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23/05/01(月)12:04:51 No.1052610646
弱き主君は害悪なり
1 23/05/01(月)12:08:16 No.1052611424
これがスパルタなり
2 23/05/01(月)12:10:58 No.1052612088
まあ勝頼に盛大なブーメランとして刺さるんだが…
3 23/05/01(月)12:11:34 No.1052612224
お前に残す
4 23/05/01(月)12:14:13 No.1052612912
勝頼よ… 家督は譲らんが家臣どもをしっかり纏めるのだぞ…
5 23/05/01(月)12:14:31 [勝頼] No.1052612988
まじふざけんなよ…
6 23/05/01(月)12:15:37 No.1052613296
スパルタなのはいいけど人質の指壊死させるなよ…
7 23/05/01(月)12:16:34 No.1052613558
あくらつな 育成方針
8 23/05/01(月)12:16:42 No.1052613595
>スパルタなのはいいけど人質の指壊死させるなよ… 大雪の中の山越え行軍で凍傷からの壊死だから…
9 23/05/01(月)12:17:08 No.1052613731
前回までは元気だったのに最新話では病に冒されてる描写が目立ってたな
10 23/05/01(月)12:17:08 No.1052613732
>家督は譲らんが家臣どもをしっかり纏めるのだぞ… どうして…
11 23/05/01(月)12:17:15 No.1052613765
>まあ勝頼に盛大なブーメランとして刺さるんだが… 信長や家康からの勝頼の評価は信玄よりつえーぞコイツです
12 23/05/01(月)12:17:48 No.1052613914
家督譲る気はないからああいう環境で育てるのだ
13 23/05/01(月)12:18:26 No.1052614069
赤備えの中で1人だけ色違いがいましたね…
14 23/05/01(月)12:20:37 No.1052614696
跡継ぎへのパラメータの振り方おかしいだろ
15 23/05/01(月)12:21:33 No.1052614971
源次郎！ワシャ武田方を抜けるぞ！
16 23/05/01(月)12:22:02 No.1052615104
>>まあ勝頼に盛大なブーメランとして刺さるんだが… >信長や家康からの勝頼の評価は信玄よりつえーぞコイツです 創作でステレオタイプのダメな二代目の造形は古くなったよ まともの引き継がせろや…
17 23/05/01(月)12:22:17 No.1052615184
>信長や家康からの勝頼の評価は信玄よりつえーぞコイツです 家臣を制御できないやつは弱いよ
18 23/05/01(月)12:22:54 No.1052615349
展開速くねえかと思ったけどもう1/3終わってるんだよな
19 23/05/01(月)12:24:21 No.1052615756
何を言っても 家督は譲らないけどな… がつくのはひどすぎるだろローマ人
20 23/05/01(月)12:24:34 No.1052615830
弟の信繁が生きてたら勝頼と家臣団の間を取り持ってくれたかもしれない 秀吉と同じで弱点を補う副将に先立たれるとお辛いね
21 23/05/01(月)12:25:37 No.1052616149
>>信長や家康からの勝頼の評価は信玄よりつえーぞコイツです >家臣を制御できないやつは弱いよ 信玄が全力で足引っ張ったのが悪い
22 23/05/01(月)12:26:02 No.1052616256
勝頼ただの一武将でいられたら間違いなく猛将言われる類の人なのにね
23 23/05/01(月)12:26:09 No.1052616293
ローマかと思ったらスパルタだった… まじふざけんなよ
24 23/05/01(月)12:26:27 No.1052616379
勝頼は諏訪の名字を持つ…逃げ若の諏訪の子孫なのです…
25 23/05/01(月)12:26:42 No.1052616439
今から名前だけでも「信頼」か「頼信」にでも変えちゃわない？
26 23/05/01(月)12:27:55 No.1052616807
勝頼は継いだ時点でまあどうしようもなかった
27 23/05/01(月)12:28:11 No.1052616874
金山を残すね 枯れたよ
28 23/05/01(月)12:28:22 No.1052616927
>家臣を制御できないやつは弱いよ それ信長に盛大なブーメランとして突き刺さるぞ
29 23/05/01(月)12:28:35 No.1052616986
甲斐武田家を再統一した親を追い出して息子には何も残さずマジで武田家500年の美味しい部分を独り占めしたよなコイツ
30 23/05/01(月)12:28:46 No.1052617050
そうか何言ってんだおまえ https://twitter.com/tanabe1969/status/1652134910151491584
31 23/05/01(月)12:28:59 No.1052617112
>それ信長に盛大なブーメランとして突き刺さるぞ 信長だって源頼家レベルだろ武家の棟梁としては
32 23/05/01(月)12:29:04 No.1052617133
第六天魔王に駄目だ勝てねェって言わしめるだけの信玄坊主に仕上がってる
33 23/05/01(月)12:29:49 No.1052617348
>>信長や家康からの勝頼の評価は信玄よりつえーぞコイツです >家臣を制御できないやつは弱いよ （親父追放直後の信玄のことだろうか）
34 23/05/01(月)12:30:31 No.1052617561
武田の家臣には、シリアナで結ばれた鉄の結束がある!!
35 23/05/01(月)12:30:36 No.1052617587
さすがうちの祖先追い出したやつだ
36 23/05/01(月)12:31:30 No.1052617869
直虎のけお直政なら血の赤備えブートキャンプ真似しそうだな…って思った
37 23/05/01(月)12:31:44 No.1052617936
>信長だって源頼家レベルだろ武家の棟梁としては 三職推任でどれ求めてたかは不明にしても 太政大臣と関白が入ってるから武家のラインはもう超えてる
38 23/05/01(月)12:31:58 No.1052618013
諏訪家から「武田の子」 武田家から「諏訪の子」 当主としての証は使えずどうやって家臣団を纏めたら良いんですかね…
39 23/05/01(月)12:32:00 No.1052618021
>さすがうちの祖先追い出したやつだ 村上さん?
40 23/05/01(月)12:32:42 No.1052618232
>どうやって家臣団を纏めたら良いんですかね… 戦で勝つしかねえでやんす
41 23/05/01(月)12:32:51 No.1052618264
なるほど…手紙には息災と書いてありますな… 大丈夫そうですね
42 23/05/01(月)12:33:12 No.1052618361
>>信長だって源頼家レベルだろ武家の棟梁としては >三職推任でどれ求めてたかは不明にしても >太政大臣と関白が入ってるから武家のラインはもう超えてる 別に足利将軍だって太政大臣やってるが武家の棟梁だろ
43 23/05/01(月)12:33:33 No.1052618471
>なるほど…手紙には息災と書いてありますな… >大丈夫そうですね いいわけねぇだろ救助すんぞ！ えっ待遇めちゃくちゃ良かったですよ…？救助も見逃すって言ってくれてましたし…？
44 23/05/01(月)12:34:37 No.1052618758
飯富に担がれたとはいえ、息子よしぶーすら制御できんかった親父がよく言うよ
45 23/05/01(月)12:35:23 No.1052618979
天地人全てから見放される四郎くんかわいそ…
46 23/05/01(月)12:35:46 No.1052619081
武田で名前上がるのって 鎌倉時代頼朝とバチバチだった信義と その息子で親父見捨てて承久の乱の中山道大将になって若狭と安芸貰った石和信光と スレ画と父親と息子ぐらいしか居ないからな…
47 23/05/01(月)12:36:18 No.1052619252
>勝頼ただの一武将でいられたら間違いなく猛将言われる類の人なのにね それこそ義信体制なら自慢の弟ポジだったろうに
48 23/05/01(月)12:37:11 No.1052619520
史実は置いといて自分の代はクソ立地で苦しんだから四郎へはできるだけのものを残して託すってやりとりはよかった
49 23/05/01(月)12:37:44 No.1052619675
スレ画が撒いた負債が一気に押し寄せてきてどうする勝頼
50 23/05/01(月)12:37:51 No.1052619717
この父子って上田原と長篠で親父の代からの面倒な年寄衆の一掃セールしてない？
51 23/05/01(月)12:37:52 No.1052619728
足利尊氏の夭逝した兄の娘というレアな血を引く女を嫁にしたことで著名な武田信武もいる
52 23/05/01(月)12:38:10 No.1052619821
周りは山ばっかりだし隣には上杉とかいうクソ野郎がいるし
53 23/05/01(月)12:38:36 No.1052619941
歴史詳しくないけどそろそろ大名でもない父上が大博打する頃かしら
54 23/05/01(月)12:38:46 No.1052619991
心折るために噴火イベント持ってくるのは 神様やりすぎ
55 23/05/01(月)12:38:48 No.1052620001
（あんだけ強いのに急に死んだらああなるんだ……長生きしよ）
56 23/05/01(月)12:38:53 No.1052620018
長篠での火縄銃の有無はよく言われるけどそもそも糞立地すぎて兵と馬以外の物資何もかも足りてない
57 23/05/01(月)12:39:12 No.1052620116
>史実は置いといて自分の代はクソ立地で苦しんだから四郎へはできるだけのものを残して託すってやりとりはよかった 末路考えたら美しい…よね 史実信玄ならこうはいかなかった
58 23/05/01(月)12:39:13 No.1052620121
>天地人全てから見放される四郎くんかわいそ… 信忠が進軍したその日に凶兆である彗星が目撃されるわ 信忠が城攻めするころには浅間山が噴火するわで どんなタイミングだよすぎる…
59 23/05/01(月)12:39:21 No.1052620153
なんで死んでしまうかのう！
60 23/05/01(月)12:39:42 No.1052620244
吾妻鏡 >（あんだけ強いのに急に死んだらああなるんだ……長生きしよ） スレ画 >（あんだけ強いのに急に死んだらああなるんだ……長生きしよ） 織田家 >（あんだけ強いのに急に死んだらああなるんだ……長生きしよ）
61 23/05/01(月)12:39:55 No.1052620316
>歴史詳しくないけどそろそろ大名でもない父上が大博打する頃かしら いや結構後だ
62 23/05/01(月)12:40:30 No.1052620472
>史実は置いといて自分の代はクソ立地で苦しんだから四郎へはできるだけのものを残して託すってやりとりはよかった どうして急死したんですか…どうして
63 23/05/01(月)12:40:41 No.1052620519
信玄からの引き継ぎは正の遺産も負の遺産も大きかったから…その正の遺産残すために作った負の遺産が大きくて結果的にプラマイマイナスじゃね？って感じになったけど
64 23/05/01(月)12:40:58 No.1052620604
武田家からしたら家康逃した後からケチつきっぱなしなんだよな
65 23/05/01(月)12:41:24 No.1052620743
信玄も鉄砲の有用性に気付いて集めさせていたと聞くが 如何せん、堺近畿東海の物流の大動脈おさえた織田と 裏富士のクソ山ン中ではな…
66 23/05/01(月)12:41:52 No.1052620878
勝手に半蔵動かせる母上強すぎない？
67 23/05/01(月)12:41:54 No.1052620890
勝頼は将軍の偏諱どころか信の字も官職もないが義信は全部持っていた
68 23/05/01(月)12:42:06 No.1052620936
朝倉が雪がどうとかいって帰ったのが悪いあそこからいろいろケチがつき始めた
69 23/05/01(月)12:42:19 No.1052620997
>歴史詳しくないけどそろそろ大名でもない父上が大博打する頃かしら 大名でもない父上はまだ武藤喜兵衛だった頃 この後に親父が死んで真田を継いだ兄貴達が長篠で死んで真田に帰る
70 23/05/01(月)12:42:20 No.1052621008
>長篠での火縄銃の有無はよく言われるけどそもそも糞立地すぎて兵と馬以外の物資何もかも足りてない 火縄銃に関してはもっと前から武田が使用してるのわかってるし なんなら長篠城は鉄砲で撃たれまくって城壁がザルのようになったという記録もある 武田に足りないのは弾丸に使う鉛で織田は長篠じゃもうベトナム産の鉛を使用してる
71 23/05/01(月)12:42:38 No.1052621107
>スレ画が撒いた負債が一気に押し寄せてきてどうする勝頼 どうしようもない勝頼
72 23/05/01(月)12:42:51 No.1052621160
>信玄からの引き継ぎは正の遺産も負の遺産も大きかったから…その正の遺産残すために作った負の遺産が大きくて結果的にプラマイマイナスじゃね？って感じになったけど 正の遺産をできる限り最大限減らそうとする信玄がクソなのが悪い
73 23/05/01(月)12:42:51 No.1052621164
わりと疑問なんだけど信玄って周りと良く戦ってるイメージあるけど切り取った領地はどうしてるの？ ちゃんと治めてるけどそれだけじゃやっていけない感じ？
74 23/05/01(月)12:43:24 No.1052621330
このへんに大名でもない父上 ↓ ＼ ｳｵｵｵｰｰｰ！ ／
75 23/05/01(月)12:43:36 No.1052621395
調略に金バラ撒いてるのいいよね…
76 23/05/01(月)12:44:18 No.1052621586
やはり寿命…寿命が全てを解決するな十兵衛
77 23/05/01(月)12:44:30 No.1052621668
>裏富士のクソ山ン中ではな… ただ東国には伊勢商人による交易ルートがあったよ 信長が伊勢を押さえて商人も来なくなったよ
78 23/05/01(月)12:45:33 No.1052621932
まじで三方原が信玄と武田にとって最後の輝きだからな あとはほぼ下り坂
79 23/05/01(月)12:45:56 No.1052622052
>調略に金バラ撒いてるのいいよね… 元今川の武田家臣の勧誘に今川氏真を使えと家康に命じた 城主にしてやらせたけど一年経ってもなんのせいかも上げなかったのでクビになった
80 23/05/01(月)12:46:12 No.1052622136
家臣がもっと土地ほしいッスって言い出したら取りに行かないといけないのが武田
81 23/05/01(月)12:46:16 No.1052622149
狭路に誘い込まれて反転待ち伏せくらった三方ヶ原から よく生還したもんだクソ狸 やはり天下人は持ってる運も違う
82 23/05/01(月)12:46:28 No.1052622203
ちゃんと死んだら勝頼に家督譲るからお前ら勝頼の言うこと聞けよって遺言遺してたら違ったんだろうか
83 23/05/01(月)12:46:32 No.1052622222
スレ画も50過ぎで死んでるからマジで寿命大事
84 23/05/01(月)12:47:25 No.1052622497
>ちゃんと死んだら勝頼に家督譲るからお前ら勝頼の言うこと聞けよって遺言遺してたら違ったんだろうか 順番逆じゃね 諏訪者の言うこと聞きたくねーなってムードがあるから半端な継承しかさせてない
85 23/05/01(月)12:47:27 No.1052622505
あのスパルタ国で幸村が育ってる最中なんだよな
86 23/05/01(月)12:47:28 No.1052622509
甲斐の若手の教育おかしいよ！？
87 23/05/01(月)12:47:29 No.1052622516
>まじで三方原が信玄と武田にとって最後の輝きだからな その三方原の数ヶ月前までは織田との婚姻で 同盟強化する準備が進んでたんすよ…
88 23/05/01(月)12:47:43 No.1052622573
>甲斐の若手の教育おかしいよ！？ やっぱり尾張だよね
89 23/05/01(月)12:49:27 No.1052623015
戦国の世で侍たちが磨き上げた格闘術が存在していたことは知っているな？
90 23/05/01(月)12:50:04 No.1052623162
>>甲斐の若手の教育おかしいよ！？ >やっぱり尾張だよね 白兎❤️
91 23/05/01(月)12:50:26 No.1052623272
太守様がいた頃の駿府だよね
92 23/05/01(月)12:50:50 No.1052623384
>>甲斐の若手の教育おかしいよ！？ >やっぱり尾張だよね でも神の君は駿府か良いって…
93 23/05/01(月)12:51:04 No.1052623434
>戦国の世で侍たちが磨き上げた格闘術が存在していたことは知っているな？ そんな触れ込みの古武術が実際に甲冑を着て技を試したら 甲冑が邪魔で上手く出来ませんでしたというかなしい結末になった実験あったな
94 23/05/01(月)12:51:09 No.1052623460
尾張は少なくともちゃんと寝れてたはずだし個室だっただろうからな…
95 23/05/01(月)12:51:11 No.1052623476
>長篠での火縄銃の有無はよく言われるけどそもそも糞立地すぎて兵と馬以外の物資何もかも足りてない 結構鉄砲持ってた穴山信君が参戦せずに様子見してたのも効いたね
96 23/05/01(月)12:51:22 No.1052623518
追い出した親父の方が長生きしてるのが皮肉すぎる
97 23/05/01(月)12:51:24 No.1052623525
完全に拳闘士なんよ
98 23/05/01(月)12:51:55 No.1052623645
タコ部屋より酷い…
99 23/05/01(月)12:52:08 No.1052623694
軍神と3回も4回も川中島デートしてるから…
100 23/05/01(月)12:52:10 No.1052623703
がんがん味方が寝返りしてるの家康にしたら恐怖だけど視聴者にしたら伏線だよね
101 23/05/01(月)12:52:21 No.1052623745
>追い出した親父の方が長生きしてるのが皮肉すぎる 結構悠々自適にのびのびと暮らしてたっぽくてウケる
102 23/05/01(月)12:52:39 No.1052623822
>>まじで三方原が信玄と武田にとって最後の輝きだからな >その三方原の数ヶ月前までは織田との婚姻で >同盟強化する準備が進んでたんすよ… 信忠「いっぱい悲しい…」
103 23/05/01(月)12:52:44 No.1052623845
上杉も相続でグダついたがなんだかんだで生き残れてよかったね
104 23/05/01(月)12:52:52 No.1052623877
>わりと疑問なんだけど信玄って周りと良く戦ってるイメージあるけど切り取った領地はどうしてるの？ >ちゃんと治めてるけどそれだけじゃやっていけない感じ？ 今川領を切り取るまでは攻め込んだ周囲も盆地しかなかったからやりくりは苦しいままだったんじゃないかね
105 23/05/01(月)12:53:16 No.1052623969
>あとはほぼ下り坂 てはいえ武田家が一番領地広かったのは勝頼の代だという
106 23/05/01(月)12:53:22 No.1052623986
>上杉も相続でグダついたがなんだかんだで生き残れてよかったね 本能寺なかったら怪しい
107 23/05/01(月)12:53:50 No.1052624097
>>追い出した親父の方が長生きしてるのが皮肉すぎる >結構悠々自適にのびのびと暮らしてたっぽくてウケる なんかこのパターン去年も見たような気が…
108 23/05/01(月)12:54:17 No.1052624225
>がんがん味方が寝返りしてるの家康にしたら恐怖だけど視聴者にしたら伏線だよね 穴山君はさあ…
109 23/05/01(月)12:55:16 No.1052624484
本能寺なかったら鬼柴田に踏み倒されてたやもしれん上杉
110 23/05/01(月)12:55:20 No.1052624498
神君が何もかも持ち過ぎてたんかなライバル見ると
111 23/05/01(月)12:55:44 No.1052624620
>上杉も相続でグダついたがなんだかんだで生き残れてよかったね そのゴタゴタから勝頼は北条と喧嘩になったので 武田が死んだ一番の原因は謙信と言える
112 23/05/01(月)12:55:55 No.1052624673
人質を可愛がってはいたがあれが普通なのかな…
113 23/05/01(月)12:56:09 No.1052624729
>信玄も鉄砲の有用性に気付いて集めさせていたと聞くが >如何せん、堺近畿東海の物流の大動脈おさえた織田と >裏富士のクソ山ン中ではな… 静岡野郎はこれだから！
114 23/05/01(月)12:56:12 No.1052624738
穴山君は立地的に親武田やってると真っ先に死ぬんだ許してやってくれ
115 23/05/01(月)12:56:15 No.1052624750
>神君が何もかも持ち過ぎてたんかなライバル見ると 負けても死なない運が全てでは？
116 23/05/01(月)12:57:10 No.1052624997
>人質を可愛がってはいたがあれが普通なのかな… 信長さんの所でもあんな感じだったし…
117 23/05/01(月)12:57:24 No.1052625045
>弱き主君は害悪なり 急に井伊を刺すのやめろ
118 23/05/01(月)12:57:43 No.1052625149
>神君が何もかも持ち過ぎてたんかなライバル見ると 誰よりも正解を選ぶ目は持ってると思う
119 23/05/01(月)12:57:54 No.1052625204
家康は自分の分が来るまでの持ち時間がいっぱいあったのが良かった
120 23/05/01(月)12:58:10 No.1052625275
信玄の親父厳しかったの他の連中従わせるにはしかなかっただけじゃねぇのか
121 23/05/01(月)12:58:22 No.1052625334
>急に井伊を刺すのやめろ 弱いの主君だけじゃないから…
122 23/05/01(月)12:58:42 No.1052625429
父親を追放して強制家督相続 嫡男を自刃に追い込み 滅ぼした諏訪家の姫を孕ませて武田の跡取り産ませる いやぁ、ゲスいゲスい
123 23/05/01(月)12:58:52 No.1052625472
>急に井伊を刺すのやめろ 暗殺に来といて絆されかかってる虎君チョロい
124 23/05/01(月)12:59:00 No.1052625504
井伊の強い所ってどこだよ
125 23/05/01(月)12:59:08 No.1052625536
阿部寛の武田信玄めっちゃいいのにもう直ぐ見れなくなるの…？
126 23/05/01(月)12:59:26 No.1052625623
源氏といえばお家騒動
127 23/05/01(月)12:59:30 No.1052625645
>父親を追放して強制家督相続 >嫡男を自刃に追い込み >滅ぼした諏訪家の姫を孕ませて武田の跡取り産ませる >いやぁ、ゲスいゲスい そして男への未練たらしい恋文書いてたりする
128 23/05/01(月)13:00:01 No.1052625751
武田のピークと武田の滅亡のタイミングで神君2回も最大の危機を迎えることになるのか
129 23/05/01(月)13:00:57 No.1052625979
>井伊の強い所ってどこだよ 瀬戸方久
130 23/05/01(月)13:01:16 No.1052626059
家康の人生は織田の同盟国としてゆったりしよう→豊臣政権ナンバー2でゆったりしようがぶち壊されたに見える
131 23/05/01(月)13:01:24 No.1052626087
(流石に焼け野原になった井伊谷を見て申し訳なくなった近藤さん)
132 23/05/01(月)13:01:54 No.1052626215
今回の直政くんはいかにも夜の槍働きやりそうな見た目で楽しみですね…
133 23/05/01(月)13:02:25 No.1052626351
>井伊の強い所ってどこだよ 傑山さん
134 23/05/01(月)13:02:41 No.1052626423
>武田のピークと武田の滅亡のタイミングで神君2回も最大の危機を迎えることになるのか よくよく考えたら最大の危機を複数回乗り越えてる辺りやっぱり神君マジ神君
135 23/05/01(月)13:03:28 No.1052626616
>>信長や家康からの勝頼の評価は信玄よりつえーぞコイツです >家臣を制御できないやつは弱いよ でも結果論で信玄より領地増やしたし… 最後に負けちゃったけど
136 23/05/01(月)13:03:28 No.1052626617
がんばって長生きして大阪城片付いたら即死する神の君いいよね…
137 23/05/01(月)13:03:31 No.1052626627
>>神君が何もかも持ち過ぎてたんかなライバル見ると >誰よりも正解を選ぶ目は持ってると思う やっぱりどうする家康ってタイトルで正解だな…
138 23/05/01(月)13:04:00 No.1052626760
本能寺でもう一回危機を迎えるボーナスステージ付きだ
139 23/05/01(月)13:04:21 No.1052626858
古代ローマ人が武田信玄をやるな
140 23/05/01(月)13:04:24 No.1052626870
>>井伊の強い所ってどこだよ >瀬戸方久 今年の猿じゃん あと井伊家は朝廷にこの土地治めよやされた由緒ある家柄で 井伊谷宮は令和の現代でも宮内庁が一部区域を管理してる
141 23/05/01(月)13:04:32 No.1052626902
家康最大のピンチ何回あるんだよ
142 23/05/01(月)13:05:13 No.1052627061
神君伊賀越えが本当にひどいことになりそうだ…
143 23/05/01(月)13:05:24 No.1052627098
イベント多すぎる
144 23/05/01(月)13:05:34 No.1052627136
大体1/3やって神君何回酷い目にあってんだか
145 23/05/01(月)13:05:39 No.1052627160
家康が死ぬチャンスって無数にあるのになんか最後まで生き残るよね
146 23/05/01(月)13:05:51 No.1052627209
三方ケ原で身代わりになって死ぬのって夏目さんだっけ
147 23/05/01(月)13:06:13 No.1052627293
>本能寺でもう一回危機を迎えるボーナスステージ付きだ 上司がわけのわからない死に方して大ピンチ（２回目） 泣ける
148 23/05/01(月)13:06:49 No.1052627454
>家康最大のピンチ何回あるんだよ ジジイになっても死にかけるぞ
149 23/05/01(月)13:06:51 No.1052627459
>三方ケ原で身代わりになって死ぬのって夏目さんだっけ 本多のアル中おじさんも派手に死ぬ
150 23/05/01(月)13:06:57 No.1052627484
300みたいな兵士が2万人くらいでおしよせる
151 23/05/01(月)13:06:59 No.1052627495
武田家って歴史の敗者になったから遅れてた蛮族の群れみたいな扱い受けているところあるけど 実際には割と先進的だよね 分国法も軍法も後の徳川幕府が参考にしたぐらい完成度高かったし 鉄砲の重要性にも早期に気づいていた
152 23/05/01(月)13:07:24 No.1052627589
>神君伊賀越えが本当にひどいことになりそうだ… 同行してる穴山梅雪を徳川勢が見捨てる展開しそう
153 23/05/01(月)13:07:28 No.1052627606
>上司がわけのわからない死に方して大ピンチ（２回目） >泣ける なんか京都に行く度に死にかけてない？
154 23/05/01(月)13:08:01 No.1052627742
>>本能寺でもう一回危機を迎えるボーナスステージ付きだ >上司がわけのわからない死に方して大ピンチ（２回目） >泣ける 駿府の御屋形様も尾張のV6もそこでは死なんやろってタイミングでばかり死ぬ…
155 23/05/01(月)13:08:02 No.1052627748
家臣団会議で今まで影薄かった夏目さんがいい事言い出したの分かりやすいフラグ過ぎる…
156 23/05/01(月)13:08:09 No.1052627780
>上司がわけのわからない死に方して大ピンチ（２回目） >泣ける 命からがら所領に戻ったらまたぐっちゃぐちゃをやる羽目になる 真田のせいで
157 23/05/01(月)13:08:10 No.1052627785
色々鑑みてもどうして勝頼に少しでも官位を与えなかったのか謎すぎる
158 23/05/01(月)13:08:22 No.1052627828
武田が蛮族扱いなのは弱体化したらすぐ同盟破って今川を食いまくったからでは…
159 23/05/01(月)13:08:34 No.1052627885
神君伊賀越えの時は300人ぐらい返り討ちにしたと家康が豪語していたらしい まあ多少は盛ってるだろうけど三河武士の集団なだけあるな
160 23/05/01(月)13:08:48 No.1052627947
>大体1/3やって神君何回酷い目にあってんだか 大体16回くらいですね
161 23/05/01(月)13:08:48 No.1052627948
>上司がわけのわからない死に方して大ピンチ（２回目） 2回とも織田絡みなのがもうね
162 23/05/01(月)13:08:52 No.1052627958
>駿府の御屋形様も尾張のV6もそこでは死なんやろってタイミングでばかり死ぬ… 逆に神君はここぞで死なない
163 23/05/01(月)13:09:19 No.1052628073
>>大体1/3やって神君何回酷い目にあってんだか >大体16回くらいですね よく生きてたな
164 23/05/01(月)13:09:27 No.1052628104
桶狭間の再来って信長すらアレは運勝ちだったからもうやらねーって感じだったのに 赤の他人の家康がやろうとするのはこう…死亡フラグがビンビンですね…
165 23/05/01(月)13:09:30 No.1052628116
あんなこと言ってその気にさせちゃったから夏目さんは責任取ったのね…
166 23/05/01(月)13:09:57 No.1052628222
急に死にそうな感じになったけど史実でも急に死んだの
167 23/05/01(月)13:10:20 No.1052628323
>>>大体1/3やって神君何回酷い目にあってんだか >>大体16回くらいですね >よく生きてたな あと40回以上は酷めに合います
168 23/05/01(月)13:10:25 No.1052628342
>急に死にそうな感じになったけど史実でも急に死んだの 急に死んだ
169 23/05/01(月)13:10:26 No.1052628349
>赤の他人の家康がやろうとするのはこう…死亡フラグがビンビンですね… ウンコ漏らすくらいで良かったな
170 23/05/01(月)13:10:48 No.1052628430
7日に一回は酷い目にあってるもんな
171 23/05/01(月)13:10:51 No.1052628446
家康の勝因は長生きして子供がいっぱいいたこと それが1番大事
172 23/05/01(月)13:10:52 No.1052628450
>桶狭間の再来って信長すらアレは運勝ちだったからもうやらねーって感じだったのに >赤の他人の家康がやろうとするのはこう…死亡フラグがビンビンですね… 孫も「これが僕の関ヶ原じゃー！！」って米野の戦いやってるから…
173 23/05/01(月)13:11:21 No.1052628572
>>>>大体1/3やって神君何回酷い目にあってんだか >>>大体16回くらいですね >>よく生きてたな >あと40回以上は酷めに合います >よく生きてたな
174 23/05/01(月)13:11:35 No.1052628617
>神君伊賀越えの時は300人ぐらい返り討ちにしたと家康が豪語していたらしい >まあ多少は盛ってるだろうけど三河武士の集団なだけあるな ぶっちゃけ農民が相手だしね
175 23/05/01(月)13:11:46 No.1052628666
夏目さんの名前ずっと間違えてるとか盛大な前フリすぎる
176 23/05/01(月)13:11:48 No.1052628672
書き込みをした人によって削除されました
177 23/05/01(月)13:11:58 No.1052628712
信玄だってスタート地点が悪いのと越後から蛮族がこなければ…
178 23/05/01(月)13:12:37 No.1052628861
>信玄も鉄砲の有用性に気付いて集めさせていたと聞くが >如何せん、堺近畿東海の物流の大動脈おさえた織田と >裏富士のクソ山ン中ではな… 別の作品の漫画では根本的な経済力の差で織田徳川連合に負けたって評価だったな… 港無いのマジで致命的とも
179 23/05/01(月)13:12:49 No.1052628912
このあと大名でもない父上に騙されて 上田の築城費まるっと出したあと裏切られるのか… 苦労が続くな神君
180 23/05/01(月)13:12:50 No.1052628916
夏目さん名前がちゃんと残ってない話を名前覚えられないでネタにしてるの好き
181 23/05/01(月)13:13:14 No.1052629038
>まあ多少は盛ってるだろうけど三河武士の集団なだけあるな ゴミのような倫理観とメンヘラ気質の代わりに強さだけは担保！ どうです？
182 23/05/01(月)13:13:28 No.1052629102
まあ色々ある人も既に混じってるけど家臣のことは誇っていいよ神君は…
183 23/05/01(月)13:14:08 No.1052629275
今年勝頼が城主やってた高遠に桜見に行ってきたわ
184 23/05/01(月)13:15:21 No.1052629594
>夏目さん名前がちゃんと残ってない話を名前覚えられないでネタにしてるの好き アレそういうことなの！？
185 23/05/01(月)13:16:23 No.1052629871
信玄坊主が遺した意味のあるものって 信玄堤ぐらいじゃね?
186 23/05/01(月)13:16:44 No.1052629948
>大体1/3やって神君何回酷い目にあってんだか 家康三大危機の中で終わってるのは三河一向一揆だけで まだ三方ヶ原と伊賀越えは残ってるからな
187 23/05/01(月)13:17:23 No.1052630116
>信玄坊主が遺した意味のあるものって >信玄堤ぐらいじゃね? 信玄餅あるだろ
188 23/05/01(月)13:19:06 No.1052630542
>>神君伊賀越えの時は300人ぐらい返り討ちにしたと家康が豪語していたらしい >>まあ多少は盛ってるだろうけど三河武士の集団なだけあるな >ぶっちゃけ農民が相手だしね とはいえ当時の農民は武装してて戦闘経験も豊富で鉄砲も持ってたらしいので 1人も欠けずに生還したのは凄いと思う
189 23/05/01(月)13:19:27 No.1052630627
蛮族みたいな根城で蛮族みたいな訓練してる…
190 23/05/01(月)13:19:32 No.1052630646
伊賀越えはなんか無傷だったけどあそこでやられてたら徳川版桶狭間になるところだった
191 23/05/01(月)13:20:23 No.1052630859
>蛮族みたいな根城で蛮族みたいな訓練してる… ゴブリンすぎてだめだった
192 23/05/01(月)13:20:46 No.1052630953
尺心配だったけどこのペースなら豊臣政権時代を巻けばなんとかなりそう
193 23/05/01(月)13:21:34 No.1052631144
>尺心配だったけどこのペースなら豊臣政権時代を巻けばなんとかなりそう じっとりやってもらう
194 23/05/01(月)13:21:41 No.1052631156
何かポロっと縁が出来る井伊直政とかどんな運してんだよ
195 23/05/01(月)13:22:51 No.1052631430
武田でそれなら島津どうなるの…？
196 23/05/01(月)13:23:16 No.1052631528
万千代が出たってことは腑腐れの復帰も近いか
197 23/05/01(月)13:23:52 No.1052631684
>>信玄も鉄砲の有用性に気付いて集めさせていたと聞くが >>如何せん、堺近畿東海の物流の大動脈おさえた織田と >>裏富士のクソ山ン中ではな… >別の作品の漫画では根本的な経済力の差で織田徳川連合に負けたって評価だったな… >港無いのマジで致命的とも まあそこに関しては桶狭間後に京狙いにいったノッブの戦略勝ちでもあるから 信長以外なら三河狙って今川と血みどろの争いを繰り広げて時間無駄にしていただろうし
198 23/05/01(月)13:24:06 No.1052631735
本能寺天王山関白就任唐入崩御まで3話で終わらせよう 代わりに直江状のくだりとかネットリやってほしい
199 23/05/01(月)13:24:19 No.1052631790
>万千代が出たってことは腑腐れの復帰も近いか 金ヶ崎～伊賀越えのどこかだっけ腸腐れの復帰タイミング
200 23/05/01(月)13:25:01 No.1052631972
相変わらずなんかニンジャパートに異様な気合い入ってるし真田ともバチバチにやるのかな…
201 23/05/01(月)13:25:56 No.1052632197
嫁と息子を処すぐらいじゃなかったか 腸腐り復帰
202 23/05/01(月)13:26:08 No.1052632249
茶店のババァがこのドラマのクライマックスみたいな心持ちでいる
203 23/05/01(月)13:27:05 No.1052632514
やっぱり柴田理恵なんですかね銭取りババア
204 23/05/01(月)13:27:17 No.1052632571
信玄は死後も影響力を云々って紹介されてるし それは名指しでライバル扱いされてる真田のことかもしれないからな…
205 23/05/01(月)13:27:55 No.1052632723
スレ画死んでから武田が設楽原で負けるまでだいぶ時間あるしその間にも陣代勝頼は織田の支城も神の君の大事な橋頭保もバンバカブンどってかなりイケイケだった なんなら設楽原のあともなんとか持ちこたえてたんだけどもなんか上杉くんのとこがさ 跡目争いのゴタゴタこっちにまで持ってきやがって変なピタゴラスイッチがさ
206 23/05/01(月)13:28:05 No.1052632755
>嫁と息子を処す 本能寺の前にそれがあった… 神君マジ苦難の道のり歩みすぎる
207 23/05/01(月)13:28:43 No.1052632941
千代ちゃんが真田に合流して最後まで出てきそうで
208 23/05/01(月)13:29:48 No.1052633195
>>嫁と息子を処す >本能寺の前にそれがあった… >神君マジ苦難の道のり歩みすぎる 信康事件って最近だと武田に内通した信康が謀反起こす前に早期粛清したって感じだけど 今回はどうするんだろ古典的な信長のせいにするのかな
209 23/05/01(月)13:30:29 No.1052633350
最近思い始めたのはスレ画外交ヴィジョンなさすぎじゃね？ってこと 三国同盟を自分で崩した結果海出れなくなって塩確保できなくなるって そもそも三国同盟しなきゃ良いじゃんにもなるし 流石に結果論軍師すぎるかな
210 23/05/01(月)13:31:25 No.1052633553
>跡目争いのゴタゴタこっちにまで持ってきやがって変なピタゴラスイッチがさ ここで官位無しが効いてくるのひどくない？
211 23/05/01(月)13:31:43 No.1052633623
実際なんで四郎勝頼くん景勝と同盟したんだろう？ 景勝にとってはかなりお得だった同盟ではあるんだけど
212 23/05/01(月)13:31:52 No.1052633660
信玄は別に戦は強くない 謀略とか同盟裏切りで領地を広げた大名だから
213 23/05/01(月)13:31:55 No.1052633676
>流石に結果論軍師すぎるかな すぎる ただでさえ外交水物なのに戦国期の外交当主ひとり跡継ぎひとりの進退でコロコロ変わりすぎてどーしょーもない
214 23/05/01(月)13:31:56 No.1052633680
>信康事件って最近だと武田に内通した信康が謀反起こす前に早期粛清したって感じだけど むしろこれは信玄が信虎にやったのが失敗したケースって感じ
215 23/05/01(月)13:32:25 No.1052633790
スレ画が即ち死！即死 さえしなければもうちょっと勝頼もマシだったとは思う マシなだけで解決はしない
216 23/05/01(月)13:32:37 No.1052633833
>今回はどうするんだろ古典的な信長のせいにするのかな 金平糖の話のときに前振りあったし 五徳姫があることないこと告げ口すんじゃない
217 23/05/01(月)13:33:53 No.1052634127
父上に言っちゃおうかなーが最悪な形で発動しないわけないよな
218 23/05/01(月)13:34:33 No.1052634281
>最近思い始めたのはスレ画外交ヴィジョンなさすぎじゃね？ってこと >三国同盟を自分で崩した結果海出れなくなって塩確保できなくなるって >そもそも三国同盟しなきゃ良いじゃんにもなるし 三国同盟は桶狭間までは機能していて北条武田の背後に義元がいるから長尾の景虎さんも積極的な攻勢には出られなかった ただ桶狭間で義元死んで弱体化して機能停止したのが痛かった そして三国同盟裏切った理由だけど上杉方は室町幕府軍として活動していたから 武田も室町幕府軍に入れてもらえば上杉と和睦できるんじゃねと思って結果的に三国同盟から出ることになった なので実は駿河侵攻も将軍様に逆らう今川を征伐するという幕府事業の一環だったりもする
219 23/05/01(月)13:35:37 No.1052634527
勝頼は運がない あまりにもない
220 23/05/01(月)13:36:12 No.1052634638
>>最近思い始めたのはスレ画外交ヴィジョンなさすぎじゃね？ってこと >>三国同盟を自分で崩した結果海出れなくなって塩確保できなくなるって >>そもそも三国同盟しなきゃ良いじゃんにもなるし >三国同盟は桶狭間までは機能していて北条武田の背後に義元がいるから長尾の景虎さんも積極的な攻勢には出られなかった >ただ桶狭間で義元死んで弱体化して機能停止したのが痛かった >そして三国同盟裏切った理由だけど上杉方は室町幕府軍として活動していたから >武田も室町幕府軍に入れてもらえば上杉と和睦できるんじゃねと思って結果的に三国同盟から出ることになった >なので実は駿河侵攻も将軍様に逆らう今川を征伐するという幕府事業の一環だったりもする 足利幕府荒らし混乱の元すぎる…
221 23/05/01(月)13:36:20 No.1052634676
義元公が織田弾正忠家の当主変わりたてでしかもそいつがいろいろヤンチャしやがってグッダグダの尾張に遠征してポロッと死ぬとはそりゃ思わんよさ…
222 23/05/01(月)13:36:36 No.1052634732
今川って室町政権の埒外勢力なの！？
223 23/05/01(月)13:37:21 No.1052634893
なんで70すぎて大坂で最高司令官やって殺されかけてるんだろうあの神君…
224 23/05/01(月)13:37:56 No.1052635029
>今川って室町政権の埒外勢力なの！？ 3万の兵号令して京都目指したって事実だけでも周りに幕府倒すぞ宣言と思われても仕方ない
225 23/05/01(月)13:38:10 No.1052635083
>なんで70すぎて大坂で最高司令官やって殺されかけてるんだろうあの神君… 神の君の人生の縮図が大阪の陣には詰まっている
226 23/05/01(月)13:38:13 No.1052635098
>今川って室町政権の埒外勢力なの！？ あいつは自領自治のための法制度をガッチガチに固めて幕府と親交持ちながらもやりたい放題やってた最初のほうの男だ
227 23/05/01(月)13:38:42 No.1052635209
そもそも幕府が死に体だから分裂してるんだよね？
228 23/05/01(月)13:39:58 No.1052635477
>足利幕府荒らし混乱の元すぎる… いや信濃や関東の武士たちからすると武田や北条の方がよっぽど荒らし混乱の元だぞ あいつら大義名分ないのに攻めてきて武力で服従迫ってくるんだから だからこそ上杉謙信が南下してきた時に諸将が集まったわけで
229 23/05/01(月)13:40:06 No.1052635497
>義元公が織田弾正忠家の当主変わりたてでしかもそいつがいろいろヤンチャしやがってグッダグダの尾張に遠征してポロッと死ぬとはそりゃ思わんよさ… 何なら桶狭間の時って信長は尾張すら平定できてないからな なんで負けるんだ
230 23/05/01(月)13:40:54 [nov] No.1052635651
>何なら桶狭間の時って信長は尾張すら平定できてないからな >なんで負けるんだ わからん…
231 23/05/01(月)13:40:58 No.1052635666
功績も後世の評価もごく最近までずーっと独り占めしてた いや今でもほんのちょっぴり変わっただけで信玄公なのは変わらんのだが
232 23/05/01(月)13:41:12 No.1052635724
>今川って室町政権の埒外勢力なの！？ 分国法に堂々と「俺たちは室町幕府の力じゃなく自分たちで国治めてます！」って堂々と書いてるやべーやつだぞ
233 23/05/01(月)13:42:08 No.1052635942
まあそれができるだけのやべえ勢力だったのも確かだ
234 23/05/01(月)13:43:29 No.1052636222
>なんで負けるんだ 桶狭間はまともな記録は信長公記にしか無い そして書いてあるのは信長公記でまったく信頼性が無い首巻で しかも首巻は記述のブレがある四冊に写本しか残っていないから 原本ではどう書いていたのかわからない
235 23/05/01(月)13:44:24 No.1052636431
>分国法に堂々と「俺たちは室町幕府の力じゃなく自分たちで国治めてます！」って堂々と書いてるやべーやつだぞ 何でそうなるのかの元を正せば幕府の権力が無くなったから東国が無法地帯と化して誰かしらがまとめて統治する必要があったからだからね 北条早雲とかも元々は幕府から派遣された役人だけどいつの間にか独自勢力持ち始めるようになったし
236 23/05/01(月)13:44:29 No.1052636456
義元存命の頃は幕府も介入出来ないけど死んで氏真くんに代わったら…ね
237 23/05/01(月)13:44:41 No.1052636493
特訓方法がローマっていうかスパルタなんだよ
238 23/05/01(月)13:44:44 No.1052636503
桶狭間は戦力差国力差的にも本当にどうして勝ったんだ信長すぎる
239 23/05/01(月)13:45:18 No.1052636619
桶狭間一回だけならただ豪運引いたのかなってなるけどその前に稲生の戦いでもボロクソの劣勢なのに正面から叩き潰してるのがやべえよノブ そりゃ信玄もこいつと戦うのはやめとこ…するわ
240 23/05/01(月)13:45:57 No.1052636767
俺はちょっとブサイクの活躍のし過ぎが癇に障った
241 23/05/01(月)13:46:25 No.1052636878
>桶狭間は戦力差国力差的にも本当にどうして勝ったんだ信長すぎる 奇襲ですら勝てる戦力差じゃないし どうも奇襲したわけでもなさそうというのが最近の研究で固まってきて わからん…
242 23/05/01(月)13:46:35 No.1052636913
>金平糖の話のときに前振りあったし >五徳姫があることないこと告げ口すんじゃない 何が酷いって武田と信康が通じてるってのが今の史料的にマジだから粛清するのが正しいというね
243 23/05/01(月)13:46:38 No.1052636927
>>なんで負けるんだ >桶狭間はまともな記録は信長公記にしか無い >そして書いてあるのは信長公記でまったく信頼性が無い首巻で >しかも首巻は記述のブレがある四冊に写本しか残っていないから >原本ではどう書いていたのかわからない 最近は熱田周辺抑えてたからそこからの上納金で自前で傭兵雇って4:6ぐらいの戦力比には出来てたから正攻法で勝てたと言う説があるみたいで
244 23/05/01(月)13:46:52 No.1052636977
常備軍って無かったよなこの時代…
245 23/05/01(月)13:47:08 No.1052637035
今川は足利家の血縁で、「足利が潰れたら吉良が継ぎ、吉良が潰れたら今川が継ぐ」ってくらいの名家だから 特別扱いされてもおかしくないくらいではある そしてこの時期吉良はだいたい落ちぶれてる
246 23/05/01(月)13:47:16 No.1052637059
>武田が蛮族扱いなのは弱体化したらすぐ同盟破って今川を食いまくったからでは… 対今川に限らず概ね武田側から同盟破棄みたいなことやってるからどうしようもない…
247 23/05/01(月)13:47:49 No.1052637191
>茶店のババァがこのドラマのクライマックスみたいな心持ちでいる 遠江周りの話は本気でそれが来てもおかしくないと思う
248 23/05/01(月)13:47:52 No.1052637205
書き込みをした人によって削除されました
249 23/05/01(月)13:48:14 No.1052637281
この頃の幕府は全体をちゃんと統括できるような状態にない ないのでみんな俺が幕府の味方な！しがち
250 23/05/01(月)13:48:25 No.1052637318
弟とのバトル見る限り信長自信がとんでもなく強かったのが桶狭間の勝因として一番可能性高そうなのが笑う
251 23/05/01(月)13:48:55 No.1052637422
>常備軍って無かったよなこの時代… 軍の制度に関する記録はほとんど残ってないから 研究も史料が多い東国大名メインでしか進んでない とりあえず農兵はほぼいなかったというのが今の主流
252 23/05/01(月)13:49:07 No.1052637467
>常備軍って無かったよなこの時代… 一領具足やってる長曾我部と圧倒的経済力の織田の系譜ぐらいだよあって
253 23/05/01(月)13:49:11 No.1052637487
軍を退けたとかそんなんじゃなく義元を仕留めたまで確定してるのがまたなあ
254 23/05/01(月)13:49:14 No.1052637497
信玄に外交的ビジョンがないってのはまあその通りなんだけど 上杉と和睦したい→信長経由で幕府に和睦の仲介してもらう→今川がキレる→三国同盟破棄→信長の子分の徳川と一緒に今川攻める→徳川が敵対してくる→信長にお前の子分の徳川なんかうち攻めてきてるんだけどって文句言うけどあいつとは対等な同盟なんでとか言われる→和睦したはずの上杉も攻めてくる→信長に頼んで上杉と仲介依頼するも無視される→周り敵だらけ という流れなのでまあ信長とか周りも悪いと思う
255 23/05/01(月)13:50:12 No.1052637713
キレたババァに追いかけられる神の君はなんとしてでもやってもらいたい
256 23/05/01(月)13:50:15 No.1052637723
ふーん で官位持ってるの
257 23/05/01(月)13:50:27 No.1052637767
苦戦してる印象強いけど総合的にはめちゃ戦強いよね信長
258 23/05/01(月)13:50:48 No.1052637851
カタクレイトス
259 23/05/01(月)13:50:48 No.1052637852
勝頼の頃にはもう詰みというか 歴史の流れ全部知った上で勝頼に転生しました！ってなったとして何をどうすれば生き残れるのか全く分からないレベル
260 23/05/01(月)13:51:15 No.1052637951
甲斐のスパルタもんは官位などなくとも天下を取れんのじゃ！！
261 23/05/01(月)13:51:49 No.1052638084
やたら盲目の子が生まれてくるローマ人
262 23/05/01(月)13:52:22 No.1052638220
>苦戦してる印象強いけど総合的にはめちゃ戦強いよね信長 野戦も化け物みたいに強いけど 何よりも国崩しの手腕が高すぎる 高天神城見殺し作戦とか相手を疑心暗鬼させて内部分裂させるのが上手い
263 23/05/01(月)13:52:55 No.1052638358
>軍を退けたとかそんなんじゃなく義元を仕留めたまで確定してるのがまたなあ 戦場の最前線で今どうすればいいか見極めて即動く能力に関してはこの時代でも並ぶやつ居なくね？ってレベルで凄いからな信長 あれこれ本隊では？ってなって即義元殺しに動けるやつだ
264 23/05/01(月)13:53:00 No.1052638386
>いや信濃や関東の武士たちからすると武田や北条の方がよっぽど荒らし混乱の元だぞ 北条なんて伊勢氏が関東を得る為に北条のブランドネームを利用する為に名乗った面もあるから余計に荒らし・混乱の元すぎる…
265 23/05/01(月)13:53:27 No.1052638468
神の君はなんだかんだあの動乱を上手いこと生き抜いたと思う
266 23/05/01(月)13:53:45 No.1052638544
>勝頼の頃にはもう詰みというか >歴史の流れ全部知った上で勝頼に転生しました！ってなったとして何をどうすれば生き残れるのか全く分からないレベル 何もかも投げ捨てて一農民として生きるならギリギリ生き残れるかもしれない
267 23/05/01(月)13:55:04 No.1052638847
>なんで70すぎて大坂で最高司令官やって殺されかけてるんだろうあの神君… 凄いよね ほぼ勝ち確の消化試合かと思ったらなんかワンチャン生まれたやつ
268 23/05/01(月)13:55:35 No.1052638950
>苦戦してる印象強いけど総合的にはめちゃ戦強いよね信長 信長は戦術はそこまでだけど戦略眼とそれから作る大規模プランを実行に移せる金を調達できる経済センスが飛び抜けてる それによって人と物を集めて「一年中数で囲んで叩く」っいう作戦もへったくれもない状況を常に作って戦えるようになってる
269 23/05/01(月)13:55:56 No.1052639036
>なんで70すぎて大坂で最高司令官やって殺されかけてるんだろうあの神君… 真田が悪いよ真田がー …武田関係につくづくひどい目に会わされてるなこの神君…
270 23/05/01(月)13:56:16 No.1052639115
>何もかも投げ捨てて一農民として生きるならギリギリ生き残れるかもしれない 迂闊に武田を投げ出すと穴山と家臣団にぶっ殺される恐れがある…
271 23/05/01(月)13:57:08 No.1052639307
織田は金も運もある 武田は金はあった…運がない…徳もない…
272 23/05/01(月)13:57:47 No.1052639447
大阪に真田が入ったようです →なんだ信繁か昌幸じゃないなら一安心だ →本陣強襲
273 23/05/01(月)13:57:48 No.1052639452
勝頼が生き残るルートは長篠で勝つだけだよ 無理だよ
274 23/05/01(月)13:57:52 No.1052639466
>>なんで70すぎて大坂で最高司令官やって殺されかけてるんだろうあの神君… >凄いよね >ほぼ勝ち確の消化試合かと思ったらなんかワンチャン生まれたやつ そこでは義元みたいに死んでたらまたぐっちゃぐっちゃの再来に…なったの？
275 23/05/01(月)13:59:11 No.1052639758
>>苦戦してる印象強いけど総合的にはめちゃ戦強いよね信長 >信長は戦術はそこまでだけど戦略眼とそれから作る大規模プランを実行に移せる金を調達できる経済センスが飛び抜けてる >それによって人と物を集めて「一年中数で囲んで叩く」っいう作戦もへったくれもない状況を常に作って戦えるようになってる ノッブ的に戦は金がかかるから最後の手段って印象 それまでに経済やらなにやらで相手を絞り上げていくってやり方 基本的にノッブのそういうところを見て学んでるのが猿だし
276 23/05/01(月)13:59:23 No.1052639788
>そこでは義元みたいに死んでたらまたぐっちゃぐっちゃの再来に…なったの？ 江戸幕府の治世が歴史とは違う流れになっていた可能性はあるかも…
277 23/05/01(月)13:59:33 No.1052639822
長篠は割と戦力差がえげつない上に穴山が逃げる 勝頼に転生したらまず穴山を処すべきだとは思う
278 23/05/01(月)13:59:38 No.1052639842
>武田は金はあった…運がない…徳もない… 裏切りまくりだから仁義もない…
279 23/05/01(月)13:59:46 No.1052639872
>そこでは義元みたいに死んでたらまたぐっちゃぐっちゃの再来に…なったの？ すでに秀忠に政権移行してるからそこまで酷い事にはならない 2人ともやられたら桶狭間と本能寺のダブルパンチになってた
280 23/05/01(月)13:59:47 No.1052639876
戦に入るまではあんまり上手くないけど戦に入った後は馬鹿強い親衛隊をその場その場のベストな判断で信長が動かしまくるからクソ強いのが初期の織田軍だ
281 23/05/01(月)14:00:38 No.1052640071
あそこで神君が逝ったら有力な連中がワンチャンあるかもと全国レベルでカオスになった可能性はあるかも…
282 23/05/01(月)14:01:07 No.1052640179
ローマ人が荒らし嫌がらせ混乱の元なのが伝わってくるスレだ
283 23/05/01(月)14:01:18 No.1052640210
死にかけるだけで死ななないのが神君のベテランの味よ
284 23/05/01(月)14:01:31 No.1052640267
神の君って言ってるやつちょっと家康贔屓
285 23/05/01(月)14:02:22 No.1052640430
>戦に入った後は馬鹿強い親衛隊をその場その場のベストな判断で信長が動かしまくるからクソ強いのが初期の織田軍だ 母衣衆の面子見ると納得の人員だよねあれ ノブの元に居たから出世するのは当然だけども 武勇キチが多い
286 23/05/01(月)14:02:23 No.1052640434
神君死んでたらやばそうなの全部潰すで秀忠の改易祭りがパワーアップして恐怖政治になってたんじゃ…