虹裏img歴史資料館

1 23/05/02(火)19:53:56 No.1053066922

名誉っていう虚構で命かけられるの人間すごいねってなる

2 23/05/02(火)19:55:16 No.1053067508

これは前のドゼーの話が下敷きになってるからね それまで生きてきて一度も褒められたことのないような人間が勇者扱いされると命をかけるっていう

3 23/05/02(火)19:56:06 No.1053067843

>名誉っていう虚構で命かけられるの人間すごいねってなる この作品に一貫してるテーマな気がする

4 23/05/02(火)19:58:22 No.1053068736

領地与えて爵位持つのと同義だからな

5 23/05/02(火)20:04:07 No.1053070987

>領地与えて爵位持つのと同義だからな 随分安くつくようになったな

6 23/05/02(火)20:05:27 No.1053071488

勲章によっちゃ年金つくから名誉だけとは言い切れない まぁ安くなるようにはなったけどその分ある程度ばらまかれるからな

7 23/05/02(火)20:08:32 No.1053072629

>>領地与えて爵位持つのと同義だからな >随分安くつくようになったな 領地与えるほどもう領土残ってねぇのに戦争やって活躍した奴には褒賞与えないといけない ってことで生まれてきた勲章 安いから一杯与えた 勲章も格付けがあって上位のものだと年金保障されるから一市民からすりゃワンチャンあるってだけで凄い頑張れる

8 23/05/02(火)20:09:37 No.1053073032

>これは前のドゼーの話が下敷きになってるからね >それまで生きてきて一度も褒められたことのないような人間が勇者扱いされると命をかけるっていう ドゼーのそのエピソードスレ画より後だよ！

9 23/05/02(火)20:10:25 No.1053073311

全く実利無くても地獄のような戦場から帰ってきた証明にはなるからな

10 23/05/02(火)20:10:38 No.1053073381

国から認められた活躍ってだけで持ってない奴にマウント取れるし自慢できるってだけでも強い

11 23/05/02(火)20:10:45 No.1053073425

思ったよりしょうもないな勲章

12 23/05/02(火)20:10:51 No.1053073457

一発逆転があるならそれに賭ける人間は少なくなさそう

13 23/05/02(火)20:11:49 No.1053074290

>勲章も格付けがあって上位のものだと年金保障されるから一市民からすりゃワンチャンあるってだけで凄い頑張れる まそ でこ

14 23/05/02(火)20:13:21 No.1053075774

>思ったよりしょうもないな勲章 男はしょうもない生き物だからお似合いなんだ

15 23/05/02(火)20:13:26 No.1053075806

レジオン・ドヌール勲章だっけ？

16 23/05/02(火)20:14:50 No.1053077299

人生何もいい事無かったってレベルの最底辺のチンピラだろうと勲章一つで国が認めた軍人なんだぜ？

17 23/05/02(火)20:14:52 No.1053077336

勲章なんかもらって喜ぶのはガキと軍人だけと言ってたのは夏目漱石だったっけか

18 23/05/02(火)20:15:28 No.1053077915

書き込みをした人によって削除されました

19 23/05/02(火)20:15:55 No.1053078326

>勲章なんかもらって喜ぶのはガキと軍人だけと言ってたのは夏目漱石だったっけか ベルサイユのばら書いた日本人が貰って喜んでたから作家もだな

20 23/05/02(火)20:16:00 No.1053078402

生まれてこの方誰からも必要とされず褒められもしなかった奴が 持ってるだけで世間から一目置かれるようになれるんだからそりゃ欲しがるよ… 名誉や賞賛が欲しくないなんて奴はおめでたい人生生きて来た頭お花畑な奴だけだ

21 23/05/02(火)20:16:58 No.1053079280

「子供かよ」

22 23/05/02(火)20:18:08 No.1053080300

勲章貰う事の名誉がわかんねぇってのは現代日本に住んでるからこそなんだろうな

23 23/05/02(火)20:18:26 No.1053080610

せめて勲章貰えるようなことしてから馬鹿にしたら？

24 23/05/02(火)20:18:59 No.1053081161

突っ張ることが男の

25 23/05/02(火)20:19:16 No.1053081438

>勲章貰う事の名誉がわかんねぇってのは現代日本に住んでるからこそなんだろうな 日本だって普通に勲章もらうのは名誉な事だぜ？

26 23/05/02(火)20:20:12 No.1053082410

fu2153196.jpg

27 23/05/02(火)20:20:15 No.1053082479

現代日本も褒賞ニュースになるし名誉を称えるって結構根付いてると思うよ

28 23/05/02(火)20:20:58 No.1053083115

>「子供かよ」 でかい子供です

29 23/05/02(火)20:21:46 No.1053083879

「」は名誉…というか褒められることとは真逆の事しかしてこなかったから…

30 23/05/02(火)20:22:12 No.1053084307

いもげのいいねよりかは価値はあるから…

31 23/05/02(火)20:22:29 No.1053084620

男の愚かさと悲しさと偉大さを直撃するのが勲章だ

32 23/05/02(火)20:23:14 No.1053085352

うまく考えたもんだな実際

33 23/05/02(火)20:23:27 No.1053085532

>現代日本も褒賞ニュースになるし名誉を称えるって結構根付いてると思うよ 勲章にも種類いっぱいあるからな スポーツ好きなやつなら金メダルとか欲しがるし 映画好きならアカデミー賞のトロフィーを重要視するだろう

34 23/05/02(火)20:23:50 No.1053085957

この時ナポレオンが上げた勲章は結構高位の勲章だったような？

35 23/05/02(火)20:25:01 No.1053087056

生きてる以上は名誉というか承認欲求からは絶対に逃れられないと思う

36 23/05/02(火)20:25:01 No.1053087059

今の日本でもいい歳して若い頃に貰った賞の自慢する人結構いるからな いつの時代も名誉には価値がある

37 23/05/02(火)20:25:02 No.1053087068

ただナポレオンやランヌから「お前は男だ！」って言われるなら命掛けるバカはいっぱい居ただろうな…

38 23/05/02(火)20:25:20 No.1053087388

>この時ナポレオンが上げた勲章は結構高位の勲章だったような？ 最高位勲章

39 23/05/02(火)20:26:09 No.1053088146

>この時ナポレオンが上げた勲章は結構高位の勲章だったような？ そのままレジオン・ドヌールだよ

40 23/05/02(火)20:26:23 No.1053088375

>ベルサイユのばら書いた日本人が貰って喜んでたから作家もだな 最近 高橋留美子ももらって女騎士になってる

41 23/05/02(火)20:26:28 No.1053088450

スポーツのメダルは勲章とはまた違うもんじゃないのか？ その結果によって国から勲章が授与されることはあると思うが

42 23/05/02(火)20:26:40 No.1053088631

命知らずの男達

43 23/05/02(火)20:26:45 No.1053088720

レジオンドヌール勲章は今のフランス軍でも最高の勲章だけどこれ自体に格付けがあって このおっさんが貰ったのはその中では一番低い奴で5番目ぐらい

44 23/05/02(火)20:27:16 No.1053089076

>>「子供かよ」 >でかい子供です 「お前男だな」は最高の褒め言葉

45 23/05/02(火)20:27:22 No.1053089122

マッチョで地位も名誉も持ってる奴からお前は男だなって褒められたらまあ舞い上がるよね

46 23/05/02(火)20:27:24 No.1053089135

共産圏崩壊したときに放出された勲章の価値はあまりに残酷なものだったね

47 23/05/02(火)20:28:42 No.1053089641

>レジオンドヌール勲章は今のフランス軍でも最高の勲章だけどこれ自体に格付けがあって >このおっさんが貰ったのはその中では一番低い奴で5番目ぐらい それでも平民身分にゃお釣りで店が増やせるぐらいだろうしな

48 23/05/02(火)20:28:43 No.1053089654

そりゃまあ国家という虚構が作った虚構なんだから国家がなくなりゃゴミだろ

49 23/05/02(火)20:28:47 No.1053089686

>ただナポレオンやランヌから「お前は男だ！」って言われるなら命掛けるバカはいっぱい居ただろうな… ゴーダンさんもナポレオンに見込まれたからこそ頑張ったんだもんな

50 23/05/02(火)20:29:04 No.1053089794

最新刊だとついに「誰の背のうにも元帥杖なんて入ってない！」って兵士が言ってしまった

51 23/05/02(火)20:29:13 No.1053089874

このくだりはどちらかというとこれのすぐ前のフランスは男性本位の社会で今じゃあり得ないくらいバカな事も男らしさの為ならやっていたって方が重要だと思う

52 23/05/02(火)20:29:16 No.1053089889

>>レジオンドヌール勲章は今のフランス軍でも最高の勲章だけどこれ自体に格付けがあって >>このおっさんが貰ったのはその中では一番低い奴で5番目ぐらい >それでも平民身分にゃお釣りで店が増やせるぐらいだろうしな ちゃんと年金出るクラスの勲章だからね

53 23/05/02(火)20:29:28 No.1053089970

まぁ日本人だって桐花大綬章が貰えると聞いたら喜ばない奴はほとんどいないだろう

54 23/05/02(火)20:30:21 No.1053090313

こんなしょうもない勇気と名誉のある男たちがww2までにほぼ絶滅しちゃうの悲しいな

55 23/05/02(火)20:30:52 No.1053090526

勲章のグレードとか名前考えるの楽しそうだな

56 23/05/02(火)20:31:32 No.1053090791

こんなんでも店が繁盛するならそりゃね

57 23/05/02(火)20:31:42 No.1053090868

領地の代わりなら茶器でもよかった

58 23/05/02(火)20:32:23 No.1053091128

今月号だとナポレオン逃がすために殿やれるとかマジかよそんな格好いい死に場所もらえるかよロシアで凍死した仲間が聞いたら泣いて悔しがるぞってなってたな

59 23/05/02(火)20:33:19 No.1053091509

そういえば警察官やってた祖父が勲章を大事にしてたな 長く勤めてたら普通に貰えるやつらしいけど

60 23/05/02(火)20:33:24 No.1053091541

ビートたけしももらったんだよなレジオンドヌール勲章

61 23/05/02(火)20:33:41 No.1053091675

天皇とかローマ法王とかエリザベス女王から授与されるなら俺は男だ！！！！！ってなるかも知れんがナポレオンか…

62 23/05/02(火)20:34:21 No.1053091928

この勲章付けてる店主がやってる店とか絶対人集まるじゃん…

63 23/05/02(火)20:34:25 No.1053091951

>天皇とかローマ法王とかエリザベス女王から授与されるなら俺は男だ！！！！！ってなるかも知れんがナポレオンか… フランスを当時世界最強の陸軍国家に育て上げた男だよ！？

64 23/05/02(火)20:34:27 No.1053091963

>天皇とかローマ法王とかエリザベス女王から授与されるなら俺は男だ！！！！！ってなるかも知れんがナポレオンか… 働く相手としては申し分なさそうに見えるが…

65 23/05/02(火)20:35:01 No.1053092212

男なら誰だってナポレオンになりたいに決まってる

66 23/05/02(火)20:35:08 No.1053092269

>領地の代わりなら茶器でもよかった あれは茶会で得られる繋がりがでかすぎて社交界への参加権（場合によっては開催権）だったからまた違う

67 23/05/02(火)20:35:46 No.1053092540

最新刊はケレルマンがかっこよくて良かった… でもあいつ馬乗ってない時はクソカスだったらしいしな… 大陸軍ってこんな奴ばっかだな…

68 23/05/02(火)20:36:05 No.1053092671

>今の日本でもいい歳して若い頃に貰った賞の自慢する人結構いるからな >いつの時代も名誉には価値がある 俺の自動車免許と漢検3級とそろばん検定5級も自慢できるかな

69 23/05/02(火)20:36:22 No.1053092797

昔の日本でいうと官位が近いのか？

70 23/05/02(火)20:36:26 No.1053092822

>俺の自動車免許と漢検3級とそろばん検定5級も自慢できるかな お前は男だ

71 23/05/02(火)20:36:35 No.1053092884

勝って勝って勝ちまくってた人からお前はすごい奴だ！お前が必要だ！って言われたらそりゃ盛り上がるよ

72 23/05/02(火)20:36:36 No.1053092894

>この勲章付けてる店主がやってる店とか絶対人集まるじゃん… 格闘技のチャンピオンベルトや有名人のサインとか実際それ見に来るとかその時のエピソード聞きたいとかよくあるもんね

73 23/05/02(火)20:36:59 No.1053093056

>天皇とかローマ法王とかエリザベス女王から授与されるなら俺は男だ！！！！！ってなるかも知れんがナポレオンか… 天皇とか女王よりは大分格上じゃないかナポレオンは

74 23/05/02(火)20:37:42 No.1053093316

オナニーしまくってオナニー伯爵の爵位与えられりゃ名誉だろ

75 23/05/02(火)20:37:57 No.1053093401

権威を重んじるか生きてる英雄からもらえるのが大事と考えるかの差だ

76 23/05/02(火)20:38:00 No.1053093420

ただのおっさんでしかない上司から褒められたのでもやる気は出ちゃうんだからそれがナポレオンなら尚更だろうな

77 23/05/02(火)20:38:04 No.1053093438

全盛期のナポレオンから貰えるとか世界史上でも最高クラスの栄誉だと思う

78 23/05/02(火)20:38:05 No.1053093452

勲章は欲しいけど命かける程かって言われるとそこまでじゃあないよね

79 23/05/02(火)20:38:11 No.1053093494

>オナニーしまくってオナニー伯爵の爵位与えられりゃ名誉だろ 誰から与えられるかが問題だ

80 23/05/02(火)20:38:18 No.1053093537

>>この勲章付けてる店主がやってる店とか絶対人集まるじゃん… >格闘技のチャンピオンベルトや有名人のサインとか実際それ見に来るとかその時のエピソード聞きたいとかよくあるもんね ナポレオンやランヌが銃乱射してテロリスト血祭りにあげたなんて地元のお祭りになってもおかしくない

81 23/05/02(火)20:38:59 No.1053093796

>全盛期のナポレオンから貰えるとか世界史上でも最高クラスの栄誉だと思う ハンニバルにもらうくらい嬉しい

82 23/05/02(火)20:39:29 No.1053094000

ナポレオンと愉快な仲間たちが来て直接勲章受章してくれたんだぜだけで死ぬまで自慢できるぞ

83 23/05/02(火)20:39:43 No.1053094102

エジプト遠征はクソのべったりついたパンツだったはずでは……

84 23/05/02(火)20:39:57 No.1053094195

>ただナポレオンやランヌから「お前は男だ！」って言われるなら命掛けるバカはいっぱい居ただろうな… 勲章もさりながら命知らずの勇敢な男として英雄から認められるってのがキモなんだろうな

85 23/05/02(火)20:40:09 No.1053094285

>エジプト遠征はクソのべったりついたパンツだったはずでは…… 最高でした！

86 23/05/02(火)20:40:16 No.1053094344

勲章が貰えなかったら戦場で何年もクソみたいな目にあった挙げ句地元で嘘つき野郎呼ばわりで馬鹿にされる 貰えたら勇者になる 命掛ける価値はありますぜ

87 23/05/02(火)20:40:30 No.1053094463

>ナポレオンと愉快な仲間たちが来て直接勲章受章してくれたんだぜだけで死ぬまで自慢できるぞ 余裕で死んだ後の孫の代でも自慢できると思う

88 23/05/02(火)20:41:01 No.1053094688

>勲章は欲しいけど命かける程かって言われるとそこまでじゃあないよね 日本には大勲位菊花章頸飾っていう勲章があってそれを与えられたら事実上東郷平八郎と同格の存在になれるけど威光に狂わされない自信ある？俺はあんまない

89 23/05/02(火)20:41:04 No.1053094705

認められるのは嬉しいからな… 功績を賞して免許貰えるよって言われたらブラックジャック先生でも喜ぶ

90 23/05/02(火)20:41:22 No.1053094841

>エジプト遠征はクソのべったりついたパンツだったはずでは…… このおじさんも勲章貰う前は仲間が何人死んだと思ってるんだってナポレオンに言うぐらいクソだと思ってたよ

91 23/05/02(火)20:41:28 No.1053094879

まったく出世しなかったビクトルは死ぬまでホラ吹きジジイ扱いだったみたいだな… いやまあ俺でも聞いたらホラ扱いするわあいつ

92 23/05/02(火)20:41:57 No.1053095046

今の日本だとなんか貰えるとしたら褒章くらい？

93 23/05/02(火)20:41:59 No.1053095059

>共産圏崩壊したときに放出された勲章の価値はあまりに残酷なものだったね なので買う！そして数年後以降に国が落ち着いて 当時叙勲したかった人やマニアに高値で売る！っつー寸法よ！ …もっと手安く価値出して売りたい場合は…それっぽいレプリカを作って地面に埋めて売る！（ナチスドイツの騎士鉄十字章はそれやられてる…）

94 23/05/02(火)20:42:06 No.1053095111

みんなポナパルトが大好きだよ みんなナポレオンになりたくて戦場に行くんだ

95 23/05/02(火)20:42:21 No.1053095218

>まったく出世しなかったビクトルは死ぬまでホラ吹きジジイ扱いだったみたいだな… >いやまあ俺でも聞いたらホラ扱いするわあいつ 最新刊でも敵の指揮官狙撃して殺してたからなあいつ 同じパターンの話何回するんだよジジイって言われるよ

96 23/05/02(火)20:42:37 No.1053095318

まあ「」の場合勲章が価値を持つような社会とは無縁ではあるからな

97 23/05/02(火)20:42:42 No.1053095356

お前は俺の伝説の一部になれってのはなかなかうまい 成果の実際よりも参加した連中がそれを貶めてりゃ未来に響くもんな

98 23/05/02(火)20:43:24 No.1053095642

>日本には大勲位菊花章頸飾っていう勲章があってそれを与えられたら事実上東郷平八郎と同格の存在になれるけど威光に狂わされない自信ある？俺はあんまない 俺は勲章持ちだぞ！って小汚い格好で首からぶら下げて叫びまわる地域のキチガイ爺になる自信あるよ

99 23/05/02(火)20:44:00 No.1053095870

ナポレオンの戦場にずっと同行してて将軍たちからまたてめーかで覚えられてる一介のクソ兵士ビクトル 作り話に決まってるぜ

100 23/05/02(火)20:44:02 No.1053095882

まあ地獄を散々味わった挙句ホラ吹き扱いされてたところに ナポレオンに直に勲章つけられてお前は俺の伝説の一部だは脳みそ焼かれても仕方ない

101 23/05/02(火)20:44:11 No.1053095942

>今の日本だとなんか貰えるとしたら褒章くらい？ これでお前を無免許と言うやつはいない みんなをドライブさせてやってやれ

102 23/05/02(火)20:44:40 No.1053096174

>日本には大勲位菊花章頸飾っていう勲章があってそれを与えられたら事実上東郷平八郎と同格の存在になれるけど威光に狂わされない自信ある？俺はあんまない 年金として終身年間一千万とかなら惑わされるかもしれんが 名誉だけならいらんわってなる

103 23/05/02(火)20:44:57 No.1053096280

>ナポレオンの戦場にずっと同行してて将軍たちからまたてめーかで覚えられてる一介のクソ兵士ビクトル >作り話に決まってるぜ 敵の指揮官を狙撃で倒してる方より 味方の偉い人をヒドい目に遭わせて生き延びてる方がホラ扱いされても仕方ないわ

104 23/05/02(火)20:45:16 No.1053096397

時代も国も人種も関係なく皆突き詰めると栄誉のために生きてるからしょうがない

105 23/05/02(火)20:45:31 No.1053096524

>日本には大勲位菊花章頸飾っていう勲章があってそれを与えられたら事実上東郷平八郎と同格の存在になれるけど威光に狂わされない自信ある？俺はあんまない 俺はマニア的要素で大勲位菊花章頸飾を叙勲されたいが 俺が非皇族でそれほどの功績を上げられる人物なのかといえば… 数年間安定した首相を目指すのが今手っ取り早いかなぁ…とか思う…要するにほぼ無理！

106 23/05/02(火)20:45:45 No.1053096622

貰っただけならともかく周囲の人間から滅茶苦茶チヤホヤされるようになったら狂う自信がある

107 23/05/02(火)20:45:47 No.1053096639

>これでお前を無免許と言うやつはいない >みんなをドライブさせてやってやれ 路上教習は最高でした！

108 23/05/02(火)20:46:17 No.1053096838

>全く実利無くても地獄のような戦場から帰ってきた証明にはなるからな 地獄を見た苦労を履歴書に書けなかったのが勲章を得ることで書けるようになるって変化だったら ちょっとだけ気持ちが分かってしまうかもしれない それがプラス査定になるかは一旦棚上げして書いても恥ずかしくない事柄になるなら…

109 23/05/02(火)20:47:04 No.1053097176

>貰っただけならともかく周囲の人間から滅茶苦茶チヤホヤされるようになったら狂う自信がある 授与した奴の地位が高けりゃ自動的にチヤホヤされるよ だから名誉欲が刺激されるんだ

110 23/05/02(火)20:47:06 No.1053097184

>年金として終身年間一千万とかなら惑わされるかもしれんが >名誉だけならいらんわってなる 昔だったらたしか 金鵄勲章が年金を出していたね …しかし太平洋戦争中に金鵄勲章の年金廃止されてしまったが…

111 23/05/02(火)20:47:27 No.1053097336

周りは勲章込みで見てくるようになるからな 本人が本当に価値を感じてなくってぶすっとしててもやはり本物は違うって言われる

112 23/05/02(火)20:47:29 No.1053097350

自衛隊のレンジャー章も色は付くにせよほぼ名誉のみの要素だしなぁ 訓練は最高でした！ってのを誇れるためのものだし

113 23/05/02(火)20:47:53 No.1053097526

一生に一度も無いかもしれない勇者になれるチャンスが目の前に転がり込んできたらその場のノリとテンションに任せて全ツッパしないとも言いきれない

114 23/05/02(火)20:47:59 No.1053097560

富を手にした人間が最終的に欲しがるのも名誉だしな…

115 23/05/02(火)20:48:37 No.1053097819

尊重されて育った人に名誉は効かんからね

116 23/05/02(火)20:48:42 No.1053097860

みんな肩書をありがたがるんだから国から保証された肩書なんてそりゃ現代でも涎ダラダラよ！

117 23/05/02(火)20:49:03 No.1053098024

でも趣味のいい勲章というのもなかなかないな…

118 23/05/02(火)20:49:18 No.1053098110

現代の日本人の認識だと名誉のためだけに命かけんのかよって感じだけど 当時のフランス人にとっては名誉と金のデラックスセットだからそりゃ欲しくなるって感じか 俺も欲しい…

119 23/05/02(火)20:49:59 No.1053098376

大津事件でロシア皇太子の命を救った日本人がロシアから勲章と報奨金もらったけど日露戦争のときには戦犯扱いで石を投げられたのかなしい

120 23/05/02(火)20:50:16 No.1053098458

>富を手にした人間が最終的に欲しがるのも名誉だしな… 歴史も名誉もない金だけある奴は成金だしな…

121 23/05/02(火)20:50:27 No.1053098536

>尊重されて育った人に名誉は効かんからね いや効く！ 今以上に偉人として扱われたいと思うから富裕層は文化人ぶったりとにかく人間としても尊敬される存在であろうとするんだ

122 23/05/02(火)20:51:40 No.1053099017

名誉に溺れん人間は存在せん！

123 23/05/02(火)20:51:52 No.1053099101

SNS見てたら名誉は絶対現代でも価値あるとは思う 国から授与されるのが価値あるかはわからないけど…

124 23/05/02(火)20:51:57 No.1053099141

逆に 認められたい！って思わない人間いないとおもうよ