23/05/08(月)16:40:49 このへ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1683531649044.jpg 23/05/08(月)16:40:49 No.1055184383
このへんなんで未だに確定情報わかってないの？
1 23/05/08(月)16:41:24 No.1055184539
決定的な証拠が何もないから
2 23/05/08(月)16:43:04 No.1055184931
何が出てきたらここに邪馬台国あった！って確定出来るんだろうか
3 23/05/08(月)16:43:05 ID:4mYFdj4k 4mYFdj4k No.1055184934
削除依頼によって隔離されました ゴッドハンドがね…
4 23/05/08(月)16:43:42 No.1055185097
場所がわからないだけで実在したのは確定でいいんだよね？
5 23/05/08(月)16:44:02 No.1055185168
しょーがねーだろ情報がないんだから
6 23/05/08(月)16:44:29 No.1055185268
>ゴッドハンドがね… お前いつも人の話聞かないよな
7 23/05/08(月)16:45:12 No.1055185456
>場所がわからないだけで実在したのは確定でいいんだよね？ それも微妙だけど場所を特定するかどうかよりは 実在っていう概念に一番近いところに居る
8 23/05/08(月)16:45:43 No.1055185592
とりあえず片っ端から古墳掘り起こしてみようぜ
9 23/05/08(月)16:45:44 No.1055185599
昔の歴史はまさはるイデオロギーから見てたから滅茶苦茶いい加減な考査もあったしな
10 23/05/08(月)16:46:08 No.1055185705
昔のことなんてわかんねえのが当たり前なんだ
11 23/05/08(月)16:46:33 No.1055185813
>場所がわからないだけで実在したのは確定でいいんだよね？ 当時の中国が架空の国をさも実在したかのように書いたとかでもない限りは存在自体はあるんじゃねえかな
12 23/05/08(月)16:48:11 No.1055186224
なんかあの時期日本のどこかに大きな集落があったらしい 程度なのか…
13 23/05/08(月)16:48:13 No.1055186231
>当時の中国が架空の国をさも実在したかのように書いたとかでもない限りは存在自体はあるんじゃねえかな 一応魏の公的歴史書なので…
14 23/05/08(月)16:49:51 No.1055186659
>当時の中国が架空の国をさも実在したかのように書いたとかでもない限りは存在自体はあるんじゃねえかな なるほど外国の文献が元になってるのか それだと必要以上に資料が残ってないのも確かにってなるな
15 23/05/08(月)16:49:55 No.1055186676
かんのわのなのこくおうのいん って打ったら漢委奴国王印ってスッと出てきたIME偉い
16 23/05/08(月)16:50:41 No.1055186880
海外の勢力や版図の調査なんかロクに出来ないだろうしまあ残らんよね
17 23/05/08(月)16:50:53 No.1055186929
例の金印も文法的におかしい！とか言われててめんどくせ～～～～ってなる
18 23/05/08(月)16:50:58 No.1055186944
自前の文字で記録を残すこともできない未開人だったことは確かだよね
19 23/05/08(月)16:51:27 No.1055187070
卑弥呼がおったところが邪馬台国やで
20 23/05/08(月)16:51:35 No.1055187107
天体イベントから逆算すると九州かな？って聞いたことある
21 23/05/08(月)16:51:51 No.1055187166
>自前の文字で記録を残すこともできない未開人だったことは確かだよね 自国の文化財を革命無罪とかで破壊してそう
22 23/05/08(月)16:52:20 No.1055187278
>卑弥呼がおったところが邪馬台国やで こいつ畿内派だろ
23 23/05/08(月)16:53:23 No.1055187537
記録魔中華王朝のそんなこと捏造してどうすんだよな公文書だから信頼性は高いので実在したのはほぼ間違いない どこにあったかという証拠も資料も出てこないのでどこなんだろうね
24 23/05/08(月)16:53:46 No.1055187613
地方によっちゃ工事の途中で土器とか文化的資料っぽいの見つかったぞ！！した後に でも出土した報告すると工事できなくなるし損だからそのまま壊してみなかったことにしちゃおうぜーするから更にわかんなくなると聞く
25 23/05/08(月)16:53:48 No.1055187626
魏志倭人伝に一応細かい行程も書かれてて記述が正しいなら北部九州説が有力
26 23/05/08(月)16:54:16 No.1055187729
東北説はまあ信憑性はともかく考えるの楽しそうだなってなる
27 23/05/08(月)16:55:00 No.1055187912
名前からして魏がそう呼んでたからだけだから…
28 23/05/08(月)16:55:16 No.1055187977
九州…だとは思うんだが確定的な証拠がなさすぎる
29 23/05/08(月)16:55:54 No.1055188118
どう読んでも邪馬台＝大和だろって思うんだけど資料もないし有効打もないので確定することはない
30 23/05/08(月)16:56:25 No.1055188253
ヒミコ・ミイラとか出てこいよ
31 23/05/08(月)16:56:42 No.1055188343
金印も発見の経緯からなんか胡散臭く感じる
32 23/05/08(月)16:57:14 No.1055188490
当時東北で人生きられたのか？
33 23/05/08(月)16:57:17 No.1055188509
出雲大社とかある島根じゃねえのかと勝手に思ってる 大陸も近いし
34 23/05/08(月)16:58:12 No.1055188759
日本ってそんなに広くはない部類なのにまだ場所がわからないのはちょっとロマン感じる
35 23/05/08(月)16:58:39 No.1055188873
文字もないのにどうやって確定するの ちっちゃい金印でもでないと確定できないでしょ
36 23/05/08(月)16:59:04 No.1055188988
中国から新たに言及してる古文書とか出ないのかな…
37 23/05/08(月)16:59:08 No.1055189008
邪馬台国に訪問するまでの日程とかも残されててその記述を元に推測すると九州なんじゃね？となる しかし証拠が出て来ない 公共事業の際に出てきたもん全部無視して埋め直したのかな…
38 23/05/08(月)16:59:18 No.1055189074
逆に邪馬台国以外に中国の文献にしか書いてない存在不確かな国ってないのかな
39 23/05/08(月)16:59:43 No.1055189202
>出雲大社とかある島根じゃねえのかと勝手に思ってる >大陸も近いし 有力説だったんだけど結局そこは別の豪族なんじゃないのとは言われてるな
40 23/05/08(月)17:00:35 No.1055189422
>自前の文字で記録を残すこともできない未開人だったことは確かだよね 上奏文出してるんだけど…
41 23/05/08(月)17:00:42 No.1055189458
魏と交流があったんだし近い位置関係なんじゃ無い？って思ったけど三国志のスケールで考えるとわからん
42 23/05/08(月)17:01:16 No.1055189586
>当時東北で人生きられたのか？ 海産物が豊富！
43 23/05/08(月)17:01:19 No.1055189597
畿内説が有力でしょー
44 23/05/08(月)17:01:20 No.1055189601
>当時東北で人生きられたのか？ 東北に縄文時代の遺跡山ほどあるわい もっと寒いヨーロッパでも大陸でも生きてるし氷河期のベーリング海峡だって渡ってるんだから当たり前だ
45 23/05/08(月)17:01:40 No.1055189673
>文字もないのにどうやって確定するの >ちっちゃい金印でもでないと確定できないでしょ 冊封下にはあったみたいだから物的証拠があるはずなんだけどな
46 23/05/08(月)17:02:56 No.1055189975
邪馬台国があったとしたら大変な観光名所になるから利権問題もあって正直もうわからないんですね
47 23/05/08(月)17:03:08 No.1055190020
佐賀県に決まっとるばい
48 23/05/08(月)17:03:10 No.1055190023
>>自前の文字で記録を残すこともできない未開人だったことは確かだよね >自国の文化財を革命無罪とかで破壊してそう 邪馬台国が自前の文字で記録を残していたはずだという説を唱える人初めて見た
49 23/05/08(月)17:03:43 No.1055190153
>邪馬台国があったとしたら大変な観光名所になるから利権問題もあって正直もうわからないんですね 利権問題がどこにあるの？
50 23/05/08(月)17:03:48 No.1055190187
遺跡の探査技術とか進歩してそうなもんだけど やっぱ探査する金がないんかね…
51 23/05/08(月)17:03:50 No.1055190195
文字で残せるくらいならたぶんとっくにいろんな証拠が見つかってると思うよ
52 23/05/08(月)17:04:02 No.1055190247
当たり前だけどその頃魏はもうあって 記録も沢山あるんだよなと思うとすごいね
53 23/05/08(月)17:04:24 No.1055190331
>逆に邪馬台国以外に中国の文献にしか書いてない存在不確かな国ってないのかな 四夷は基本的に記述が雑
54 23/05/08(月)17:04:29 No.1055190354
大分で魏の国の鉄鏡がでて話題になったことあったな
55 23/05/08(月)17:05:14 No.1055190525
大和なんだから京都周辺だろ
56 23/05/08(月)17:05:53 No.1055190670
>>>自前の文字で記録を残すこともできない未開人だったことは確かだよね >>自国の文化財を革命無罪とかで破壊してそう >邪馬台国が自前の文字で記録を残していたはずだという説を唱える人初めて見た ああいやたぶん日本が馬鹿にされたととらえたうえで 日本を馬鹿にするということは中国人なんだなととらえて 文革における破四旧運動をあてこすったつもりなんだと思う
57 23/05/08(月)17:06:36 No.1055190851
ややこしいわ！
58 23/05/08(月)17:06:52 No.1055190917
なんか平安時代あたりに誰か燃やしてそう
59 23/05/08(月)17:07:01 No.1055190955
変なのも来た
60 23/05/08(月)17:07:11 No.1055190993
クソどうでもいいしそんなの触るなよ…
61 23/05/08(月)17:07:16 No.1055191008
>ああいやたぶん日本が馬鹿にされたととらえたうえで >日本を馬鹿にするということは中国人なんだなととらえて >文革における破四旧運動をあてこすったつもりなんだと思う なるほど… キチガイの思考トレースお疲れ様です
62 23/05/08(月)17:07:45 No.1055191128
なんか魏がざっくり日本一帯のこと邪馬台国って呼んでて実際はそういう一つの国は存在しなかったとかそんなことない？
63 23/05/08(月)17:07:48 No.1055191139
ある学習まんがでは卑弥呼きちがいの台与が 何があろうとも卑弥呼のやり方を踏襲すると宣言して 邪馬台国の歴史そのものを闇に葬ってしまった
64 23/05/08(月)17:07:50 No.1055191149
卑弥呼がいたよーって文献とか残ってんの？
65 23/05/08(月)17:07:51 No.1055191154
>なんか平安時代あたりに誰か燃やしてそう 中国へ朝貢やめたあたりで無かったことにしてそう
66 23/05/08(月)17:08:09 No.1055191211
>邪馬台国が自前の文字で記録を残していたはずだという説を唱える人初めて見た 上奏文だしてるし外交してるし渡来人もいるんだから 文字の記録はしてるでしょ
67 23/05/08(月)17:08:22 No.1055191273
邪馬台国のことや三種の神器とか高天原とか 日本は神話をバックボーンにして天皇が1000年以上収めてきたファイナルエンペラーのはずなのに なんでこうも文献とかものの紛失が多いんだ
68 23/05/08(月)17:08:34 No.1055191319
日本書紀でも三国志からの引用に留まってるんだよねこの時代 国内での伝承とかなかったんだろうか
69 23/05/08(月)17:08:53 No.1055191392
>卑弥呼がいたよーって文献とか残ってんの？ 三国志
70 23/05/08(月)17:09:05 No.1055191442
>邪馬台国のことや三種の神器とか高天原とか >日本は神話をバックボーンにして天皇が1000年以上収めてきたファイナルエンペラーのはずなのに >なんでこうも文献とかものの紛失が多いんだ 残ってない方が都合が良かったんじゃないの
71 23/05/08(月)17:09:19 No.1055191508
>卑弥呼がいたよーって文献とか残ってんの？ 魏志倭人伝
72 23/05/08(月)17:09:32 No.1055191569
実は同じ名前の国が複数あった可能性
73 23/05/08(月)17:09:41 No.1055191604
途中で何回か遷都でもしてれば 時期で場所が変わるから結局わからないになっちゃうしなあ
74 23/05/08(月)17:09:53 No.1055191654
>なんか平安時代あたりに誰か燃やしてそう 大化の改新で燃やされてる
75 23/05/08(月)17:10:27 No.1055191795
>実は同じ名前の国が複数あった可能性 元祖・邪馬台国 本家・邪馬台国
76 23/05/08(月)17:11:04 No.1055191934
>なんでこうも文献とかものの紛失が多いんだ 言うて小さな国で戦争しすぎや日本
77 23/05/08(月)17:11:10 No.1055191947
九州に決まってんだろ そもそも大和朝廷側が卑弥呼なんて知らんつってんだから 日本の学会ごときが勝手に朝廷の歴史にくっつけようする行為が 越権だし僭越
78 23/05/08(月)17:11:13 No.1055191959
>なんでこうも文献とかものの紛失が多いんだ 三国志だって残ってるのは執筆から1000年以上後の版本だし
79 23/05/08(月)17:11:47 No.1055192088
古墳を掘り返しちゃいけませんってなってるからなあ…
80 23/05/08(月)17:12:12 No.1055192187
伝邪馬台国って事でガンガンやっちゃえ 歴史なんてもんは後から史料出て来たらじゃあそれでで良いんだ
81 23/05/08(月)17:12:18 No.1055192211
日本だけじゃなく中国も三国志の時代の後から100年以上ろくに記録はないんだ
82 23/05/08(月)17:12:32 No.1055192269
糞でけえ墓いっぱいあるしわかりそうなもんだが
83 23/05/08(月)17:13:02 No.1055192407
結局邪馬台国とヤマト王権は同じなの？
84 23/05/08(月)17:13:05 No.1055192415
書き込みをした人によって削除されました
85 23/05/08(月)17:13:29 No.1055192514
>日本だけじゃなく中国も三国志の時代の後から100年以上ろくに記録はないんだ カオスすぎやあの時代
86 23/05/08(月)17:13:31 No.1055192528
>糞でけえ墓いっぱいあるしわかりそうなもんだが そのでけえ墓も誰の廟なのかいまいち曖昧なんだ 宮内庁が学術調査渋りまくるから
87 23/05/08(月)17:13:35 No.1055192542
やはりいるのか…100歳を優に超える天皇たちが…
88 23/05/08(月)17:13:57 No.1055192612
真邪馬台国対ネオ邪馬台国
89 23/05/08(月)17:14:10 No.1055192677
宮内庁は何かを隠している……！！
90 23/05/08(月)17:14:15 No.1055192702
ミタマ様にきくか
91 23/05/08(月)17:14:34 No.1055192783
魏志倭人伝が正しいという前提のうえだからな…
92 23/05/08(月)17:14:39 No.1055192796
あんだけ文献燃やしてる中国でさえ世界的にはかなり残ってる方ってくらいには 文献って残らないもんなんだ
93 23/05/08(月)17:14:51 No.1055192852
山という言葉の由来が邪馬から来てるんだから山のあるところだろ
94 23/05/08(月)17:14:52 No.1055192857
古墳掘り起こせばすべて分かるのにやらないのって"そういうこと"なんだよね
95 23/05/08(月)17:15:10 No.1055192924
伝聞集でも残してくれるだけマシというもの
96 23/05/08(月)17:15:17 No.1055192953
朝貢した記述が不都合だった時代もあったろうし大和王朝と繋がりあってもとっくの昔に証拠は処分済だろうな
97 23/05/08(月)17:15:28 No.1055193002
>魏志倭人伝が正しいという前提のうえだからな… あれほんとに正しいんすかね？って言われるとうn…
98 23/05/08(月)17:15:54 No.1055193114
>あんだけ文献燃やしてる中国でさえ世界的にはかなり残ってる方ってくらいには >文献って残らないもんなんだ 増して当時の日本なんて文字で記録残すなんて文化自体がない時代だからな…
99 23/05/08(月)17:15:55 No.1055193118
同時代の他の国の記録とかもどんな描写なのか
100 23/05/08(月)17:16:05 No.1055193164
どう考えても近畿なんだが近畿と確定すると連鎖的に色んな政治的問題が発生するのでこうフワッとさせて観光資源にする
101 23/05/08(月)17:16:18 No.1055193218
>宮内庁は何かを隠している……！！ 散々盗掘だのやられたし断固拒否する気持ちはわかるが実際掘り返してプラスになるもの出てきそうにないしな 何なら面倒くさそうだから許可出さないわ
102 23/05/08(月)17:16:26 No.1055193262
>魏志倭人伝が正しいという前提のうえだからな… まあ曹操さん孫氏に自分で監修して元の形に戻したりする人だから当時の正しい文献が正しく纏められたと信じよう
103 23/05/08(月)17:16:45 No.1055193341
石碑最高！石碑最高！
104 23/05/08(月)17:17:05 No.1055193439
そんな凄いもんあったら日本側にもなにかしら痕跡なりそれをもとにした伝説なり残ってない？とは毎度言われる
105 23/05/08(月)17:17:10 No.1055193468
>古墳掘り起こせばすべて分かるのにやらないのって"そういうこと"なんだよね 宮内庁管理古墳ってとっくに盗掘されてたり江戸時代に耕作されてたようなのだから掘っても何も出ないよ
106 23/05/08(月)17:17:21 No.1055193495
邪馬台国（ヤマタイ） 台与（トヨ） いやそれ邪馬台国の読み方違いますよね？
107 23/05/08(月)17:17:24 No.1055193501
>山という言葉の由来が邪馬から来てるんだから山のあるところだろ 日本で山のないとこ珍しいし
108 23/05/08(月)17:17:28 No.1055193526
こういう考古学的な話を聞くと不思議に思うんだけど当時の人を呼び出して聞けばいいんじゃないの？
109 23/05/08(月)17:17:50 No.1055193628
>こういう考古学的な話を聞くと不思議に思うんだけど当時の人を呼び出して聞けばいいんじゃないの？ 呼び出せる人がこないだ死んじゃったからなぁ
110 23/05/08(月)17:18:22 No.1055193750
>そんな凄いもんあったら日本側にもなにかしら痕跡なりそれをもとにした伝説なり残ってない？とは毎度言われる 三韓征伐とかはちゃんと日本にも伝説残ってるしな
111 23/05/08(月)17:18:39 No.1055193821
「おそらくここなんだけど証拠が無いから確定できないね」のおそらくここですら割と揺れ動いてない？
112 23/05/08(月)17:18:40 No.1055193825
>そんな凄いもんあったら日本側にもなにかしら痕跡なりそれをもとにした伝説なり残ってない？とは毎度言われる 同じく実在したの？って疑われる聖徳太子なんかはやたら神社立てられたりエピソード盛られてたりするのに邪馬台国も卑弥呼も後世の創作物以外全然ないからな…
113 23/05/08(月)17:18:42 No.1055193833
>邪馬台国（ヤマタイ） >台与（トヨ） >いやそれ邪馬台国の読み方違いますよね？ 壱与(イヨ)かもしれんし
114 23/05/08(月)17:18:54 No.1055193887
アメリカがB29スペシャルで絨毯爆撃して日本を更地にしたから分からなくなったと聞いた
115 23/05/08(月)17:19:26 No.1055194053
>「おそらくここなんだけど証拠が無いから確定できないね」のおそらくここですら割と揺れ動いてない？ 九州以外ありえないのにね…
116 23/05/08(月)17:19:30 No.1055194075
>どう考えても近畿なんだが >こいつ畿内派だろ
117 23/05/08(月)17:20:03 No.1055194194
歴史の話してると「こいつサンタ信じてるのかよ」だけじゃなくて 「こいつトナカイ信じてるよ」も良く起きる
118 23/05/08(月)17:20:17 No.1055194266
東日流外三郡誌くんはどうおもう？
119 23/05/08(月)17:20:23 No.1055194292
むしろなんでそんなあやふやな国なのにまあまあの頻度で創作に出てくるんだ邪馬台国…
120 23/05/08(月)17:20:55 No.1055194439
>同じく実在したの？って疑われる聖徳太子なんかはやたら神社立てられたりエピソード盛られてたりするのに邪馬台国も卑弥呼も後世の創作物以外全然ないからな… そこで神功皇后卑弥呼説
121 23/05/08(月)17:20:58 No.1055194455
国ってのがまだ今の町単位の時代だしな…
122 23/05/08(月)17:21:02 No.1055194466
>むしろなんでそんなあやふやな国なのにまあまあの頻度で創作に出てくるんだ邪馬台国… 存在が示されてるだけでもめちゃくちゃすごいので
123 23/05/08(月)17:21:02 No.1055194468
好き勝手やっても誰も怒らないから…
124 23/05/08(月)17:21:06 No.1055194486
>むしろなんでそんなあやふやな国なのにまあまあの頻度で創作に出てくるんだ邪馬台国… あやふやだからこそ創作には便利
125 23/05/08(月)17:21:17 No.1055194544
>むしろなんでそんなあやふやな国なのにまあまあの頻度で創作に出てくるんだ邪馬台国… 卑弥呼ってキャラクターだけ先行してて邪馬台国って全然触れられなくない？
126 23/05/08(月)17:21:30 No.1055194594
そもそもヒミコ様ってアマテラス～神武の間のどの辺に入る人なのかも知らんけど
127 23/05/08(月)17:21:34 No.1055194609
>むしろなんでそんなあやふやな国なのにまあまあの頻度で創作に出てくるんだ邪馬台国… だからこそ使いやすいじゃん！
128 23/05/08(月)17:21:38 No.1055194626
>むしろなんでそんなあやふやな国なのにまあまあの頻度で創作に出てくるんだ邪馬台国… 当時確実にあったであろう国って他にないし…
129 23/05/08(月)17:21:53 No.1055194701
予算少ないのに掘り起こして管理も追加もかになると大変なので
130 23/05/08(月)17:21:59 No.1055194731
岐阜らへんだろ 戦国ランスで見た
131 23/05/08(月)17:22:08 No.1055194767
大陸とやり取りしてたとなるとやっぱり九州山陰あたりだよなあ
132 23/05/08(月)17:22:10 No.1055194773
女が納める国があったというだけで創作のネタとしては上質だからな…
133 23/05/08(月)17:22:30 No.1055194863
あやふやだから好きに描写できる！ 卑弥呼がいる！ 超使いやすい！
134 23/05/08(月)17:22:31 No.1055194869
やまと国を魏側で当て字付けただけだからな邪馬台国
135 23/05/08(月)17:22:37 No.1055194899
卑弥呼が使者送ったの曹操なの？
136 23/05/08(月)17:23:10 No.1055195059
歴史で卑弥呼を覚えさせられるのはいいけど 結局何やったんだよコイツ
137 23/05/08(月)17:23:15 No.1055195091
特に昔は男の社会的地位が高いしね
138 23/05/08(月)17:23:17 No.1055195099
卑弥呼は当時の発音だとピメホに近くて今の日本語で言うと姫子で人名というよりは女王みたいな称号っぽいって話は見たな
139 23/05/08(月)17:23:20 No.1055195112
女じゃなかったら絶対盛り上がってないよな卑弥呼
140 23/05/08(月)17:23:21 No.1055195121
巫女の王とかロマンあり過ぎるし実在はしてほしい でも変に掘り下げると天皇制揺らぐみたいなことにはならんのかな
141 23/05/08(月)17:23:23 No.1055195133
魏志倭人伝の記述通りだと太平洋の真ん中だからムー大陸にあったんだろ
142 23/05/08(月)17:23:24 No.1055195137
ヤマト国でしかないのになんでヤマタイ国って呼ぶんだろ
143 23/05/08(月)17:23:50 No.1055195233
>卑弥呼が使者送ったの曹操なの？ そうそう
144 23/05/08(月)17:23:55 No.1055195262
ジーグが破壊してしまったから…
145 23/05/08(月)17:23:57 No.1055195271
>地方によっちゃ工事の途中で土器とか文化的資料っぽいの見つかったぞ！！した後に >でも出土した報告すると工事できなくなるし損だからそのまま壊してみなかったことにしちゃおうぜーするから更にわかんなくなると聞く だって出土して調査期間中の家賃とか工賃とか誰も負担してくれないからな
146 23/05/08(月)17:24:23 No.1055195386
>ヤマト国でしかないのになんでヤマタイ国って呼ぶんだろ 訛が酷くて筆記のときにヤマト国から邪馬台国に変化したのかもしれん
147 23/05/08(月)17:24:31 No.1055195428
>卑弥呼が使者送ったの曹操なの？ 曹芳とかの時代だよ
148 23/05/08(月)17:24:53 No.1055195511
>アメリカがB29スペシャルで絨毯爆撃して日本を更地にしたから分からなくなったと聞いた 最低だなヒロミ
149 23/05/08(月)17:24:54 No.1055195518
>当時確実にあったであろう国って他にないし… 對馬國や一大国、末廬国は現在地名でも比定できるけど 諸説ある狗奴国のほうが創作ではよくでてくるので よくわからない方が創作に出すのには都合がいいんだろう
150 23/05/08(月)17:25:00 No.1055195544
やまとだかやまたいだかは別にこっち側が名乗ったわけじゃないんだよね？
151 23/05/08(月)17:25:04 No.1055195562
>歴史で卑弥呼を覚えさせられるのはいいけど >結局何やったんだよコイツ 金印を使って馬頭星雲を遠ざけた
152 23/05/08(月)17:25:08 No.1055195575
>魏志倭人伝の記述通りだと太平洋の真ん中だからムー大陸にあったんだろ あれを太陽の位置とか記述間違ってね？って諸々考慮して再計算したら九州っぽいなこれってなった 元の記述通りだと辿り着いたとしても日本ではない
153 23/05/08(月)17:25:08 No.1055195578
つーか天皇って影も形もないのにどっから出てきたの？
154 23/05/08(月)17:25:11 No.1055195592
>巫女の王とかロマンあり過ぎるし実在はしてほしい >でも変に掘り下げると天皇制揺らぐみたいなことにはならんのかな 女性天皇の時代は普通にあったでしょ
155 23/05/08(月)17:26:10 No.1055195838
>ヤマト国でしかないのになんでヤマタイ国って呼ぶんだろ 文字を持たないから使者の発音を聴きとれなくてそうなった説がある
156 23/05/08(月)17:26:16 No.1055195871
エピソードの類似性から天照に比定されることもある卑弥呼だけどそのへん整理するとあらゆる面で面倒臭そうだからな
157 23/05/08(月)17:26:16 No.1055195872
昭和の昔ならまだしもいまさら揺らがんだろ
158 23/05/08(月)17:26:20 No.1055195888
要は魏の使者の出張だから日数は多めに盛ってると思う これ程長旅だったんですよって
159 23/05/08(月)17:26:39 No.1055195961
>つーか天皇って影も形もないのにどっから出てきたの？ 兄妹えっち
160 23/05/08(月)17:27:14 No.1055196102
卑弥呼の卑の字がなんかこう 卑怯とか卑猥とかを連想して見るたびに変な感じになる
161 23/05/08(月)17:27:38 No.1055196213
みんな邪馬台国とか卑弥呼とかに詳しいなあ…
162 23/05/08(月)17:27:57 No.1055196286
>卑弥呼の卑の字がなんかこう >卑怯とか卑猥とかを連想して見るたびに変な感じになる 中華思想なので異国を記す時には卑しめてあえてそういう字を当てる
163 23/05/08(月)17:28:00 No.1055196300
>卑弥呼の卑の字がなんかこう >卑怯とか卑猥とかを連想して見るたびに変な感じになる 中華様がわざと当てた字だからな
164 23/05/08(月)17:28:02 No.1055196305
0.1%くらいの確率で九州にある地元に邪馬台国があった可能性があるって聞いた
165 23/05/08(月)17:28:09 No.1055196335
>>巫女の王とかロマンあり過ぎるし実在はしてほしい >>でも変に掘り下げると天皇制揺らぐみたいなことにはならんのかな >女性天皇の時代は普通にあったでしょ 傀儡以上だった時代はないと思う
166 23/05/08(月)17:28:12 No.1055196345
あんたら島国のどこから来たの？ 山たい！
167 23/05/08(月)17:28:16 No.1055196363
初代天皇がめちゃくちゃ長生きしてましたよ～の期間に卑弥呼活躍って時系列だっけ
168 23/05/08(月)17:28:31 No.1055196425
>中華思想なので異国を記す時には卑しめてあえてそういう字を当てる なるほどそういう意図があるんだ…
169 23/05/08(月)17:28:35 No.1055196443
>あんたら島国のどこから来たの？ >山たい！ やっぱり九州だ！
170 23/05/08(月)17:29:43 No.1055196678
壱与もなんか記録あるの？
171 23/05/08(月)17:30:21 No.1055196820
>傀儡以上だった時代はないと思う 孝謙は最高権力者でいいと思う
172 23/05/08(月)17:30:32 No.1055196862
>ヤマト国でしかないのになんでヤマタイ国って呼ぶんだろ 江戸時代くらいの頃の中国語に近い発音がヤマタイ 推定されてる漢末の頃の発音を元にするとヤマドとかヤマドゥとかそのあたりみたい
173 23/05/08(月)17:30:51 No.1055196944
大陸の使者だか筆者だかが勝手に当て字した卑弥呼って漢字が正式名称として扱われてるのモヤる 文字を持たなかったんだからヒミコじゃいかんのか
174 23/05/08(月)17:31:25 No.1055197076
物証なしで説を唱えられるのおかしくない？と思ってしまう
175 23/05/08(月)17:31:32 No.1055197099
>大陸の使者だか筆者だかが勝手に当て字した卑弥呼って漢字が正式名称として扱われてるのモヤる >文字を持たなかったんだからヒミコじゃいかんのか カタカナなどまだない
176 23/05/08(月)17:31:49 No.1055197162
>初代天皇がめちゃくちゃ長生きしてましたよ～の期間に卑弥呼活躍って時系列だっけ 卑弥呼は実在した可能性がある最初の天皇のちょっと前の時代だから全然違う
177 23/05/08(月)17:31:50 No.1055197169
金印が出てきたのがどこかおわかり？
178 23/05/08(月)17:32:11 No.1055197250
>大陸の使者だか筆者だかが勝手に当て字した卑弥呼って漢字が正式名称として扱われてるのモヤる >文字を持たなかったんだからヒミコじゃいかんのか 遺されている文献でそうなんだから仕方ない モヤるとかの感情は持ち込まない方がいいよ
179 23/05/08(月)17:32:16 No.1055197281
天皇もそうだけどふわってさせといた方がいいこともあるんだよ
180 23/05/08(月)17:32:19 No.1055197294
>物証なしで説を唱えられるのおかしくない？と思ってしまう おかしいからオカルト扱いなんでしょ
181 23/05/08(月)17:33:08 No.1055197469
おそらく読みは「ひみこ」であろうってわけだからな
182 23/05/08(月)17:33:10 No.1055197482
よくあんなちっこい印が見つかったもんだな…
183 23/05/08(月)17:33:16 No.1055197517
日本史は政治家が故郷持ち上げるためにめちゃくちゃ通す事多いからもう気にしない事にした！
184 23/05/08(月)17:33:30 No.1055197570
>物証なしで説を唱えられるのおかしくない？と思ってしまう 決定的ではないけど物証はいろいろあるぞ 三角縁神獣鏡とか
185 23/05/08(月)17:33:38 No.1055197609
>上奏文だしてるし外交してるし渡来人もいるんだから >文字の記録はしてるでしょ 発掘された日本国内の最古の漢字は3世紀で マトモに文字として運用されてるのは5世紀から 邪馬台国の時代に日本に体系化された文字が存在してるって証明出来たら教科書書き換わるレベルだから是非頑張ってほしい
186 23/05/08(月)17:33:55 No.1055197678
ヤバ大国だったんだよ！！
187 23/05/08(月)17:33:56 No.1055197681
ホツマ神字w
188 23/05/08(月)17:34:00 No.1055197693
有名人の出身地なんかでも争ってるよね 宮本武蔵とか
189 23/05/08(月)17:34:03 No.1055197710
>天皇もそうだけどふわってさせといた方がいいこともあるんだよ 学問としては粛々と研究を進めてはもらいたいんだよな 別に王権のファンタジーを破壊するのが目的ではないので
190 23/05/08(月)17:34:21 No.1055197783
というか江戸幕府とかも本当にあったの？
191 23/05/08(月)17:34:23 No.1055197797
神話と入り混じった時代なんてふわふわが当然だけど日本の場合天ちゃんの正統性にも係る話だから面倒くさいんだよなぁ
192 23/05/08(月)17:34:32 No.1055197837
実際に魏志倭人伝読んでみればいいじゃない 九州北部沿岸の国について解説したあとでちょっと離れたところに邪馬台国がありますと書かれている どこだよ
193 23/05/08(月)17:34:35 No.1055197850
天皇周りやらんのは神話が混じって学校で学ぶにはファンタジーすぎるからだろうか
194 23/05/08(月)17:34:44 No.1055197881
地元に景初4年の三角縁神獣鏡がでて邪馬台国論争の仲間入りかって一瞬なったけど 魏がそもそも景初3年までしかなくてこの三角縁神獣鏡はいったい何？って謎が謎を呼び 今では府の奥深くに保存されて鑑定すらさせてくれない マジで謎
195 23/05/08(月)17:34:51 No.1055197898
>というか江戸幕府とかも本当にあったの？ 無知の知でも極めるつもりか
196 23/05/08(月)17:34:53 No.1055197903
2,3年前になんかダンワラ古墳で鏡見つかったとかは聞いたけど やっぱり確定とはいかないんだな
197 23/05/08(月)17:35:11 No.1055197982
>日本史は政治家が故郷持ち上げるためにめちゃくちゃ通す事多いからもう気にしない事にした！ イングランド史でもアーサー王の都キャメロットが邪馬台国みたい 郷土史家がうちの地にこそあったと主張しがち
198 23/05/08(月)17:35:30 No.1055198065
>>というか江戸幕府とかも本当にあったの？ >無知の知でも極めるつもりか だって見たこと無いし… そもそも俺たちの記憶だって怪しいじゃん 10秒前に作られた記憶かもしれないのに
199 23/05/08(月)17:35:56 No.1055198174
>だって見たこと無いし… >そもそも俺たちの記憶だって怪しいじゃん >10秒前に作られた記憶かもしれないのに つまんないから他所でやってろ
200 23/05/08(月)17:36:01 No.1055198198
江戸中期から300年以上も邪馬台国論争続いてるんだよな…
201 23/05/08(月)17:36:01 No.1055198199
>神話と入り混じった時代なんてふわふわが当然だけど日本の場合天ちゃんの正統性にも係る話だから面倒くさいんだよなぁ ふと気になって家系図ググったけど宮内庁でも神武天皇より上は公開してないか…
202 23/05/08(月)17:36:06 No.1055198217
邪馬台国にやまたいこくとふりがなふったのは江戸時代の学者 確実に間違ってる
203 23/05/08(月)17:36:19 No.1055198275
>イングランド史でもアーサー王の都キャメロットが邪馬台国みたい 歴史書にあった邪馬台国と違ってそっちは7割くらい創作だろがい！
204 23/05/08(月)17:36:30 No.1055198316
郷土史家は本当にたまげる記録を見つけてくることもあるが郷土愛で目が曇りまくってることが多いのが困る
205 23/05/08(月)17:36:33 No.1055198328
>>>というか江戸幕府とかも本当にあったの？ >>無知の知でも極めるつもりか >だって見たこと無いし… >そもそも俺たちの記憶だって怪しいじゃん >10秒前に作られた記憶かもしれないのに 江戸幕府とかより海外とか北極あたりの存在疑った方がいいよ
206 23/05/08(月)17:36:41 No.1055198352
書き込みをした人によって削除されました
207 23/05/08(月)17:37:01 No.1055198429
>>天皇もそうだけどふわってさせといた方がいいこともあるんだよ >学問としては粛々と研究を進めてはもらいたいんだよな >別に王権のファンタジーを破壊するのが目的ではないので そう思ってる奴はともかく関係ないのが横から破壊やら更に意味わからん使い方しに湧いてくるから…
208 23/05/08(月)17:37:14 No.1055198499
>地元に景初4年の三角縁神獣鏡がでて邪馬台国論争の仲間入りかって一瞬なったけど >魏がそもそも景初3年までしかなくてこの三角縁神獣鏡はいったい何？って謎が謎を呼び >今では府の奥深くに保存されて鑑定すらさせてくれない >マジで謎 こういうの聞くと邪馬台国周りはもっと陰謀論が盛んになってよさそうなのに
209 23/05/08(月)17:37:44 No.1055198624
まあ十中八九で九州だろう
210 23/05/08(月)17:37:49 No.1055198649
邪馬台国はどこですか？って本面白かった昔このミスに入ってたから読んだけど その本の答えは最終的に岩手だった
211 23/05/08(月)17:37:56 No.1055198677
そもそもその時代のムラやクニの遺跡なんて看板置いてある訳でも何でも無いから どれが邪馬台国かなんて証明するキーが無いんだよな
212 23/05/08(月)17:38:02 No.1055198711
>幕府の言葉が江戸中期にできたやつだしな 藩という言葉も使われてないんだっけか
213 23/05/08(月)17:38:28 No.1055198823
岩手！？
214 23/05/08(月)17:38:28 No.1055198829
陰謀論というかシンプルに島国なのが効いてるというか… おかげで助かった側面も超多いが
215 23/05/08(月)17:38:37 No.1055198872
>そもそもその時代のムラやクニの遺跡なんて看板置いてある訳でも何でも無いから >どれが邪馬台国かなんて証明するキーが無いんだよな 魏からの贈り物があった場所が邪馬台国でいいんだよ
216 23/05/08(月)17:39:24 No.1055199048
>>そもそもその時代のムラやクニの遺跡なんて看板置いてある訳でも何でも無いから >>どれが邪馬台国かなんて証明するキーが無いんだよな >魏からの贈り物があった場所が邪馬台国でいいんだよ 埋めに行くかあ！
217 23/05/08(月)17:39:28 No.1055199065
当時の岩手って何があったんだろうな…
218 23/05/08(月)17:39:55 No.1055199180
>岩手！？ 当時の資料のアテにならなさが凄いからそういうことも言える ネタ寄りだけど
219 23/05/08(月)17:40:04 No.1055199214
青森にキリストの墓があるし岩手に邪馬台国があってもおかしくないか…
220 23/05/08(月)17:40:24 No.1055199300
いい加減宮内庁は今城塚を天皇陵だと認めろ
221 23/05/08(月)17:40:30 No.1055199329
候補地多すぎない？ ざっくり地域くらいは絞れないもんなのか
222 23/05/08(月)17:40:51 No.1055199420
曖昧なままあった！！！ってことだけ先行して言っちゃったもんだから 今更下げられなくてなあなあとしてる感はある
223 23/05/08(月)17:41:01 No.1055199468
>巫女の王とかロマンあり過ぎるし実在はしてほしい >でも変に掘り下げると天皇制揺らぐみたいなことにはならんのかな 別に今続いてる朝廷に連なる国とは別にあったでもいいんじゃないの？
224 23/05/08(月)17:41:13 No.1055199514
>いい加減宮内庁は今城塚を天皇陵だと認めろ はー？墓誌がないんですがー？ まあそのおかげで公園になって中に入れるからいいじゃん
225 23/05/08(月)17:41:13 No.1055199515
いやまあ国交のしやすさとかも含め当時は九州だった…んじゃないかなあ…
226 23/05/08(月)17:41:27 No.1055199577
アイヌの人との交流がだいぶ昔からやってるから岩手と青森辺りに人は結構昔から住んでたんだとは思う
227 23/05/08(月)17:42:00 No.1055199733
>候補地多すぎない？ >ざっくり地域くらいは絞れないもんなのか 多い方が邪馬台国があったかもしれない土地アピール出来てええ！
228 23/05/08(月)17:42:18 No.1055199823
>こういうの聞くと邪馬台国周りはもっと陰謀論が盛んになってよさそうなのに こんなこというと考古学とか歴史研究の否定になるけどここまで古いと陰謀論にしても古すぎて誰かが得した損したりしないから…
229 23/05/08(月)17:42:23 No.1055199838
まあ世の中変な人は結構いるから歩いて行けるなら大体居てもおかしくない
230 23/05/08(月)17:42:38 No.1055199905
真田幸村の墓も日本中の至る所にあるしな…
231 23/05/08(月)17:42:49 No.1055199958
「邪」は酷くない？
232 23/05/08(月)17:42:54 No.1055199981
>アイヌの人との交流がだいぶ昔からやってるから岩手と青森辺りに人は結構昔から住んでたんだとは思う 遺伝的には縄文人が北上していった形跡があるらしいがどうなんだろうなあそこら辺
233 23/05/08(月)17:43:16 No.1055200104
それこそ極の辺りにも人いるんだものね 豪雪地帯だろうと熱帯だろうと
234 23/05/08(月)17:43:19 No.1055200118
>いやまあ国交のしやすさとかも含め当時は九州だった…んじゃないかなあ… 対馬あるしな 晴れの日は見える程度の距離になんか人間住んでるってのは行く動機になる
235 23/05/08(月)17:43:23 No.1055200140
>「邪」は酷くない？ ヤンキーの当て字みたいなもんだから気にしないで良い
236 23/05/08(月)17:43:45 No.1055200228
>「邪」は酷くない？ 音優先なので割りとどうでもいい
237 23/05/08(月)17:44:37 No.1055200469
>「邪」は酷くない？ 中華だぞ
238 23/05/08(月)17:44:42 No.1055200489
邪魔大国！
239 23/05/08(月)17:44:48 No.1055200515
福岡から南に行ってるから間違いなく九州なんよ でも日程が適当で遠すぎる
240 23/05/08(月)17:45:36 No.1055200718
>「邪」は酷くない？ 中華思想において田舎の島国とか扱いが雑なんぬ
241 23/05/08(月)17:45:50 No.1055200793
>でも日程が適当で遠すぎる 途中で遊んでたのをつじつま合わせて報告したかもしれないし…
242 23/05/08(月)17:45:56 No.1055200818
>「邪」は酷くない？ 倭の奴の国なんてそんなもんでいいんだ
243 23/05/08(月)17:46:07 No.1055200861
>邪魔大国！ いーまにみていろハニーワ原人
244 23/05/08(月)17:46:22 No.1055200932
奴国よりマシだろ
245 23/05/08(月)17:46:39 No.1055201013
>途中で遊んでたのをつじつま合わせて報告したかもしれないし… あの時代道中遊ぶ所あるかなぁ…
246 23/05/08(月)17:47:04 No.1055201128
>候補地多すぎない？ >ざっくり地域くらいは絞れないもんなのか いいか？ 「」が今窓からのぞいて山だなぁって思ったり丘だなぁって思う１つ１つに 大体墓があったり墳墓だったりするんだ それを調べていけばアタリはつくけど古代ロマンにそこまで金かけてくれる奴はいない
247 23/05/08(月)17:47:45 No.1055201339
多分九州だとは思われるが決定的な証拠がないのでやっぱり >結論は「わからない」になりますがよろしいでしょうか？
248 23/05/08(月)17:48:16 No.1055201488
そういや俺東京以外は見たことないな 日本って本当は無いんじゃ…？
249 23/05/08(月)17:48:30 No.1055201553
台風一発で川の位置変わる時代だから正しい場所って難しいよね…
250 23/05/08(月)17:48:38 No.1055201593
邪馬台国って言うほどデカかったの？
251 23/05/08(月)17:49:06 No.1055201726
何の分野でも真面目な研究者ほど断定的な事は言わないとはよく聞くな
252 23/05/08(月)17:49:08 No.1055201736
当時の日本の遺跡見る限り集落レベルじゃないかな…
253 23/05/08(月)17:49:11 No.1055201759
日本のルーツが九州にあるとか判明したら京都府民全員死にそう
254 23/05/08(月)17:49:43 No.1055201901
邪馬台国や卑弥呼が現代日本のルーツってわけでもたぶんないし実際のとこ重要度はそんなにだよな
255 23/05/08(月)17:50:31 No.1055202145
>日本のルーツが九州にあるとか判明したら京都府民全員死にそう ルーツというのも違うんだよ 弥生どころか縄文からとうに日本各地に人が住んでたのは分かってるんだから
256 23/05/08(月)17:50:38 No.1055202178
>邪馬台国や卑弥呼が現代日本のルーツってわけでもたぶんないし実際のとこ重要度はそんなにだよな 冷静になると別に突出して日本を支配したわけでもないのになんであんな重要度高めみたいに教えられるんだ…？
257 23/05/08(月)17:50:44 No.1055202212
>日本のルーツが九州にあるとか判明したら京都府民全員死にそう 京都府民ってそんなバカなの？
258 23/05/08(月)17:50:53 No.1055202263
>日本のルーツが九州にあるとか判明したら京都府民全員死にそう 邪馬台国は日本国と関係ねぇよ
259 23/05/08(月)17:51:02 No.1055202313
邪馬台国っぽい集落全部邪馬台国説
260 23/05/08(月)17:51:04 No.1055202325
その頃の歴史的資料に残ってる唯一の名前だから教えてるだけでしょ
261 23/05/08(月)17:51:05 No.1055202334
邪馬台国が教科書に載るのはその当時中国と交易があった事であって 別に邪馬台国が誰の血縁だとかそんな話一切ないからな
262 23/05/08(月)17:51:32 No.1055202480
>日本のルーツが九州にあるとか判明したら京都府民全員死にそう 天孫降臨知らねぇのかよ
263 23/05/08(月)17:51:32 No.1055202481
>邪馬台国は日本国と関係ねぇよ 卑弥呼は…アマテラスなんだろう！？
264 23/05/08(月)17:51:40 No.1055202527
>>邪馬台国や卑弥呼が現代日本のルーツってわけでもたぶんないし実際のとこ重要度はそんなにだよな >冷静になると別に突出して日本を支配したわけでもないのになんであんな重要度高めみたいに教えられるんだ…？ 記録に初めて登場する日本の統治機構だからだと思っている
265 23/05/08(月)17:51:44 No.1055202541
>京都府民ってそんなバカなの？ そうじゃなくて >日本のルーツが九州にあるとか判明したら京都府民全員死にそう の発言をした「」が馬鹿ってだけじゃないの？
266 23/05/08(月)17:51:54 No.1055202590
この日巫女というのが天照大神の事で補佐してた弟というのが須佐男なんですな
267 23/05/08(月)17:52:03 No.1055202625
>冷静になると別に突出して日本を支配したわけでもないのになんであんな重要度高めみたいに教えられるんだ…？ 中華の朝と（魏は魏王朝になるので）国交認めた記録がある日本最初のクニ（ムラかも）ではあるので
268 23/05/08(月)17:52:06 No.1055202649
とりあえず京都府と京都市を一緒くたにしてる人は馬鹿かな…
269 23/05/08(月)17:52:18 No.1055202694
京都の場合は江戸時代まで首都やってるから十分じゃろ
270 23/05/08(月)17:52:29 No.1055202750
当時の中国人のルート辿ったら九州に辿り着くけど箸墓古墳とか大和朝廷の流れを踏まえると畿内になるって感じだったっけ？
271 23/05/08(月)17:52:30 No.1055202757
先生！継体てんの
272 23/05/08(月)17:52:39 No.1055202799
国とか民族とかに拘る人みんな馬鹿です
273 23/05/08(月)17:52:42 No.1055202807
まあ中国側からすれば使者が日本（倭）から来たことが分かればいいから具体的な邪馬台国の位置とかどうでもいいし記録しないよね……
274 23/05/08(月)17:53:12 No.1055202969
>冷静になると別に突出して日本を支配したわけでもないのになんであんな重要度高めみたいに教えられるんだ…？ 日本の歴史は中国から輸入した物の重要度がゲロクソ高いから 記録に残る最古の中国との交流なんてそりゃ重要な話だろ 極端な話中国一帯に文明存在しなかったら文字も金属器もその他文明の発展数百年どころじゃないレベルで遅れるぞ日本
275 23/05/08(月)17:53:14 No.1055202980
>邪馬台国は日本国と関係ねぇよ 神武天皇は女だった
276 23/05/08(月)17:53:19 No.1055203006
邪馬台国が九州だとしたら大和王権とは無関係に滅んだかかもしくは大和に滅ぼされた地方豪族の1つでルーツもクソもないのでは？そもそも隣に別の国あるし
277 23/05/08(月)17:53:44 No.1055203114
>国とか民族とかに拘る人みんな馬鹿です 国に関しちゃ馬鹿かどうかは拘り方によるだろ！
278 23/05/08(月)17:53:55 No.1055203173
>ホツマ神字w ホツマ塾とかあって笑えないんやなｗ 笑えないんやな…
279 23/05/08(月)17:54:04 No.1055203210
>>邪馬台国は日本国と関係ねぇよ >卑弥呼は…アマテラスなんだろう！？ 日巫女って読めるからなんか関連付けたくなるよね！
280 23/05/08(月)17:54:12 No.1055203258
国や民族に拘らんのもそれはそれで極端にすぎる
281 23/05/08(月)17:54:13 No.1055203263
>邪馬台国や卑弥呼が現代日本のルーツってわけでもたぶんないし実際のとこ重要度はそんなにだよな 畿内説だと卑弥呼の墓とされる箸墓古墳が前方後円墳の起源になって統一するので ルーツになる
282 23/05/08(月)17:54:17 No.1055203283
邪馬台国本社と支社みたいな感じでどっちにもあったでいいんじゃね？
283 23/05/08(月)17:54:30 No.1055203351
卑弥呼と日巫女はやっぱ誰もが一度は考えるよね
284 23/05/08(月)17:54:39 No.1055203403
>記録に残る最古の中国との交流なんてそりゃ重要な話だろ そもそも記録に残る最古の日本についての記述になるからな邪馬台国 魏志倭人伝がないと紀元前の日本が何してたかすら残ってない
285 23/05/08(月)17:54:40 No.1055203406
この時代に中国に大国があるって情報があって 庇護を求めようとする知恵があるのは素直にすごい
286 23/05/08(月)17:54:41 No.1055203413
シルクロードが当時からあるってことで凄い…ってなるよね
287 23/05/08(月)17:54:55 No.1055203495
>国や民族に拘らんのもそれはそれで極端にすぎる 逆張りだよね…
288 23/05/08(月)17:54:56 No.1055203500
ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ
289 23/05/08(月)17:55:13 No.1055203584
八村くんは日本語喋れるから日本人で大坂なおみは日本語喋れないアメリカ国籍だからアメリカ人だよ
290 23/05/08(月)17:55:27 No.1055203648
>ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ 超文明の証拠があるなら…
291 23/05/08(月)17:55:43 No.1055203724
>当時の中国人のルート辿ったら九州に辿り着くけど箸墓古墳とか大和朝廷の流れを踏まえると畿内になるって感じだったっけ？ 方角と距離を文字通り受け取ると海に突っ込む 方角を信じるか距離を信じるか
292 23/05/08(月)17:55:47 No.1055203739
ぶっちゃけ邪馬台国は朝鮮辺りで「あの辺ってなんか国あるらしいよ名前？知らねえー仮に邪馬台国な」 みたいな話がこっちに伝わって 「なんかここって昔邪馬台国ってのがどっかにあったらしいぜ」 ってなっただけでは…？
293 23/05/08(月)17:55:50 No.1055203746
>超文明の証拠があるなら… なんも残っとらん…
294 23/05/08(月)17:55:51 No.1055203757
>>ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ >超文明の証拠があるなら… むぅ…卑弥呼は宇宙人だったでどうか
295 23/05/08(月)17:55:56 No.1055203773
>まあ中国側からすれば使者が日本（倭）から来たことが分かればいいから具体的な邪馬台国の位置とかどうでもいいし記録しないよね…… 割と具体的に記述してない？
296 23/05/08(月)17:56:24 No.1055203932
邪馬台国と称してたかも不明だし一地方なのか日本列島全てを指してたのかもわからんけど文書と金印のおかげで実在はしてたというあやふやさだもんな…
297 23/05/08(月)17:56:32 No.1055203966
>ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ 当時の日本は基本的にテレパシーと頭脳共有で文化を作ってたから 文字に残る記録はなかった
298 23/05/08(月)17:56:41 No.1055204011
記録に残る最古は後漢の記録に残ってるスイショウじゃないの？
299 23/05/08(月)17:56:48 No.1055204043
まあその辺に関してはとりあえず何があるか分からなくても船乗ってどっか行くのが人類という無謀な猿なので 徐福伝説じゃないが大陸からやってきた人たちそもそもこの前からいたでしょってのはあるんじゃないかな
300 23/05/08(月)17:57:03 No.1055204125
>>ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ >超文明の証拠があるなら… 超文明なら証拠隠滅もできると仮定すれば証拠が何もない現状はあったという何よりの証拠だ
301 23/05/08(月)17:57:15 No.1055204168
>>ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ >当時の日本は基本的にテレパシーと頭脳共有で文化を作ってたから >文字に残る記録はなかった 出すか！ 脳みそだけ謎の保存液に入ってる卑弥呼！
302 23/05/08(月)17:57:26 No.1055204212
>ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ この三角縁神獣鏡をここに嵌め込むと退避させた当時の長文明の記憶が蘇る…！
303 23/05/08(月)17:57:30 No.1055204237
キリストの墓は青森にあるよ
304 23/05/08(月)17:57:36 No.1055204266
鋼鉄ジーグがなんやかんやして過去に戻って跡形もなく全滅させた説
305 23/05/08(月)17:57:45 No.1055204305
>>ハッキリしないならスプリガンばりに超文明ってことにしよ >この三角縁神獣鏡をここに嵌め込むと退避させた当時の長文明の記憶が蘇る…！ 自衛隊の機械化特殊部隊が狙ってくるよ
306 23/05/08(月)17:58:04 No.1055204387
>ぶっちゃけ邪馬台国は朝鮮辺りで「あの辺ってなんか国あるらしいよ名前？知らねえー仮に邪馬台国な」 >みたいな話がこっちに伝わって >「なんかここって昔邪馬台国ってのがどっかにあったらしいぜ」 >ってなっただけでは…？ 当時の朝鮮半島はとっくに漢四郡で中国王朝の支配下なので
307 23/05/08(月)17:58:10 No.1055204426
複数の説があるのはいい！ でも徳島説にもたまには触れろやいつもスルーしやがって
308 23/05/08(月)17:58:17 No.1055204461
>ぶっちゃけ邪馬台国は朝鮮辺りで「あの辺ってなんか国あるらしいよ名前？知らねえー仮に邪馬台国な」 >みたいな話がこっちに伝わって >「なんかここって昔邪馬台国ってのがどっかにあったらしいぜ」 >ってなっただけでは…？ 韓国南部は狗邪韓国で邪馬台国はさらにそっから海渡って東南の山だらけの場所だから日本のどこかではあるのだろう
309 23/05/08(月)17:58:20 No.1055204480
我々の土器を悪しき者たちから護れ…
310 23/05/08(月)17:58:25 No.1055204496
>この三角縁神獣鏡をここに嵌め込むと退避させた当時の長文明の記憶が蘇る…！ 国内にめっちゃめちゃ三角縁神獣鏡あるんですけお！
311 23/05/08(月)17:58:55 No.1055204634
>複数の説があるのはいい！ >でも徳島説にもたまには触れろやいつもスルーしやがって 航海ルートがどう見ても絶望的すぎる
312 23/05/08(月)17:58:56 No.1055204638
>日本のルーツが九州にあるとか判明したら京都府民全員死にそう 奈良とかの方が先だからそれで死ぬのは義務教育受けてないだろ
313 23/05/08(月)17:59:07 No.1055204685
日本は天皇を中心とした神の国なんだから邪馬台国は都合悪いんじゃ無いの
314 23/05/08(月)17:59:10 No.1055204696
三角縁神獣鏡アホみたいに出るよね
315 23/05/08(月)17:59:18 No.1055204744
そもそも本州に括ってちゃんと全土統治出来たのっていつからなんだろう? あんまり知らないや
316 23/05/08(月)17:59:20 No.1055204758
どこでも掘ったら何かしら出てくるから奈良だろう 古墳もあるし
317 23/05/08(月)17:59:31 No.1055204811
やはり…邪馬台国エジプト説か！？
318 23/05/08(月)17:59:38 No.1055204842
当時の朝鮮半島は中国に支配されてるから邪馬台国とか倭国とはならんよな
319 23/05/08(月)17:59:47 No.1055204880
>日本は天皇を中心とした神の国なんだから邪馬台国は都合悪いんじゃ無いの なんで…？
320 23/05/08(月)17:59:53 No.1055204904
当時の超文明国家である中国さまの記録しか頼るものがない
321 23/05/08(月)18:00:03 No.1055204950
そもそもなんて自称してたんだろう
322 23/05/08(月)18:00:22 No.1055205025
>日本は天皇を中心とした神の国なんだから邪馬台国は都合悪いんじゃ無いの 今も見つかる縄文弥生時代のムラやクニの跡に全部それ言うの？
323 23/05/08(月)18:00:25 No.1055205042
>やはり…邪馬台国エジプト説か！？ アフリカ大陸は日本とアメリカ大陸を除けば韓国から見て東南…繋がったな
324 23/05/08(月)18:00:29 No.1055205061
九州にあった邪馬台国が東征して近畿政権になったでいいじゃない
325 23/05/08(月)18:00:52 No.1055205177
>そもそも本州に括ってちゃんと全土統治出来たのっていつからなんだろう? >あんまり知らないや 豊臣政権かな…
326 23/05/08(月)18:01:03 No.1055205230
>そもそもなんて自称してたんだろう ここはやまふもとのむらです
327 23/05/08(月)18:01:42 No.1055205429
>当時の超文明国家である中国さまの記録しか頼るものがない チャイニーズ共の記録魔な部分に助けられることはコレに限らず結構多い というか大陸の人間死ぬほどの距離歩いて地方の伝説残すおっさんいたりそれが残ってたりすんのは大変ありがたいよね
328 23/05/08(月)18:01:58 No.1055205494
神武東征が九州スタートなのに九州にそんなデカい地方豪族が居たら矛盾するじゃないか
329 23/05/08(月)18:02:55 No.1055205751
>>この三角縁神獣鏡をここに嵌め込むと退避させた当時の長文明の記憶が蘇る…！ >国内にめっちゃめちゃ三角縁神獣鏡あるんですけお！ 全部起動すると実績のロックが解除される
330 23/05/08(月)18:04:09 No.1055206059
>神武東征が九州スタートなのに九州にそんなデカい地方豪族が居たら矛盾するじゃないか 魏志倭人伝にも他に沢山国あるよって書いてあるのにそこなんか矛盾するところか…？
331 23/05/08(月)18:04:28 No.1055206145
音的にヤマトと関係ありそうだしどっこで畿内に言った気はするけど 結局どうあっても証拠があるわけでなし…
332 23/05/08(月)18:04:43 No.1055206207
>日本は天皇を中心とした神の国なんだから邪馬台国は都合悪いんじゃ無いの 天皇の祖先である神は後から日本に降りられた 古事記にもそう書いてある
333 23/05/08(月)18:04:53 No.1055206254
昔の出来事がそうそう確定させられるわけがねえんだ
334 23/05/08(月)18:05:05 No.1055206315
そら中国は紀元前2000年そこらから文字作ってた連中だぞ 邪馬台国当時だったらマジで普通に超文明VSゴリラだ
335 23/05/08(月)18:05:25 No.1055206397
>チャイニーズ共の記録魔な部分に助けられることはコレに限らず結構多い 日本の記録60年単位で水増ししてるの多いから向こうの記録と年代あわねんだよな… 滅茶苦茶失礼メール送った天子と聖徳太子は別だと思う
336 23/05/08(月)18:05:47 No.1055206508
記紀だとそもそも卑弥呼他の邪馬台国だのの記述ないんだっけ？
337 23/05/08(月)18:06:03 No.1055206576
邪馬台国は別に統一国家とかじゃないというか まさに色々あるクニやムラの一つっていう形で記録されてるからな
338 23/05/08(月)18:06:13 No.1055206619
>福岡から南に行ってるから間違いなく九州なんよ >でも日程が適当で遠すぎる 今も名残として琉球方言で北と書いてニシと読んでたりするように当時の琉球から九州あたりの日本語で北と西に割りと混同というか混乱が見られてたっぽくて それで邪馬台国から来た人がニシに進んでここに来ましたと言われた九州の人が北に進んできたと判断して魏の使者に南に邪馬台国がありますと伝聞した可能性があるとかなんとか
339 23/05/08(月)18:06:14 No.1055206625
古事記読んでても邪馬台国が全く出てこなくてビックリした 調べたら時代ズレまくってた
340 23/05/08(月)18:07:32 No.1055206935
弥生時代には木材組んで防柵作った大規模集落が色んな地方にある事は分かってるし 今でも掘り返せばどこでもかしこでもそのぐらいの時期の遺跡出てくるじゃろ
341 23/05/08(月)18:07:38 No.1055206962
イザナギがオノゴロ作ってる頃に中国は文字作っとるのか
342 23/05/08(月)18:07:51 No.1055207017
そもそもこの距離歩いたら海の上だから九州じゃないです～って言ってる人達いるけどめちゃくちゃ山も森もあるのに真っ直ぐ歩いてるわけないだろ…
343 23/05/08(月)18:07:53 No.1055207023
もし親魏倭王印出てきたらマジで大ニュースなんだけどなぁ…
344 23/05/08(月)18:08:26 No.1055207155
魏志東夷伝の倭人条という 当時からしたら海渡った島の話でしかねえのに えらい細かく書いといてくれてるからな ありがとう…陳寿おじいちゃん…
345 23/05/08(月)18:08:38 No.1055207196
金印出たので九州ですよね？
346 23/05/08(月)18:09:41 No.1055207443
当時の航海術で日本海超えるのは無茶すぎて頻繁にやりとりなんてするわけないから記録の少なさはしょうがない
347 23/05/08(月)18:10:11 No.1055207569
これに限らずなんでもそういう説がある程度に留めておいた方がいいよ…
348 23/05/08(月)18:10:35 No.1055207679
さすがに全部まるまる信じられるわけじゃないけど そもそも当時の日本に関する資料というのが魏志倭人伝以外ねえ…
349 23/05/08(月)18:10:57 No.1055207766
あの時代は神武天皇が無双してるのに邪馬台国なんて本当に実在してるんですか？
350 23/05/08(月)18:11:09 No.1055207821
福岡のあたりの地理については表記が正確なのにそこから遠いととたんに適当になる
351 23/05/08(月)18:11:10 No.1055207825
>そもそもこの距離歩いたら海の上だから九州じゃないです～って言ってる人達いるけどめちゃくちゃ山も森もあるのに真っ直ぐ歩いてるわけないだろ… なんかテレビとかの学者もみんな真っ直ぐ歩いた前提で話しててそうはならんやろってなるよねこの辺
352 23/05/08(月)18:11:59 No.1055208031
>金印出たので九州ですよね？ 時代的にも表記的にも邪馬台国との関係はあまりないっぽいし…
353 23/05/08(月)18:12:05 No.1055208061
>あの時代は神武天皇が無双してるのに邪馬台国なんて本当に実在してるんですか？ 当時の日本なんて全国で統一されてる訳でもないし
354 23/05/08(月)18:12:13 No.1055208093
このスレ見るだけでも証拠はないけどどう考えても畿内って言ってる奴と証拠はないけどどう考えても九州って言ってる奴がいて混沌ぶりがわかる
355 23/05/08(月)18:12:23 No.1055208139
>金印出たので九州ですよね？ それは時期の違うやつだし…
356 23/05/08(月)18:12:40 No.1055208208
ずっと里で書いてるのに日本上陸したら突然日数表記になるのも混乱の元
357 23/05/08(月)18:13:46 No.1055208517
>あの時代は神武天皇が無双してるのに邪馬台国なんて本当に実在してるんですか？ >日本の記録60年単位で水増ししてるの多いから向こうの記録と年代あわねんだよな…
358 23/05/08(月)18:13:46 No.1055208520
なんで当時の人は地図残してないのかね
359 23/05/08(月)18:13:54 No.1055208560
実は日本人のルーツは邪馬台国でなく邪馬台国を滅ぼした民族だったんだ！ とかもありえるのかな
360 23/05/08(月)18:13:57 No.1055208572
卑弥呼vs八咫烏は厨二的でカッコいいが…
361 23/05/08(月)18:14:14 No.1055208647
>ずっと里で書いてるのに日本上陸したら突然日数表記になるのも混乱の元 不慣れな未開の地で正確に距離を測るのは流石に無理だったんだろう
362 23/05/08(月)18:14:21 No.1055208670
対馬とか福岡までうnうnなるほどねえなんで その辺まではまあ結構交流あったんだろうな
363 23/05/08(月)18:14:59 No.1055208822
>実は日本人のルーツは邪馬台国でなく邪馬台国を滅ぼした民族だったんだ！ >とかもありえるのかな 普通にあるし元々ルーツが邪馬台国にあるって話ではなかろう 初めて取材受けて文献に残った日本の国が邪馬台国だというだけ
364 23/05/08(月)18:15:23 No.1055208919
めんどくせぇな 実は全部超人が作ってたんだよ
365 23/05/08(月)18:15:34 No.1055208959
>あの時代は神武天皇が無双してるのに邪馬台国なんて本当に実在してるんですか？ 記紀とつじつまあわせる説だと崇神天皇や神功皇后が説としてはある
366 23/05/08(月)18:15:38 No.1055208973
地元説あるかなと思ったらあったわ 珍説だった
367 23/05/08(月)18:16:11 No.1055209100
めんどくさかろうと断言しないのが真面目な態度なのだ
368 23/05/08(月)18:17:06 No.1055209352
>なんで当時の人は地図残してないのかね 地図なんてもん出来たのってもっと後じゃないかなぁ…
369 23/05/08(月)18:17:32 No.1055209454
なかった訳じゃないんだよな
370 23/05/08(月)18:17:57 No.1055209577
まあ昔は時間も不規則だったしな 1日が24時間になったのも最近だよ
371 23/05/08(月)18:18:09 No.1055209625
クソっ…！江戸幕府と伊能忠敬があと1800年早くできていれば…！
372 23/05/08(月)18:18:13 No.1055209641
まあ日本人古代日本に愛着無いから今後も解明される事ないだろ
373 23/05/08(月)18:18:33 No.1055209733
>クソっ…！江戸幕府と伊能忠敬があと1800年早くできていれば…！ 一躍超文明だわ
374 23/05/08(月)18:19:22 No.1055209939
>まあ日本人古代日本に愛着無いから今後も解明される事ないだろ 三國志は好きなくせにな
375 23/05/08(月)18:20:34 No.1055210250
だってまともな記録ねえし別に面白くもねえし…
376 23/05/08(月)18:20:45 No.1055210290
>三國志は好きなくせにな それこそ記録残ってんのが大きいと思うよ 何も分からんがすぎるとあんまり語る楽しさがない
377 23/05/08(月)18:20:56 No.1055210348
だってゴッドハンドがさ…
378 23/05/08(月)18:21:11 No.1055210411
最古の文書が古事記だからね 記録に残さなすぎる…
379 23/05/08(月)18:22:11 No.1055210678
古事記や日本書紀ベースのお話なんかはそこそこ語られるし やっぱまずお話する上での軸は必須ということだろう
380 23/05/08(月)18:22:28 No.1055210746
俺の最新情報だと卑弥呼は日本最古のスケバンだってことになってるよ
381 23/05/08(月)18:22:46 No.1055210826
イザナギがイザナミを棒でぐちょぐちょにかき混ぜた所から始まる辺りなんて凄く日本向きな感じがする
382 23/05/08(月)18:23:05 No.1055210908
エピソード単位で考えるとまんま卑弥呼＝天照だから そりゃ王朝を神格化するのに実在の人物モチーフが居ますとか言わんだろ
383 23/05/08(月)18:23:14 No.1055210946
>だってゴッドハンドがさ… なんでもゴッドハンドのせいにするのは無理があるよ！あれは何もないのをなんか作ろうとしちゃった結果だよ！
384 23/05/08(月)18:23:22 No.1055210983
魏志倭人伝が三国志の一部だということを知らない人も割といると聞く
385 23/05/08(月)18:23:35 No.1055211037
大森貝塚とか縄文周り聞くと興味出てくるんだけど記録が少なくてなぁ…
386 23/05/08(月)18:23:36 No.1055211044
>>だってゴッドハンドがさ… >なんでもゴッドハンドのせいにするのは無理があるよ！あれは何もないのをなんか作ろうとしちゃった結果だよ！ 開始早々に同じようなレスあるのにバカに触るな
387 23/05/08(月)18:24:29 No.1055211287
邪馬台国とヤマト王朝が繋がってる説は無理あるだろって思う 信仰も政治体制も全然違うじゃん
388 23/05/08(月)18:24:47 No.1055211372
エルサレムみたいに何処にあったかどうので戦争とかにならなくてよかった
389 23/05/08(月)18:24:58 No.1055211420
ぶっちゃけ紀元前の日本とか出来事で歴史を語るじゃなくて生活様式の判明とかそのレベルだからな… それで一体どうやって興味持てとなる
390 23/05/08(月)18:25:22 No.1055211546
距離と方角どっち間違えたかってなるとそりゃ距離の方が自然だよなって
391 23/05/08(月)18:25:38 No.1055211609
>ぶっちゃけ紀元前の日本とか出来事で歴史を語るじゃなくて生活様式の判明とかそのレベルだからな… >それで一体どうやって興味持てとなる アサクリとかみたいなゲーム出たら興味持つかも ･･･でもここまでの文化レベルだとどこの国でも描写難しそうだな
392 23/05/08(月)18:26:04 No.1055211709
>ぶっちゃけ紀元前の日本とか出来事で歴史を語るじゃなくて生活様式の判明とかそのレベルだからな… >それで一体どうやって興味持てとなる 3世紀ぐらいです…
393 23/05/08(月)18:26:05 No.1055211717
箸墓古墳はどうなん？結構いいもの出てるみたいだけど
394 23/05/08(月)18:26:29 No.1055211824
まあ貝塚とかの資料から この頃はこういうもの食べてたんですね～ とかにはなるだろうけど…っていう感じの
395 23/05/08(月)18:26:33 No.1055211842
初期ヤマト王権と壱与以降の邪馬台国の情報から政治体制得られるものあった？
396 23/05/08(月)18:26:41 No.1055211875
>距離と方角どっち間違えたかってなるとそりゃ距離の方が自然だよなって おっと～？
397 23/05/08(月)18:27:01 No.1055211965
>距離と方角どっち間違えたかってなるとそりゃ距離の方が自然だよなって 方角は天文である程度正確性が保証できるしな
398 23/05/08(月)18:27:06 No.1055211990
ええい赤字になってからバトルを勃発させようとするでない！
399 23/05/08(月)18:27:22 No.1055212079
中国が三国志でバチバチバトルしてた頃 日本はすべすべの土器と米作りしてショボいボロ服着てましたじゃそら盛り上がらんて…
400 23/05/08(月)18:27:41 No.1055212146
しかしですね距離の単位が成立していた頃に距離を違えて記載するなど
401 23/05/08(月)18:27:59 No.1055212243
邪馬台国は太陽礼拝でヤマト王朝は太陽神であるアマテラスを祖霊として信仰してるからそこは一致してるけど…？
402 23/05/08(月)18:28:29 No.1055212358
なんならローマ帝国はもう衰退期に入りつつあるぞ 人が渡ってきたのはそんな遅くもないのになんでこんな文明の発達遅れたんだろうか
403 23/05/08(月)18:29:15 No.1055212578
>なんならローマ帝国はもう衰退期に入りつつあるぞ >人が渡ってきたのはそんな遅くもないのになんでこんな文明の発達遅れたんだろうか 食うには原始的な生活で困らんのと天災の多さ
404 23/05/08(月)18:29:29 No.1055212634
ヒミコとは本来日巫女って意味なんだ！とかもうナショナリズム拗らせすぎてて逆に笑えてくる
405 23/05/08(月)18:29:48 No.1055212718
>古事記読んでても邪馬台国が全く出てこなくてビックリした >調べたら時代ズレまくってた これよく言われるけど 実際には古事記の中で邪馬台と同じ発音である夜麻登(ヤマト)という言葉は頻繁に出てくるので 当時の人からしたら邪馬台国というのはヤマトと同じ国という認識しかないだろう 発音が別とか言いだしたのは江戸時代になってからだ
406 23/05/08(月)18:29:54 No.1055212741
中国の書籍になんかこんな連中居ましたとだけ書いてるだけで いつの間にか存在消えてるしマジなんなのって感じ
407 23/05/08(月)18:29:58 No.1055212762
>ヒミコとは本来日巫女って意味なんだ！とかもうナショナリズム拗らせすぎてて逆に笑えてくる 何言ってんのお前
408 23/05/08(月)18:30:32 No.1055212900
現地の人にとっては大問題かもしれないけど割とどっちでもいい
409 23/05/08(月)18:30:34 No.1055212910
>ヒミコとは本来日巫女って意味なんだ！とかもうナショナリズム拗らせすぎてて逆に笑えてくる そこまで無理やりポジティブ改変しなくてもってなるよね 卑弥呼って文字は文字でなんかここまで来ると神秘的な気もするのに
410 23/05/08(月)18:30:46 No.1055212980
トンデモ論なら分かるけどナショナリズム要素！？
411 23/05/08(月)18:30:51 No.1055213005
>めんどくせぇな >実は全部超人が作ってたんだよ ほうなんだそのオモシロ起源説は
412 23/05/08(月)18:31:16 No.1055213114
>方角は天文である程度正確性が保証できるしな 江戸時代とかの記録でさえ昔の人ってそこまで方角の正確性を気にしてないぞ
413 23/05/08(月)18:31:16 No.1055213117
>なんならローマ帝国はもう衰退期に入りつつあるぞ >人が渡ってきたのはそんな遅くもないのになんでこんな文明の発達遅れたんだろうか 文字が生まれない限り知識が蓄積されず文明は進歩を始めない
414 23/05/08(月)18:31:18 No.1055213134
こういうスレ見てると学術知識が豊かな「」と貧しい「」の差が激しくて悲しくなるな…
415 23/05/08(月)18:31:55 No.1055213315
何かをバカにしようとして逆にバカになる人多いよね
416 23/05/08(月)18:31:56 No.1055213320
>江戸時代とかの記録でさえ昔の人ってそこまで方角の正確性を気にしてないぞ 何日も歩いてるのに東と南間違えるのは無理があるでしょ…
417 23/05/08(月)18:31:57 No.1055213332
中学の頃は歴史にあんま興味なかったせいか邪馬台国から大和朝廷になったと思ってた
418 23/05/08(月)18:32:04 No.1055213357
発展遅いのは島国だからってのが一番だけどイギリスと違って対岸遠いから本当に交流少なかったんだろうなと
419 23/05/08(月)18:32:05 No.1055213359
日本の神様はなんかお股に棒付いてて向こうは穴空いてる これはハメるっきゃねえな！って「」みたいな事言ってる印象しかない
420 23/05/08(月)18:32:46 No.1055213578
>>江戸時代とかの記録でさえ昔の人ってそこまで方角の正確性を気にしてないぞ >何日も歩いてるのに東と南間違えるのは無理があるでしょ… 何日も船に乗って目的地に辿り着いてるのに 方角完全に勘違いしてる記録とかあるので… 無理があるとかじゃなくて現実にそうなってる
421 23/05/08(月)18:32:54 No.1055213619
>文字が生まれない限り知識が蓄積されず文明は進歩を始めない 稲作入ってきてた以上大陸からの渡来人は前からいた筈だから…なんで長いこと文字無かったんだろうな
422 23/05/08(月)18:33:15 No.1055213704
大和もどこにあるかわからんしそれとは別に日本って国が東北にあったらしいって話も聞く
423 23/05/08(月)18:33:42 No.1055213834
>発展遅いのは島国だからってのが一番だけどイギリスと違って対岸遠いから本当に交流少なかったんだろうなと なんとか大陸から一番近い九州に辿り着いても噴火で定期的に文明リセットされるしね
424 23/05/08(月)18:33:58 No.1055213909
>文字が生まれない限り知識が蓄積されず文明は進歩を始めない というのはインカ帝国で否定されてる
425 23/05/08(月)18:34:33 No.1055214092
>これはハメるっきゃねえな！って「」みたいな事言ってる印象しかない 世界各地大体の神はこのノリある気がする
426 23/05/08(月)18:34:44 No.1055214144
>>距離と方角どっち間違えたかってなるとそりゃ距離の方が自然だよなって >方角は天文である程度正確性が保証できるしな 一応中国史からアプローチとして 方向は以前の中国の古典の蛮族のテンプレ踏襲して 適当じゃね？って話はある
427 23/05/08(月)18:34:55 No.1055214192
無文字社会でも文明が進歩するのは南米やアフリカの事例で否定されてるわな 中世以降でさえモンゴル帝国は初期の初期だと無文字社会だった