23/05/05(金)08:19:29 補給の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1683242369553.jpg 23/05/05(金)08:19:29 No.1053937532
補給の達人すごいよね
1 23/05/05(金)08:20:57 No.1053937753
まじかーーーーっ
2 23/05/05(金)08:22:38 No.1053938007
糞野郎しかいねえ……
3 23/05/05(金)08:22:46 No.1053938034
たまらんぜーーーーっ
4 23/05/05(金)08:23:40 No.1053938194
めちゃくちゃ巻いてるけど打ち切りか何かか！？
5 23/05/05(金)08:23:42 No.1053938201
劉邦ひどくない？
6 23/05/05(金)08:24:08 No.1053938276
劉邦ってさ…
7 23/05/05(金)08:25:45 No.1053938539
>劉邦ひどくない？ まじかーーっ
8 23/05/05(金)08:26:53 No.1053938709
蕭何さんヤバくない？
9 23/05/05(金)08:27:39 No.1053938804
>めちゃくちゃ巻いてるけど打ち切りか何かか！？ エピローグ三話の二話目で 項羽の叔父さん戦死から范増の憤死までやった
10 23/05/05(金)08:28:21 No.1053938907
>劉邦ってさ… 子孫に似てるな…
11 23/05/05(金)08:29:04 No.1053939020
>糞野郎しかいねえ…… 蕭何と張良はまともじゃん！
12 23/05/05(金)08:29:09 No.1053939031
蒼天劉備の先祖みてえだな！
13 23/05/05(金)08:29:13 No.1053939045
これ夏侯嬰が御者してるから子ども投げるたびに止まってるのか
14 23/05/05(金)08:29:14 No.1053939047
>>めちゃくちゃ巻いてるけど打ち切りか何かか！？ >エピローグ三話の二話目で >項羽の叔父さん戦死から范増の憤死までやった 世界史の教科書ばりのダイジェスト感
15 23/05/05(金)08:29:30 No.1053939097
蜀は流刑地て…
16 23/05/05(金)08:30:02 No.1053939188
>蕭何さんヤバくない？ ヤバいよ
17 23/05/05(金)08:30:21 No.1053939252
何度もって
18 23/05/05(金)08:30:36 No.1053939298
蕭何はどっから物資集めてきてんの？
19 23/05/05(金)08:31:29 No.1053939466
達人なのでどうにかする
20 23/05/05(金)08:31:33 No.1053939481
達人多くない？
21 23/05/05(金)08:31:33 No.1053939487
>蕭何はどっから物資集めてきてんの？ 無から湧くはずはないからどこかが全てを奪われてると考えるべきだが…
22 23/05/05(金)08:31:38 No.1053939509
バンちゃんの頃のほうがカリスマ性あるな…
23 23/05/05(金)08:32:05 No.1053939580
時期を察して事を起こせるのはまさに達人だが… それはそれとしてお前…
24 23/05/05(金)08:32:07 No.1053939587
項羽つえー
25 23/05/05(金)08:33:26 No.1053939793
まあ60万の軍勢というか暴徒同然ならね
26 23/05/05(金)08:33:47 No.1053939851
>劉邦ひどくない？ 韓信のレス
27 23/05/05(金)08:33:51 No.1053939866
>無から湧くはずはないからどこかが全てを奪われてると考えるべきだが… 輸送もめちゃくちゃ大変だろうに…
28 23/05/05(金)08:34:22 No.1053939940
彭越劉邦配下になっても末路がハムなの笑えない
29 23/05/05(金)08:34:38 No.1053939969
>>無から湧くはずはないからどこかが全てを奪われてると考えるべきだが… >輸送もめちゃくちゃ大変だろうに… なのに「漢軍を飢えさせることはなかった」とまで言われてるからマジで異常 どうなってんだ一体
30 23/05/05(金)08:35:08 No.1053940063
達人とはそれほどのものなのだ
31 23/05/05(金)08:35:29 No.1053940126
韓信は鍾離昧匿う程度に確信犯のガチクズすぎて...
32 23/05/05(金)08:35:32 No.1053940131
蕭何はまあ当然なんだけどここに名前載ってる人全員ヤバいから…
33 23/05/05(金)08:35:34 No.1053940140
いくら烏合の衆でも二十倍近い兵力差で壊滅させられてんじゃねえよ
34 23/05/05(金)08:36:18 No.1053940253
>いくら烏合の衆でも二十倍近い兵力差で壊滅させられてんじゃねえよ じゃあ「」20人対マイクタイソン1人でどうにかなると思うか？
35 23/05/05(金)08:36:35 No.1053940297
よく考えるとこの時代にこの先の戦いにおいて一度も補給切らした事ないって凄いな… 敵なんて何度も重要な所で切れて撤退してたのに
36 23/05/05(金)08:36:43 No.1053940310
まあ実戦力10%もないだろ60万もいたら
37 23/05/05(金)08:36:58 No.1053940354
部下が功績１位で誰も反論しねえレベルなのがやべえよ元小役人
38 23/05/05(金)08:37:04 No.1053940371
>>無から湧くはずはないからどこかが全てを奪われてると考えるべきだが… >輸送もめちゃくちゃ大変だろうに… 管理も大変だ項羽みたいに奪われないようにしないといけないし
39 23/05/05(金)08:37:09 No.1053940382
>>いくら烏合の衆でも二十倍近い兵力差で壊滅させられてんじゃねえよ >じゃあ「」20人対マイクタイソン1人でどうにかなると思うか？ 一人ワンパンされた時点で総崩れだな
40 23/05/05(金)08:37:13 No.1053940392
こんだけの達人に見限られてる項羽もすごいな
41 23/05/05(金)08:37:25 No.1053940425
烏合の衆どころかただの暴徒だから・・
42 23/05/05(金)08:37:44 No.1053940476
見た感じ劉邦が小物すぎるんだけど なんでこんなに優秀な人材が集まったんだ...？
43 23/05/05(金)08:38:34 No.1053940589
>こんだけの達人に見限られてる項羽もすごいな マジで強さだけの人すぎる 強さだけで天下取っちゃった…
44 23/05/05(金)08:38:35 No.1053940593
曹操って夏侯嬰と曹参どっちの子孫なの
45 23/05/05(金)08:38:39 No.1053940604
>見た感じ劉邦が小物すぎるんだけど >なんでこんなに優秀な人材が集まったんだ...？ 項羽が魔王すぎた
46 23/05/05(金)08:38:53 No.1053940642
>見た感じ劉邦が小物すぎるんだけど >なんでこんなに優秀な人材が集まったんだ...？ こいつ居るだけで人集まって金落としてくからまあツケは待ってやるか… されるくらいの人たらし
47 23/05/05(金)08:39:04 No.1053940666
>なんでこんなに優秀な人材が集まったんだ...？ 項羽がドケチだったから
48 23/05/05(金)08:39:05 No.1053940668
>蕭何はどっから物資集めてきてんの？ 秦が滅んだときに財宝略奪を横目に徴税データごっそり貰ってるから
49 23/05/05(金)08:39:50 No.1053940777
>見た感じ劉邦が小物すぎるんだけど >なんでこんなに優秀な人材が集まったんだ...？ ダメ男君は私がいてあげないと死んじゃうから…
50 23/05/05(金)08:39:58 No.1053940793
>秦が滅んだときに財宝略奪を横目に徴税データごっそり貰ってるから ここらへんもう見てる視点が違いすぎて未来人か？ってなる
51 23/05/05(金)08:40:19 No.1053940841
>見た感じ劉邦が小物すぎるんだけど >なんでこんなに優秀な人材が集まったんだ...？ 人を集める才能があってそれを使うのが上手い 項羽にはそれができない
52 23/05/05(金)08:41:30 No.1053941016
あとまあ同時代に項羽が居たのもでかいよな 余りにも暴君すぎる奴が居たから劉邦が人気取れたってところもあるし
53 23/05/05(金)08:41:53 No.1053941073
まあいくら時代性鑑みても逃亡中子供投げ捨てはいっこも擁護出来るところが無いかな…
54 23/05/05(金)08:42:08 No.1053941120
陳平とか死んだ後のクソ嫁討伐のリーダーまでやってたりするの どんだけだよってなるもうかなりの年だったから寿命まで嫁に媚びる手だってあったのに
55 23/05/05(金)08:42:24 No.1053941164
>こんだけの達人に見限られてる項羽もすごいな このあと陳平という奇計の達人が来て 離間の計をやりましょうと提案する
56 23/05/05(金)08:42:33 No.1053941189
巻きすぎ！って思うけどそもそも秦滅亡から四面楚歌まで4年だから三国志とかの感覚だとスピード感おかしくなる
57 23/05/05(金)08:42:33 No.1053941190
韓信と張良はすげーってなる 蕭何はやべー…
58 23/05/05(金)08:43:04 No.1053941269
>巻きすぎ！って思うけどそもそも秦滅亡から四面楚歌まで4年だから三国志とかの感覚だとスピード感おかしくなる 今のキングダムから何年後くらい？
59 23/05/05(金)08:43:20 No.1053941313
>まあいくら時代性鑑みても逃亡中子供投げ捨てはいっこも擁護出来るところが無いかな… 無いんだけどそんなことしても見限られなかったり 部下にいちいち拾って貰ったりとかなんていうか…ずるい
60 23/05/05(金)08:43:34 No.1053941356
>まあいくら時代性鑑みても逃亡中子供投げ捨てはいっこも擁護出来るところが無いかな… 子は親に尽くすものだから親が生き残るためなら問題ないんだ
61 23/05/05(金)08:43:58 No.1053941407
項羽は楚を背負ってるからそんなホイホイ新人を登用できんからな
62 23/05/05(金)08:44:08 No.1053941438
状況に応じた達人が湧いてくる能力
63 23/05/05(金)08:44:18 No.1053941471
すっげえ生きてて楽しそうだよねこの頃の中国 絶対生まれたくないけど
64 23/05/05(金)08:44:51 No.1053941549
>まあいくら時代性鑑みても逃亡中子供投げ捨てはいっこも擁護出来るところが無いかな… 人道云々じゃなくて中華的考え方が違うので… 親が生きてれば子はまた産めるという
65 23/05/05(金)08:44:54 No.1053941558
>項羽は楚を背負ってるからそんなホイホイ新人を登用できんからな 古参の英布すら扱い悪いからあいつ..
66 23/05/05(金)08:45:10 No.1053941599
なんで小役人とか肉屋とか浪人とかプータローからこんな天下取るに当たって必要不可欠な人材が出てくるのか謎だ
67 23/05/05(金)08:45:17 No.1053941616
>すっげえ生きてて楽しそうだよねこの頃の中国 >絶対生まれたくないけど でもこの後は呂后の統治だから上はともかく下は平和だし
68 23/05/05(金)08:45:19 No.1053941623
>陳平とか死んだ後のクソ嫁討伐のリーダーまでやってたりするの >どんだけだよってなるもうかなりの年だったから寿命まで嫁に媚びる手だってあったのに クソムーブして禍根を残すとそれが原因で死んだ後一族族滅とか普通にある時代だし…
69 23/05/05(金)08:45:31 No.1053941652
最終決戦は100万の兵集まったけど食料足りるかなあ！？ でも蕭何だから何とかした
70 23/05/05(金)08:45:46 No.1053941689
うわ～ん中に入ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌﾑｰﾁｮﾑｰﾁｮしたいよ～！ってゴネるんだけど それやったら全部台無しだろうが！って言われて我慢はできる
71 23/05/05(金)08:46:05 No.1053941735
>今のキングダムから何年後くらい？ 統一から10年ちょい後なんでキングダムなら15年くらい？
72 23/05/05(金)08:46:38 No.1053941813
今で言う陽キャの極みみたいな人だったんだろうな劉邦
73 23/05/05(金)08:46:57 No.1053941859
>最終決戦は100万の兵集まったけど食料足りるかなあ！？ >でも蕭何だから何とかした なにがやべーって数の少ない項羽のほうが先に補給が尽きたってこと
74 23/05/05(金)08:47:09 No.1053941889
項羽も戦神かな？ってレベルで強くてなんかおかしい
75 23/05/05(金)08:47:30 No.1053941935
字すらないので本当にただの田舎のあんちゃんだったっぽいんだよな
76 23/05/05(金)08:47:53 No.1053941997
劉邦がいるとみんな飲みにくるから酒代タダだったらしいから カリスマは昔からあったんだろうな
77 23/05/05(金)08:48:09 No.1053942043
アニヲタwikiで項羽がブロリー扱いされてて笑っちゃうんだよね
78 23/05/05(金)08:48:30 No.1053942095
fu2160656.jpg キングダムの連載はいま前233年
79 23/05/05(金)08:49:01 No.1053942176
この時代に限らず国の混乱期には出自や経歴よりも実力が重視されるから達人がポンポン生えてくるよね
80 23/05/05(金)08:49:02 No.1053942185
人たらし全振り野郎な印象はあるが割と戦上手なんだよな 項羽と冒頓単于はまあ…相手が悪かったね…
81 23/05/05(金)08:49:20 No.1053942226
>曹操って夏侯嬰と曹参どっちの子孫なの 夏侯嬰のほうの血が濃いかな
82 23/05/05(金)08:49:27 No.1053942256
アイドルの達人すぎるけどそれ以上に口も上手いんだろうな劉邦
83 23/05/05(金)08:49:37 No.1053942284
書き込みをした人によって削除されました
84 23/05/05(金)08:49:40 No.1053942287
達人伝終わったのか ついにカエサル漫画見れるんだ…
85 23/05/05(金)08:50:06 No.1053942335
でも項羽も韓信には全敗なんだよね
86 23/05/05(金)08:50:41 No.1053942434
拾い上げの達人 夏侯嬰
87 23/05/05(金)08:51:13 No.1053942530
韓信のくせに韓信っぽい見た目してねえぞ
88 23/05/05(金)08:51:14 No.1053942536
>項羽と冒頓単于はまあ…相手が悪かったね… 匈奴は始皇帝には負けて領土も切り取られてるから 自分も行けると思ったんだろうけど冒頓単于がいたわ
89 23/05/05(金)08:51:14 No.1053942538
負けても殺されずにまた人と金集められるのが劉邦は強い 劉備も似てる
90 23/05/05(金)08:51:19 No.1053942551
晩年粛清魔になってもんもー亭長はしょうがないな～って昔からの部下に言われてるの怖い
91 23/05/05(金)08:51:27 No.1053942570
>でも項羽も韓信には全敗なんだよね 運命に負けたんです
92 23/05/05(金)08:52:04 No.1053942677
>韓信のくせに韓信っぽい見た目してねえぞ こんな場末の掲示板に歴史の生き証人がおられるとは…
93 23/05/05(金)08:52:21 No.1053942729
項羽の方が人気ある理由がわかった
94 23/05/05(金)08:52:33 No.1053942761
>拾い上げの達人 >夏侯嬰 ミニゲームでありそう ボタン連打で馬車を走らせろ！ ときどき劉邦が子供を捨てるからBボタンで拾おう！
95 23/05/05(金)08:52:47 No.1053942803
あさましや
96 23/05/05(金)08:53:07 No.1053942854
何度も劉邦を追い詰めてるのにいつもこっちの兵糧が先に尽きるのなんでだよ！
97 23/05/05(金)08:53:08 No.1053942856
遊撃だけなんでヒット&アウェーなんて横文字のルビ振ってんだよ！
98 23/05/05(金)08:53:32 No.1053942935
その辺の木っ端役人とか肉屋とか下級兵士がなんで英雄にクラスチェンジできるんだよ
99 23/05/05(金)08:53:52 No.1053943005
挙兵時点で人材スターターセット揃っててその後もSSR引き続ける豪運
100 23/05/05(金)08:54:15 No.1053943069
蕭何の能力は現代においても最強クラスだからな…
101 23/05/05(金)08:54:33 No.1053943120
>その辺の木っ端役人とか肉屋とか下級兵士がなんで英雄にクラスチェンジできるんだよ そこが平時と乱世の違いだから…
102 23/05/05(金)08:55:16 No.1053943236
周勃も木っ端役人だしあの時代下っぱから成り上がり多すぎ
103 23/05/05(金)08:55:20 No.1053943247
剣術なんてつまんねとか言ってた割には なんか自分自身の戦闘力もおかしくねえかな項羽
104 23/05/05(金)08:55:29 No.1053943269
もはや止めようなし… じゃねーよ止めろ総大将
105 23/05/05(金)08:55:35 No.1053943286
>何度も劉邦を追い詰めてるのにいつもこっちの兵糧が先に尽きるのなんでだよ！ 兵士は基本前で使いたい項羽が兵站にあまり兵を割かなかった 結果ヒット＆アウェーの達人にいいように刈られる
106 23/05/05(金)08:56:06 No.1053943371
>>その辺の木っ端役人とか肉屋とか下級兵士がなんで英雄にクラスチェンジできるんだよ >そこが平時と乱世の違いだから… 現代だとさすがに無理だろうから当時はまだ夢があったと言えるな
107 23/05/05(金)08:56:30 No.1053943436
>その辺の木っ端役人とか肉屋とか下級兵士がなんで英雄にクラスチェンジできるんだよ 乱世だから だから昔から一発逆転を目指す奴は世の乱れを望む
108 23/05/05(金)08:56:42 No.1053943460
ああ…劉邦側はきちんと兵站防衛・輸送に人員を割いたんだな…
109 23/05/05(金)08:56:48 No.1053943480
>>めちゃくちゃ巻いてるけど打ち切りか何かか！？ >エピローグ三話の二話目で >項羽の叔父さん戦死から范増の憤死までやった これ達人伝かよ！
110 23/05/05(金)08:57:05 No.1053943521
>fu2160656.jpg >キングダムの連載はいま前233年 李信ってここでしか名前出てこないんだよね
111 23/05/05(金)08:57:24 No.1053943571
>現代だとさすがに無理だろうから当時はまだ夢があったと言えるな 現代でも政府が機能しないくらいの内乱になったら可能なんじゃない？
112 23/05/05(金)08:57:48 No.1053943642
>剣術なんてつまんねとか言ってた割には >なんか自分自身の戦闘力もおかしくねえかな項羽 虎が修行なんてするかね
113 23/05/05(金)08:58:02 No.1053943680
>ああ…劉邦側はきちんと兵站防衛・輸送に人員を割いたんだな… 割いてはいたが蕭何がちゃんと管理してたし項羽にはヒット＆アウェーの達人がいなかったからな…
114 23/05/05(金)08:58:27 No.1053943758
創作だったらそんな都合よく兵站湧かねえだろ！兵站！兵站！ って煽られるやつ
115 23/05/05(金)08:59:00 No.1053943859
なんだかんだで高祖おじさんは下が求めてきたことはちゃんと出来たからな… というか有能だけど癖のある人材おすぎ
116 23/05/05(金)08:59:01 No.1053943863
劉邦がアレなのは蕭何はもちろん張良も曹参も分かってたからな… それでいてちゃんと仕えてたんだからこの高祖は人たらしがすぎる
117 23/05/05(金)08:59:16 No.1053943908
この時代より昔は生まれで割と決まってたんだ 陳勝さんが誰でも王になっていいんだって世に示しちゃったので
118 23/05/05(金)08:59:32 No.1053943950
>>現代だとさすがに無理だろうから当時はまだ夢があったと言えるな >現代でも政府が機能しないくらいの内乱になったら可能なんじゃない？ 南米だったかで乱世を治めた英雄がとんだ暴君と化すってのを ついこの間までやってた
119 23/05/05(金)08:59:41 No.1053943971
対項羽はレイドバトルみたいなもんだからな…
120 23/05/05(金)08:59:51 No.1053944010
>創作だったらそんな都合よく兵站湧かねえだろ！兵站！兵站！ だがこちらに蕭何がいたとしたら…？
121 23/05/05(金)08:59:56 No.1053944028
項羽側にも兵糧の守備に兵ください…って言ったひともいた うるせ～しらね～した
122 23/05/05(金)09:00:12 No.1053944059
>創作だったらそんな都合よく兵站湧かねえだろ！兵站！兵站！ >って煽られるやつ 現実で可能なんだから創作で煽られるのおかしくねえかな！
123 23/05/05(金)09:00:29 No.1053944103
>晩年粛清魔になってもんもー亭長はしょうがないな～って昔からの部下に言われてるの怖い 粛清魔と言ってもされる側も大概な連中だし
124 23/05/05(金)09:00:36 No.1053944127
>なんだかんだで高祖おじさんは下が求めてきたことはちゃんと出来たからな… ちゃんと臣下の助言に耳を傾けるからな まあ讒言にも耳を傾けちゃうんだが…
125 23/05/05(金)09:00:40 No.1053944140
>対項羽はレイドバトルみたいなもんだからな… 韓信を出した場所だけは勝つけどそこ以外は勝てないので持久戦するしかないやつ
126 23/05/05(金)09:01:49 No.1053944332
>人道云々じゃなくて中華的考え方が違うので… >親が生きてれば子はまた産めるという 劉備の時もそうだけど子を捨てる度に部下が諌めてるので儒教の中でも人の本能とは相容れない概念だし捨てる奴のクズさが増すよね
127 23/05/05(金)09:02:32 No.1053944452
史記の統一した後俺なんに見えるって劉邦に言われて 紂王っスね...って部下に言われて言いすぎだろって凹むやつ好き
128 23/05/05(金)09:02:36 No.1053944465
あなたは私の偶像です 何者にも侮辱は許しませぬ いいよね…
129 23/05/05(金)09:02:44 No.1053944484
56万で3万に負けるって凄いな
130 23/05/05(金)09:03:19 No.1053944572
咸陽に入ったとき秦の資料を全て接収したというから 全国のデータを掴んでいたんだろうね
131 23/05/05(金)09:03:37 No.1053944622
はー？孝行の手助けしてるだけですがー？
132 23/05/05(金)09:03:57 No.1053944677
最初に誰かがやってコイツ人と違うことやるすげえやつだ！って逆に英雄のやることになってんだとおもう
133 23/05/05(金)09:04:25 No.1053944753
>56万で3万に負けるって凄いな ゲームで指揮兵力にキャップがあるのを無理に破ったらこうなるよって感じする
134 23/05/05(金)09:04:30 No.1053944766
>56万で3万に負けるって凄いな 家柄がいいやつを大元帥に抜擢して韓信はスネて蟄居 戦の鬼神を相手にするには規律と軍略が足りなすぎた
135 23/05/05(金)09:04:44 No.1053944811
俺も始皇帝みたいになりてえ〜で実際なった男
136 23/05/05(金)09:04:54 No.1053944842
普通に金と酒と女が大好きな男なのがなんか憎めない それなのに周りに諌められると素直にごめんなさいするから余計憎めない
137 23/05/05(金)09:04:57 No.1053944850
高祖（太祖）ってなってるのなんでなの
138 23/05/05(金)09:05:28 No.1053944931
そこらへんに偉人が生えてる中華という国
139 23/05/05(金)09:05:48 No.1053944986
蕭何と彭越のコンボが極悪すぎる 穀倉地帯と本拠地の間でゲリラ戦術する3000人規模の騎馬部隊とかもうめちゃくちゃ
140 23/05/05(金)09:06:00 No.1053945014
カエサル漫画の前のリハビリにしては随分長く続いたな達人伝
141 23/05/05(金)09:06:13 No.1053945049
いくら才能あっても学と徳がなきゃ物語が始まらないのにそこら辺から英雄生えてくるのなんなの
142 23/05/05(金)09:06:29 No.1053945094
>56万で3万に負けるって凄いな 実際はその1/10にも満たない数が倒された時点で50万の狩られる獲物に堕してるだろうから…
143 23/05/05(金)09:06:34 No.1053945117
この綺羅星のような人材も平和になったら煮られるの？
144 23/05/05(金)09:06:49 No.1053945160
劉邦側が天才粒揃いなのはそうなんだけどそれを結集してやっと上を行くことができる項羽も大概すぎる
145 23/05/05(金)09:07:01 No.1053945196
>蕭何と彭越のコンボが極悪すぎる >穀倉地帯と本拠地の間でゲリラ戦術する3000人規模の騎馬部隊とかもうめちゃくちゃ 大飯食いの騎馬隊がなんで自由に動き続けられるんですかね…
146 23/05/05(金)09:07:18 No.1053945234
才を才としてちゃんと使える将の将
147 23/05/05(金)09:07:38 No.1053945285
ダイジェストじゃなくて全部見たかった感あるけど 作者の寿命との戦いになりそうだからカエサル漫画楽しみにしておくよ…
148 23/05/05(金)09:07:43 No.1053945300
殺犯奪 ｜｜｜ ッッ
149 23/05/05(金)09:07:49 No.1053945318
おきにの部下に本気で起こられるとガチでショック受ける可愛い男だからな
150 23/05/05(金)09:08:00 No.1053945355
無限に増援送るマン
151 23/05/05(金)09:08:14 No.1053945401
遊戯王みたいな喋り方
152 23/05/05(金)09:08:51 No.1053945484
劉邦かなりのアレ…なのに蕭何も張良も従ってるのかわからん
153 23/05/05(金)09:08:53 No.1053945492
>この綺羅星のような人材も平和になったら煮られるの？ まず韓信
154 23/05/05(金)09:08:56 No.1053945503
>無限に兵糧送るマン
155 23/05/05(金)09:09:26 No.1053945582
>普通に金と酒と女が大好きな男なのがなんか憎めない >それなのに周りに諌められると素直にごめんなさいするから余計憎めない 蕭何か張良か夏侯嬰か樊噲のレス いや…もうちょい該当者がいるな…
156 23/05/05(金)09:09:34 No.1053945607
>この綺羅星のような人材も平和になったら煮られるの？ 陳平も蕭何も汚職して俺小物だしーって振りはしてた
157 23/05/05(金)09:09:36 No.1053945613
>この綺羅星のような人材も平和になったら煮られるの？ 戦争しか得意じゃない人間はぶっちゃけ平和の邪魔だから… 韓信みたいに煮られて当然だろお前ってやつも居る
158 23/05/05(金)09:09:40 No.1053945624
>大飯食いの騎馬隊がなんで自由に動き続けられるんですかね… 奪った兵糧を食べる 大規模な討伐隊が出たら敗走して散り散りになる 劉邦と戦い出したらワンモア略奪
159 23/05/05(金)09:10:19 No.1053945730
>>創作だったらそんな都合よく兵站湧かねえだろ！兵站！兵站！ >>って煽られるやつ >現実で可能なんだから創作で煽られるのおかしくねえかな！ 現実はリアリティ必要ないから
160 23/05/05(金)09:10:24 No.1053945746
蕭何も韓信にお前が登用されなかったら俺も出てくわ！とか言ってたのでかなり危なかった
161 23/05/05(金)09:10:26 No.1053945750
>もはや止めようなし… >じゃねーよ止めろ総大将 でもトップから率先して犯ってるじゃんこれ…
162 23/05/05(金)09:10:54 No.1053945828
人ポコポコ死ぬけど無から生えてくんのかこの時代の人は
163 23/05/05(金)09:11:02 No.1053945852
>劉邦かなりのアレ…なのに蕭何も張良も従ってるのかわからん アレだけど才能ある人間を従える才能があった 好きにやっていいよ責任は俺が取るからタイプ
164 23/05/05(金)09:11:10 No.1053945874
ちゅうか劉邦が旗揚げしてた時点でついてきてる人材がSSRばっかりじゃね
165 23/05/05(金)09:11:12 No.1053945881
3万で帰ってきた項羽のコマがsweet三国志感ある
166 23/05/05(金)09:11:30 No.1053945941
>奪った兵糧を食べる 大規模な討伐隊が出たら敗走して散り散りになる >劉邦と戦い出したらワンモア略奪 きがるにいってくれるなぁ
167 23/05/05(金)09:12:13 No.1053946079
>劉邦側が天才粒揃いなのはそうなんだけどそれを結集してやっと上を行くことができる項羽も大概すぎる 四面楚歌の逸話とかも普通に突破してるのなんなの…
168 23/05/05(金)09:12:28 No.1053946124
有能やつ大体初期からいる王陵とかも
169 23/05/05(金)09:12:33 No.1053946144
中華は取り敢えず書物焼くのをやめろや 何度同じ事繰り返してるんだよ
170 23/05/05(金)09:12:37 No.1053946154
>劉邦かなりのアレ…なのに蕭何も張良も従ってるのかわからん そもそもこの時代の中国が仏に治められるかよっていうのは絶対にあると思う
171 23/05/05(金)09:12:44 No.1053946180
張良は韓王成ころされて復讐モード入ってたからまあ今更他所に付くみたいな選択肢はなかっただろう
172 23/05/05(金)09:12:46 No.1053946189
>ちゅうか劉邦が旗揚げしてた時点でついてきてる人材がSSRばっかりじゃね 小村の役人夏侯嬰と蕭何 荒くれ者樊噲 劉邦と同じゴロツキのまとめ役王陵 なにこのピックアップ
173 23/05/05(金)09:13:06 No.1053946248
>好きにやっていいよ責任は俺が取るからタイプ この時代の責任を取るは首から上が無くなったりするのに大したもんだな…
174 23/05/05(金)09:14:06 No.1053946412
>中華は取り敢えず書物焼くのをやめろや >何度同じ事繰り返してるんだよ 別に中華に限る話じゃないし戦乱になれば勝手に焼けるんだ
175 23/05/05(金)09:14:11 No.1053946424
>中華は取り敢えず書物焼くのをやめろや >何度同じ事繰り返してるんだよ 焚書坑儒の時しかないしその時も儒教の経典だけだが何の話だ
176 23/05/05(金)09:14:19 No.1053946449
>中華は取り敢えず書物焼くのをやめろや >何度同じ事繰り返してるんだよ この手のネットで言われまくってる話題だけどいうほど壊してない 戦火で燃えるのは古今東西よくあるしカエサルだって戦争でアレクサンドリア図書館燃やしてる
177 23/05/05(金)09:15:11 No.1053946589
>そもそもこの時代の中国が仏に治められるかよっていうのは絶対にあると思う この時代に限らない気もしてきた
178 23/05/05(金)09:15:17 No.1053946607
>きがるにいってくれるなぁ 彭越が元盗賊の頭でゲリラの知識があった上で協力した斉の王族が殺された恨みとかもあって項羽絶対おちょくるマンになったからできた
179 23/05/05(金)09:15:25 No.1053946630
当時の交通や情報伝達の技術に対して土地広すぎだし人多すぎ
180 23/05/05(金)09:15:31 No.1053946648
中国統一なんて夢物語をやってのけてしまった始皇帝が悪い 現代に至るまでみんなそこを目指してしまう
181 23/05/05(金)09:15:59 No.1053946750
>高祖（太祖）ってなってるのなんでなの 中国人は漢民族を称してるけど その祖になる漢の国を作った人が劉邦だから
182 23/05/05(金)09:16:03 No.1053946757
やはり公文書は竹か石板に限るな…
183 23/05/05(金)09:16:06 No.1053946767
黥布はともかく彭越はちょっとかわいそう
184 23/05/05(金)09:16:08 No.1053946777
>中国統一なんて夢物語をやってのけてしまった始皇帝が悪い >現代に至るまでみんなそこを目指してしまう ヨーロッパもいまだにローマ夢見てるところあるし…
185 23/05/05(金)09:16:09 No.1053946778
劉邦は確かにアレだけど正論で怒られるとシュン⤵️⤵️ってなるからな
186 23/05/05(金)09:16:12 No.1053946791
投げ捨てられれば拾われる子供
187 23/05/05(金)09:16:13 No.1053946794
>彭越が元盗賊の頭でゲリラの知識があった上で協力した斉の王族が殺された恨みとかもあって項羽絶対おちょくるマンになったからできた そんな都合のいい人間がいるわけないだろ！
188 23/05/05(金)09:16:33 No.1053946846
>中国統一なんて夢物語をやってのけてしまった始皇帝が悪い >現代に至るまでみんなそこを目指してしまう ローマも統一できたのに…
189 23/05/05(金)09:16:35 No.1053946853
横山版の韓信の元帥任官の時に面と向かって項羽と比較されてボロクソ言われてションボリしてる高祖でなんかダメだった
190 23/05/05(金)09:16:45 No.1053946888
項羽に脳を焼かれて独自項目まで書いてしまう歴史家もいます
191 23/05/05(金)09:17:02 No.1053946941
>>創作だったらそんな都合よく兵站湧かねえだろ！兵站！兵站！ >>って煽られるやつ >現実で可能なんだから創作で煽られるのおかしくねえかな！ でも戦記物とかで感想欄にそんなの良くいるし…
192 23/05/05(金)09:17:05 No.1053946946
途中で投げ捨てられた子供が割りとまともな感性の人にそだってるのが不思議 どっかで歪みそうなのに
193 23/05/05(金)09:17:25 No.1053947001
小物のまま龍になった男
194 23/05/05(金)09:17:26 No.1053947010
乙巳の変では惜しいことをしましたね
195 23/05/05(金)09:17:27 No.1053947012
あのソードマスター並みの展開に付き合えるスーパースターが多すぎませんか？どうやってんですかその兵站
196 23/05/05(金)09:17:33 No.1053947035
立地がいいよね関中 渭水で物資を下流に送れる
197 23/05/05(金)09:17:41 No.1053947062
>中国統一なんて夢物語をやってのけてしまった始皇帝が悪い >現代に至るまでみんなそこを目指してしまう 中原統一だけだったのに統一範囲が広がるのは 日本で天下統一といえば本来近畿支配指すみたいな感覚
198 23/05/05(金)09:17:51 No.1053947089
>途中で投げ捨てられた子供が割りとまともな感性の人にそだってるのが不思議 親父みたいにはなるなって育てられてそう
199 23/05/05(金)09:18:15 No.1053947164
皇帝になったあとに人材を切り捨てていくの残念… こんなに尽くしてくれてた人たちだったのに
200 23/05/05(金)09:18:18 No.1053947170
父親もだが母親も反面教師すぎる…
201 23/05/05(金)09:18:18 No.1053947174
>途中で投げ捨てられた子供が割りとまともな感性の人にそだってるのが不思議 >どっかで歪みそうなのに 王族成り上がりというマイナスに虐待のマイナスをかけてプラスにする
202 23/05/05(金)09:18:22 No.1053947189
劉邦が才能を見る確かな眼を持ってたからこそ晩年に疑心暗鬼になるの伏線としても皮肉としてもいいと思う
203 23/05/05(金)09:18:48 No.1053947265
>横山版の韓信の元帥任官の時に面と向かって項羽と比較されてボロクソ言われてションボリしてる高祖でなんかダメだった 誰が描いても劉邦そういうとこあるしたぶんそこが皆にンモー亭長ったら～させたんだろうな…
204 23/05/05(金)09:18:51 No.1053947280
>父親もだが母親も反面教師すぎる… 貴女いったいいつまで生きるつもりですか 笑うしかない
205 23/05/05(金)09:18:59 No.1053947298
>こんなに尽くしてくれてた人たちだったのに 夕暮れはもう違う色
206 23/05/05(金)09:19:00 No.1053947301
>途中で投げ捨てられた子供が割りとまともな感性の人にそだってるのが不思議 >どっかで歪みそうなのに 捨てられた件については時代と状況考えるとアレはしょうがないって感じで当人らも受け入れてたのでは？
207 23/05/05(金)09:19:19 No.1053947365
現代でも航空地図で見ると分かるけど蜀は他の地域との移動ルートが死んでるだけで 中は山に囲まれたクソ広い安定した土地だから内政ちゃんとすれば生産力はあるので
208 23/05/05(金)09:19:28 No.1053947392
>父親もだが母親も反面教師すぎる… 母親も農家の嫁やってるときは良妻賢母だっていう記録あるし やはり成り上がってるうちにおかしくなるのかも
209 23/05/05(金)09:19:43 No.1053947432
>こんなに尽くしてくれてた人たちだったのに 韓信と彭越はまあしょうがないかな..
210 23/05/05(金)09:19:53 No.1053947464
>あのソードマスター並みの展開に付き合えるスーパースターが多すぎませんか？どうやってんですかその兵站 何って…秦の情報を手に入れて各地の収穫高を計算し輸送路を整備して各輸送隊にも適切な護衛をつけて必要量を前線に送るだけだが…？
211 23/05/05(金)09:20:39 No.1053947594
戦時の功臣なんて大概お家騒動の原因になるからよぉ！
212 23/05/05(金)09:20:43 No.1053947610
成り上がり方が極端だと晩年暗君になりがち 国内だと秀吉で見たやつ…いや劉邦のほうが古いし規模も桁違いだけども
213 23/05/05(金)09:21:05 No.1053947666
両親と暮らしてたとおもったら偉くなると一族がどんどん増える
214 23/05/05(金)09:21:44 No.1053947773
>捨てられた件については時代と状況考えるとアレはしょうがないって感じで当人らも受け入れてたのでは？ そもそも儒教の教えでは親が偉大で子は子葉だから 親を生かすために子は犠牲になるのが常識なので
215 23/05/05(金)09:21:57 No.1053947800
両親と嫁の一族くらいかと思ったら親戚すげえことになってる
216 23/05/05(金)09:22:36 No.1053947914
>国内だと秀吉で見たやつ… サルは種付けおじさんの才能だけ無かったのが一番いけない 正室側室に子供作りまくってたら作ってたで禍根残しそうと言われたら反論しない
217 23/05/05(金)09:22:43 No.1053947937
韓信は鍾離昧匿った大チョンボあるからどうしょもねえ
218 23/05/05(金)09:22:44 No.1053947941
>母親も農家の嫁やってるときは良妻賢母だっていう記録あるし >やはり成り上がってるうちにおかしくなるのかも 上はともかく下々には過ごしやすい政治だったみたいだから功罪なら功の方が大きそうではある
219 23/05/05(金)09:22:47 No.1053947947
子供ポイ捨ては蒼天航路で見たやつ！ってなった
220 23/05/05(金)09:23:04 No.1053948004
>現代でも航空地図で見ると分かるけど蜀は他の地域との移動ルートが死んでるだけで >中は山に囲まれたクソ広い安定した土地だから内政ちゃんとすれば生産力はあるので 四川盆地超広い
221 23/05/05(金)09:23:27 No.1053948077
>何って…秦の情報を手に入れて各地の収穫高を計算し輸送路を整備して各輸送隊にも適切な護衛をつけて必要量を前線に送るだけだが…？ タイムリープのご経験が？
222 23/05/05(金)09:23:34 No.1053948098
前近代の人類ってどこぞの川越じゃないけど子供はまた産めば良いからってとこあるよね
223 23/05/05(金)09:23:49 No.1053948141
粛清されるのは強すぎた韓信 黥布 彭越くらいだし…
224 23/05/05(金)09:24:21 No.1053948248
>前近代の人類ってどこぞの川越じゃないけど子供はまた産めば良いからってとこあるよね バンバン人が死んでく時代なので…
225 23/05/05(金)09:24:35 No.1053948298
今でも成都とか重慶とかあんなクソ山の中なのに割と大都市だよね
226 23/05/05(金)09:24:38 No.1053948309
まあ実際乱世で子供守っても仕方ないとこもあるから…
227 23/05/05(金)09:24:46 No.1053948335
>成り上がり方が極端だと晩年暗君になりがち >国内だと秀吉で見たやつ…いや劉邦のほうが古いし規模も桁違いだけども 国も時代も違えば文化が違うので治める民の質も違う したがって敷くべき政治も変わるのは当然なのに 結果だけ見て暗君扱いはちょっとなー！
228 23/05/05(金)09:25:07 No.1053948413
なんなら普通に育ててもバンバン死んでくからな子供
229 23/05/05(金)09:25:19 No.1053948444
>前近代の人類ってどこぞの川越じゃないけど子供はまた産めば良いからってとこあるよね 劉備だって息子はまた産ませればいいけどお前のような将はまたと手に入らないっていうぐらいだし
230 23/05/05(金)09:26:15 No.1053948609
才がマジで希少だったから名士がこぞって重宝されるんだよな…
231 23/05/05(金)09:26:55 No.1053948728
逃亡時の子ども投げ捨てエピソードは史記に載ってて当時から有名だったんだろうな
232 23/05/05(金)09:26:58 No.1053948737
気軽に暗君になるよね 暗君vs暗君で比較的マシな方に付くしかないんだろうけど
233 23/05/05(金)09:27:07 No.1053948768
>タイムリープのご経験が？ 21世紀から転移するにしても出来る奴となるとかなり絞られるぞ…
234 23/05/05(金)09:27:34 No.1053948845
ネットのない時代に兵站管理はしんどい
235 23/05/05(金)09:28:14 No.1053948952
ねぇ蕭何！項羽討伐のために120万の兵集まっちゃったけど兵站なんとかなるかな！ まあありったけ物資使えばなんとかなると思いますよ なんとかなった
236 23/05/05(金)09:28:33 No.1053949014
マジで当たり前のことを当たり前にやっただけっぽいので特にやり方とかが記録されていないのがやばい兵站
237 23/05/05(金)09:29:35 No.1053949199
>逃亡時の子ども投げ捨てエピソードは史記に載ってて当時から有名だったんだろうな 今とは倫理観違うから多分そこまで酷いことではないんだろうけど記録に残るくらいの衝撃エピソードだったんだろう当時でも
238 23/05/05(金)09:29:50 No.1053949243
>途中で投げ捨てられた子供が割りとまともな感性の人にそだってるのが不思議 >どっかで歪みそうなのに 割とまともどころかこいつ劉邦の良心で出来た子だよ 母親が腹違いの兄弟何としても殺そうとしてずっと庇ってたもの 逆に呂后は自分のやっていることの醜さで息子がほぼ自殺しても権力に取り憑かれててどうでもいいってなってたし
239 23/05/05(金)09:29:56 No.1053949261
>21世紀から転移するにしても出来る奴となるとかなり絞られるぞ… リアルタイム通信手段で漸く実現するところがある計算を当時やるのは意味わからん
240 23/05/05(金)09:30:21 No.1053949338
>逃亡時の子ども投げ捨てエピソードは史記に載ってて当時から有名だったんだろうな 晩年まで本人にこすられ続けられてそう
241 23/05/05(金)09:31:09 No.1053949479
小役人と小役人と小役人が拾ったチンピラで軍を回してない？
242 23/05/05(金)09:31:10 No.1053949482
>成り上がり方が極端だと晩年暗君になりがち >国内だと秀吉で見たやつ…いや劉邦のほうが古いし規模も桁違いだけども 明の坊主の場合嫁が良嫁すぎた 嫁が死んでから大粛清
243 23/05/05(金)09:31:30 No.1053949545
>ねぇ蕭何！項羽討伐のために120万の兵集まっちゃったけど兵站なんとかなるかな！ >まあありったけ物資使えばなんとかなると思いますよ >なんとかなった 一方項羽軍は兵糧が尽きかけていた…
244 23/05/05(金)09:31:42 No.1053949583
>マジで当たり前のことを当たり前にやっただけっぽいので特にやり方とかが記録されていないのがやばい兵站 つまり兵站は手を抜かずきちんと管理すれば普通に可能なもの…？
245 23/05/05(金)09:31:57 No.1053949638
>小役人と小役人と小役人が拾ったチンピラで軍を回してない？ 名士ネットワーク重要だから…
246 23/05/05(金)09:32:02 No.1053949655
>>マジで当たり前のことを当たり前にやっただけっぽいので特にやり方とかが記録されていないのがやばい兵站 >つまり兵站は手を抜かずきちんと管理すれば普通に可能なもの…？ いやこの規模でそれはおかしい
247 23/05/05(金)09:32:04 No.1053949668
なんかやたらと身近にすげぇやつがいる！
248 23/05/05(金)09:32:35 No.1053949784
>つまり兵站は手を抜かずきちんと管理すれば普通に可能なもの…？ 未来予知に近い精度と過剰を計算に入れてやるんだぞ！
249 23/05/05(金)09:33:19 No.1053949927
>>マジで当たり前のことを当たり前にやっただけっぽいので特にやり方とかが記録されていないのがやばい兵站 >つまり兵站は手を抜かずきちんと管理すれば普通に可能なもの…？ きがるに いって くれる なあ
250 23/05/05(金)09:33:20 No.1053949933
張良は張良でよく中原全域に情報網敷けたな… 食客の身分って噂集めるのに最適なのかな？
251 23/05/05(金)09:33:21 No.1053949935
兵糧チートといえば蕭何ってくらい有名よね
252 23/05/05(金)09:33:43 No.1053950011
>なんかやたらと身近にすげぇやつがいる！ まあでも明らかに天才の傑物いるんならそいつ拾うとだいたいついてくるよね同じような能力の知り合い
253 23/05/05(金)09:34:27 No.1053950158
ちゃんと粛清しないと乱世に戻るから… 項羽も粛清下手で負けたようなもんだし
254 23/05/05(金)09:34:50 No.1053950231
>兵糧チートといえば蕭何ってくらい有名よね 兵糧エピソードって大体失敗談だからな…
255 23/05/05(金)09:35:00 No.1053950263
ただの1回ではなくずっと兵站維持出来てたって事は 本質的にはそれだけの兵を支え続けられる豊かさ自体はあったわけか…
256 23/05/05(金)09:35:11 No.1053950301
>逃亡時の子ども投げ捨てエピソードは史記に載ってて当時から有名だったんだろうな それこそ当時の価値観で言うとむしろ合理的判断が出来る君主と それはそれとして子を守ろうとする忠臣って受け取られ方だったんかな
257 23/05/05(金)09:35:22 No.1053950331
粛清のうまさが治世を決めるのは狸が証明したし…
258 23/05/05(金)09:35:22 No.1053950333
蕭何は現代社会の企業でも喉から手が出るレベルで管理職にほしいと思う
259 23/05/05(金)09:36:34 No.1053950614
>ただの1回ではなくずっと兵站維持出来てたって事は >本質的にはそれだけの兵を支え続けられる豊かさ自体はあったわけか… 戦国時代は関中の豊かさが秦を強国たらしめていた部分あるからね
260 23/05/05(金)09:36:37 No.1053950630
秀吉がアレなのは海外遠征で国力自分で潰したのが1番でかい
261 23/05/05(金)09:36:37 No.1053950631
そもそも妥当秦の話だから項羽劉邦がダイジェストなのはわかるけど達人伝で一旦落ち着いて劉邦が立つ所から描き直してほしい気持ちがある
262 23/05/05(金)09:36:39 No.1053950642
>張良は張良でよく中原全域に情報網敷けたな… >食客の身分って噂集めるのに最適なのかな？ 頭の良くて話の分かるひとって言う能力はこの時代非常に重用されるので行くとだいたいみんなお話してくれる
263 23/05/05(金)09:36:42 No.1053950660
>ただの1回ではなくずっと兵站維持出来てたって事は >本質的にはそれだけの兵を支え続けられる豊かさ自体はあったわけか… 穀倉地帯をちゃんと抑えられていたのと収量を管理できてたのがでかい
264 23/05/05(金)09:37:12 No.1053950776
>兵糧エピソードって大体失敗談だからな… 維持し続けるのは難しい割に失敗しなきゃイベント扱いにならないもんな
265 23/05/05(金)09:37:25 No.1053950819
内政は蕭何に諜報は張良に戦争は韓信に …何かのズルだろこれ！
266 23/05/05(金)09:37:32 No.1053950844
>それこそ当時の価値観で言うとむしろ合理的判断が出来る君主と まあ実際全滅はもちろんあの状況で子供だけが生き残ってもどうしようもないしなあ…
267 23/05/05(金)09:37:33 No.1053950853
関中の人は秦にガチガチに締め付けられた後楚にレイプされたから多少無茶な徴兵や徴発しても怒らなそう
268 23/05/05(金)09:38:01 No.1053950955
中華がまずアホみたいに広大だから頭の良い人の基準のレベルがちょっと違うしな
269 23/05/05(金)09:38:13 No.1053950990
>>兵糧エピソードって大体失敗談だからな… >維持し続けるのは難しい割に失敗しなきゃイベント扱いにならないもんな だからこそ56万人を飢えさせることがなかったという記載の異常性が際立つ
270 23/05/05(金)09:38:27 No.1053951040
>内政は蕭何に諜報は張良に戦争は韓信に >…何かのズルだろこれ！ それを上から叩き潰しまくる項羽はなんなの
271 23/05/05(金)09:38:54 No.1053951137
>ただの1回ではなくずっと兵站維持出来てたって事は >本質的にはそれだけの兵を支え続けられる豊かさ自体はあったわけか… 租税のデータを元にどの地域にどれくらい収穫があるかを把握して 移動流通のルートと保管場所を確保してそこに貯蔵させて在庫を管理して 要望があったらお急ぎ便で出荷しつつ翌年以降の収穫も確認して なんだったら注文がなくても外の拠点に対しては人数を把握して必要な食料を余らせないように送って という事を全部手計算でやる
272 23/05/05(金)09:39:00 No.1053951153
>それを上から叩き潰しまくる項羽はなんなの 単純に つよい
273 23/05/05(金)09:39:08 No.1053951174
張良は貴族出身のヤクザだから情報網凄そうだよね
274 23/05/05(金)09:39:16 No.1053951202
>だからこそ56万人を飢えさせることがなかったという記載の異常性が際立つ 当時からしてこれ食い物とか途切れさせないの何かおかしいな？ってみんな思ってたんだな
275 23/05/05(金)09:39:23 No.1053951216
まあ正直王の器の人間が何人も居たようなもんだからな…
276 23/05/05(金)09:39:34 No.1053951250
>内政は蕭何に諜報は張良に戦争は韓信に >…何かのズルだろこれ！ 彭越も黥布も韓信ももとは項羽側のユニットだったし范増もいたんですよ…
277 23/05/05(金)09:40:13 No.1053951373
俺を売った擁歯ころすんですけお！！えっころさないほうが周囲を懐柔しやすい…？ でちゃんとゆるすよ…できた劉邦もなかなか大人物ではある …大人物のフリができる男ではある
278 23/05/05(金)09:40:23 No.1053951405
陳平は危機回避の達人な気がする
279 23/05/05(金)09:40:34 No.1053951441
項羽は見れば見るほどなんだコイツになるんだ…
280 23/05/05(金)09:40:49 No.1053951490
>>内政は蕭何に諜報は張良に戦争は韓信に >>…何かのズルだろこれ！ >それを上から叩き潰しまくる項羽はなんなの 歴史のバグ 良家の末裔で知性もある呂布みたいなやつ
281 23/05/05(金)09:40:50 No.1053951495
あの…あなうめって何ですか…？ 凄いおっかないことしてない？
282 23/05/05(金)09:41:08 No.1053951551
>項羽は見れば見るほどなんだコイツになるんだ… 司馬遷は情緒を破壊された
283 23/05/05(金)09:41:19 No.1053951603
キングダムにも暗殺者張良が出てくる時が来るのかな…
284 23/05/05(金)09:41:31 No.1053951647
>項羽は見れば見るほどなんだコイツになるんだ… 突撃すれば勝てるの酷い まあ勝っても勝っても反乱終わらないんだけど
285 23/05/05(金)09:41:32 No.1053951651
>あの…あなうめって何ですか…？ あなにうめるとねむっちゃうみたい
286 23/05/05(金)09:41:51 No.1053951704
全盛期のゴンタが項羽描かねえかな…
287 23/05/05(金)09:42:16 No.1053951785
>項羽は見れば見るほどなんだコイツになるんだ… 自分に比肩する者が居ないタイプの魔王だからなあ天下無双すぎた
288 23/05/05(金)09:42:22 No.1053951814
やらかした坑（生き埋め）の規模では項羽よりも恐ろしいやつがまだいたという恐ろしい中国史
289 23/05/05(金)09:42:30 No.1053951837
>あの…あなうめって何ですか…？ >凄いおっかないことしてない？ 十万人の捕虜の管理って大変だよなー 何か解決できるいい方法ないかなー あった
290 23/05/05(金)09:42:40 No.1053951869
張良は借り物だったし…なんか借り先の王を項羽が勝手に殺して復讐のために正式加入したわ
291 <a href="mailto:白起">23/05/05(金)09:42:50</a> [白起] No.1053951910
>あの…あなうめって何ですか…？ >凄いおっかないことしてない？ は？戦なら普通ですが？
292 23/05/05(金)09:42:52 No.1053951917
>という事を全部手計算でやる この時代だと木簡とか竹簡で…？
293 23/05/05(金)09:43:18 No.1053952014
>>という事を全部手計算でやる >この時代だと木簡とか竹簡で…？ >手計算でやる
294 23/05/05(金)09:43:20 No.1053952021
数十万人の穴埋めとか盛りすぎだろ 掘ってみるか
295 23/05/05(金)09:43:28 No.1053952046
さすがみんないかにもって感じのピッタリなビジュアルだな
296 23/05/05(金)09:43:41 No.1053952090
>数十万人の穴埋めとか盛りすぎだろ >掘ってみるか ちょうどいい大きさの谷があったぞ！
297 23/05/05(金)09:43:48 No.1053952120
高橋のぼるの劉邦はずっと史実に丁寧にやってたのに最後の最後で韓信処刑をなんちゃってで済ませたり呂雉の人豚を顔の落書きで済ませたりしたのがスゲー嬉しかった 本当はこうじゃないけど…でもフィクションだから今回は別！
298 23/05/05(金)09:43:51 No.1053952130
>いくら烏合の衆でも二十倍近い兵力差で壊滅させられてんじゃねえよ 当時の軍隊は化け物級の人の競い合いにノった兵隊がどんだけ暴れてくれるかってとこがメインだったんで会戦とかになると項羽は化け物オブ化け物なので軍隊ごと無敵であった 補佐の将軍たちを懐柔しまくりかつ項羽に暴れられる会戦を用意せず活躍させないという方法をとって勝った
299 23/05/05(金)09:44:01 No.1053952164
三傑たちももとを正せば身内人事すぎる項羽側があんまり未来なさそうなのを感じ取っていたのかもしれん
300 23/05/05(金)09:44:24 No.1053952249
少なくともそれを理解できて現地で実行できる官僚も中間管理者もしっかり完遂してたのが恐ろしい
301 23/05/05(金)09:44:25 No.1053952254
>>逃亡時の子ども投げ捨てエピソードは史記に載ってて当時から有名だったんだろうな >それこそ当時の価値観で言うとむしろ合理的判断が出来る君主と >それはそれとして子を守ろうとする忠臣って受け取られ方だったんかな なんかいつの間にか子捨てエピソードは儒家的には正しかった！とか合理的判断だった！扱いされるけどいつからそんな論調になったんかね 史記だと普通に臣下からキレられて判断変えているし劉邦の伝だと基本周りに支えられる判断間違いも多い皇帝というキャラ付けだし
302 23/05/05(金)09:44:29 No.1053952265
まあ時代が時代だし穴に埋める事についてはいいとしても 何で単独の阬なんて字が出来ちゃってんだよ…
303 23/05/05(金)09:44:37 No.1053952295
戦をすれば勝てる常勝の将が最終的に敗北するの「」も好きだよね！
304 23/05/05(金)09:45:20 No.1053952467
劉邦は何の達人なの…
305 23/05/05(金)09:45:25 No.1053952477
>当時からしてこれ食い物とか途切れさせないの何かおかしいな？ってみんな思ってたんだな 手から食い物出てくる能力者でも無理な気がする
306 23/05/05(金)09:45:27 No.1053952484
雑なぜー口調が童美野町の住民過ぎる…
307 23/05/05(金)09:45:35 No.1053952516
戦わせないのがいちばんの勝ちですからね
308 23/05/05(金)09:45:36 No.1053952521
項羽とか戦闘力1.5倍で知力高めの呂布だし…
309 23/05/05(金)09:45:42 No.1053952540
>劉邦は何の達人なの… 人たらし
310 23/05/05(金)09:45:43 No.1053952544
>戦をすれば勝てる常勝の将が最終的に敗北するの「」も好きだよね！ 敗北イベントまで無双してるのはおかしいだろ！
311 23/05/05(金)09:45:49 No.1053952572
春秋戦国で磨き抜かれた戦争のノウハウ自体はあるから人集められるならいいとこいけるんだろう
312 23/05/05(金)09:45:51 No.1053952577
>劉邦は何の達人なの… 人を集めて人を使う
313 23/05/05(金)09:46:38 No.1053952745
>>戦をすれば勝てる常勝の将が最終的に敗北するの「」も好きだよね！ >敗北イベントまで無双してるのはおかしいだろ！ 最後は自害だしラストまで誰にも負けてないといえば負けてない
314 23/05/05(金)09:46:53 No.1053952798
蕭何筆頭にこの人には俺がいないと…ってなってた部下が7割くらいだと思う
315 23/05/05(金)09:47:00 No.1053952831
>劉邦は何の達人なの… 魅力度に全ステータス振ってる
316 23/05/05(金)09:47:07 No.1053952850
>劉邦は何の達人なの… 王は自分が支えなきゃ…と思わせるダメンズの達人
317 23/05/05(金)09:47:13 No.1053952873
能力者同士の組織のトップが精神支配系みたいな感じか…
318 23/05/05(金)09:47:18 No.1053952886
正に呂布の親衛隊とかに張遼みたいなのが居たようにユニット単位で武力高い部隊って無茶苦茶な戦闘力してるよね
319 23/05/05(金)09:47:32 No.1053952943
初回無料10連ガチャ SR盧綰 SSR樊? SR劉交 SR劉賈 SR 灌嬰 SSR夏侯嬰 SSR曹参 SSR周勃 UR張良 UR蕭何
320 23/05/05(金)09:47:43 No.1053952985
>>劉邦は何の達人なの… >人たらし 劉邦本人は結構裏切られているし統一後も反乱結構起きるし部下からも金払いがいいだけで礼儀とか人望とかは項羽の方がいいよ言われている
321 23/05/05(金)09:47:50 No.1053953006
>敗北イベントまで無双してるのはおかしいだろ！ 20人ちょいで3度突撃敢行無敵を誇示もおかしい 勝ち戦で死にたくない真理も働こうが普通に将軍級まで打ち取るなよ
322 23/05/05(金)09:48:01 No.1053953048
PC普及前の行政文書でさえ今見ると気が遠くなる気がするのに…
323 23/05/05(金)09:48:04 No.1053953052
もう名前思い出せんが達人伝メインの3人は画像の中にいる？
324 23/05/05(金)09:48:04 No.1053953057
劉邦の畜生ぶりが全開の戦後エピソード好き
325 23/05/05(金)09:48:10 No.1053953083
俺にはそれはできないわ…ってことをやって事態が好転する人につくのがカリスマ 9割はしくじり先生になる
326 23/05/05(金)09:48:19 No.1053953113
項羽は項伯が生きてればもうちょっと言う事聞かせられたんだろうけど でも范増の末路を考えるとやっぱダメか
327 23/05/05(金)09:48:45 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053953238
この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？
328 23/05/05(金)09:48:49 No.1053953256
根は怒りっぽいくせに張良が手綱にぎると本当にスキのない王の器になるのがお腹いたい
329 23/05/05(金)09:49:14 No.1053953345
項伯は最初からいない方が良かったんじゃ…
330 23/05/05(金)09:49:23 No.1053953369
>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ こういう人産ませないのが国家社会の役割でもあるよ
331 23/05/05(金)09:49:28 No.1053953383
>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ 無能に世界2位の大国になられているならそれ以下の国はどうなるんだ
332 23/05/05(金)09:49:38 No.1053953412
>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ いや？13億の人民と広大な版図を収めてるが
333 23/05/05(金)09:49:38 No.1053953413
劉邦は大蛇を一刀両断する豪傑だし…
334 23/05/05(金)09:49:44 No.1053953431
劉邦の良い所は嫌な野郎でもなんやかんやちゃんと話せば耳を傾けて聞いてくれるところじゃないかな…
335 23/05/05(金)09:49:51 No.1053953455
そういう話はいいです
336 23/05/05(金)09:50:02 No.1053953493
こういう人が定期的に現れては国をひっくり返すからそれをきっちり潰さないと既得権益が崩れるだろ
337 23/05/05(金)09:50:29 No.1053953598
項羽の評価がめっちゃ強い以外だと婦人の仁だの匹夫の勇だの冠かぶった猿だのって酷くない？
338 23/05/05(金)09:50:30 No.1053953602
>こういう人産ませないのが国家社会の役割でもあるよ 補給の達人は存在しちゃいけない側なのかよ
339 23/05/05(金)09:50:48 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053953654
スレッドを立てた人によって削除されました >この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ DNA的にこの時代の漢民族とは一切関係ないからな今の中国人
340 23/05/05(金)09:50:50 No.1053953661
項伯とかやってること完全にスパイ
341 23/05/05(金)09:50:57 No.1053953683
何故か知らんが幼馴染や知り合いが皆有能だったんだが…
342 23/05/05(金)09:51:01 No.1053953699
>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ 大きい物を小さく見せるのは孫子先生の教えをよく活かしてると思う こうして舐めてくれてるし
343 23/05/05(金)09:51:02 No.1053953705
>>こういう人産ませないのが国家社会の役割でもあるよ >補給の達人は存在しちゃいけない側なのかよ 一人の天才がいなきゃ回らない社会は駄目でしょうね…
344 23/05/05(金)09:51:20 No.1053953754
>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ 今の支配システムを作った人達は凄いし世界征服するならあれくらい徹底してないと駄目だと思う 今それを運用してる人達が有能かどうかは知らん
345 23/05/05(金)09:51:25 No.1053953773
>項羽の評価がめっちゃ強い以外だと婦人の仁だの匹夫の勇だの冠かぶった猿だのって酷くない？ めちゃくちゃだけど強すぎんだよ！
346 23/05/05(金)09:51:31 No.1053953790
>何故か知らんが幼馴染や知り合いが皆有能だったんだが… そういうのを含めて総合的に運がいいってことなんだろうな
347 23/05/05(金)09:51:31 No.1053953792
>項羽の評価がめっちゃ強い以外だと婦人の仁だの匹夫の勇だの冠かぶった猿だのって酷くない？ 挑発するとすぐ乗ってきちゃうから…
348 23/05/05(金)09:51:36 No.1053953814
めっちゃ強い冠かぶった猿……孫悟空かあいつ
349 23/05/05(金)09:51:37 No.1053953817
>項伯とかやってること完全にスパイ この人敵の命乞いばっかしてる
350 23/05/05(金)09:51:45 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053953847
スレッドを立てた人によって削除されました >>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ >いや？13億の人民と広大な版図を収めてるが 治めてるってことにしておいてるの間違いでは？
351 23/05/05(金)09:52:29 No.1053953992
伯父上さえ存命なら項羽ももうちょっとクレバーに動けたかな…？
352 23/05/05(金)09:52:39 No.1053954013
この辺の時代の始皇帝メインなマンガ読んでるとだいたいで 李牧が中華征服に抗えた救世主ですごいやつ！みたいな扱いうけててそんなすごい武将だったのか
353 23/05/05(金)09:52:59 No.1053954071
>挑発するとすぐ乗ってきちゃうから… 触ると兵が溶けるから罠食い破るのはもう…
354 23/05/05(金)09:53:31 No.1053954184
>治めてるってことにしておいてるの間違いでは？ ？
355 23/05/05(金)09:53:32 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053954192
>>こういう人産ませないのが国家社会の役割でもあるよ >補給の達人は存在しちゃいけない側なのかよ 王朝を脅かす存在になるからな… だから日中戦争に日本相手に連戦連敗しちゃった
356 23/05/05(金)09:53:38 No.1053954212
2000年以上昔と現代とじゃ社会制度も運用する人間に求められる能力も異なっているのに比較する理由がよくわからない
357 23/05/05(金)09:53:38 No.1053954213
>この辺の時代の始皇帝メインなマンガ読んでるとだいたいで >李牧が中華征服に抗えた救世主ですごいやつ！みたいな扱いうけててそんなすごい武将だったのか キングダムでもすごいやつ！扱いされてるだろ！
358 23/05/05(金)09:53:48 No.1053954246
陛下は人間的にはクソだし！項羽のほうが戦強いし礼儀正しかったですよ！とか言われるおじさん
359 23/05/05(金)09:53:54 No.1053954267
>>項伯とかやってること完全にスパイ >この人敵の命乞いばっかしてる こういうおじさんだから項羽もそういうおじさんになっちゃった 夫人の仁はダメだな
360 23/05/05(金)09:54:44 No.1053954443
>>>こういう人産ませないのが国家社会の役割でもあるよ >>補給の達人は存在しちゃいけない側なのかよ >王朝を脅かす存在になるからな… >だから日中戦争に日本相手に連戦連敗しちゃった 実際ボロ負けしたのは日本だったんですけどね！
361 23/05/05(金)09:55:06 No.1053954538
>項伯とかやってること完全にスパイ 血縁ではあったろうけど項羽と仲良かったかわからんからな 自分のとこのボスが武力のみでイケイケすぎて不安になるタイプだったのかも試練
362 23/05/05(金)09:55:06 No.1053954544
>李牧が中華征服に抗えた救世主ですごいやつ！みたいな扱いうけててそんなすごい武将だったのか すごいけど結局負けちゃう まあ身内の王様一人懐柔できなくてどーすんだよって話もあったり
363 23/05/05(金)09:55:13 No.1053954582
なんか…面倒なのが来たな…処刑するか
364 23/05/05(金)09:55:16 No.1053954594
もう昭和や現代の話続けてんのどっちもいい加減にしとけよ
365 23/05/05(金)09:55:20 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053954606
スレッドを立てた人によって削除されました >>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ >DNA的にこの時代の漢民族とは一切関係ないからな今の中国人 もしかして中国って国自体が正当性ろくにないのでは…
366 23/05/05(金)09:55:45 No.1053954719
将軍と王の関係から特徴的だよね中華
367 23/05/05(金)09:55:53 No.1053954744
どうせ独り言だからdelしとけ
368 23/05/05(金)09:56:07 No.1053954817
生涯無敗だけど讒言で退場 けっこういるな…
369 23/05/05(金)09:56:25 No.1053954863
良血テロリスト参謀が女の子みたいな容姿って頭おかしくなりそう
370 23/05/05(金)09:57:07 No.1053955009
一度は実権握って新しい王朝作れたのにやることが戦国時代に逆戻りじゃ次代の器じゃなかったとなる
371 23/05/05(金)09:57:56 No.1053955191
>>>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ >>DNA的にこの時代の漢民族とは一切関係ないからな今の中国人 >もしかして中国って国自体が正当性ろくにないのでは… 圧政に耐えられねぇ！反乱起こして前政権に関わった奴一族郎党皆殺し！の無限ループ起こしてるから…
372 23/05/05(金)09:58:05 No.1053955221
項羽は美青年だったんだろうな やーいやーい！お前の見た目女の子ー！とか煽るとブチギレしてくる
373 23/05/05(金)09:58:15 No.1053955257
項羽は天下を収める器ではないけど天下に収まるものでもないって感じ
374 23/05/05(金)09:58:19 No.1053955268
>一度は実権握って新しい王朝作れたのにやることが戦国時代に逆戻りじゃ次代の器じゃなかったとなる 言っても劉邦も結構反乱起こされてしかも苦戦しているから残ったやつの厄介さでしかないというところもある
375 23/05/05(金)09:58:38 No.1053955338
>圧政に耐えられねぇ！反乱起こして前政権に関わった奴一族郎党皆殺し！の無限ループ起こしてるから… してないが
376 23/05/05(金)09:58:42 No.1053955349
韓信も戦場では最強だけど平時はだめニート
377 23/05/05(金)09:58:43 No.1053955352
国士無双だ！って言う側も大概だと思う
378 23/05/05(金)09:59:15 No.1053955461
>韓信も戦場では最強だけど平時はだめニート お前戦争以外はマジでポンコツだなって言われちゃう
379 23/05/05(金)09:59:17 No.1053955471
>韓信も戦場では最強だけど平時はだめニート つまり今いるニートも乱世になれば英雄になれる可能性が…
380 23/05/05(金)09:59:22 No.1053955498
五胡十六国の辺りで漢民族はほとんど…
381 23/05/05(金)09:59:46 No.1053955567
今ちょうど蒼天航路の一番脂が乗ってるあたりの絵柄のとこ毎日配信やってるから しょうがないけどスレ画の劣化ぶり見ると悲しくなるな
382 23/05/05(金)10:00:24 No.1053955706
>項羽の評価がめっちゃ強い以外だと婦人の仁だの匹夫の勇だの冠かぶった猿だのって酷くない？ それもけなしてるのとはちょっと違うし 意訳すれば個人は凄いけど部下使えない人って意味だから
383 23/05/05(金)10:00:40 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053955774
スレッドを立てた人によって削除されました >>>>この時代と比べると今の中国人無能すぎない…？ >>>DNA的にこの時代の漢民族とは一切関係ないからな今の中国人 >>もしかして中国って国自体が正当性ろくにないのでは… >圧政に耐えられねぇ！反乱起こして前政権に関わった奴一族郎党皆殺し！の無限ループ起こしてるから… もしかして中国人って永遠に進歩しない人種なのでは？
384 23/05/05(金)10:00:49 No.1053955812
>言っても劉邦も結構反乱起こされてしかも苦戦しているから残ったやつの厄介さでしかないというところもある 劉邦が戦争せずに韓信処理したみたいに項羽も劉邦処理しときゃ良かったのにね
385 23/05/05(金)10:01:24 No.1053955927
劉邦は最後には匈奴に負けて属国扱いでゆるしてもらうのがなんともしまらないから 項羽に勝ちましたで終わるのがベストというか 去年まで二本あった項羽と劉邦の漫画がそれで終わってた
386 23/05/05(金)10:01:24 No.1053955928
>項羽は美青年だったんだろうな >やーいやーい！お前の見た目女の子ー！とか煽るとブチギレしてくる 男の娘は張良がいる
387 23/05/05(金)10:02:28 No.1053956137
>つまり今いるニートも乱世になれば英雄になれる可能性が… 世の中治安が悪くなり始めて加速度的にマズくなる流れの時はそういう英雄の卵が紛れてるからだと思う
388 23/05/05(金)10:02:39 No.1053956189
>劉邦が戦争せずに韓信処理したみたいに項羽も劉邦処理しときゃ良かったのにね 范増がしようとしたのに！
389 23/05/05(金)10:02:48 No.1053956225
まぁアシが描いてるであろう背景のモブ兵士とかは蒼天の頃のクオリティなのがね… ナポレオンの絵柄も北斗の拳みたいなのからずいぶんシンプルになってしまった
390 23/05/05(金)10:02:51 No.1053956238
>劉邦が戦争せずに韓信処理したみたいに項羽も劉邦処理しときゃ良かったのにね 鴻門の会で情けない姿見たら大丈夫かなって…
391 23/05/05(金)10:03:03 No.1053956274
>>言っても劉邦も結構反乱起こされてしかも苦戦しているから残ったやつの厄介さでしかないというところもある >劉邦が戦争せずに韓信処理したみたいに項羽も劉邦処理しときゃ良かったのにね 劉邦は巴蜀に埋めて秦の美味しいところは秦人に任せてはいたから
392 23/05/05(金)10:03:08 No.1053956289
>>劉邦が戦争せずに韓信処理したみたいに項羽も劉邦処理しときゃ良かったのにね >范増がしようとしたのに！ またしても 敵を助ける 項伯おじさん
393 23/05/05(金)10:03:21 No.1053956331
蛮族扱いだけど匈奴強すぎない？ここと接してる地域の影響度々出るよね
394 23/05/05(金)10:03:39 No.1053956394
この頃の匈奴強すぎ問題
395 23/05/05(金)10:04:07 No.1053956483
そもそも農民反乱で虐殺したとしてDNAが変わるわけなくないか…？ それに五胡時代なら漢民族の虐殺はあったけど異民族は北部しか支配できなかったし結局は漢民族に取り込まれていくしで雑すぎる
396 23/05/05(金)10:04:12 No.1053956508
>項伯おじさん こいつ ヤバい
397 23/05/05(金)10:05:33 No.1053956797
>蛮族扱いだけど匈奴強すぎない？ここと接してる地域の影響度々出るよね むしろ蛮族だから強いみたいな連中
398 23/05/05(金)10:05:57 No.1053956888
>そもそも農民反乱で虐殺したとしてDNAが変わるわけなくないか…？ >それに五胡時代なら漢民族の虐殺はあったけど異民族は北部しか支配できなかったし結局は漢民族に取り込まれていくしで雑すぎる キチガイ界隈では漢民族は滅んだ事になってるらしい
399 23/05/05(金)10:06:05 No.1053956913
>蛮族扱いだけど匈奴強すぎない？ここと接してる地域の影響度々出るよね そもそもこの頃は中華よりも騎馬民族の方が 高度な製鉄技術を持ってるんで…
400 23/05/05(金)10:06:21 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053956964
スレッドを立てた人によって削除されました >そもそも農民反乱で虐殺したとしてDNAが変わるわけなくないか…？ >それに五胡時代なら漢民族の虐殺はあったけど異民族は北部しか支配できなかったし結局は漢民族に取り込まれていくしで雑すぎる 五胡十六国時代で普通に漢民族絶滅してます…
401 23/05/05(金)10:06:25 No.1053956974
いま60話まで読めるけど うん
402 23/05/05(金)10:06:51 No.1053957043
韓信はいつも股くぐりで弄られるの 最近の炎上がないからいつもすごい古いネタを掘り起こされるユーチューバーみたいだなって思う
403 23/05/05(金)10:06:56 No.1053957065
>やーいやーい！お前の見た目女の子ー！とか煽るとブチギレしてくる えっそんなエピあんの
404 23/05/05(金)10:07:13 No.1053957116
>高度な製鉄技術を持ってるんで… 何だかんだで鉄が違うだけでもそんな違うものなのか…
405 23/05/05(金)10:07:18 No.1053957132
>>項伯おじさん >こいつ >ヤバい おじさんの扱い悪い項羽が悪いよー
406 23/05/05(金)10:08:24 No.1053957343
>五胡十六国時代で普通に漢民族絶滅してます… 特にソース無い絶滅認定好きだよね
407 23/05/05(金)10:09:27 No.1053957558
同じやつやっているか知らんけどいい加減触るなよ
408 23/05/05(金)10:09:36 No.1053957596
中華思想だと蛮族だろうけど東欧中東中国のステップ地帯を繋ぐ地域の民族だから文化的に先進的な物あったら普通に負けるんだわ
409 23/05/05(金)10:11:12 No.1053957911
達人伝終わっちゃったのか
410 23/05/05(金)10:12:15 No.1053958103
君も胡服を着て騎射しよう！
411 23/05/05(金)10:12:25 No.1053958132
遺伝子研究界隈の話なら 狩猟採集生活向けだけど定住する共同体生活に向かない特定の因子持ちが アフリカンには多いんだけど最も少ないのは中国人だって研究結果はある 理由ははみ出す奴は淘汰する社会をずーっと続けてきたからだとか
412 23/05/05(金)10:12:39 No.1053958188
>>そもそも農民反乱で虐殺したとしてDNAが変わるわけなくないか…？ >>それに五胡時代なら漢民族の虐殺はあったけど異民族は北部しか支配できなかったし結局は漢民族に取り込まれていくしで雑すぎる >五胡十六国時代で普通に漢民族絶滅してます… すみません五胡十六国で江南は最後の方まで異民族の支配を受けていないし北魏では胡語の使用禁止に服装の漢化が起きて粛宗孝明帝の時代には鮮卑の血は六十四分の一まで薄まっているんですよ
413 23/05/05(金)10:13:56 No.1053958438
全く話題にならない田横に悲しき過去…
414 23/05/05(金)10:16:08 No.1053958846
滅びる寸前の金王朝の煌めきとか好き
415 23/05/05(金)10:17:02 No.1053959041
なにこれ可愛い蒼天航路？
416 23/05/05(金)10:17:06 No.1053959050
>滅びる寸前の金王朝の煌めきとか好き ダンピアの作者が新しい連載でモンゴルネタやってるけど いまちょうど金を滅ぼしにいってるとこだな
417 23/05/05(金)10:17:43 No.1053959158
>全く話題にならない田横に悲しき過去… こいつがほぼ主役のなろう物なかなか面白かったな
418 23/05/05(金)10:17:46 ID:mLM.UEfg mLM.UEfg No.1053959173
スレッドを立てた人によって削除されました >遺伝子研究界隈の話なら >狩猟採集生活向けだけど定住する共同体生活に向かない特定の因子持ちが >アフリカンには多いんだけど最も少ないのは中国人だって研究結果はある >理由ははみ出す奴は淘汰する社会をずーっと続けてきたからだとか だから中国ってろくに進歩しないのか
419 23/05/05(金)10:19:48 No.1053959581
>滅びる寸前の金王朝の煌めきとか好き 南宋を食うハズだったのに横からティラノサウルスに食われたみたいな終わり方
420 23/05/05(金)10:21:14 No.1053959857
>こいつがほぼ主役のなろう物なかなか面白かったな https://pash-up.jp/content/00000357 これか
421 23/05/05(金)10:23:47 No.1053960345
>滅びる寸前の金王朝の煌めきとか好き 高 汝礪いいよね…
422 23/05/05(金)10:27:59 No.1053961202
>>もはや止めようなし… >>じゃねーよ止めろ総大将 >でもトップから率先して犯ってるじゃんこれ… 浅ましや…
423 23/05/05(金)10:29:26 No.1053961514
コラじゃないのこれ
424 23/05/05(金)10:29:30 No.1053961524
クソは消しなよ
425 23/05/05(金)10:30:36 No.1053961732
なんだかんだで１０年くらい連載してたんだな
426 23/05/05(金)10:31:00 No.1053961815
蕭何のそこはかとない劉馥感で笑っちゃう
427 23/05/05(金)10:31:55 No.1053962007
なんか蒼天の時と比べて絵が下手になったな
428 23/05/05(金)10:32:11 No.1053962060
犯―――ッ
429 23/05/05(金)10:32:24 No.1053962098
これエピローグじゃなくてじっくりやって欲しかったんだよな
430 23/05/05(金)10:33:44 No.1053962371
あなうめってなんだ
431 23/05/05(金)10:34:09 No.1053962467
>もう名前思い出せんが達人伝メインの3人は画像の中にいる？ 劉邦にあと託して全員討ち死にした
432 23/05/05(金)10:34:12 No.1053962477
韓信は今で言う発達に問題が有りそうな感じの挙動が多すぎる…
433 23/05/05(金)10:35:14 No.1053962672
下手って言うかなんか立体感の無いのっぺりした感じにはなったな たぶんトーンの使い方のせい
434 23/05/05(金)10:35:24 No.1053962711
ある意味匈奴に媚び売って許してもらえたのは劉邦の真骨頂とも言えると思う
435 23/05/05(金)10:35:50 No.1053962813
>あなうめってなんだ 俺たちが埋まる穴を俺たちが掘る
436 23/05/05(金)10:36:48 No.1053963020
>あなうめってなんだ ２０万人の秦軍の兵士を穴埋めにしたのは項羽の有名なエピソード 黥布は項羽の部下だったからね
437 23/05/05(金)10:36:51 No.1053963025
>これエピローグじゃなくてじっくりやって欲しかったんだよな それやると項羽と劉邦そのままだろ
438 23/05/05(金)10:37:44 No.1053963223
白起もそうだそうだと言ってます
439 23/05/05(金)10:41:41 No.1053964090
楽毅とか王翦とかみたいに死ぬほど強くてかつ殺されない将もいるんだけどね大陸
440 23/05/05(金)10:43:34 No.1053964535
>それやると項羽と劉邦そのままだろ そのままと言うかまあ作品が変わるな
441 23/05/05(金)10:44:54 No.1053964835
劉邦は調べると笑えないアレなエピソードが多い過ぎる…
442 23/05/05(金)10:45:11 No.1053964884
項羽VS冒頓単于の戦いがあったらどっちが勝つ？
443 23/05/05(金)10:55:07 No.1053967106
その数56万がタフ語録に見えてやばいまきまきだしコラじゃないのこれ
444 23/05/05(金)10:56:14 No.1053967336
あなうめって抗じゃなくて坑じゃないの？