虹裏img歴史資料館

1 23/05/01(月)19:55:09 No.1052734637

ここで結果聞くの！？

2 23/05/01(月)19:56:50 No.1052735265

最近似たようなやつ売ってない？

3 23/05/01(月)19:57:20 No.1052735453

偽物だっって言ったじゃん

4 23/05/01(月)19:57:52 No.1052735654

>ここで結果聞くの！？ 知らないなら黙ってて！！！

5 23/05/01(月)19:58:30 No.1052735899

…

6 23/05/01(月)20:01:38 No.1052737085

ごめん

7 23/05/01(月)20:02:53 No.1052737576

本物か調べたいから割らせて！

8 23/05/01(月)20:03:58 No.1052738010

>偽物だっって言ったじゃん いや…

9 23/05/01(月)20:06:48 No.1052739200

焼いた窯が失われた曜変天目茶碗はもう二度と

10 23/05/01(月)20:08:14 No.1052739799

そもそも今の技術だと量産できるんでしょ？

11 23/05/01(月)20:08:30 No.1052739941

あの散々コケにされてここでもスクでピの字みたいな扱いにされてた陶工 美の壺で普通に専門家として出てきてちょっと困惑した

12 23/05/01(月)20:09:58 No.1052740645

中国のパチモン職人がソレ俺が作ったパチモンだよって言ってたとかナンとか 真偽は知らん

13 23/05/01(月)20:10:06 ID:i2l6G1kw i2l6G1kw No.1052740702

結局陶器界隈ではこれ本物と認められてない鑑定団の鑑定ミスってなってるって聞いた

14 23/05/01(月)20:10:14 No.1052740749

>あの散々コケにされてここでもスクでピの字みたいな扱いにされてた陶工 一部の「」が粘着してただけなのでは…

15 23/05/01(月)20:10:49 No.1052741044

>そもそも今の技術だと量産できるんでしょ？ 薬品使えば似たようなものは出来る 薬品使わず再現するのは人生かけてる人いるけどできてない

16 23/05/01(月)20:12:15 No.1052741750

>中国のパチモン職人がソレ俺が作ったパチモンだよって言ってたとかナンとか パチもん職人なら現存する本物にもっと似せるよ

17 23/05/01(月)20:13:46 No.1052742409

正直似たような安物あったら欲しいよ

18 23/05/01(月)20:16:13 No.1052743529

>正直似たような安物あったら欲しいよ Amazonの闇市辺りで天目茶碗て検索するだけでレプリカなら大量に見つかりそう

19 23/05/01(月)20:16:30 No.1052743647

宝石もそうだけど現代パワーで量産できるんだからどんどんやっちゃいなよ！って思っちゃう

20 23/05/01(月)20:17:23 No.1052744027

本物だったけど本物だと困る人がたくさんいたんだろうなと思ってる

21 23/05/01(月)20:17:27 No.1052744055

ぬいぐるみなら売ってるよ

22 23/05/01(月)20:17:39 No.1052744144

>Amazonの闇市辺りで天目茶碗て検索するだけでレプリカなら大量に見つかりそう もっと安くして

23 23/05/01(月)20:18:32 No.1052744524

>>Amazonの闇市辺りで天目茶碗て検索するだけでレプリカなら大量に見つかりそう >もっと安くして 俺に言われても……

24 23/05/01(月)20:19:02 No.1052744742

>正直似たような安物あったら欲しいよ ぬいぐるみでもいいなら https://artexhibition.jp/topics/news/20230315-AEJ1289043/

25 23/05/01(月)20:20:42 No.1052745482

1200円で買えるけど個体差デカいしお湯入れて飲むの怖いな

26 23/05/01(月)20:20:55 No.1052745562

ぬいぐるみ！？

27 23/05/01(月)20:21:19 No.1052745741

当時品でなくていいよ コーヒーの向こうに銀河が見えるみたいな感じで一杯やりたい

28 23/05/01(月)20:21:55 No.1052746001

そもそも薬品使って再現できるならどうなったら本物なの…？

29 23/05/01(月)20:22:05 No.1052746058

特殊な事しないでも条件だけでごく低確率で作れるって解明されてたはず

30 23/05/01(月)20:22:22 No.1052746205

曜変天目マグカップあったら欲しい

31 23/05/01(月)20:22:42 No.1052746358

すげーものなのは分かるけどグロくてちょっと苦手

32 23/05/01(月)20:22:48 No.1052746405

プロが見てわからんならそれもう真贋どっちでもよくないか

33 23/05/01(月)20:23:19 No.1052746623

>そもそも薬品使って再現できるならどうなったら本物なの…？ 天然と人工ルビーと同じで使ってない事が証明できている事に価値がある

34 23/05/01(月)20:24:24 No.1052747079

茶器のワンオブサウザンドなんです？

35 23/05/01(月)20:25:22 No.1052747488

真贋は結局分からないけどあのおっさんの言い分が間違ってたことだけは分かった

36 23/05/01(月)20:25:39 No.1052747608

>そもそも薬品使って再現できるならどうなったら本物なの…？ 普通の釉薬だけで偶然いい感じの透過する薄膜状の積層構造ができてその干渉だけできれいな虹色じ見えるとかそんな感じ？

37 23/05/01(月)20:25:48 No.1052747668

>特殊な事しないでも条件だけでごく低確率で作れるって解明されてたはず 茶碗ガチャのURだったのか…

38 23/05/01(月)20:27:44 No.1052748567

>茶碗ガチャのURだったのか… でも大陸では失敗作扱いだったらしい

39 23/05/01(月)20:27:56 No.1052748672

>茶碗ガチャのURだったのか… 気持ち悪い柄の失敗作として処理されてた説もある

40 23/05/01(月)20:28:09 No.1052748758

今薬品で再現できるからって本物なら数百年前の物なんでそ？ そっちで調べれば一発じゃん

41 23/05/01(月)20:28:19 No.1052748828

>>茶碗ガチャのURだったのか… >気持ち悪い柄の失敗作として処理されてた説もある 俺もそう思う 芸術の世界はわからん

42 23/05/01(月)20:28:19 No.1052748831

>>特殊な事しないでも条件だけでごく低確率で作れるって解明されてたはず >茶碗ガチャのURだったのか… むしろ不吉な失敗作として捨てられてたから数が少ない説がある

43 23/05/01(月)20:29:14 No.1052749218

>スクでピの字みたいな扱い 日本語で理解できるように書いてくれ

44 23/05/01(月)20:29:18 No.1052749249

>今薬品で再現できるからって本物なら数百年前の物なんでそ？ >そっちで調べれば一発じゃん うん砕いて成分調査すれば一発だよ！

45 23/05/01(月)20:29:36 No.1052749376

なんかこう科学的根拠があってこれは本物って判定できない？

46 23/05/01(月)20:31:20 No.1052750107

一緒に紹介された家系図の方は本物だったの？

47 23/05/01(月)20:31:34 No.1052750203

>うん砕いて成分調査すれば一発だよ！ 砕かなくても中国に破片が結構ある

48 23/05/01(月)20:31:38 No.1052750237

カタ中国のおみやげ

49 23/05/01(月)20:32:00 No.1052750392

本物と証明するためにはこれの価値を下げる行為しないといけないのひどくない？

50 23/05/01(月)20:32:24 No.1052750580

>なんかこう科学的根拠があってこれは本物って判定できない？ できない なぜなら曜変かどうかは主観による判断だから

51 23/05/01(月)20:33:13 No.1052750962

諸説ありすぎて結局言ったモン勝ちになって終わった そもそもの出自も妄想ならば出来た経緯もなんなら現存してるのも付加要素付けて価値があるモノと言い張ってるだけの現状

52 23/05/01(月)20:34:07 ID:a.mRgQQs a.mRgQQs No.1052751340

コワ～

53 23/05/01(月)20:34:42 No.1052751584

テレビ越しに鑑定して贋物だと絡んでくるのは難癖というほかない

54 23/05/01(月)20:34:47 No.1052751629

現代で作ったか昔作ったか分かれば価値がわかる？

55 23/05/01(月)20:36:00 No.1052752198

窯変かわからんうちは酔えへん

56 23/05/01(月)20:38:00 No.1052753094

これだけの騒動起こしたものだから仮に本物だったらさらに価値は上がりそう

57 23/05/01(月)20:38:17 No.1052753234

どっかの陶芸家が主張していた釉薬を使った偽物ではないことは奈良大の調査で分かった その後の調査は持ち主がもうやらなくていいと言ったんでそれでおしまい

58 23/05/01(月)20:38:26 No.1052753296

国宝がたった2500万？

59 23/05/01(月)20:38:38 No.1052753388

>>スクでピの字みたいな扱い >日本語で理解できるように書いてくれ 半P

60 23/05/01(月)20:39:41 No.1052753849

失敗作説も最近はあまり有力じゃなくなってる 当時南宋の窯は国がガチガチに管理しててそんなところから失敗作が流出するのは難しかったからとかなんとか

61 23/05/01(月)20:40:51 No.1052754334

>>うん砕いて成分調査すれば一発だよ！ >砕かなくても中国に破片が結構ある 件の茶碗の年代調査なんだから他の茶碗の欠片調べても意味ないじゃん？

62 23/05/01(月)20:41:13 No.1052754496

>日本語で理解できるように書いてくれ 障害持ちの相手しちゃダメよ… 相手してくれた！ここには俺に構ってくれる人がいる！ って居座っちゃうから…

63 23/05/01(月)20:41:44 No.1052754718

話題が10年くらい前で止まってる何か病気みたいな「」いるよね

64 23/05/01(月)20:41:54 No.1052754794

>国宝がたった2500万？ 国宝そのものじゃないから 由来とか経緯とかわかってる国宝と同一視しちゃだめ

65 23/05/01(月)20:42:18 No.1052754967

>当時南宋の窯は国がガチガチに管理しててそんなところから失敗作が流出するのは難しかったからとかなんとか ただそれだと中国に現存しないのが謎すぎるので重宝された時代の後全部意図的に割られたとしか思えないんだよな

66 23/05/01(月)20:43:02 No.1052755296

>曜変天目マグカップあったら欲しい こんな感じのか 大量生産されてアマゾンとかで安く売られてたら欲しい https://greenfunding.jp/lab/projects/4277

67 23/05/01(月)20:43:25 No.1052755479

>本物と証明するためにはこれの価値を下げる行為しないといけないのひどくない？ ゴルゴでそんな話あったな 撃ち抜く事で燃焼状態の部分が出来て贋作判定出来たってやつ

68 23/05/01(月)20:44:16 No.1052755855

そもそも自称陶芸家は元陶芸家のオヤジの七光りなだけで 30になるまで陶芸したことないとかふざけた身の上なので言説が弱い 元より事実なんてあってないような代物に研究家でも陶芸家でもない人間がいちゃもんつけただけなので面白いぐらい話がこじれただけに過ぎない すでに書かれてるが変容天目自体どういう経緯で出来たか作り方もわからなければ 曰くも後付でこれは勝ちがあるんです！って言い張ってるだけなので 出自がしっかりしてて歴史的にも価値がある骨董品がワリ食って一絡げに叩かれるという地獄

69 23/05/01(月)20:44:58 No.1052756166

>どっかの陶芸家が主張していた釉薬を使った偽物ではないことは奈良大の調査で分かった スピネル顔料じゃないって判明した後も大学の調査に欠陥がとか第三者に調べさせろとか よくもまあまあ恥知らずにほざきつづけられるもんだと思うわどっかの陶芸家

70 23/05/01(月)20:45:37 No.1052756476

あの自称陶芸家の人はアレな人だから…

71 23/05/01(月)20:45:50 No.1052756569

>ただそれだと中国に現存しないのが謎すぎるので重宝された時代の後全部意図的に割られたとしか思えないんだよな 不吉という認識が広まってて売れない国内じゃなく海外のカモ……客向けに珍しくて良い物だって売りつけて稼いでたかもしれないし

72 23/05/01(月)20:46:11 No.1052756735

今はどっかの陶芸家が一人で難癖つけてる状態なの？

73 23/05/01(月)20:46:15 No.1052756772

>スピネル顔料じゃないって判明した後も大学の調査に欠陥がとか第三者に調べさせろとか >よくもまあまあ恥知らずにほざきつづけられるもんだと思うわどっかの陶芸家 「」みたいなやつだな…

74 23/05/01(月)20:47:56 No.1052757565

>今はどっかの陶芸家が一人で難癖つけてる状態なの？ そもそも伝来とかがはっきりしてないから評価するしない以前の問題

75 23/05/01(月)20:48:04 No.1052757619

>どっかの陶芸家が主張していた釉薬を使った偽物ではないことは奈良大の調査で分かった こんな奴の為に調査して納得出来なかったらまたって 他人の所有物にケチ付けるたびに真贋かどうか調査って買い手以外でもないのに面の皮が厚すぎる

76 23/05/01(月)20:48:09 No.1052757649

日本で珍重されてたのは確かだから中国で現存品がないのはあんま関係ないような

77 23/05/01(月)20:52:56 No.1052759859

当時持ち上げてた「」達が後に引けなくなってimgでスレ立てるとID出るようになったネタ

78 23/05/01(月)20:53:40 No.1052760132

もしもし奈良大？どうなってんの？

79 23/05/01(月)20:54:16 No.1052760358

>美の壺で普通に専門家として出てきてちょっと困惑した お涙頂戴仕立てに取り上げてたけどNHKちょいちょいやらかすし奇跡の詩人とか貧困女子うららみたいなもんだと思ってる

80 23/05/01(月)20:54:56 No.1052760625

定義の齟齬が問題だろこれ

81 23/05/01(月)20:57:41 No.1052761905

> 23/05/01(月)19:53:58 ID:i2l6G1kw[2] No.1052734157 21:04頃消えます >結局どうなったのかわからんやつ >13 23/05/01(月)20:10:06 ID:i2l6G1kw[2] No.1052740702 ng >結局陶器界隈ではこれ本物と認められてない鑑定団の鑑定ミスってなってるって聞いた キモ……

82 23/05/01(月)20:58:12 No.1052762154

>ID:i2l6G1kw[2] >結局どうなったのかわからんやつ >結局陶器界隈ではこれ本物と認められてない鑑定団の鑑定ミスってなってるって聞いた ？？？

83 23/05/01(月)20:58:27 No.1052762286

芸術品なんだから由来不明とか顔料使ってないとかそういう情報込みで価値があると認める人が居れば価値が生まれるし価値を認める人が居ないならただの茶碗てだけでしかないので外野が偽物だなんだ喚くのがおかしいんだよそもそも ただのガラス玉でも何らかのユニーク性と価値を認める人が居れば価値が生まれるのが芸術だろ

84 23/05/01(月)20:59:35 No.1052762763

>当時持ち上げてた「」達が後に引けなくなってimgでスレ立てるとID出るようになったネタ 後引けなくなってるのは >結局陶器界隈ではこれ本物と認められてない鑑定団の鑑定ミスってなってるって聞いた みたいな奴だろ

85 23/05/01(月)21:00:17 No.1052763080

異常な執着…