちゃあるけどデュアルには純然たる枷しかないし
52 23/05/09(火)17:39:32 No.1055499636
デッキで通常だったら相当パワー上がりそう
53 23/05/09(火)17:40:10 No.1055499790
まず強いデュアルモンスターがいないことには… ギガプラが未だに最強格なのおかしいだろ
54 23/05/09(火)17:40:38 No.1055499896
デュアルが出た当時はジャスティブレイクや正統なる血統を使ってみたいなメリットはあったんだけどね…
55 23/05/09(火)17:40:54 No.1055499951
>まず強いデュアルモンスターがいないことには… >ギガプラが未だに最強格なのおかしいだろ あいつ特に制限のない蘇生持ちだからおかしくもなんともないよ
56 23/05/09(火)17:41:17 No.1055500043
再度召喚扱いにするカード刷りすぎたせいで召喚権消費に見合った効果作れなくなってそう
57 23/05/09(火)17:42:32 No.1055500324
デュエルとスピリットとユニオンはMDでURいないのが失敗作だと物語っている
58 23/05/09(火)17:43:10 No.1055500479
>デュエルとスピリットとユニオンはMDでURいないのが失敗作だと物語っている ユニオンキャリアー知らない人初めて見た
59 23/05/09(火)17:43:43 No.1055500600
縛りもレベル表示形式制限も効果無効も同名以外も無くて手札墓地から選べて名称1付いてない展開札より書いてある事強いカードはデュアル含めなくてもほぼないから…
60 23/05/09(火)17:43:45 No.1055500613
ギガプラはマジで効果通ったら勝つから… 逆に言うと再度召喚なんてしたら勝ちレベルの効果使えないと適正じゃないんだよ…
61 23/05/09(火)17:43:48 No.1055500626
>デュエルとスピリットとユニオンはMDでURいないのが失敗作だと物語っている あのよくわからん最上級がURで来るだろうからスピリットは一抜けだな
62 23/05/09(火)17:43:52 No.1055500644
>ユニオンキャリアー知らない人初めて見た どこがユニオンなんだよ！
63 23/05/09(火)17:44:26 No.1055500778
なんていうかデュアルってシステム自体がピックアップするほど面白味もないんだよな ユニオンだのスピリットだのトゥーンだののほうが特色あって使いがいも強化のしがいがあるだろう
64 23/05/09(火)17:44:27 No.1055500783
スピリットにURいなかったんだ…
65 23/05/09(火)17:45:29 No.1055501022
魔鍵デュアルとかできたら面白そう
66 23/05/09(火)17:45:58 No.1055501150
かなり前にリンクスのイベントでCPUにスレ画左を使われた時はこのカードが実装されればかなり強いデッキになりそうだと思ってたんだけどな… なんかエクシーズも使うせいで実装がだいぶ後回しになってとっくに時代遅れのパワーになってたな…
67 23/05/09(火)17:46:18 No.1055501219
かろうじて使われてた頃だってデュアスパの弾としてとかだったからなぁ
68 23/05/09(火)17:46:26 No.1055501248
効果発動させるまでの手間がね
69 23/05/09(火)17:46:31 No.1055501267
まずユニオンらしい動きするユニオンなんてABC連中とレギュラスから生えてくるギアフレームくらいだしな
70 23/05/09(火)17:46:36 No.1055501291
ユニオンもユニオンの戦い方で強くしたいならユニオン外した方が強いのひどい 装備効果の使い勝手が悪すぎる
71 23/05/09(火)17:48:06 No.1055501621
インゼクとかわかりやすいけどフィールド以外から装備出来た方が強い
72 23/05/09(火)17:48:06 No.1055501622
>かろうじて使われてた頃だってデュアスパの弾としてとかだったからなぁ 余った召喚権でネオスに変身したせいでデモチェを踏むアナザーネオスに悲しき過去…
73 23/05/09(火)17:48:30 No.1055501718
ユニオンはなんかユニオンじゃないのにユニオンみたいな動き方する奴らが妙に多いのが別の意味で不遇だと思う
74 23/05/09(火)17:48:41 No.1055501759
召喚権使わない新デュアルと通常召喚されたモンスターしか効果を発動できない陰湿罠 これでいこう
75 23/05/09(火)17:49:30 No.1055501964
成功してても3期のユニオンや5期のデュアルじゃEX使う6期以降に対応できんだろ
76 23/05/09(火)17:50:07 No.1055502094
ユニキャリは実家のABCではちゃんとユニオンをキャリアーしてたよ ドライトロンでもたまにユニオンをお届けしてあげてたよ
77 23/05/09(火)17:50:07 No.1055502095
>ユニオンはなんかユニオンじゃないのにユニオンみたいな動き方する奴らが妙に多いのが別の意味で不遇だと思う 装備化がフィールド限定のユニオンにするともうその時点で弱すぎてデザイン難しいから…
78 23/05/09(火)17:50:21 No.1055502156
一切書いてないだと？ 取り消せよ…
79 23/05/09(火)17:50:54 No.1055502288
別にデュアルモンスターって括り自体に共通効果が付随してるわけじゃないんだししれっと共通効果変えちゃえばいいのに ユニオンにも言えるけど
80 23/05/09(火)17:51:46 No.1055502491
ギガプラント強いんだし同じ効果のイルブラッドだって強いはずなのになあ
81 23/05/09(火)17:52:16 No.1055502611
Xがバニラなせいでキャリアーじゃないとユニオン出来ないのなんなの
82 23/05/09(火)17:52:45 No.1055502715
実は最近のユニオンは共通効果にアップデートが入っているんだ 誤差レベルだけど
83 23/05/09(火)17:52:54 No.1055502758
デュアルはたまに召喚酔いとか自壊捨ててる奴が居るトゥーンと違って頑なに再召喚捨てないところが辛い
84 23/05/09(火)17:53:28 No.1055502896
トゥーンもユニオンも共通効果は結構変わってるよね
85 23/05/09(火)17:53:49 No.1055502974
右のデュアル起動しても手札はもちろん墓地で効果発動するデュアルがいないから２アド稼げても他のサポカが無いと後に続かないんだよな
86 23/05/09(火)17:53:49 No.1055502977
デュアルのハリファイバー出しなよ
87 23/05/09(火)17:54:18 No.1055503101
儀式や特殊召喚モンスターのスピリットがいるんだし 最初から効果モンスターのデュアルとかEXに入るデュアルとかいてもいいはずなんだよな
88 23/05/09(火)17:54:25 No.1055503131
このカード名の①③の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。 ①：このカードが召喚に成功した場合に発動できる。デッキからレベル４以下のデュアルモンスター１体を手札に加える。その後、デュアルモンスター１体を召喚できる。この効果で召喚されたモンスターはもう１度召喚された状態として扱う。 ②：表側表示のこのカードはフィールドから離れた場合に除外される。 ③：このカードが除外されている状態で、自分フィールドにデュアルモンスターが召喚された場合に発動できる。このカードを手札に加える。 ヨシ！
89 23/05/09(火)17:54:37 No.1055503177
なんかしらんけど頑なにデッキからのリクルートさせてくれないデュアル
90 23/05/09(火)17:54:40 No.1055503187
デュアル使ってる奴なんて全然いないから仕方ないけど誘発抜きで先攻くれるなら普通に戦えるぞ それが普通に戦えるというのかは怪しいが
91 23/05/09(火)17:55:01 No.1055503279
律儀にテンプレート守りすぎなのか…
92 23/05/09(火)17:55:07 No.1055503296
なんか区別してある事以外一切の共通点がないチューナーがいるし割と何してもいい感はある
93 23/05/09(火)17:55:10 No.1055503314
とりあえず血の代償なカード使えないとな
94 23/05/09(火)17:56:05 No.1055503538
カーボンクラブは凄いけど何かできそうで何もできないのが更に凄い
95 23/05/09(火)17:56:19 No.1055503599
>とりあえず血の代償なカード使えないとな あるだろ！
96 23/05/09(火)17:56:34 No.1055503655
ルールから変えないと
97 23/05/09(火)17:57:14 No.1055503820
電界は血の代償よりも何倍も強いぞ
98 23/05/09(火)17:57:20 No.1055503846
>儀式や特殊召喚モンスターのスピリットがいるんだし >最初から効果モンスターのデュアルとかEXに入るデュアルとかいてもいいはずなんだよな 通常モンスター扱いになるEXモンスターって前例あったっけ？
99 23/05/09(火)17:57:22 No.1055503858
再度召喚したら強欲な壺とか双子悪魔とか使えるようなカード来ても使われなさそう
100 23/05/09(火)17:57:39 No.1055503937
ラプテノスをデッキ融合できないのが問題
101 23/05/09(火)17:58:35 No.1055504181
>ラプテノスをデッキ融合できないのが問題 デッキ融合したいなら未来融合だと言っている どうせ遅いデッキなんだからたかが2ターンも誤差だよ誤差
102 23/05/09(火)17:58:42 No.1055504214
はっきり言ってデュアル作るの自体枠の無駄だからもうやめてくれ
103 23/05/09(火)17:58:43 No.1055504223
>電界は血の代償よりも何倍も強いぞ だから二量合成で電界とデュアルの両方サーチできて欲しかった…
104 23/05/09(火)17:58:54 No.1055504274
デメリットがデュアルであることのアイデンティティというすごい歪んだ問題を抱えてる
105 23/05/09(火)17:59:58 No.1055504559
別に手札だと効果モンスターなんだから手札効果つけてくれてもいいと思うんだけどなぁ テキスト数が厳しいと言われたらそこまでだけど
106 23/05/09(火)18:00:00 No.1055504570
再召喚してもあんまり強くないのがね
107 23/05/09(火)18:00:45 No.1055504765
>はっきり言ってデュアル作るの自体枠の無駄だからもうやめてくれ 11期のデュアルってゴルドナイト1枚しか出てないんだから言われなくてもわかってるよコナミは
108 23/05/09(火)18:00:45 No.1055504766
>はっきり言ってデュアル作るの自体枠の無駄だからもうやめてくれ 超えちゃいけないライン考えろよ
109 23/05/09(火)18:00:49 No.1055504787
フィールド・墓地って通常モンス化の指定は寧ろEXモンスターで活きるな確かに…
110 23/05/09(火)18:00:52 No.1055504797
>はっきり言ってデュアル作るの自体枠の無駄だからもうやめてくれ もうつってもほとんど出てないに等しいじゃん！
111 23/05/09(火)18:01:37 No.1055505021
正直に言うと再度召喚ってシステムが二度手間でしかなくて面白くない
112 23/05/09(火)18:01:54 No.1055505083
ベアルクティとか7枚ドロー出来る壊れとかあるんだよね デュアル出来たら7枚ドローのサポート出して悪用して輝かせようぜ
113 23/05/09(火)18:02:02 No.1055505122
なんか定期的にデュアル反省会してるな…
114 23/05/09(火)18:02:43 No.1055505312
RUMとか転生とか手間をかけることを特徴にしてるカード見てると重荷になってるなあと思うことがある
115 23/05/09(火)18:03:00 No.1055505401
>ヨシ！ ボツ うららにゲロ吐くほど弱いって弱点をカバーできてない
116 23/05/09(火)18:03:33 No.1055505560
このカードはルール上通常モンスターとして扱う。①自分メインフェイズに発動する。以下の効果を得る。●なんとかかんとか これくらい雑に圧縮強化しても文句言われないと思うデュアル
117 23/05/09(火)18:03:55 No.1055505678
10期の新規デュアルモンスターは2枚 11期の新規デュアルモンスターは1枚 つまり12期は
118 23/05/09(火)18:04:00 No.1055505698
>RUMとか転生とか手間をかけることを特徴にしてるカード見てると重荷になってるなあと思うことがある そいつらより手間をかけた対価がショボすぎるのが大問題
119 23/05/09(火)18:04:07 No.1055505731
KONAMIも思い出したらなんかよくわからない新規出すかもしれないくらいでたぶんもう諦めてるでしょう…
120 23/05/09(火)18:04:46 No.1055505933
>つまり12期は 13期では-1枚貰えるなヨシ！！！
121 23/05/09(火)18:04:48 No.1055505943
どれくらいの見返りあればいいんだよ 再度召喚に成功したら特殊勝利とか？
122 23/05/09(火)18:04:54 No.1055505979
デュアル天岩戸とかいても環境取れるか怪しい
123 23/05/09(火)18:06:14 No.1055506361
まあ今の環境に合わせるならまともな妨害じゃないかな
124 23/05/09(火)18:06:32 No.1055506446
ストラクには期待してたんだけどな…
125 23/05/09(火)18:06:58 No.1055506559
>ストラクには期待してたんだけどな… デュアルから離れたおかげ看板が強くなったし…
126 23/05/09(火)18:07:25 No.1055506703
ギガプラとかイルブラがたまに変な動きするしあれを標準にしよう
127 23/05/09(火)18:07:27 No.1055506714
>まあ今の環境に合わせるならまともな妨害じゃないかな 召喚されたモンスター以外の効果は無効化されるみたいなクソ陰湿路線で行くか
128 23/05/09(火)18:07:44 No.1055506787
メタビ路線を作るなら簡単なのにな 再度召喚したこのカードが存在する限り相手は勝利特殊召喚出来ないとか効果を発動出来ないとかでいいし
129 23/05/09(火)18:08:36 No.1055507060
召喚法と合わせるにしてもエクシーズより融合の方が相性良くねって思ってる
130 23/05/09(火)18:08:42 No.1055507083
②なんとかかんとか●このモンスターが通常召喚した場合に発動できる。地震はデュエルに勝利する。 なら踏み倒しで悪用はできないかな…？
131 23/05/09(火)18:09:06 No.1055507186
5回再度召喚したら特殊勝利するカードとか出しても問題なさそう
132 23/05/09(火)18:09:26 No.1055507303
万能カウンター罠サーチできるデュアルとか…手札誘発に使えるデュアルとか…
133 23/05/09(火)18:09:30 No.1055507331
>10期の新規デュアルモンスターは2枚 >11期の新規デュアルモンスターは1枚 >つまり12期は 半分…!
134 23/05/09(火)18:09:51 No.1055507435
化合獣みたいな全員デュアルテーマは現代遊戯王じゃどう足掻いても無理だから制圧効果持ちをデュアルにしてそれを全力で介護したらなんとか形にならんかな
135 23/05/09(火)18:09:57 No.1055507457
>5回再度召喚したら特殊勝利するカードとか出しても問題なさそう その間相手何もしないなら他の手段で余裕で勝てるわ！
136 23/05/09(火)18:10:08 No.1055507512
ウォータードラゴンといいKONAMIくんは化学嫌いなんか？
137 23/05/09(火)18:10:27 No.1055507613
>化合獣みたいな全員デュアルテーマは現代遊戯王じゃどう足掻いても無理だから制圧効果持ちをデュアルにしてそれを全力で介護したらなんとか形にならんかな なんでメタンハイドを抜いた
138 23/05/09(火)18:10:50 No.1055507737
>ウォータードラゴンといいKONAMIくんは化学嫌いなんか？ カーボネドンは好きだが？
139 23/05/09(火)18:10:59 No.1055507792
そもそも全員デュアルじゃねえだろ化合は！
140 23/05/09(火)18:11:07 No.1055507823
再召喚したら後続を特殊召喚しつつ禁止級の効果が共通効果の新規カテゴリとか…
141 23/05/09(火)18:11:12 No.1055507847
特殊勝利とかそういう方面で戦闘放棄しだすとどれだけ上手く行ったとしても神碑の二の舞になると思うの
142 23/05/09(火)18:11:37 No.1055507990
最近のトレンドの墓地利用除外利用もし難いのも向かい風
143 23/05/09(火)18:11:38 No.1055507993
>どれくらいの見返りあればいいんだよ 「再度召喚に成功した場合（何か雑にアド取る効果）その後、デュアルモンスター１体を召喚できる。」 最低でもこれぐらい欲しい
144 23/05/09(火)18:11:44 No.1055508027
>>5回再度召喚したら特殊勝利するカードとか出しても問題なさそう >その間相手何もしないなら他の手段で余裕で勝てるわ！ 回数減らしてバランス取るしかないな… 2回かな
145 23/05/09(火)18:12:23 No.1055508214
共通効果をデュアル／効果の7文字に押し込んで手札から捨てて発動する効果とか盛りまくるのが一番正しい強化だと思う
146 23/05/09(火)18:12:24 No.1055508220
デュアル融合モンスターとデッキ融合があれば…
147 23/05/09(火)18:13:15 No.1055508502
>>どれくらいの見返りあればいいんだよ >「再度召喚に成功した場合（何か雑にアド取る効果）その後、デュアルモンスター１体を召喚できる。」 >最低でもこれぐらい欲しい ラプテノスだよりじゃないしこれかもしれん
148 23/05/09(火)18:13:17 No.1055508513
効果以外のデュアルモンスターが必要だな 儀式やエクストラでもいいしペンデュラムなら効果で補助できる
149 23/05/09(火)18:13:29 No.1055508592
>化合獣みたいな全員デュアルテーマは現代遊戯王じゃどう足掻いても無理だから制圧効果持ちをデュアルにしてそれを全力で介護したらなんとか形にならんかな まさに化合獣なんよそれ
150 23/05/09(火)18:13:40 No.1055508655
ゴルドナイトが普通の効果モンスターだったらよかったんだけどなあ
151 23/05/09(火)18:14:24 No.1055508909
>>どれくらいの見返りあればいいんだよ >「再度召喚に成功した場合（何か雑にアド取る効果）その後、デュアルモンスター１体を召喚できる。」 >最低でもこれぐらい欲しい やってることふわん以下だし全然問題ないな…
152 23/05/09(火)18:14:29 No.1055508939
禁止級かそれ以上のアド取り効果プラス追加召喚で固めるのがよさそうだねえ
153 23/05/09(火)18:15:19 No.1055509210
再度召喚しやすくするとかそのために特殊召喚しやすくするって方向で救おうとすると じゃあ最初から効果モンスターで実装すればよくない？ってなるから救えない
154 23/05/09(火)18:15:33 No.1055509266
Pのデュアル増やしていけば枠も少なくていいしこれが最良だと思いますね
155 23/05/09(火)18:16:04 No.1055509425
新規デュアルを強くしすぎると要介護者をどうにかするために生まれてる無駄に充実したデュアルサポート連中が暴れかねないから本格的に詰んでるよこのカテゴリ
156 23/05/09(火)18:16:52 No.1055509668
>ゴルドナイトが普通の効果モンスターだったらよかったんだけどなあ デュアルをサポートするモンスターがデュアルだったらなんの問題の解決にもならんのよな
157 23/05/09(火)18:17:04 No.1055509745
フィールドで弱体化するのが問題だからPと手札誘発も厚くして貰おう
158 23/05/09(火)18:17:06 No.1055509752
デュアルとは逆に手札デッキでのみ通常扱いになるカードとかあったら都合いいサポートだけ受けられて強そう
159 23/05/09(火)18:17:26 No.1055509851
>Pのデュアル増やしていけば枠も少なくていいしこれが最良だと思いますね テキスト欄が…
160 23/05/09(火)18:18:13 No.1055510080
特殊召喚不可のデュアルにして召喚を手厚くすりゃ差別化になるか？
161 23/05/09(火)18:18:17 No.1055510093
通常召喚した回数が重要になるテーマでも作るか 召喚権使わない再召喚と一緒に
162 23/05/09(火)18:18:27 No.1055510141
上が黄色下がオレンジの新しいデュアル専用カード枠をもらおう
163 23/05/09(火)18:18:36 No.1055510195
とりあえずデュアルを強化しようとすると再度召喚された状態にするカードまみれになるから再度召喚の必要性とは？ってなる
164 23/05/09(火)18:18:54 No.1055510286
ペンデュアルか…
165 23/05/09(火)18:19:48 No.1055510566
>デュアルとは逆に手札デッキでのみ通常扱いになるカードとかあったら都合いいサポートだけ受けられて強そう 実際強いぜ白き霊龍！
166 23/05/09(火)18:20:36 No.1055510794
まず強いデュアルがいねえんだわ
167 23/05/09(火)18:20:49 No.1055510863
マスターデュエルでデュアルを再召喚しろ！って隠しミッションあるんだけどスーペルヴィスとかアブレーションじゃカウントされないのがマジでカスだなと思いました
168 23/05/09(火)18:20:53 No.1055510894
召喚する度2ドローでもするか…
169 23/05/09(火)18:21:14 No.1055511008
効果持ってる通常モンスター扱いはもうはぐれもけもけとか居るんだよな…
170 23/05/09(火)18:21:54 No.1055511235
ふわんだりぃず並みに召喚しまくれるようになるデュアルは楽しいかもしれん その後リンク素材にするけど
171 23/05/09(火)18:21:56 No.1055511245
アナネオとギガプラとクルセイダー以外をよく知らない
172 23/05/09(火)18:22:08 No.1055511304
ただの枷でしかないから使ってて何も面白くないから凄いと思う
173 23/05/09(火)18:22:32 No.1055511439
いっそ再召喚効果でフィールドのデュアルモンスター全員に効果付与とかできるデュアルのテーマとかにしよう 特殊召喚で展開して召喚権で効果を全員に付与しまくる感じで
174 23/05/09(火)18:22:42 No.1055511486
>召喚する度2ドローでもするか… 割とこれくらいやっても問題ない
175 23/05/09(火)18:23:38 No.1055511771
フィールド魔法で敵味方全員デュアル化させればいいかもよ？ 再度召喚しないと相手も効果発動出来なくして
176 23/05/09(火)18:24:16 No.1055511963
儀式も色々テコ入れされて環境に出てまた消えてだしデュアルだってなんとかなれよ
177 23/05/09(火)18:24:41 No.1055512095
>フィールド魔法で敵味方全員デュアル化させればいいかもよ？ >再度召喚しないと相手も効果発動出来なくして それはデュアル関係なくただのクソカードだからダメ
178 23/05/09(火)18:24:49 No.1055512144
デュアル素材のリンク1に効果盛りまくれ
179 23/05/09(火)18:25:18 No.1055512299
>フィールド魔法で敵味方全員デュアル化させればいいかもよ？ >再度召喚しないと相手も効果発動出来なくして デッキからバニラサポート受けれるようなデッキかエルドみたいな奴が使った方が強そう
180 23/05/09(火)18:25:55 No.1055512474
デュアルサポートの魔法罠は他召喚法では許されない強さだと思う
181 23/05/09(火)18:26:01 No.1055512498
>それはデュアル関係なくただのクソカードだからダメ 自分の場にデュアルがいないと適用されないようにすればいいし…
182 23/05/09(火)18:27:11 No.1055512855
魔鐘銅クラスのカードが使えるデュアルサポート これだ
183 23/05/09(火)18:27:12 No.1055512860
MTGの相棒みたいにデッキに入れるモンスターにデュアル縛りを付けてクソツヨカード出せばよくない？ 相棒が強すぎて規制されたことには目を瞑る
184 23/05/09(火)18:29:55 No.1055513665
デュアルの仕様以前にデュアルモンスターの効果がそもそも控えめなんだよね
185 23/05/09(火)18:30:24 No.1055513822
手札じゃ効果使えるんだから素直に展開効果や手札誘発付けるんじゃだめなの？
186 23/05/09(火)18:30:39 No.1055513893
>MTGの相棒みたいにデッキに入れるモンスターにデュアル縛りを付けてクソツヨカード出せばよくない？ >相棒が強すぎて規制されたことには目を瞑る デュアルなら許される強さってどのくらい持っていいんだろうな… デュアルだから使われないのと強すぎて怒られるののちょうどいい境目に着地するのすごい難しそう
187 23/05/09(火)18:30:50 No.1055513951
クソカード使えるレベルにならないと使おうともしないし弾けた方がいいよ ドラグーンになれるデュアルとか
188 23/05/09(火)18:32:09 No.1055514339
>手札じゃ効果使えるんだから素直に展開効果や手札誘発付けるんじゃだめなの？ それを書くためのスペースが共通効果という名の七面倒臭い制約で埋まってるのもデュアルのアレな部分なので…
189 23/05/09(火)18:33:43 No.1055514777
とりあえずハンデスにしよう デュアル化する度にピーピングハンデス
190 23/05/09(火)18:33:57 No.1055514850
通常召喚されたモンスター以外の効果を発動出来ないとかやろうぜ 再召喚すれば特殊召喚したデュアルは効果使えるよね多分
191 23/05/09(火)18:34:50 No.1055515107
>とりあえずハンデスにしよう >デュアル化する度にピーピングハンデス メタンハイド…
192 23/05/09(火)18:34:55 No.1055515128
>通常召喚されたモンスター以外の効果を発動出来ないとかやろうぜ >再召喚すれば特殊召喚したデュアルは効果使えるよね多分 書き方のせいでもう一度召喚された扱いにする効果を受けてるモンスターが恩恵受けれなくなりそう
193 23/05/09(火)18:35:40 No.1055515342
通常モンスター扱いなせいで召喚時効果を再度召喚で2度使えるみたいなこともできないしな…
194 23/05/09(火)18:36:15 No.1055515515
デュアルまたはエクスパラディンサーチして召喚する魔法くれ
195 23/05/09(火)18:36:20 No.1055515540
俺は控えめでいいからサーチがほしいわ 再度召喚したらデッキからカードを1枚手札に加えるだけていい デッキから好きなカードを
196 23/05/09(火)18:37:00 No.1055515716
>手札じゃ効果使えるんだから素直に展開効果や手札誘発付けるんじゃだめなの？ どっかで言われてたけど手札から自力で展開して再度召喚するのってそれ普通のモンスター召喚して効果使ってるのと変わらないんだよね
197 23/05/09(火)18:37:33 No.1055515871
>通常モンスター扱いなせいで召喚時効果を再度召喚で2度使えるみたいなこともできないしな… それいいかもしれないな 召喚したら発動して効果適用後デュアルになるみたいな 再度召喚したらまた発動できる感じで
198 23/05/09(火)18:39:03 No.1055516309
ふわんみたいに召喚で展開していくのが良いんじゃないか？ 増G受けのいい展開デッキってだけでだいぶ価値あがるじゃろ
199 23/05/09(火)18:40:22 No.1055516644
デュアルを環境に出すならデッキからデュアル2体を特殊召喚しつつその2体を素材とする融合モンスターを融合召喚するくらいの魔法出さないと無理よ
200 23/05/09(火)18:41:13 No.1055516918
>デュアルを環境に出すならデッキからデュアル2体を特殊召喚しつつその2体を素材とする融合モンスターを融合召喚するくらいの魔法出さないと無理よ 全然足りないんだけど…
201 23/05/09(火)18:42:03 No.1055517124
えぐい共通効果持ったデュアルテーマ出てきても汎用盤面以上のものができない気がする
202 23/05/09(火)18:42:39 No.1055517288
馬鹿かお前みたいなレベルのカードが複数枚必要だと思うデュアル救済
203 23/05/09(火)18:43:27 No.1055517516
デュアル以外の効果無効や攻撃不可のカードでもあればな 無効化されても再度召喚は出来るとか無効化されたら効果モンスターになるとかの裁定も覚えてねえや
204 23/05/09(火)18:43:39 No.1055517572
>●このカードが召喚・特殊召喚に成功した場合に発動できる。 >効果テキストに「デュアルモンスター」と記された魔法・罠カード１枚をデッキから手札に加える。その後、デュアルモンスター１体を召喚できる。 これぐらいは盛ってもいいよマジで
205 23/05/09(火)18:44:20 No.1055517736
ギガプラント君をまず禁止にしてからデッキ融合刷ろう
206 23/05/09(火)18:44:36 No.1055517815
>馬鹿かお前みたいなレベルのカードが複数枚必要だと思うデュアル救済 結構あると思うぞ化合獣に
207 23/05/09(火)18:44:55 No.1055517898
(1)：このカードはフィールド・墓地に存在する限り、 通常モンスターとして扱う。 (2)：フィールドの通常モンスター扱いのこのカードを 通常召喚としてもう１度召喚できる。 その場合このカードは効果モンスター扱いとなり以下の効果を得る。 >●このカードが召喚・特殊召喚に成功した場合に発動できる。 >効果テキストに「デュアルモンスター」と記された魔法・罠カード１枚をデッキから手札に加える。その後、デュアルモンスター１体を召喚できる。
208 23/05/09(火)18:45:47 No.1055518173
まず失楽園でも出そう 自分の場にデュアルがいれば2枚ドローくらいないと
209 23/05/09(火)18:46:23 No.1055518346
>まず失楽園でも出そう >自分の場にデュアルがいれば2枚ドローくらいないと その程度なら電界貼るわ
210 23/05/09(火)18:46:24 No.1055518355
何だそのふわふわしてそうなゴルドナイト
211 23/05/09(火)18:47:07 No.1055518560
デュアルスパークを使えるという理由でアナザーネオスを採用したHEROビートというデッキが大昔の環境デッキだった気がする いまはデュアルスパークにうらら食らっちゃうのかな
212 23/05/09(火)18:48:06 No.1055518892
せめてデッキいるときも通常モンスター扱いであれ
213 23/05/09(火)18:48:26 No.1055519003
ゴルドナイトは召喚で発動してもよくない？ 要のサーチに再召喚必要なのおかしいだろ！？
214 23/05/09(火)18:50:08 No.1055519563
ゴルドナイト強そうに見えてマジで大したことない これが2021年に出てくるのがデュアルの限界
215 23/05/09(火)18:50:23 No.1055519643
リンク1で墓地のデュアルを再召喚扱いで蘇生したりとかさ…
216 23/05/09(火)18:51:01 No.1055519844
エーリアンヒュプノくらい決まれば壊れてるやつがデュアルに求められる才能だと思う テーマとしてのデュアルはどうすればいいんだろうね…
217 23/05/09(火)18:51:34 No.1055520042
デュアルサポートは多いからデュアルしたらクソ強いやつ出したら暴れそう 出ない
218 23/05/09(火)18:51:35 No.1055520048
デュアルの通常と効果を行き来することにほとんどのメリットがね…
219 23/05/09(火)18:52:21 No.1055520278
>ゴルドナイトは召喚で発動してもよくない？ >要のサーチに再召喚必要なのおかしいだろ！？ それじゃもうデュエルじゃねえんだ
220 23/05/09(火)18:52:59 No.1055520473
マジでデッキや手札含めた全ての場所で通常扱いならまだ色々やりようあった
221 23/05/09(火)18:53:06 No.1055520495
ヘルカイザードラゴンとか結構好きだったな
222 <a href="mailto:ゴッドフェニックスギアフリード">23/05/09(火)18:54:21</a> [ゴッドフェニックスギアフリード] No.1055520886
だから私はデュアルを卒業した
223 23/05/09(火)18:55:38 No.1055521250
デュアルの使いづらいという特徴を取り上げちゃうとそれデュアルじゃなくてよくね？になるのでそれはしたくない とすると通常サポート使えるところを活かしたいけど問題はフィールド墓地の通常サポートが別に強くないということだ
224 23/05/09(火)18:55:54 No.1055521323
>それじゃもうデュエルじゃねえんだ なんですか デュアルの動きはデュエルの体を成していないとでも言うんですか 否定はしづらい
225 23/05/09(火)18:55:56 No.1055521331
>だから私はデュアルを卒業した 君はルーツ的にデュアルじゃない方かな…
226 23/05/09(火)18:56:18 No.1055521449
デュアルオンリーでデッキ組ませようとするな テーマ新規にデュアルとかを定期的に配って地盤作ってからにしろ
227 23/05/09(火)18:57:24 No.1055521803
過去５年間さかのぼって２体しかモンスター増えてないのすごい
228 23/05/09(火)18:58:20 No.1055522087
imgのコロシアムでも見たことないなデュアルデッキ
229 23/05/09(火)19:02:12 No.1055523294
>デュアルオンリーでデッキ組ませようとするな >テーマ新規にデュアルとかを定期的に配って地盤作ってからにしろ ジェムナイトアイオーラを思い出した 墓地で通常扱いだから融合→蘇生→デュアルってスムーズな動きしたし効果も「ジェム」指定が有能
230 23/05/09(火)19:02:48 No.1055523488
初期に再召喚の手間を省く方向にサポート出したのが一番ダメなんじゃないかと
231 23/05/09(火)19:03:18 No.1055523636
せめて手札でもバニラでいろ