虹裏img歴史資料館

1 23/05/08(月)01:37:37 No.1055045073

非公開祭りって言ってるけど「」のブックマークリストに抜けは出てきてる？

2 23/05/08(月)01:39:22 No.1055045401

>非公開祭りって言ってるけど「」のブックマークリストに抜けは出てきてる？ 健全絵はいくつか抜けてたりするけど 不健全絵はほぼ全部あるからシコライフ的には影響ない

3 23/05/08(月)01:40:01 No.1055045524

元々いくつか消えてたけど増えてる感じはしない

4 23/05/08(月)01:40:18 No.1055045577

AI許せねぇ…！渋を…潰す！

5 23/05/08(月)01:43:00 No.1055046098

ここで騒がれてるの見るまでそんな話になってるの気付かなかったし 正直今でもpixiv見ても騒がれてる実感がない

6 23/05/08(月)01:43:30 No.1055046200

スマホ版から見ると最後に付いてたタグだけは見られるとかいう謎テク

7 23/05/08(月)01:44:11 No.1055046347

言いたいことは分からんでもないけど反抗のために渋消すってのは随分早計な気もするけどどうなんだろうね

8 23/05/08(月)01:45:00 No.1055046508

イラストってすぐダウンロードする癖ついてたから消えることに関してあまり気にしてなかった

9 23/05/08(月)01:45:19 No.1055046573

ズリキチのﾋから過去ログとして貼ってた渋のリンク消えてたのでもしやと垢見たら宣伝だけ残して全部いってたわ ニジエ移行の時点で全保存してて良かった

10 23/05/08(月)01:46:15 No.1055046757

葵久美子が消してる…

11 23/05/08(月)01:49:18 No.1055047335

作品を食われる忌避感はわかるけどどこで発表しても防ぎようがないもんなあ

12 23/05/08(月)01:49:23 No.1055047352

ﾋとか含めてまとめて消すのは分かるんだけど渋嫌いの人が渋は悪！！！ってブチギレて渋だけ消してるのはそうじゃねえだろ！！？ってなる 渋叩きたいがために論点がズレてるというか

13 23/05/08(月)01:51:42 No.1055047762

渋だけ消してもしょうがねぇだろうがよ！？ そもそも消せないところに転載されてて基本的にそっちから引っ張ってんだからよぉ！！！

14 23/05/08(月)01:51:55 No.1055047799

これは誰かが新サービス立ち上げると見たね 誰が金出すかが問題だけど

15 23/05/08(月)01:52:22 No.1055047868

>イラストってすぐダウンロードする癖ついてたから消えることに関してあまり気にしてなかった PCにCG保存してるのはもう古代オタクだから

16 23/05/08(月)01:53:04 No.1055047996

>これは誰かが新サービス立ち上げると見たね >誰が金出すかが問題だけど 立ち上げたところでWebページの仕組み的に画像保存されることは防ぎようがなくない？

17 23/05/08(月)01:53:49 No.1055048140

渋への怒りの抗議と移転騒動は何回か見たけど結局怒りを原動力にするとうまくいかない気がするこういうの

18 23/05/08(月)01:55:07 No.1055048376

右クリ禁止！

19 23/05/08(月)01:55:17 No.1055048405

>>これは誰かが新サービス立ち上げると見たね >>誰が金出すかが問題だけど >立ち上げたところでWebページの仕組み的に画像保存されることは防ぎようがなくない？ AIを排除する っていう目的が達成される場所が必要なんじゃない？ 学習される云々は二の次で

20 23/05/08(月)01:55:36 No.1055048459

>渋への怒りの抗議と移転騒動は何回か見たけど結局怒りを原動力にするとうまくいかない気がするこういうの 今回ばっかりは渋は完全に飛び火なんだよな… いつもは渋くそだな案件なんだけど

21 23/05/08(月)01:57:09 No.1055048702

AI濫用してる方をどうにかしないとなんの解決にもならんよね 濫用させないようにしろって言われても渋以外にだってそんな対応はできないだろう

22 23/05/08(月)01:58:14 No.1055048866

ﾋも大概クソなのに何故かﾋはやめられない人多い

23 23/05/08(月)01:58:14 No.1055048867

>今回ばっかりは渋は完全に飛び火なんだよな… >いつもは渋くそだな案件なんだけど 今回ので知ったけどクロウラー自体は規約で禁止してるみたいだしな だから渋に対して「だけ」大規模抗議してる人とか見てると本質はそうじゃねえだろ！？って頭痛くなる

24 23/05/08(月)01:58:52 No.1055048978

ＡＩだってどうせハンコ絵しか作れねえのに大騒ぎして何やってんだかという印象が強い

25 23/05/08(月)01:59:10 No.1055049018

この件に関しては渋は100被害者じゃねえのと思うが 特に可哀想という感情は湧いて来ない

26 23/05/08(月)01:59:16 No.1055049039

馬鹿増えすぎてもう規約違反程度じゃ抑止力にならんって大変だな これで素早く的確に動けなかったら結局は消して正解だったわになるし

27 23/05/08(月)01:59:30 No.1055049071

打ち切り漫画家が「AIに仕事奪われたんで全部消します」って消してた…

28 23/05/08(月)01:59:36 No.1055049092

どうせ渋が何かしら動いても非公開を戻したりするのはめんどくさがってやらないんだから外していいだろ

29 23/05/08(月)01:59:52 No.1055049136

渋がAI排除しないのが悪いって言う人もいるけど AIかどうか確実に判別するのも難しいしユーザー間でさてはAIだなテメーってなっちゃいかねないしな 投稿時にAI絵のチェックボックス入れてやんわり容認するのはそこまで悪い対応じゃないと思う

30 23/05/08(月)02:00:06 No.1055049172

ツイプリだけど結局これでは https://twitter.com/DividedSelf_94/status/1654919239151779840

31 23/05/08(月)02:00:18 No.1055049201

抗議活動するんなら 何を要求しているのか明確にして期間を決めてやるのがいいけどね

32 23/05/08(月)02:00:23 No.1055049216

pixiv全消しなんて珍しい事でも無し 俺の知る限り10年以上前からずっと絵師ってのはそういう生き物だ

33 23/05/08(月)02:01:24 No.1055049378

>抗議活動するんなら >何を要求しているのか明確にして期間を決めてやるのがいいけどね 要求すら明確じゃないからなにやって欲しいのかすらようわからんのよね 外部のことならピグシヴに出来ることないし

34 23/05/08(月)02:01:25 No.1055049382

AIより「続きはファンボックスで！」を規制してくれ

35 23/05/08(月)02:01:35 No.1055049404

渋全消ししたとこで既にダンボールにタグ付けされて積まれて食われた後だしなあ

36 23/05/08(月)02:01:41 No.1055049420

今回は問題の認識が人によってバラバラ過ぎて中々地獄だよね…

37 23/05/08(月)02:01:41 No.1055049421

別に消したい人は消せば良くね？ そこに対して文句言う権利はないっしょ

38 23/05/08(月)02:02:19 No.1055049515

「拾われたくないから消す！！！！」って言いながら「渋からAI絵削除しろ！！！！」って求めてる人はもう何がしたいのかわからんぞ…

39 23/05/08(月)02:02:27 No.1055049540

法規制とか叫んでるがこのへん法規制すると普通に二次創作まで煽りくらいそうだから勘弁してくれ

40 23/05/08(月)02:02:39 No.1055049577

正直なところ規約で一応とはいえ学習に使うことを禁じてるピグシヴから削除して AI作る気満々のイーロンの自由に出来るTwitterに引き篭もる流れができてるのは非常に謎

41 23/05/08(月)02:02:41 No.1055049586

>ＡＩだってどうせハンコ絵しか作れねえのに大騒ぎして何やってんだかという印象が強い いやでもちょっと前まで手や目を見れば崩れてるからすぐわかるって言われてたのにもうそこを克服してるからこの先も変わりそうだよ まぁその学習データに人のもの無断で使ってるから問題なんだが

42 23/05/08(月)02:03:20 No.1055049692

中国で起こったイラストレーター7割解雇みたいな話が 果たして日本でも起こるのか とはいえ日本人はまだ権威主義というか名前で売れている気がするけどなあ

43 23/05/08(月)02:03:29 No.1055049718

今回に関しては支部へは八つ当たりだろ…

44 23/05/08(月)02:03:42 No.1055049748

支援サイト誘導と出来の悪い粗製AI絵が氾濫してるのはクソだと思う

45 23/05/08(月)02:04:03 No.1055049813

ここまで何を求めてるのかが不明すぎる活動ある？

46 23/05/08(月)02:04:05 No.1055049818

>今回に関しては支部へは八つ当たりだろ… そんでもってTwitterには絵をあげます！してるのを見るとちょっともうなんて声をかけたらいいのかわからなくなる

47 23/05/08(月)02:04:18 No.1055049846

この手のは抗議が抗議として認知されて集団でやらない限り 何やろうと抗議としての意味がなく個人のヒステリーってだけで終わっちゃうからな

48 23/05/08(月)02:04:38 No.1055049898

>AIより「続きはファンボックスで！」を規制してくれ R-18で絞って検索してるのに健全絵だけ見せてR-18差分は～じゃねぇよ

49 23/05/08(月)02:04:40 No.1055049904

kemonoあるから支援サイト辞めるって人はそんなに出てこないのに

50 23/05/08(月)02:04:47 No.1055049923

支部はどっちかって言うと被害者だしなあ 海外の学習元である画像収集クロールに物申すなんてできる立場でもないし

51 23/05/08(月)02:04:51 No.1055049935

ﾋに上げるほうがよっぽどヤバいのにな…

52 23/05/08(月)02:04:58 No.1055049949

>この手のは抗議が抗議として認知されて集団でやらない限り >何やろうと抗議としての意味がなく個人のヒステリーってだけで終わっちゃうからな 集団ヒステリーじゃないか！

53 23/05/08(月)02:05:01 No.1055049958

AI抜きの話としてそもそも現在の法的に絵柄の模倣って合法だよね？ としあきさんって人の絵柄を模倣てイラストを描いた「」が「これはとしあきさんのイラストですよ！」って偽ったりしたらそりゃ明確にアウトだろうけど

54 23/05/08(月)02:05:08 No.1055049975

絵描きなんて絵をよく消す生き物じゃん そこに対して「正当性がない！！」なんて横から言う時点で変じゃね 好きに消せば良くね

55 23/05/08(月)02:05:51 No.1055050084

渋がAI絵規制しないのと投稿したイラストが学習素材にされるのはまったくの別問題ではあるからな

56 23/05/08(月)02:05:55 No.1055050093

>AI抜きの話としてそもそも現在の法的に絵柄の模倣って合法だよね？ >としあきさんって人の絵柄を模倣てイラストを描いた「」が「これはとしあきさんのイラストですよ！」って偽ったりしたらそりゃ明確にアウトだろうけど 違法なら田中圭一は本当に訴えられてる

57 23/05/08(月)02:06:00 No.1055050109

>まぁその学習データに人のもの無断で使ってるから問題なんだが 俺も背景に写真模写するとかやるから好きにしろとしか言えねえよ ＡＩ絵も見た感じ綺麗だけどストーリーとか性癖乗せられないみたいだから負ける気しないし

58 23/05/08(月)02:06:01 No.1055050113

今見ると自分の過去の絵は見るに堪えないから消すとかならいいんだよ！良くねぇけど！

59 23/05/08(月)02:06:17 No.1055050150

>AI抜きの話としてそもそも現在の法的に絵柄の模倣って合法だよね？ 現行法だとAI関係はどこまで行っても権利持ってない人間によるお気持ち問題にしかならねぇ

60 23/05/08(月)02:06:29 No.1055050183

>正直なところ規約で一応とはいえ学習に使うことを禁じてるピグシヴから削除して >AI作る気満々のイーロンの自由に出来るTwitterに引き篭もる流れができてるのは非常に謎 つまりイーロンの陰謀…？

61 23/05/08(月)02:06:36 No.1055050202

そもそも最近殆ど渋見てなかったから分かんねﾋも普段通りだしな 変に騒ぐ人はフォローしてないとも言えるんだけど

62 23/05/08(月)02:06:39 No.1055050210

アンチAI運動って初っ端から何目指してんだかわからん感じだったから正直またかって感想は出る

63 23/05/08(月)02:07:05 No.1055050277

それこそAI業界の方が5年先に働きかけて法改正してるしな…

64 23/05/08(月)02:07:11 No.1055050295

抗議云々はついでで別に残しておいてもメリットないなって人が消しただけでは 絵描き本人からしたら画像は持ってるんだし

65 23/05/08(月)02:07:41 No.1055050369

絵の氾濫レベルの話だと他にもどうにかなんないかなみたいなの前からあったし今さらだな…とか思わなくはない

66 23/05/08(月)02:07:43 No.1055050372

観測する限りだと絵柄の模倣(つまりLora)を嫌がってる絵師が最大多数な気がするけど絵柄って現行法ですら保護されてないんよな

67 23/05/08(月)02:07:48 No.1055050387

まあ今までの不信感とAI絵への嫌悪感が爆発した形じゃねえの 意思表示を示しとくのも大事だとは思うよ

68 23/05/08(月)02:08:04 No.1055050431

陰謀論と感情論で動いてるから その行動によって絵師たちが求めてるらしい絵師の権利維持にどうつながるのかってのが一切見えないよね

69 23/05/08(月)02:08:09 No.1055050445

じゃあAI規制する？って話になるけどまあ現実的に無理だよね

70 23/05/08(月)02:08:10 No.1055050448

>>AI抜きの話としてそもそも現在の法的に絵柄の模倣って合法だよね？ >>としあきさんって人の絵柄を模倣てイラストを描いた「」が「これはとしあきさんのイラストですよ！」って偽ったりしたらそりゃ明確にアウトだろうけど >違法なら田中圭一は本当に訴えられてる あいつ手塚や藤子の名義を騙ってたっけ？ あくまで絵柄をパクった上に名義まで偽った場合についてのレスだろそれ

71 23/05/08(月)02:08:17 No.1055050453

普通にソースから番号見られるからSauceNAOにぶち込めば一応何の絵だったのかは分かるよ

72 23/05/08(月)02:08:20 No.1055050460

>絵描きなんて絵をよく消す生き物じゃん >そこに対して「正当性がない！！」なんて横から言う時点で変じゃね >好きに消せば良くね 消すだけなら好きに消せばいいけどついでに見当違いの批判してたら反論されるだろ

73 23/05/08(月)02:08:49 No.1055050520

赤松と山田使って政治に訴えたらいいのにそういう動きがますないのも政治を忌避しまくった界隈らしいというか… まぁこの二人そこまでAI反対してないんだけども

74 23/05/08(月)02:08:53 No.1055050530

守りたいであろう著作権やらなんやらに関してもなんなのか把握してないまま動いてる雰囲気ある

75 23/05/08(月)02:09:08 No.1055050565

絵柄どうのにしか反論してないけど そもそもデータベースに勝手にぶっこぬいた画像使ってる時点で正当性もクソもないでしょ そこに絵描きが怒るのはそりゃそうよねとしか思わない

76 23/05/08(月)02:09:29 No.1055050622

そもそもエロ絵しか殆ど探さないけどエロ絵も文字入りか漫画じゃないけど使えないから絵師には居て貰わないと困るから良い感じのとこに着地しないかなぁとは思ってる

77 23/05/08(月)02:09:39 No.1055050647

>絵柄どうのにしか反論してないけど >そもそもデータベースに勝手にぶっこぬいた画像使ってる時点で正当性もクソもないでしょ >そこに絵描きが怒るのはそりゃそうよねとしか思わない なんで渋にキレてるんだよ

78 23/05/08(月)02:09:41 No.1055050653

>絵柄どうのにしか反論してないけど >そもそもデータベースに勝手にぶっこぬいた画像使ってる時点で正当性もクソもないでしょ >そこに絵描きが怒るのはそりゃそうよねとしか思わない それは極めて正当な怒りだと思うよ なんで渋の絵を消す？

79 23/05/08(月)02:09:52 No.1055050682

pixivに氾濫してるＡＩ絵見てもなんの脅威も感じないけど大学生の絵描きがＡＩを絵作りに活用しまくってるの見てちょっとＡＩ勉強しねえとやべえなってなったよ

80 23/05/08(月)02:10:10 No.1055050725

最早いつもお気持ちしてる奴等が今日もお気持ちしてるなぁって位の感覚しかない

81 23/05/08(月)02:10:31 No.1055050775

商業で描いてる人は類似絵量産されたり垂れ流されたら明確に営業妨害になるよ

82 23/05/08(月)02:10:34 No.1055050781

>絵柄って現行法ですら保護されてないんよな AI関係ない絵柄自体の権利認めちゃうと主張してる連中自体がほぼ引っかかるわけだし… 有名どころからの絵柄模倣や類似なんていくらでもあるんだから

83 23/05/08(月)02:10:40 No.1055050799

例えばdlsiteは違法アップロードを検索結果から隠したりアップローダー側に削除申請したりとかやってくれる訳よ だからイラストレーター個人より明らかに強い立場のpixiv側が企業としてもうちょい真面目に戦えよっていうのは一理あると思うんだよね もちろん要求に応じる義務までは無いんだけど

84 23/05/08(月)02:10:50 No.1055050819

AI作成の記載義務付け抗議活動とかじゃなくてただAI嫌い！非公開！って感じだしなぁ でもなんで矛先が渋なんだろうな…最大手だから？

85 23/05/08(月)02:10:56 No.1055050839

>最早いつもお気持ちしてる奴等が今日もお気持ちしてるなぁって位の感覚しかない 問題はお気持ちしてるやつの数がかなり多いってことだけどな…

86 23/05/08(月)02:11:00 No.1055050848

>絵柄どうのにしか反論してないけど >そもそもデータベースに勝手にぶっこぬいた画像使ってる時点で正当性もクソもないでしょ >そこに絵描きが怒るのはそりゃそうよねとしか思わない それは大多数の人が理解してると思うよ ただそこに今回は被害者の1人でもある渋を果敢に責め続ける人がいたり問題の本質を見誤って見当違いの批判や行動をとってる人が散見されるから拗れに拗れためんどくせえ話になってるわけだし

87 23/05/08(月)02:11:20 No.1055050893

>pixivに氾濫してるＡＩ絵見てもなんの脅威も感じないけど大学生の絵描きがＡＩを絵作りに活用しまくってるの見てちょっとＡＩ勉強しねえとやべえなってなったよ AI活用して爆速でイラストを仕上げるAIネイティブの絵描きはこのあと5年10年で増えるんだろうなぁという予感がある まぁ5年10年後にAIがどうなってるかはわからないが

88 23/05/08(月)02:11:41 No.1055050939

>もちろん要求に応じる義務までは無いんだけど んでだから消すね…って話ならまあ別にそれが絵描きの選択なら自由では？ 外野がとやかく言うような問題じゃないように見える

89 23/05/08(月)02:11:41 No.1055050940

今回の案件は渋にキレて渋から出て行ってもなにも変わらないじゃねぇかって話だからな…

90 23/05/08(月)02:11:43 No.1055050946

特に違法ではないけど渋から学習させたAIつかって人の絵柄パクった絵作らせて、それをファンボに流して金儲けしてるってのは絵かきからしたらいい気分ではないのはわかる

91 23/05/08(月)02:11:43 No.1055050947

>問題はお気持ちしてるやつの数がかなり多いってことだけどな… だからなんだすぎる…渋がやれることなんて特にないぞこれ

92 23/05/08(月)02:11:45 No.1055050954

>商業で描いてる人は類似絵量産されたり垂れ流されたら明確に営業妨害になるよ 確かにAIに限らず模倣は出版社がバックにいるとすぐ動くイメージ

93 23/05/08(月)02:11:50 No.1055050963

飯の種を奪われたくないとか自分のアイデンティティを奪われたくないとかいう欲求は立場が違うなりにわかることもあるけどそれと渋の非公開は行動が何も繋がってないので直近のヒステリーは目に余る

94 23/05/08(月)02:11:53 No.1055050973

>んでだから消すね…って話ならまあ別にそれが絵描きの選択なら自由では？ >外野がとやかく言うような問題じゃないように見える そうだよ？

95 23/05/08(月)02:12:16 No.1055051020

絵柄模倣に関しては渋も禁止のガイドライン出すって言ってるしなぁ

96 23/05/08(月)02:12:20 No.1055051030

>飯の種を奪われたくないとか自分のアイデンティティを奪われたくないとかいう欲求は立場が違うなりにわかることもあるけどそれと渋の非公開は行動が何も繋がってないので直近のヒステリーは目に余る 俺が気にくわないって素直に言いなよ

97 23/05/08(月)02:12:32 No.1055051055

pixiv使わないってだけじゃんね

98 23/05/08(月)02:12:37 No.1055051071

SkebみたいにAIでパトロンサイトやるのは問題にしとかないといけないとは思う

99 23/05/08(月)02:12:37 No.1055051072

>>問題はお気持ちしてるやつの数がかなり多いってことだけどな… >だからなんだすぎる…渋がやれることなんて特にないぞこれ だから面倒くさいなぁっていう愚痴だよ…

100 23/05/08(月)02:12:55 No.1055051119

わざとなのか真性なのかいまだにt2iとi2iの区別をつけずに批判する人かなりいるよなあ

101 23/05/08(月)02:13:11 No.1055051150

絵柄模倣するのにも努力や時間や手間が必要だしどこかで個性が出ちゃうから放置されてただけで 機械的にいくらでもコピーできるようになったらそりゃ問題じゃねえのかな 現行法だと対応できないってだけで

102 23/05/08(月)02:13:31 No.1055051185

AIを活用ってAIの絵の癖が8割残ってる絵で作家の個性とか評価されないだろうに

103 23/05/08(月)02:13:57 No.1055051238

>>飯の種を奪われたくないとか自分のアイデンティティを奪われたくないとかいう欲求は立場が違うなりにわかることもあるけどそれと渋の非公開は行動が何も繋がってないので直近のヒステリーは目に余る >俺が気にくわないって素直に言いなよ そりゃこちとらイラスト見れなくなってんだから気にくわねぇよ！ なんで一切合切無関係のただのファンにイラストを見せないようにするって形で抗議してんだよ！ 普段あんたの同人誌買ったり支援したりしたのはファンだろうよ！ なんでそのファン巻き添えにしてんだよ！

104 23/05/08(月)02:13:57 No.1055051239

>>pixivに氾濫してるＡＩ絵見てもなんの脅威も感じないけど大学生の絵描きがＡＩを絵作りに活用しまくってるの見てちょっとＡＩ勉強しねえとやべえなってなったよ >AI活用して爆速でイラストを仕上げるAIネイティブの絵描きはこのあと5年10年で増えるんだろうなぁという予感がある >まぁ5年10年後にAIがどうなってるかはわからないが デジタルが流行り始めた時に即手を出して良かったって思ってるから今回も手を出したほうがいいんだろうなあとは思ってる 技術の進歩早すぎるよ

105 23/05/08(月)02:14:00 No.1055051246

よほど気に入ったエロはPCとスマホに入れてる…

106 23/05/08(月)02:14:14 No.1055051277

反AIじゃ無いけど初動でなんかめちゃくちゃ煽りまくった連中のせいであんまりAI絵師に良い印象が無いとはいえ大人しくしててもいずれこうなったら気はする

107 23/05/08(月)02:14:18 No.1055051293

あごめんそういう話じゃないのね今

108 23/05/08(月)02:14:19 No.1055051298

渋の絵消しても意味はないけど 描いた人が渋嫌い！やめる！ってなって消すのは描いた人の自由だし 意味ないから消すな！って外野がキレてる方が意味わかんないや

109 23/05/08(月)02:14:20 No.1055051303

イラストって言い方アレだけどパクリパクられて発展してきた文脈があるから 絵柄が法によって保護されるべきなんて鼻息荒くされても困るし ちょっと落ち着いて欲しいな…