23/05/01(月)01:40:38 調べ物... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1682872838119.jpg 23/05/01(月)01:40:38 No.1052538670
調べ物の基本だけどこれできない人思ったより世の中に多いよね 「」はもちろんできるよね？
1 23/05/01(月)01:42:11 No.1052538957
知らん
2 23/05/01(月)01:42:47 No.1052539074
wiki読んでふーんってなってシコって終わりだよ俺は
3 23/05/01(月)01:44:56 No.1052539460
スレ画は仕事用の資料の話では？
4 23/05/01(月)01:48:23 No.1052540079
>スレ画は仕事用の資料の話では？ ？
5 23/05/01(月)01:54:20 ID:fn/4bc7o fn/4bc7o No.1052541103
削除依頼によって隔離されました >スレ画は仕事用の資料の話では？ 文章読めないレベルなのは分かった
6 23/05/01(月)01:56:28 No.1052541489
研究用となら一番メジャーな論文のイントロに必要な文献全部引用入ってるからそれ全部読めばいい 世間話なら適当でいいんじゃね
7 23/05/01(月)01:58:46 No.1052541900
お話のネタって世間話のネタって捉える？
8 23/05/01(月)02:00:26 No.1052542197
時間ある時はね
9 23/05/01(月)02:01:19 ID:Cm1D8/nU Cm1D8/nU No.1052542332
タイパ悪すぎ馬鹿じゃねぇの
10 23/05/01(月)02:01:28 No.1052542359
論文読みに行くだけめちゃくちゃ偉いよ…
11 23/05/01(月)02:03:32 No.1052542695
これをするような必要がないからしてない
12 23/05/01(月)02:04:22 No.1052542859
論文の方まであたってるのに研究レベルに届かないの…？
13 23/05/01(月)02:05:21 No.1052543047
ググったら小説の添削とか有料で請け負ってる創作者が 資料の探し方について尋ねられてのアンサーとしてまとめたんだってさ
14 23/05/01(月)02:05:47 No.1052543123
>論文の方まであたってるのに研究レベルに届かないの…？ 論文通読するだけで研究レベルに届くならこんなところで貴重な時間をつかってはいけない 人類の進歩に貢献しろ
15 23/05/01(月)02:06:56 No.1052543336
>ググったら小説の添削とか有料で請け負ってる創作者が >資料の探し方について尋ねられてのアンサーとしてまとめたんだってさ ああそれなら確かにこんくらい必要だわ
16 23/05/01(月)02:07:14 No.1052543387
ここまで深く調べなきゃいけない事が人生になかったな
17 23/05/01(月)02:07:15 No.1052543391
論文読むのは研究者の基本だけど 論文読んでるだけで研究レベルにはなれない
18 23/05/01(月)02:07:27 No.1052543425
タイパて…
19 23/05/01(月)02:08:32 No.1052543613
調べて出てくる話って事は既に誰かが調べてくれたって事だからね
20 23/05/01(月)02:10:05 No.1052543918
まぁどれくらいまで深く掘って調べるかなんて人ぞれぞれだし 何処まで行っても自己満足でしか無いのだから
21 23/05/01(月)02:10:32 No.1052544031
まあ言いたいことはわかるよ 極めて真っ当な正論なのはわかるけどさ 今時Wikiの斜め読みクソみたいなネット知識鵜呑みにしたの丸出しなのが漫画家アニメ化大ヒット！ を繰り返してる現実を見るとね…
22 23/05/01(月)02:11:44 No.1052544216
実際この創作者だって金銭は受領してるにしても企業等に所属するレベルのプロではないようだし 調べ方の深さが創作の質に結びつくかと言われると難しいところ
23 23/05/01(月)02:12:02 No.1052544256
自分の好きなこととか気になることならまあこれくらいするな って思ったけど今の時代少数派どころかごく少数派な気がしてきた…
24 23/05/01(月)02:12:13 No.1052544282
これ言語によって偏りとかでない？
25 23/05/01(月)02:12:53 No.1052544387
そもそも技術の細部なんて説明されても物凄い通人やその業界人以外誰も得しないから…
26 23/05/01(月)02:14:39 No.1052544657
>論文の方まであたってるのに研究レベルに届かないの…？ 研究の上での必要準備は揃ったと言えるんじゃないか まぁそれらの論文の著者がやったような実験やフィールドワークや原資料の横断調査etcを 自分でもそこから行っていくのが研究者だろうが
27 23/05/01(月)02:15:20 No.1052544758
ひろゆき
28 23/05/01(月)02:15:31 No.1052544784
>まあ言いたいことはわかるよ >極めて真っ当な正論なのはわかるけどさ >今時Wikiの斜め読みクソみたいなネット知識鵜呑みにしたの丸出しなのが漫画家アニメ化大ヒット！ >を繰り返してる現実を見るとね… 作る側からしたらそんな漫画の一要素に時間かけてられねぇという気持ちもわかる… それがメインの話なのに間違ってるようなのは論外
29 23/05/01(月)02:15:34 No.1052544790
まあこんな話昭和の御代から腐るほどあったけどね SF書くなら科学考証しっかりしろ古典に学べ流行りに迎合するな そんな説教垂れて消えていった作家や脚本家ごまんといたよ 誰もエンターテイメントにそんなの求めてねえ
30 23/05/01(月)02:16:21 No.1052544910
ヤバそうなの弾く段階で真実が弾かれてしまうおそれがあるのでは？？
31 23/05/01(月)02:17:26 No.1052545073
>まあこんな話昭和の御代から腐るほどあったけどね >SF書くなら科学考証しっかりしろ古典に学べ流行りに迎合するな >そんな説教垂れて消えていった作家や脚本家ごまんといたよ >誰もエンターテイメントにそんなの求めてねえ 消えていったって言ってもイーガンがそのタイプだし どんなものも90%はゴミであるってだけじゃ？
32 23/05/01(月)02:18:03 No.1052545173
>ヤバそうなの弾く段階で真実が弾かれてしまうおそれがあるのでは？？ ヤバいとわかっているものを「もしかしたら参考になるかもしれないから…」と目を通すのをやめろということでは
33 23/05/01(月)02:18:26 No.1052545227
自分が気になることだったらまあ深掘りするよね…
34 23/05/01(月)02:18:46 No.1052545279
ソシャゲのお知らせすら見に行かない「」が一定数いるらしいな
35 23/05/01(月)02:19:45 No.1052545448
しっかりよく調べる事と 文才はまた別問題だからな
36 23/05/01(月)02:20:08 No.1052545500
(自称)その分野に詳しい教授も弾かないと永久機関を載せてしまうリスクが有る
37 23/05/01(月)02:21:02 No.1052545630
ヒストリエはきっちり調べて書いてるらしいな
38 23/05/01(月)02:21:03 No.1052545635
>>ヤバそうなの弾く段階で真実が弾かれてしまうおそれがあるのでは？？ >ヤバいとわかっているものを「もしかしたら参考になるかもしれないから…」と目を通すのをやめろということでは 未知のジャンルを調べてる場合ヤバそうだと思って弾いたものが本当は正しかったということもあるんじゃ？
39 23/05/01(月)02:21:24 No.1052545685
>自分が気になることだったらまあ深掘りするよね… 軽く論文書いて新説唱えられそうな程度に掘りすぎたんだけど 学生時代の研究室が全然関係ない分野なので相談できる人脈がねぇ！
40 23/05/01(月)02:21:33 No.1052545703
酒のJカーブ曲線みたいに事実みたいにされてきたけど実はバイアスが入ってたり因果関係とか相関関係がごっちゃになってたりとかみたいなのはムズそう
41 23/05/01(月)02:22:05 No.1052545798
なんか世の中真面目にやるべきであって欲しくないやつがいるんだな
42 23/05/01(月)02:22:38 No.1052545894
スレ画に対してツッコミ入れられはするけどじゃあ他に何か良い方法があるかというとないと思う
43 23/05/01(月)02:22:57 No.1052545937
>未知のジャンルを調べてる場合ヤバそうだと思って弾いたものが本当は正しかったということもあるんじゃ？ その場合四段目のループする工程で何かしら異常が起こるだろ 一冊だけじゃなくて複数読めって事だろうし
44 23/05/01(月)02:23:09 No.1052545969
>>>ヤバそうなの弾く段階で真実が弾かれてしまうおそれがあるのでは？？ >>ヤバいとわかっているものを「もしかしたら参考になるかもしれないから…」と目を通すのをやめろということでは >未知のジャンルを調べてる場合ヤバそうだと思って弾いたものが本当は正しかったということもあるんじゃ？ 一見まともそうに見えるものにも土偶を読むとか進化思考とか頭おかしい作者の妄想としか言えないものが混じってるぞ！
45 23/05/01(月)02:23:36 ID:fn/4bc7o fn/4bc7o No.1052546025
>ソシャゲのお知らせすら見に行かない「」が一定数いるらしいな めっちゃ面白いのにわざわざ質問する奴いるよな！
46 23/05/01(月)02:24:32 No.1052546152
>未知のジャンルを調べてる場合ヤバそうだと思って弾いたものが本当は正しかったということもあるんじゃ？ 明らかなオカルト的なのは弾いても大丈夫だと思うけど、今までの自分の常識と違うやつを陰謀論だと思って弾いてしまうみたいなことか
47 23/05/01(月)02:25:30 No.1052546282
>未知のジャンルを調べてる場合ヤバそうだと思って弾いたものが本当は正しかったということもあるんじゃ？ 一握りの真実が含まれてたとしても かのセンメルヴェイスみたいに全体的には妄言や毒が多く含まれる場合は 食指を動かさず弾いたほうがいいでしょ
48 23/05/01(月)02:25:40 No.1052546303
>未知のジャンルを調べてる場合ヤバそうだと思って弾いたものが本当は正しかったということもあるんじゃ？ まあその場合4コマ目のループ中のどっかしらで出てくるだろう
49 23/05/01(月)02:25:56 No.1052546343
あくまで素人の調べ物なんだから大前提として常識レベルで生後の判断はつくよね？って話でしょ
50 23/05/01(月)02:26:59 No.1052546484
>あくまで素人の調べ物なんだから大前提として常識レベルで生後の判断はつくよね？って話でしょ ヤバそうなの避けよう！でつまづく人ってそもそも常識ない人だよね
51 23/05/01(月)02:27:02 No.1052546488
ﾋでよく見るアレな人達が支持してる言説は無視しましょう程度の話でしょ
52 23/05/01(月)02:27:04 No.1052546491
>なんか世の中真面目にやるべきであって欲しくないやつがいるんだな 調べ物は真面目にやるべきだがモノによってはそんなことに構ってられないというのも事実 漫画や映画で出てきたことを迂闊に信じちゃいけないというのはちゃんと頭に入れておくべき
53 23/05/01(月)02:28:06 No.1052546655
>なんか世の中真面目にやるべきであって欲しくないやつがいるんだな 真面目だけで褒められるのは学生の内だけだし…
54 23/05/01(月)02:28:47 No.1052546753
本気でやるならこれに英語とかも混ぜて数カ国語で調べないと駄目だな
55 23/05/01(月)02:30:22 No.1052546968
創作で使うんなら非主流の与太話も面白いかもしれない
56 23/05/01(月)02:30:45 No.1052547036
真面目にやるなら時間がいっぱい必要なんだけど 大抵の場合その時間がないからな
57 23/05/01(月)02:30:57 No.1052547062
このスレだって確信的な口調で指摘するものだから >文章読めないレベルなのは分かった のレスが誤りにも係わらず未だにそうだね増え続けてるんだ きちんと出典を掘って理解するのは大事
58 23/05/01(月)02:32:23 No.1052547230
スレ画から学べることがあるとしたら「恥をかかないよう最低限の調査はしましょうね」くらいか 別に「ここまでしない怠け者はネタ出すな！」って言ってるわけじゃあるまいに
59 23/05/01(月)02:32:37 No.1052547269
>なんか世の中真面目にやるべきであって欲しくないやつがいるんだな 自分がやってないことを「やるべき」って言わると自分が批判されたような気になるんだ
60 23/05/01(月)02:34:01 No.1052547443
真面目に“した方がいいんじゃね？”だと思う 真面目に“やるべき”はなんか話がズレてる
61 23/05/01(月)02:34:17 No.1052547488
何を調べるのかにもよるけどまあ参考文献いろいろ読むのは調べ物では大事 ただまあ学術論文書くんじゃないんだからそれをそこまで調べる必要があるのかっていう点はちゃんと考えておく方が良いと思う
62 23/05/01(月)02:36:09 No.1052547708
すごく簡単な文字と絵で説明してくれてるこの画像すら読み取れない人がいるのか
63 23/05/01(月)02:37:03 No.1052547808
大抵の調べ物って調べたらわからないことが増えるからな…
64 23/05/01(月)02:37:18 No.1052547834
>調べ物の基本だけどこれできない人思ったより世の中に多いよね >「」はもちろんできるよね？ 基本的に本文が間違ってるんじゃねえかな…
65 23/05/01(月)02:37:29 No.1052547856
調べ物でどんどんブラウザのタブが増えていく人がいるらしいな
66 23/05/01(月)02:37:43 No.1052547877
独学大全にこういうのたくさん書いてあって面白かった
67 23/05/01(月)02:38:25 No.1052547967
別に宇宙にダークマター詰まっててもいいじゃない俺の宇宙だもの 「」
68 23/05/01(月)02:38:30 No.1052547976
調べる→そこから得た情報でさらに調べる ってサイクルは普遍
69 23/05/01(月)02:38:58 No.1052548026
>本気でやるならこれに英語とかも混ぜて数カ国語で調べないと駄目だな 仕事で技術的なことを調べるときは英語のサイト(原文があればなお良し)も見るよね
70 23/05/01(月)02:39:19 No.1052548068
>調べ物でどんどんブラウザのタブが増えていく人がいるらしいな 合間合間でえっちな絵も開くから収拾が付かなくなってる
71 23/05/01(月)02:40:15 No.1052548169
>なんか世の中真面目にやるべきであって欲しくないやつがいるんだな そもそも真面目であるべきなんて話ではなくない？
72 23/05/01(月)02:40:16 No.1052548177
もう俺はChatGPTくんに聞くわ ハルシネーション？まあ現実と大差ないだろ…
73 23/05/01(月)02:40:18 No.1052548180
>調べる→そこから得た情報でさらに調べる 樹形図みたいに裾野が際限なく広がっていく…
74 23/05/01(月)02:40:30 No.1052548196
ﾐﾙ貝でどんどんリンク辿っちゃう…
75 23/05/01(月)02:41:30 No.1052548294
自分の好きなことについてなら詳しいよね！！ ってノリはもう古いオタク像なのかな？
76 23/05/01(月)02:41:44 No.1052548330
論文は自分で読むとこの単語ホントに正しく訳せてるか？がつきまとう
77 23/05/01(月)02:42:37 No.1052548425
ある調べ事について辞書みたいに端的にそれのみの解説が与えられればいいんだけどね 参考文献の書籍一冊とか読むと調べ事が数個～数十個増える
78 23/05/01(月)02:44:17 No.1052548582
>論文は自分で読むとこの単語ホントに正しく訳せてるか？がつきまとう 単語を辞書検索しつつ元の文を頑張って読もう！読むのが面倒だけど！
79 23/05/01(月)02:44:28 No.1052548605
お話書くのにこれぐらい調べればまぁ困らないと思うってスレ画に そこまでする必要あるかないかという話であって真面目不真面目の話ではないな
80 23/05/01(月)02:44:30 No.1052548608
というか面白いこと書ける人は逆にオカルトや陰謀論調べ上げてネタに仕上げるからね 創作にタブーなんて無いのにバツ印付けてる時点で何かを履き違えてるとしか…
81 23/05/01(月)02:44:49 No.1052548642
トンデモは創作では有用だから目的次第だろう
82 23/05/01(月)02:45:11 No.1052548685
大学のレポート書く時も思ったけど参考文献で挙げて良いレベルの本か否かか初学者レベルだとわかんないんだよね 分かんないから岩波新書とかちくま新書なら良いか…って出版元で判断してた
83 23/05/01(月)02:45:47 No.1052548759
>というか面白いこと書ける人は逆にオカルトや陰謀論調べ上げてネタに仕上げるからね >創作にタブーなんて無いのにバツ印付けてる時点で何かを履き違えてるとしか… 情報の正誤なんて死ぬほどどうでもいいよな 面白いかどうかが重要
84 23/05/01(月)02:45:58 No.1052548785
>自分の好きなことについてなら詳しいよね！！ >ってノリはもう古いオタク像なのかな？ 細かな設定や台詞や場面をそらで言えるのは今ほど娯楽の種類が無かったからできた事だよなとは思う それとは別に今でも本気で1つのコンテンツが好きで詳しい人がいるのもわかる
85 23/05/01(月)02:46:08 No.1052548800
4段目がネットのまとめ動画くらいで収まってるのが俺
86 23/05/01(月)02:46:18 No.1052548817
>真面目不真面目の話ではないな どちらかというと調査の精度や収集範囲をどこまでやるかだよね
87 23/05/01(月)02:46:32 No.1052548838
本になってるからと言って正しいとは限らないしねぇ…
88 23/05/01(月)02:47:15 No.1052548910
年間1200億円売り上げてるFGOなんかアーサー王が女だぞ 歴史の信憑性を真面目に調べる行為なんか売上の前ではゴミでしかない
89 23/05/01(月)02:47:32 No.1052548937
>自分の好きなことについてなら詳しいよね！！ >ってノリはもう古いオタク像なのかな？ 詳しいよね！にしてもレベルというのがあるので… 年表諳んじるレベルでも詳しいとは言えるだろうし そこから一つ一つの事件の細部まで語れる人もいれば つながりに対して考察ができる人や過去との類似性を指摘できなきゃいけないのかとか 深さを見ると底がないというか
90 23/05/01(月)02:47:37 No.1052548948
>自分の好きなことについてなら詳しいよね！！ >ってノリはもう古いオタク像なのかな？ 割と普通の人なんだよそれ
91 23/05/01(月)02:48:32 No.1052549045
正確な情報に親を殺された子が混じってないか？
92 23/05/01(月)02:48:53 No.1052549085
>自分の好きなことについてなら詳しいよね！！ >ってノリはもう古いオタク像なのかな？ それだとみんながみんな同列のオタクだって空気が破綻するだろうし
93 23/05/01(月)02:49:28 No.1052549138
俺が時間と金をかけて調べたことを 質問するだけで結果だけ吸収しようとするやつがいる その上答えれば礼もなしで答えなきゃケチときた
94 23/05/01(月)02:49:37 No.1052549152
>本になってるからと言って正しいとは限らないしねぇ… システムの面でいうならネット上の文章個人発情報と違って編集の眼を通してるだけマシではある それが論文ならなおさら
95 23/05/01(月)02:49:38 No.1052549153
フィクションに事実の真正性や科学的根拠は必要ないという話とフィクションのためにそれらを調べる必要がないという話は異なる 上で出てるFGOの例をとるならアーサー王がローマの百人隊長かなんかのオッサンという事実を知らなきゃそれを女性にするというフィクションは書けない
96 23/05/01(月)02:49:45 No.1052549168
>というか面白いこと書ける人は逆にオカルトや陰謀論調べ上げてネタに仕上げるからね >創作にタブーなんて無いのにバツ印付けてる時点で何かを履き違えてるとしか… 事実を知識として吸収できてないのに いきなり応用編とも言える胡散臭ネタを調べ始めるのはダメでしょ… それはネタを自分の力にするんじゃなくネタに振り回されてるだけ
97 23/05/01(月)02:49:52 No.1052549178
>年間1200億円売り上げてるFGOなんかアーサー王が女だぞ >歴史の信憑性を真面目に調べる行為なんか売上の前ではゴミでしかない 真面目に歴史語る場所じゃないから黙ってるけどたまに酷い英霊いるよね そういう脚色なんだなーとすら思えないやつ
98 23/05/01(月)02:50:10 No.1052549220
>正確な情報に親を殺された子が混じってないか？ このように勝手に敵対像を作り上げて叩く行為をする「」がいるのでちゃんとスレは読みましょうということだな！
99 23/05/01(月)02:50:11 No.1052549223
>年間1200億円売り上げてるFGOなんかアーサー王が女だぞ >歴史の信憑性を真面目に調べる行為なんか売上の前ではゴミでしかない fate作んのにマトモな文献山ほど読み込む必要あると思うが
100 23/05/01(月)02:50:30 No.1052549252
水星の魔女は 設定考証 白土晴一 SF考証 高島雄哉 でそれぞれ分かれてるのその手の設定考証で分ける必要あるんだ…って思った
101 23/05/01(月)02:50:39 No.1052549268
知っててずらしたのと誤情報真に受けたのは違うわな きのこがアーサー王は女だと信じて書いたと思っているの？
102 23/05/01(月)02:51:09 No.1052549315
正しいかはわからんが何もしないよりかは遥かにマシなんだから読み物するんだよ
103 23/05/01(月)02:51:41 No.1052549371
>アーサー王が女 元ネタあった上で味付けしてるのを知ってるのに元ネタ否定なのはちょっとね…
104 23/05/01(月)02:51:50 No.1052549387
>水星の魔女は >設定考証 白土晴一 >SF考証 高島雄哉 >でそれぞれ分かれてるのその手の設定考証で分ける必要あるんだ…って思った 一人に任せたら二倍の負荷だから分けられるなら分けた方が楽
105 23/05/01(月)02:51:58 No.1052549400
>年間1200億円売り上げてるFGOなんかアーサー王が女だぞ >歴史の信憑性を真面目に調べる行為なんか売上の前ではゴミでしかない これはさすがにマヌケな意見としか思えん…
106 23/05/01(月)02:52:11 No.1052549425
>fate作んのにマトモな文献山ほど読み込む必要あると思うが まともな文献読んでアーサー王は女なんで言えるの逆に凄え！
107 23/05/01(月)02:52:16 No.1052549436
>知っててずらしたのと誤情報真に受けたのは違うわな >きのこがアーサー王は女だと信じて書いたと思っているの？ スカサハ＝スカディとかはあえて電波説に乗ったのかな
108 23/05/01(月)02:52:36 No.1052549477
>正しいかはわからんが何もしないよりかは遥かにマシなんだから読み物するんだよ 木に縁りて魚を求むとか匹夫の勇とかそういうやつ
109 23/05/01(月)02:52:38 No.1052549483
そもそもアーサー王は実在の人物じゃないだろ
110 23/05/01(月)02:53:18 No.1052549532
>そもそもアーサー王は実在の人物じゃないだろ どの説でも元が女とは書かれてない
111 23/05/01(月)02:53:28 No.1052549553
>そもそもアーサー王は実在の人物じゃないだろ アーサー王伝説の元ネタとなったイングランドの有力な軍人が存在したことはほぼ事実と見られている
112 23/05/01(月)02:53:30 No.1052549557
>>fate作んのにマトモな文献山ほど読み込む必要あると思うが >まともな文献読んでアーサー王は女なんで言えるの逆に凄え！ 性転換ネタは昔からある鉄板ネタだが…
113 23/05/01(月)02:53:32 No.1052549562
本や論文になってる事が正しいとは限らないし学会で主流になってるナントカ説が否定されて新しい説が出てきたりするから正しいかどうかを疑う必要がある そして疑いすぎた結果トンデモオカルト陰謀論を楽しむのだ
114 23/05/01(月)02:53:37 No.1052549573
話のネタにする程度なら正確性自体はいらんよな なんなら間違いだったらだったでネタに話せるし 血液型なんてほんと適当な話題って感じだ
115 23/05/01(月)02:54:24 No.1052549652
「」のレスなんかよりも専門家のインタビューでも読んだ方が100倍いいよ！ >2022.10.24 >「設定考証は、事実との答えあわせではない」白土晴一インタビュー 嘘と真でつくる“リアリティ” https://premium.kai-you.net/article/589 >「設定考証」とは、事実との答え合わせをするものではなく、フィクションにリアリティをもたらすものである──『銀河英雄伝説 DIE NEUE THESE』や『ドリフターズ』、現在放送中の『機動戦士ガンダム 水星の魔女』まで、多くの作品に参加する白土晴一氏にインタビュー。 > 目次 >設定考証は現実や事実に即しているか検証する仕事……ではありません！ >設定考証のニーズが増えてきたのは、“目が肥えてきた”から >調べて考えた設定をどこまで捨てられるか？ >アニメと漫画の設定考証の違いとは？ >『ドリフターズ』ではいかに“平野世界”の強度を高めていくかを意識した
116 23/05/01(月)02:54:32 No.1052549663
そんなこと言ったら織田信長だって女じゃないけどみんなその方がお金出すじゃん
117 23/05/01(月)02:54:53 No.1052549707
>スカサハ＝スカディとかはあえて電波説に乗ったのかな まぁそもそもケルトの勢力にルーン文字使わせる意味不明ぶりだからな アイルランドと北欧は神話体系自体が違うのに
118 23/05/01(月)02:55:07 No.1052549738
水星でリアリティとか言ってるのがな…
119 23/05/01(月)02:55:17 No.1052549753
>話のネタにする程度なら正確性自体はいらんよな >なんなら間違いだったらだったでネタに話せるし >血液型なんてほんと適当な話題って感じだ 他人に話す時は正確であるに越したことはないと思うし正確性が保証出来んのならその旨を伝えるかそもそも話さないようにすべきだと思う
120 23/05/01(月)02:55:51 No.1052549815
ある程度教養のある人と話をする分にはしっかりとした文献に裏打ちされた話をする方が純粋に楽しいんだけど 無教養な人相手だと相手に合わせて相手の知ってる無根拠な話をした方が話は進む 不特定多数相手にする配信者とかだったら捏造や陰謀論の方が多くに刺さるからそっちの方がいいよね
121 23/05/01(月)02:56:07 No.1052549834
正確な情報を知ってるからこそ面白い嘘をつけるという面もあるからな
122 23/05/01(月)02:56:28 No.1052549880
金銭が絡む自分の仕事ならこれに近い事はやってるけど 普段の会話のネタとして話すような内容じゃないな
123 23/05/01(月)02:56:30 No.1052549884
>「設定考証」とは、事実との答え合わせをするものではなく、フィクションにリアリティをもたらすものである 物書くのに調べ物するのってまさにこのためなんだけど どうも「作品の記述がリアル（現実）であること」と「作品にリアリティをもたらすこと」の区別を混同している「」が散見される
124 23/05/01(月)02:56:59 No.1052549941
トンデモ論は推論や検証手法にとんでもない飛躍があったりするからトンデモ論なんだよ それを事実と混同したまま次から次へと呑み込んだりしたら いざ自分が論説を掘り下げようとしたとき「」の手に握られてる道具は暴発するかもわからないナマクラだ
125 23/05/01(月)02:57:09 No.1052549950
きのこはシエルを弓と思ってたぐらいには設定ガバガバなところあるからね…考証とか穴だらけでノリで書いてる
126 23/05/01(月)02:57:18 No.1052549961
>フィクションに事実の真正性や科学的根拠は必要ないという話とフィクションのためにそれらを調べる必要がないという話は異なる >上で出てるFGOの例をとるならアーサー王がローマの百人隊長かなんかのオッサンという事実を知らなきゃそれを女性にするというフィクションは書けない そうは言うがstay night時代のアーサー王像はかなり噴飯ものだったぞきのこる先生… Fateが大型コンテンツになっていくにしたがって大幅に調査・修正がなされたけどさ
127 23/05/01(月)02:57:36 No.1052549993
まず男のアーサー王を主人公にプロトの設定があってそれを女のアーサー王に設定変えたことも知らないようだな
128 23/05/01(月)02:58:12 No.1052550052
まずい濃厚なfateスレになってきた
129 23/05/01(月)02:58:45 No.1052550111
>そうは言うがstay night時代のアーサー王像はかなり噴飯ものだったぞきのこる先生… >Fateが大型コンテンツになっていくにしたがって大幅に調査・修正がなされたけどさ あんまり悪口言いたくないけど奈須きのこの設定考証の品質が高いとは思ってない 事実を知った上でフィクションを創作する一例としてあげただけで
130 23/05/01(月)02:58:59 No.1052550129
その当時の習俗全般というか時代そのものを知ってる必要があるというか 国の関係とか契約形態とか統治法やその実態とかありとあらゆる前提条件が違う可能性がある事を意識しないと 古い物語とか読めないというか読み解け無い部分が出たりするからめんどくさい やはりオリ異世界は最高なのではなかろうか？
131 23/05/01(月)02:58:59 No.1052550131
精度高い情報があると表現や文章にも説得力が出てくるよね 話が面白いかは書き手の技量次第だけど
132 23/05/01(月)02:59:09 No.1052550148
そうして資料を集める事と読む事で何か出来た気分になって創作をしていないのである！っていうパターンには気を付けよう いや本当に…
133 23/05/01(月)02:59:30 No.1052550188
未知のものに対する振る舞いで知性というか教養がわかる事あるよな
134 23/05/01(月)03:00:16 No.1052550266
>まず男のアーサー王を主人公にプロトの設定があってそれを女のアーサー王に設定変えたことも知らないようだな そんなもんコアな型月ファンは皆知ってるだろ ここでの論点は史実と関係なく売れたら勝ちって話
135 23/05/01(月)03:00:20 No.1052550273
>>話のネタにする程度なら正確性自体はいらんよな >>なんなら間違いだったらだったでネタに話せるし >>血液型なんてほんと適当な話題って感じだ >他人に話す時は正確であるに越したことはないと思うし正確性が保証出来んのならその旨を伝えるかそもそも話さないようにすべきだと思う いまだにウチの職場は「ゆとりは円周率３で習ってんでしょ？」って言ってるぞ ちょっと調べりゃわかることでもやろうとしないやつはずっと騙されておけと思う
136 23/05/01(月)03:00:23 No.1052550279
正確性は大事だよ 友達と喋って気になって調べてあれ嘘じゃん…ってなっても困るし こだわりすぎるものではないが
137 23/05/01(月)03:00:26 No.1052550282
>未知のものに対する振る舞いで知性というか教養がわかる事あるよな 知らない事に対する迂闊さが出てしまわないように気をつけて生きたい
138 23/05/01(月)03:00:50 No.1052550310
>あんまり悪口言いたくないけど奈須きのこの設定考証の品質が高いとは思ってない >事実を知った上でフィクションを創作する一例としてあげただけで 昔のキノコレベルでフィクションの裏打ちとして通用するなら スレ画を基本とやらを外れても余裕になっちゃうよぉ！
139 23/05/01(月)03:00:51 No.1052550314
折角調べたんだからと作品中に無理やり雑学パート仕込みたくなっちゃう
140 23/05/01(月)03:00:59 No.1052550329
>>水星の魔女は >>設定考証 白土晴一 >>SF考証 高島雄哉 >>でそれぞれ分かれてるのその手の設定考証で分ける必要あるんだ…って思った >一人に任せたら二倍の負荷だから分けられるなら分けた方が楽 というか作家は1人で描くものみたいな風潮なの仕事量ヤバいのでは
141 23/05/01(月)03:01:22 No.1052550365
他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… あまりにも…その…
142 23/05/01(月)03:01:24 No.1052550372
そもそもFateの世界はアーサー王が実在する歴史なんだからこっちの歴史考証と合わせて違うってのもそもそもおかしい
143 23/05/01(月)03:01:45 No.1052550400
白土清一の参加作品は安心感あるよね
144 23/05/01(月)03:01:54 No.1052550422
>折角調べたんだからと作品中に無理やり雑学パート仕込みたくなっちゃう 余談ではあるが～～と作品中に長文解説ぶち込もう
145 23/05/01(月)03:02:17 No.1052550445
>正確な情報を知ってるからこそ面白い嘘をつけるという面もあるからな ヒストリエはめっちゃ調べてるけど脚色が大胆過ぎる…
146 23/05/01(月)03:02:18 No.1052550449
>>折角調べたんだからと作品中に無理やり雑学パート仕込みたくなっちゃう >余談ではあるが～～と作品中に長文解説ぶち込もう 攻殻機動隊できた！
147 23/05/01(月)03:02:28 No.1052550468
>他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… >あまりにも…その… センス無いっていうか知的な振る舞いでは無いよね
148 23/05/01(月)03:02:44 No.1052550486
>他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… >あまりにも…その… 科学的には何の関連性も無いと言われてるけど日本人限定で統計取ったら俗説通りなんてのをどっかで見たな
149 23/05/01(月)03:02:52 No.1052550499
>スカサハ＝スカディとかはあえて電波説に乗ったのかな 伝奇やオカルトや陰謀論には歴史や神話の〇〇が◼️◼️だったら面白いんじゃね？的な面白さがあるのに 最近の陰謀論は手っ取り早く利益を求めるせいでつまんね！と陰謀論・スピリチュアル界隈のライターが嘆いてたな https://twitter.com/caffelover/status/1606112256478957570?s=46&t=tzkTXiUBFAIy4w7KKcaDkw >陰謀論と言ったときにかつては想像されたような、「歴史上の事件や詳細不明な情報を集めて来て、『実はこの時もこの時も秘密結社が関わっていたのではないか』と推理する」ようなものではありません。このタイプの陰謀論は歴史の知識が必要な上、「お金が儲かります」式の実利に繋がるメッセージを打ち出せず、何より読むのが面倒なので流行りません。 >このため旧来のオカルト好きからすると、陰謀論インフルエンサーの説があまりに安直すぎるので「もっと真面目にやれ」と言いたくなるのです。
150 23/05/01(月)03:03:15 No.1052550539
ちゃんと考証した上で全部切り捨てた可能性もあるんだし実際出た作品で語ること自体が無意味すぎない？
151 23/05/01(月)03:03:46 No.1052550590
>やはりオリ異世界は最高なのではなかろうか？ 古代や中世の文化調べるよりは適当な異世界設定楽だよね… 単位とか通貨とかちょっと考える事が出てくるけど
152 23/05/01(月)03:03:46 No.1052550591
>精度高い情報があると表現や文章にも説得力が出てくるよね >話が面白いかは書き手の技量次第だけど 知識や推論の精度が高くなくても面白い話は書けるけど 精度高く見せるような話はやはり能力を鍛えないと恥を曝すことになるかも
153 23/05/01(月)03:03:52 No.1052550603
>科学的には何の関連性も無いと言われてるけど日本人限定で統計取ったら俗説通りなんてのをどっかで見たな 統計を取ったと簡単に言うがそれはどういう統計をどうやって取ったんだ…？という疑問が浮かびまくる話だな…
154 23/05/01(月)03:04:24 No.1052550646
>>他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… >>あまりにも…その… >科学的には何の関連性も無いと言われてるけど日本人限定で統計取ったら俗説通りなんてのをどっかで見たな 血液型は誰にでも当てはまること言ってるから言われてみるとそうかもってなっちゃうタイプじゃない？
155 23/05/01(月)03:04:27 No.1052550651
>他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… >あまりにも…その… 普通のコミュ力があるなら血液型の話なんてB型をバカにしたいかB型馬鹿にされてムカつくよねって愚痴言いたいか空気を読んで対応するだろ 血液型の話する程度の関係なら根拠のない馬鹿話でも適当にすればいいんだ
156 23/05/01(月)03:04:54 No.1052550701
>他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… >あまりにも…その… 例として言っただけで自分からは言わんぞ じゃあなんだ…天気の話でもするか？今日の
157 23/05/01(月)03:05:07 No.1052550731
血液型占いの書いてること自体がそもそも誰にでも当てはまるバーナム効果なんだしそりゃ俗説通りにもなろう
158 23/05/01(月)03:05:19 No.1052550745
>じゃあなんだ…チンポの話でもするか？
159 23/05/01(月)03:05:22 No.1052550749
>伝奇やオカルトや陰謀論には歴史や神話の〇〇が◼◼だったら面白いんじゃね？的な面白さがあるのに >最近の陰謀論は手っ取り早く利益を求めるせいでつまんね！と陰謀論・スピリチュアル界隈のライターが嘆いてたな 確かにそうかもしれん 目先の気に入らないことに対して都合よく決めつけて安心を求めてるだけだよね
160 23/05/01(月)03:05:27 No.1052550760
>そもそもアーサー王は実在の人物じゃないだろ オセールの聖ゲルマヌスがペラギウス主義をなんとかしに行った時に ついでにブリトン人と異民族の戦争に参加した逸話が元
161 23/05/01(月)03:05:35 No.1052550779
話がそれるけど血液型占いが当たってるとは思わないが体中巡ってる血液が性格に与える影響が無いとは言い切れない気はする
162 23/05/01(月)03:05:44 No.1052550796
血液型はなんか異様にキレるタイプの人がいるから万能の話題でもないなと思う 何型の人だったかな…
163 23/05/01(月)03:05:44 No.1052550798
本人からしたら一般的な雑談のネタのつもりでも余りにもお下品な場合ってあるからね
164 23/05/01(月)03:05:49 No.1052550805
>というか作家は1人で描くものみたいな風潮なの仕事量ヤバいのでは まあだから上の記事でも触れられてるけど白土晴一さんなんかはアニメに限らず結構な数の漫画なんかにも設定考証として携わってるのよね
165 23/05/01(月)03:06:03 No.1052550825
>>他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… >>あまりにも…その… >科学的には何の関連性も無いと言われてるけど日本人限定で統計取ったら俗説通りなんてのをどっかで見たな それソースあるんですか？
166 23/05/01(月)03:06:16 No.1052550844
>じゃあなんだ…天気の話でもするか？今日の 天気の方が無難かと
167 23/05/01(月)03:06:34 No.1052550872
というか職場で人と話してる？
168 23/05/01(月)03:06:37 No.1052550880
>それソースあるんですか？ こんな時間の匿名掲示板でソース求めて返ってくる訳ねーだろ
169 23/05/01(月)03:07:17 No.1052550939
>本人からしたら一般的な雑談のネタのつもりでも余りにもお下品な場合ってあるからね open is...
170 23/05/01(月)03:07:24 No.1052550948
>というか職場で人と話してる？ イマジナリー妻となら話してる
171 23/05/01(月)03:07:34 No.1052550961
>>そもそもアーサー王は実在の人物じゃないだろ >オセールの聖ゲルマヌスがペラギウス主義をなんとかしに行った時に >ついでにブリトン人と異民族の戦争に参加した逸話が元 そりゃ『アーサー王の元ネタになったであろう人』で 更に言うなら『多数ある元ネタの中の一人』であってアーサー王じゃねえだろ 吉備津彦と桃太郎を同一の存在と見なすタイプか？
172 23/05/01(月)03:07:41 No.1052550968
>話がそれるけど血液型占いが当たってるとは思わないが体中巡ってる血液が性格に与える影響が無いとは言い切れない気はする 統計としてハッキリ出てるのはB型献血行き過ぎ問題くらいだ
173 23/05/01(月)03:07:55 No.1052550981
スカサハ＝スカディ説なんて昔からよく言われている俗説でしょ 日本でシヴァ＝大国主みたいに明らかにおかしいけどそう言う説が浸透してると言うこともある
174 23/05/01(月)03:07:56 No.1052550984
血液型に関しちゃ医学理学というより社会学的な話だろうから考証とかそういう話とはだいぶズレそう それこそかなり揺れ動きやすい分野なので
175 23/05/01(月)03:08:38 No.1052551050
>吉備津彦と桃太郎を同一の存在と見なすタイプか？ fate世界ではそれをやるんですよ
176 23/05/01(月)03:09:06 No.1052551091
>他人とのネタになれば…って思って血液型の話する人いたらちょっと警戒しちゃうな… >あまりにも…その… バカのまま話題に乗っかることをメリットにし過ぎてる人だからな
177 23/05/01(月)03:09:11 No.1052551107
チコちゃん見て全部台無しにしようぜ
178 23/05/01(月)03:09:23 No.1052551116
日ユ同祖論とか知っておかないとトンデモは書けない 女神転生とかはこのトンデモを上手く組み合わせてたし創作のあるべき姿
179 23/05/01(月)03:09:24 No.1052551118
話し戻すけど 創作で真面目に調査したものが面白くなるなどというナイーブな発想は捨てろ 面白い作品はみんな真面目に調査してる！っていう思い込みもだ
180 23/05/01(月)03:09:37 No.1052551139
imgのお下品ラインで会話すると大体の人にクソ下品な奴だと思われるから気をつけようね！
181 23/05/01(月)03:09:49 No.1052551156
雑談とか創作とか関係無く自分が気になったことについてはこれくらいする 調べ物に没頭しちゃうぜ俺は
182 23/05/01(月)03:09:58 No.1052551171
ただに雑談なんだから真偽は割とどうでもいいんだけどB型の人とかあんまりいいこと書かれないせいか話題に出すと割とイラつき始める人が多い
183 23/05/01(月)03:10:15 No.1052551192
他人との話のネタ…昨日巨人が勝ったとか負けたとか？
184 23/05/01(月)03:10:20 No.1052551201
>fate世界ではそれをやるんですよ たぶんその子史実や伝承の知識あんま無いから言ってもしょうがないと思うよ…
185 23/05/01(月)03:10:30 No.1052551212
>面白い作品はみんな真面目に調査してる！っていう思い込みもだ ？？？
186 23/05/01(月)03:10:39 No.1052551225
>>それソースあるんですか？ >こんな時間の匿名掲示板でソース求めて返ってくる訳ねーだろ そう言われると思って調べてみました！ これから元論文を読んできます！ >「血液型と性格」を60万人超のデータで実証 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000076346.html >～英語論文では世界初*1～ >一般社団法人 ヒューマンサイエンスABOセンター >2021年3月24日 13時20分 > 一般社団法人ヒューマンサイエンスABOセンター（東京都中央区 代表理事 市川千枝子）の研究員の金澤正由樹は、「ネイチャー」など計60万人以上のデータと、これを補完する4,000人の独自調査に基づき、血液型と性格の関連性を心理学的に実証しました。これまでの研究結果を統一的に説明できる英語論文としては、世界初のものとなります*1。
187 23/05/01(月)03:10:52 No.1052551244
>話し戻すけど >創作で真面目に調査したものが面白くなるなどというナイーブな発想は捨てろ >面白い作品はみんな真面目に調査してる！っていう思い込みもだ でも民明書房に書いてあるらしいし…
188 23/05/01(月)03:11:10 No.1052551268
週刊連載の漫画家にまともに調査する時間なんかある訳ねーだろ でもワンピースは海賊物の金字塔で調査バカの人生100回分は稼いでるんだ これが創作家と調査バカの違いだわな
189 23/05/01(月)03:11:15 No.1052551276
趣味でも仕事でも変わらんよねスレ画の方法は というか大学のレポートとかもそうだし 何だったら小学生がやる自由研究や調べ学習もそれだ
190 23/05/01(月)03:11:16 No.1052551278
職場でfateの会話しすぎだぞ「」
191 23/05/01(月)03:11:18 No.1052551280
政治と宗教と野球はダメ
192 23/05/01(月)03:11:30 No.1052551291
>話し戻すけど >創作で真面目に調査したものが面白くなるなどというナイーブな発想は捨てろ >面白い作品はみんな真面目に調査してる！っていう思い込みもだ そうだね 真面目な調査なくては真面目な考察をお話に用いるのが難しくなるけど それは作風とやりたいこと次第だ
193 23/05/01(月)03:12:23 No.1052551366
お話のネタって会話のネタじゃなくて物書きのネタってことか
194 23/05/01(月)03:13:00 No.1052551423
>fate世界ではそれをやるんですよ 今は現実の話してるのになんでFate世界の話と混ぜたんだ？
195 23/05/01(月)03:13:12 No.1052551441
論文に書いてれば真実ってわけでもないから精査するのがクソめんどくさい 仕事以外でやりたくねぇ
196 23/05/01(月)03:13:21 No.1052551457
現実世界と矛盾してもユーザーがリアリティのチャンネルを合わせたら済むけど作品内で矛盾したらもう無茶苦茶になるからな…
197 23/05/01(月)03:13:23 No.1052551459
漫画なんて全部ウソに決まってるでしょうがと言ったのは手塚治虫だったか誰だったか
198 23/05/01(月)03:13:38 No.1052551483
最近盛り上がった話題はのぞき穴のやつだな
199 23/05/01(月)03:13:47 No.1052551496
>政治と宗教と野球はダメ 実際何やってるか知らない癖にイメージで悪口言うのはセーフだと思われてるジャンル！
200 23/05/01(月)03:14:26 No.1052551546
>作品内で矛盾したらもう無茶苦茶になるからな… 作品内の設定は統一して欲しいよね
201 23/05/01(月)03:14:51 No.1052551571
感覚的な面白さと丁寧な考察や設定からくる面白さは別だからな あれば必ず面白いわけではないけど最低ラインは担保してくれるものではある
202 23/05/01(月)03:15:03 No.1052551588
血液型の話はまぁ与太話に聞いてるけどB型はマジでクズって言ってる同僚はうわぁ…って思った ちなみにコロナ大流行は陰謀でワクチンは悪って言っててマジモンの人だった
203 23/05/01(月)03:15:07 No.1052551600
>現実世界と矛盾してもユーザーがリアリティのチャンネルを合わせたら済むけど作品内で矛盾したらもう無茶苦茶になるからな… ボーボボ「だな」
204 23/05/01(月)03:15:42 No.1052551662
>話し戻すけど >創作で真面目に調査したものが面白くなるなどというナイーブな発想は捨てろ >面白い作品はみんな真面目に調査してる！っていう思い込みもだ なんのインプットもしないで面白い創作をアウトプットし続けられるならそれで問題ないよ 長年創作活動してる人間はそれだと枯渇するからそれぞれの方法で新しい情報をインプットするんだよね それが他の創作作品だったりこう言う文献調査だったりはそれぞれで違うけど
205 23/05/01(月)03:15:55 No.1052551677
事実に基づくことは他の無数の事実ともいくらでも絡ませられるけど 事実に基づかない陰謀論は他の事実との間に容易に矛盾を生じるから出してもペラペラ設定になりやすいんだ
206 23/05/01(月)03:16:31 No.1052551721
普通に生きてたらAB型でもめちゃくちゃ几帳面だったりBでも丁寧だったりする人いくらでもいるからな
207 23/05/01(月)03:17:00 No.1052551760
まぁでもB型が横柄な人物だった率はかなり高いんだよなぁ…なんでだろうね 少なくとも日本中で言われてて感覚的な反論が余り無いんだから真実なのでは
208 23/05/01(月)03:17:33 No.1052551796
>>現実世界と矛盾してもユーザーがリアリティのチャンネルを合わせたら済むけど作品内で矛盾したらもう無茶苦茶になるからな… >ボーボボ「だな」 ボーボボ半分もわかってないやつのレス
209 23/05/01(月)03:18:44 No.1052551887
神話なんてかなり荒唐無稽の話展開してるけどあれがいい感じに繋がるように話盛り込めたらそれは面白そうなんだよな
210 23/05/01(月)03:19:04 No.1052551916
>まぁでもB型が横柄な人物だった率はかなり高いんだよなぁ…なんでだろうね >少なくとも日本中で言われてて感覚的な反論が余り無いんだから真実なのでは それは横柄な人間捕まえて血液型確認してるわけないし どうせあんなことする奴はB型だろって陰口言った記憶が薄れてB型が横柄って部分だけ覚えているだけだと思う
211 23/05/01(月)03:19:16 No.1052551931
>まぁでもB型が横柄な人物だった率はかなり高いんだよなぁ…なんでだろうね >少なくとも日本中で言われてて感覚的な反論が余り無いんだから真実なのでは 論ですら無いものに反論は来ねえだろう
212 23/05/01(月)03:19:29 No.1052551948
>事実に基づかない陰謀論は他の事実との間に容易に矛盾を生じるから出してもペラペラ設定になりやすいんだ どうみてもゲーム知識・ネット知識だけのぺらっぺらナーロッパ世界観でウン十万冊売り上げる大作家とかいる時代ですが何か一言
213 23/05/01(月)03:19:33 No.1052551957
星座占いと血液型占いで相反する結果が出ることがまあまああるんだけどどっちを採用すべきなんだろうな…ってのはままある
214 23/05/01(月)03:19:52 No.1052551981
同じ題材でもアウトプットの方向や焦点、付随させる設定で幾らでも別物になるからな 信長とかそれこそなんでもあるし
215 23/05/01(月)03:20:21 No.1052552012
ボーボボはちゃんと作中内で無茶苦茶という一貫性があるから
216 23/05/01(月)03:20:49 No.1052552057
>まぁでもB型が横柄な人物だった率はかなり高いんだよなぁ…なんでだろうね >少なくとも日本中で言われてて感覚的な反論が余り無いんだから真実なのでは 周りに横暴な人物がいてその人の血液型を聞く機会があるのってすげえレアだと思うんだけどよく率出せるまでそんな事象に遭遇するな
217 23/05/01(月)03:21:02 No.1052552072
>まぁでもB型が横柄な人物だった率はかなり高いんだよなぁ…なんでだろうね 軽く読んでみたけどまず血液型という変数と性格という変数の間に隠れた変数が挟まってる場合もあるし そもそも「自分の性格が血液型ステレオタイプに当てはまるか？」という類の質問が かなり分析上は嫌な感じはする
218 23/05/01(月)03:21:17 No.1052552102
>星座占いと血液型占いで相反する結果が出ることがまあまああるんだけどどっちを採用すべきなんだろうな…ってのはままある よりラッキーな方を選ぶんだ あんなんはその日ちょっとテンション上げて家出てくためだけのもんだからね
219 23/05/01(月)03:21:37 No.1052552125
>>事実に基づかない陰謀論は他の事実との間に容易に矛盾を生じるから出してもペラペラ設定になりやすいんだ >どうみてもゲーム知識・ネット知識だけのぺらっぺらナーロッパ世界観でウン十万冊売り上げる大作家とかいる時代ですが何か一言 そうだねえ 単語だけ拾って勝手に頭の中で意味を組み立てるのやめてちゃんと文章を読む能力身に着けた方がいいんじゃない？
220 23/05/01(月)03:21:38 No.1052552127
B型が本当に粗暴なら暴行などで検挙された人間にはB型が多いとか大阪市に住んでいる人にはB型が多いとかそう言う統計データが出てる筈だろ そう言うデータはないけど感覚的にB型を粗暴だと認定するのは根拠のない陰謀論を信じやすい素養があると思えます
221 23/05/01(月)03:21:55 No.1052552148
現代で普通にインプットされてくる情報とはあまりにも遠い不条理ギャグ系をアウトプットし続ける人はきついんだろうな…
222 23/05/01(月)03:21:59 No.1052552151
科学的な反論ではなく感覚的な反論などという謎の概念を求めてるヤバそうなレスなのではじきます
223 23/05/01(月)03:22:06 No.1052552159
>どうみてもゲーム知識・ネット知識だけのぺらっぺらナーロッパ世界観でウン十万冊売り上げる大作家とかいる時代ですが何か一言 自分の作品は厚くしたいから勉強するってだけでは？ 売り上げを最大化することが目的だと勝手に設定してる？
224 23/05/01(月)03:22:41 No.1052552195
>ボーボボ半分もわかってないやつのレス ボーボボ半分以上わかってる人初めて見た…
225 23/05/01(月)03:22:50 No.1052552207
>どうみてもゲーム知識・ネット知識だけのぺらっぺらナーロッパ世界観でウン十万冊売り上げる大作家とかいる時代ですが何か一言 陰謀論の話からなんでラノベの話になったの？ 文字も読めないのに何でそんな偉そうなレス出来るの？
226 23/05/01(月)03:23:00 No.1052552225
>そうだねえ >単語だけ拾って勝手に頭の中で意味を組み立てるのやめてちゃんと文章を読む能力身に着けた方がいいんじゃない？ 素晴らしい参りました さぞ名のある大人気作家様のお言葉に違いない
227 23/05/01(月)03:23:01 No.1052552227
>少なくとも日本中で言われてて感覚的な反論が余り無いんだから真実なのでは 反論が少なければ真実なら世の中声の大きな主張ばかりが真実になっちゃうよ… 真実(事実)を示したいなら客観的なデータが無いと
228 23/05/01(月)03:23:17 No.1052552248
ナーロッパはここはなろう時空なんだと頭のチャンネルを合わせて見るもんだろ…
229 23/05/01(月)03:24:13 No.1052552320
> どうみてもゲーム知識・ネット知識だけのぺらっぺらナーロッパ世界観でウン十万冊売り上げる大作家とかいる時代ですが何か一言 どう見てもといいますけどそれあなたの主観ですよね？
230 23/05/01(月)03:24:18 No.1052552327
ボーボボは後年作者もわかんなくなってたからな
231 23/05/01(月)03:24:19 No.1052552332
陰謀論みたいなのはそれはそれで読んでいた方がよくない？ 信じるかどうかは別として
232 23/05/01(月)03:24:51 No.1052552374
血液型占いはともかく AB型の－なせいで輸血の血が足りずに死にかけた身としては普通の血液型の人がめちゃめちゃ羨ましい
233 23/05/01(月)03:25:05 No.1052552403
>ナーロッパはここはなろう時空なんだと頭のチャンネルを合わせて見るもんだろ… と言うか異世界なんだから何もかも地球と同じとは限らんやろ…って思う 逆に現代知識間違ってる方がキツイ
234 23/05/01(月)03:25:23 No.1052552428
血液型はそれ自体の正確性とは別の話で 長年積み上げたイメージの定着化による印象の固定化ってだけじゃないの 根拠ない話でも数十年そうだって方向で広まり続ければ大半はそうだと思うし 大したことでもないから違うと思うからってわざわざ是正しようなんて話にもならんだろ
235 23/05/01(月)03:25:23 No.1052552431
動画サイトやSNSでクソみたいなフェイクを撒き散らすような人間にはならないでね…
236 23/05/01(月)03:25:25 No.1052552433
民明書房みたいなネタをガセだと自覚して書いてるか無自覚に書いてるかは結構違う話だと思う
237 23/05/01(月)03:25:44 No.1052552460
なろう系と雑に括って読んでもないものを叩くのは楽しいよね たくさん売れて世の中に認められているジャンルに逆張りするのも反ワクチンみたいで楽しいよね
238 23/05/01(月)03:25:48 No.1052552464
>反論が少なければ真実なら世の中声の大きな主張ばかりが真実になっちゃうよ… >真実(事実)を示したいなら客観的なデータが無いと 当時欧州にいた全ユダヤ人よりも多い600万人なんて人数をナチスが虐殺した事になってるこの現実世界でそんな事言われても…
239 23/05/01(月)03:26:13 No.1052552498
陰謀論って当たり前だけどまともな資料あんまないんだよね 調べる時超大変
240 23/05/01(月)03:26:21 No.1052552507
俺は割と本気で激怒するレベルで血液型性格分類を嫌ってるし口に出す人まで嫌いに思ってしまうから自分でも良くない傾向だなとはちょっと自覚してる 安易な方法で他人を選別して性格や人格を決めつけるのは血液型性格分類と同じ論法じゃないかって
241 23/05/01(月)03:26:24 No.1052552515
さっき貼られた論文は人の性格をどう判断するかの部分が自己申告で流石に笑っちゃったんすよね
242 23/05/01(月)03:27:02 No.1052552565
大体なろう叩きする側も自分の思い込みでこうならんやろ、現実ならこうなるはずを押し付けてる意見も多くてキツイ
243 23/05/01(月)03:27:23 No.1052552591
>俺は割と本気で激怒するレベルで血液型性格分類を嫌ってるし口に出す人まで嫌いに思ってしまうから自分でも良くない傾向だなとはちょっと自覚してる B型のレス
244 23/05/01(月)03:27:37 No.1052552609
>陰謀論みたいなのはそれはそれで読んでいた方がよくない？ >信じるかどうかは別として トランプが日本国民に1億円ずつ配るとか知ってて意味あるのか？
245 23/05/01(月)03:27:55 No.1052552632
スレ画の出典すら調べに行かない「」はどれくらいいるんだろうな
246 23/05/01(月)03:29:01 No.1052552724
>さっき貼られた論文は人の性格をどう判断するかの部分が自己申告で流石に笑っちゃったんすよね 心理学論文はまあ…いろいろゆるゆるなんで…
247 23/05/01(月)03:29:04 No.1052552727
>>反論が少なければ真実なら世の中声の大きな主張ばかりが真実になっちゃうよ… >>真実(事実)を示したいなら客観的なデータが無いと >当時欧州にいた全ユダヤ人よりも多い600万人なんて人数をナチスが虐殺した事になってるこの現実世界でそんな事言われても… 当時950万人居たじゃねえか！ 戦後は亡命者60万人引いたら310万人に減ったから20万人多いだろって指摘なら間違ってないが
248 23/05/01(月)03:29:18 No.1052552739
>当時欧州にいた全ユダヤ人よりも多い600万人なんて人数をナチスが虐殺した事になってるこの現実世界でそんな事言われても… ユダヤ人を叩く為に荒唐無稽な架空のソースを持ち出してきてどうした？ ユダヤ人に村を焼かれたのか？
249 23/05/01(月)03:29:30 No.1052552748
ナーロッパ自体は異世界なんだから都合のいい法則で成り立ってるのは何も問題ないんじゃない そもそも読む側の大多数がチャンネル遭わせやすいのってガチガチのヨーロッパじゃなくて ゲームアニメのふわふわヨーロッパなんだし 追加で入ってくる現実に則した情報までふわふわだとチャンネル狂うんだけど
250 23/05/01(月)03:29:32 No.1052552750
ぶっちゃけ俺って相手の性格なんてごく一面的な物しか知らないし 相手の血液型に至っては自称してるもの知ってるくらいがせいぜいでそもそも全く知らんケースの方が圧倒的に多いしで そんなデータしかないのに○型の性格は○○だったとか言えねえな…って思うんだけど まあ俺と違って他人の性格について深く理解し血液型だって当然ちゃんと知ってる人もいるよな…いやいるのかな…
251 23/05/01(月)03:29:42 No.1052552761
i型 m型 g型
252 23/05/01(月)03:30:09 No.1052552798
血液型による性格判断は具体的な侵害を伴わない限り信教の自由の範疇であると考えられる
253 23/05/01(月)03:30:37 No.1052552837
>>陰謀論みたいなのはそれはそれで読んでいた方がよくない？ >>信じるかどうかは別として >トランプが日本国民に1億円ずつ配るとか知ってて意味あるのか？ 話のネタに出来る
254 23/05/01(月)03:30:50 No.1052552850
大河ドラマも中途半端だよなあ 真面目なのか不真面目なのか
255 23/05/01(月)03:31:02 No.1052552863
>>さっき貼られた論文は人の性格をどう判断するかの部分が自己申告で流石に笑っちゃったんすよね >心理学論文はまあ…いろいろゆるゆるなんで… 大学は心理学畑だったけどこれは妥当な範囲だと思う でもなきゃ脳波計でも数百人に繋いで実験しなきゃならない ただ研究が進めば変数の扱いをもっと細かく精緻に詰められるだろうから これはあくまで最初の叩き台という感じ
256 23/05/01(月)03:31:06 No.1052552871
>俺は割と本気で激怒するレベルで血液型性格分類を嫌ってるし口に出す人まで嫌いに思ってしまうから自分でも良くない傾向だなとはちょっと自覚してる あれ全部長所しか書いてないなら世の中いい人ばっかだから明るい気持ちになるんだけど よりによって数が多い方の血液型をそれに当てはめるってなんでそんな暗い話題を自ら生産したんだ…って思う
257 23/05/01(月)03:31:09 No.1052552874
>スレ画の出典すら調べに行かない「」はどれくらいいるんだろうな imgで見たスレの出典全部把握してたらすごい知識量になってそうだ
258 23/05/01(月)03:31:40 No.1052552915
>当時950万人居たじゃねえか！ いやソ連とポーランドに500万人だからナチス圏内には600万人も居ない
259 23/05/01(月)03:31:43 No.1052552916
最近は血液型性格診断って根拠ないらしいねーって枕から血液型性格診断する話する人多くてなんか免罪符っぽさを感じる
260 23/05/01(月)03:31:57 No.1052552931
スレ画をベースに考えるのなら性格判断の性格とはどのように定義してるのか気になるところ
261 23/05/01(月)03:31:58 No.1052552932
血液型の話してくる奴なんか程度が知れているんだからその程度に合わせてやれば良いんだよ 巨人ファンみたいなものだ
262 23/05/01(月)03:32:37 No.1052552971
>血液型の話してくる奴なんか程度が知れているんだからその程度に合わせてやれば良いんだよ >巨人ファンみたいなものだ おい取り消せそこの例えは阪神だろ
263 23/05/01(月)03:32:59 No.1052552993
>血液型の話してくる奴なんか程度が知れているんだからその程度に合わせてやれば良いんだよ >巨人ファンみたいなものだ まあ関係ない流れで野球ネタ捩じ込んでくるあたり野球好きが病気ってことは伝わるが…
264 23/05/01(月)03:33:01 No.1052552995
>ユダヤ人を叩く為に荒唐無稽な架空のソースを持ち出してきてどうした？ >ユダヤ人に村を焼かれたのか？ 架空じゃなくてガチの反ユダヤ系の反論の論文だぞ
265 23/05/01(月)03:33:01 No.1052552996
個人的な意見としては「血液型性格の知識無し」と回答していても B型はマイペースくらいは有名すぎてどこかで耳にしていたからそこが特別盛り上がったんじゃないかなとは思う
266 23/05/01(月)03:33:18 No.1052553015
ちゃんとスレ画がどんな文脈で言われてるか確認する「」は少ない ファクトチェックをせずに騒ぐネット民は多いのと同じように
267 23/05/01(月)03:33:24 No.1052553021
>最近は血液型性格診断って根拠ないらしいねーって枕から血液型性格診断する話する人多くてなんか免罪符っぽさを感じる 神がリアルに存在してる時代から神っていないらしいねーと言いながら宗教儀式を行う時代に変化していったのと一緒だな
268 23/05/01(月)03:33:42 No.1052553039
でも俺職場でまさはるの話するやつと関わりたくないよ
269 23/05/01(月)03:34:07 No.1052553061
>神がリアルに存在してる時代 いたのか…神…
270 23/05/01(月)03:34:24 No.1052553083
スレ画は一種の方法論であってこれに準ずるべきとも全員これをやるべきとも書いてないのに どうして調べものは必要だ不要だみたいな極論が始まるのだろう もし調べものをするときはスレ画みたいな方法を使えばある程度信頼できる情報が得られるというだけだと思うんだが
271 23/05/01(月)03:34:36 No.1052553091
>免罪符っぽさを感じる 天気の話題と血液型はとりあえず話題に出しやすい…出しやすい気がするし
272 23/05/01(月)03:34:44 No.1052553099
>でも俺職場でまさはるの話するやつと関わりたくないよ 株取引仲間と株の話やってるとどうしても政治経済軍事はセットで話すなぁ だって全部株価を決める係数だから
273 23/05/01(月)03:35:02 No.1052553123
>スレ画は一種の方法論であってこれに準ずるべきとも全員これをやるべきとも書いてないのに >どうして調べものは必要だ不要だみたいな極論が始まるのだろう >もし調べものをするときはスレ画みたいな方法を使えばある程度信頼できる情報が得られるというだけだと思うんだが スレ画というより本文の方でそういう流れになってるのでは？
274 23/05/01(月)03:35:15 No.1052553140
つーかなんでこのスレ画から血液型性格診断の話になんの？ それもう血液型の話したいだけでしょ
275 23/05/01(月)03:35:35 No.1052553157
血液型の話題なんて女と話す時しか怖くてできないよ
276 23/05/01(月)03:35:38 No.1052553163
>>当時950万人居たじゃねえか！ >いやソ連とポーランドに500万人だからナチス圏内には600万人も居ない そんな調子だとアウシュビッツがポーランドにあることもわかってなさそうだね？
277 23/05/01(月)03:35:42 No.1052553167
ナーロッパを書くにもなろうをある程度読まないとリアリティライン踏み間違えそうだしな
278 23/05/01(月)03:35:47 No.1052553173
「架空のソース」って言葉が若干面白くて笑ってるんだけど 何その言葉どういう意味で使ってるの
279 23/05/01(月)03:35:54 No.1052553178
>風俗の話題なんて男と話す時しか怖くてできないよ
280 23/05/01(月)03:36:11 No.1052553200
血液型診断の話振る方もただの雑談以上の意識はないだろうからあんまり躍起になって反論する方が正直アレに見えるけどまあ人間の地雷ってどこにあるか分からんもんな…
281 23/05/01(月)03:36:34 No.1052553225
>いやソ連とポーランドに500万人だからナチス圏内には600万人も居ない なんでナチス圏に限ったの？ なんでソ連とポーランドの領土をドイツがとってその地域からも虐殺した事はカウントしないの？
282 23/05/01(月)03:36:52 No.1052553244
>架空じゃなくてガチの反ユダヤ系の反論の論文だぞ ソースは？
283 23/05/01(月)03:37:34 No.1052553283
>>風俗の話題なんて男と話す時しか怖くてできないよ もっと怖がれ
284 23/05/01(月)03:37:46 No.1052553296
>そんな調子だとアウシュビッツがポーランドにあることもわかってなさそうだね？ 仮にポーランド分割で150万人が残ったとしてもスペインとかイタリアとか含まれてないから600万にならない もし600万人殺したとなったら99%殺せてる計算になるが収容所も足りないしそんな量の遺骨も出てない
285 23/05/01(月)03:37:54 No.1052553301
>でも俺職場でまさはるの話するやつと関わりたくないよ 仕事する上では適当に話し合わさなきゃいけないこともあるだろう そういうの込みでコミュ力だと思う
286 23/05/01(月)03:38:20 No.1052553323
論文やら専門書をリスト化するほどたくさん読むの大変すぎるから諦めてシコって寝る
287 23/05/01(月)03:38:32 No.1052553334
>いたのか…神… お前が神だ
288 23/05/01(月)03:38:45 No.1052553344
>なんでナチス圏に限ったの？ >なんでソ連とポーランドの領土をドイツがとってその地域からも虐殺した事はカウントしないの？ どうやってロシア語話者のユダヤ人を見付けるの？
289 23/05/01(月)03:38:45 No.1052553345
雑談からすぐレスポンチに移行するのやめろや！
290 23/05/01(月)03:39:37 No.1052553402
>論文やら専門書をリスト化するほどたくさん読むの大変すぎるから諦めてシコって寝る 人生は論文を読む為ではなくチンポ気持ちよくする為にあるから正解
291 23/05/01(月)03:40:00 No.1052553426
>雑談からすぐレスポンチに移行するのやめろや！ スレ画なのにみんなバトルしてるからここはレスポンチバトルのコロッセオだと思っていたわ
292 23/05/01(月)03:40:31 No.1052553458
>論文やら専門書をリスト化するほどたくさん読むの大変すぎるから諦めてシコって寝る こういう人は専門書でシコるから読み進められるんだ
293 23/05/01(月)03:40:41 No.1052553472
みんなで乱闘楽しいよね…
294 23/05/01(月)03:40:41 No.1052553473
せっかくスレ画に調べ物の方法書いてるんだからレスポンチ続けるならどっちかが調べてソース出せよ…
295 23/05/01(月)03:40:44 No.1052553476
これから小説を書くわけでもないんだからへーそうなんだで雑談なんて終わらしときゃいいんだよ
296 23/05/01(月)03:41:14 No.1052553503
>ナーロッパを書くにもなろうをある程度読まないとリアリティライン踏み間違えそうだしな 突然そこだけ新書読んだんだろうなっていうジャガイモの話が出てきた時にはなろう書くにも空気読む能力って必要だなって思ったわ
297 23/05/01(月)03:41:34 No.1052553523
なんかここでドイツ人がポーランド語を話すユダヤ人やロシア語を話すユダヤ人を見付けられるって息巻いてる人が怖いわ お前は同じ日本語話者の統一教会員すら見付けられないだろと
298 23/05/01(月)03:42:29 No.1052553598
>これから小説を書くわけでもないんだからへーそうなんだで雑談なんて終わらしときゃいいんだよ 元を辿ればただの創作論の質疑応答なのに >調べ物の基本だけどこれできない人思ったより世の中に多いよね とか焚きつけたスレ「」が混乱の元なのでは？
299 23/05/01(月)03:42:51 No.1052553620
> そんな調子だとアウシュビッツがポーランドにあることもわかってなさそうだね？ 2500000～3000000人死んでんだ… 実際は5万人生き延びてるから最大295万人らしいが
300 23/05/01(月)03:42:55 No.1052553625
つまり火付けして喜ぶやつが世の中には多い
301 23/05/01(月)03:43:05 No.1052553639
ユダヤ人なのがすぐにバレるならローマ時代に全員滅んでる
302 23/05/01(月)03:43:51 No.1052553679
ユダヤ人って身体的特徴あんの？
303 23/05/01(月)03:44:49 No.1052553725
アウシュビッツの毒ガスがチクロンBらしいが壁に反応が無いとかボロボロ反証が出てる 米の一強時代が終わったら多分ユダヤ人のウソがバンバン表に出てくるだろうよ
304 23/05/01(月)03:44:49 No.1052553726
「」の言ってたことを後で調べて違うじゃねーか！ってなることあるにはあるからな…
305 23/05/01(月)03:45:21 No.1052553757
名前がユダヤっぽいって理由で純ドイツ人殺したり反ナチをユダヤ人認定して殺してるから実際はユダヤ人以外が含まれてる可能性がかなり高い
306 23/05/01(月)03:45:38 No.1052553778
調べ物の基本ではあるのでは…
307 23/05/01(月)03:45:45 No.1052553784
>ユダヤ人って身体的特徴あんの？ 無いからあのキリスト教支配権の欧州で生き残った
308 23/05/01(月)03:46:43 No.1052553848
文献であっても古すぎると情報が違うとかもあるよな
309 23/05/01(月)03:47:16 No.1052553882
>「」の言ってたことを後で調べて違うじゃねーか！ってなることあるにはあるからな… この場のレスポンチバトルに勝つ事が大事だし何なら情報の真贋関わらず勝つためのテクニックを磨くのが「」というレスポンチバトラーの性だからな
310 23/05/01(月)03:47:24 No.1052553888
>とか焚きつけたスレ「」が混乱の元なのでは？ 画像見れば「適当な雑談のネタレベルのことじゃなくて創作の資料としてしかも現実性重視ってコンセプトでの調べ物の話だな」 ってことくらいは察せるし混乱するほどでもないだろ 逆にそれ分からねえ奴ならまさに調べ物の基本が出来てない人そのものだし
311 23/05/01(月)03:48:06 No.1052553935
ここで調べ物云々というが聖書編纂の歴史とか知らずに聖書から引用してそう あんなもん当時の腹出た今の国会議員みたいなおっさん達が都合良く編集したラノベなのに
312 23/05/01(月)03:48:13 No.1052553941
>「」の言ってたことを後で調べて違うじゃねーか！ってなることあるにはあるからな… 大学の偉い先生が言ってたことが後年違うじゃねーか！ってなる事もあるからよ！
313 23/05/01(月)03:48:26 No.1052553958
>「」の言ってたことを後で調べて違うじゃねーか！ってなることあるにはあるからな… 掲示板で勝つには適当にそれっぽいこと言っておけばいいし…
314 23/05/01(月)03:50:17 No.1052554057
政治・宗教のセンシティブなネタは発火すると連載中ですらやむを得ず打ち切られるから 下手に知ろうと手を突っ込むのもやめたほうがいいぜアイソレーションっ！！
315 23/05/01(月)03:50:43 No.1052554080
昭和の〇〇図鑑とか辞典とか称する適当本は読み物としては割と面白い
316 23/05/01(月)03:51:02 No.1052554102
>ここで調べ物云々というが聖書編纂の歴史とか知らずに聖書から引用してそう >あんなもん当時の腹出た今の国会議員みたいなおっさん達が都合良く編集したラノベなのに 何かを揶揄するためにラノベとかなろうとか現代の娯楽や身近なモノを使うのどっちの側に対してもすごく失礼だと思うからその言い回しは嫌いだ
317 23/05/01(月)03:51:14 No.1052554116
FGOですらイスラムにはほぼ関わらないからな…
318 23/05/01(月)03:52:02 No.1052554168
>何かを揶揄するためにラノベとかなろうとか現代の娯楽や身近なモノを使うのどっちの側に対してもすごく失礼だと思うからその言い回しは嫌いだ 低俗で高尚な物ではないという意味がよく分かるいい言葉だよねラノベとかなろうって
319 23/05/01(月)03:52:12 No.1052554184
>ってことくらいは察せるし混乱するほどでもないだろ >逆にそれ分からねえ奴ならまさに調べ物の基本が出来てない人そのものだし 5つ目のレス見てみろよ 基本ができてないにしろ20人も混乱させてるのはスレ自体混乱させてるようなもんだろう
320 23/05/01(月)03:52:19 No.1052554191
>政治・宗教のセンシティブなネタ この辺はある程度知った上で使わないようにしないと危なくない？
321 23/05/01(月)03:53:14 No.1052554239
空想科学読本とか本来なら起きないトンデモ現象を計算してどうなるか考えてみたって感じだけどそれが面白さじゃん？
322 23/05/01(月)03:53:38 No.1052554262
>「」の言ってたことを後で調べて違うじゃねーか！ってなることあるにはあるからな… ノーベル賞受賞者の心理学の名著がページの半分くらいゴミになって 著者がごめん…って謝ったりすることもあるからよ…
323 23/05/01(月)03:54:56 No.1052554347
>>「」の言ってたことを後で調べて違うじゃねーか！ってなることあるにはあるからな… >ノーベル賞受賞者の心理学の名著がページの半分くらいゴミになって >著者がごめん…って謝ったりすることもあるからよ… 心理学はしょうがないんじゃ…？ 心がどうこう証明なんてもできるわけない部類じゃない
324 23/05/01(月)03:55:54 No.1052554418
>この辺はある程度知った上で使わないようにしないと危なくない？ 知ってたり調べたことがあったりするとぽろっと出ちゃうし 校閲や編集で指摘してもらったほうがまだいいと思う 知らなきゃ失言くらいはしてもトンデモ説の開陳まではいかないでしょ
325 23/05/01(月)03:56:13 No.1052554438
>FGOですらイスラムにはほぼ関わらないからな… FGOとガンダムとイスラムは同義だろ…
326 23/05/01(月)03:56:30 No.1052554460
>低俗で高尚な物ではないという意味がよく分かるいい言葉だよねラノベとかなろうって 聖書側にもラノベ側にも失礼な言い回しという意味合いであって ラノベが低俗とは記載していないと思うけど
327 23/05/01(月)03:56:44 No.1052554473
>FGOとガンダムとイスラムは同義だろ… まぁ全部宗教だが…
328 23/05/01(月)03:57:00 No.1052554492
>FGOとガンダムとイスラムは同義だろ… 信者がめんどくさいやつ
329 23/05/01(月)03:57:06 No.1052554501
「」と学者に大した差はない ただ前者の方が嘘と勘違いの割合が少しばかり多いだけだ
330 23/05/01(月)03:57:55 No.1052554547
>知ってたり調べたことがあったりするとぽろっと出ちゃうし >校閲や編集で指摘してもらったほうがまだいいと思う 知識ない方が安全は流石に同意しかねるなぁ…
331 23/05/01(月)03:58:49 No.1052554589
>聖書側にもラノベ側にも失礼な言い回しという意味合いであって >ラノベが低俗とは記載していないと思うけど ラノベやなろうみたいだと表現すると何故失礼なのか？という部分にフォーカスを当てるとネガティブなイメージが付いているからだ そのネガティブとはどんなイメージなのか？という部分にフォーカスを当てると世間一般の低俗という言葉が出てくる だから低俗という言葉が推測されるからそう書いてる
332 23/05/01(月)04:01:25 No.1052554700
お前の大好きな聖書はラノベ論は当時の国会議員みたいな人どころかごく近年のネットでくだ巻いてる人間のカスどもが得意げになって言い出した話だが そんなアホみたいな聖書はラノベ論を崇めながら聖書バカにするの面白すぎだろ
333 23/05/01(月)04:01:27 No.1052554705
FGOに限らずメガテンですらイスラムは気を遣って殆ど描写してないからな アリラトがちょっとギリギリ攻めてていつか爆発するんじゃないかと思うが
334 23/05/01(月)04:02:05 No.1052554733
>FGOに限らずメガテンですらイスラムは気を遣って殆ど描写してないからな 先にヒンドゥーが爆発してて笑った
335 23/05/01(月)04:02:51 No.1052554771
>FGOに限らずメガテンですらイスラムは気を遣って殆ど描写してないからな 神様の肌の色で団体にお気持ち表明されたときはヒヤヒヤしたな ヒンズー教のクリシュナだっけ？
336 23/05/01(月)04:03:28 No.1052554803
>>聖書側にもラノベ側にも失礼な言い回しという意味合いであって >>ラノベが低俗とは記載していないと思うけど >ラノベやなろうみたいだと表現すると何故失礼なのか？という部分にフォーカスを当てるとネガティブなイメージが付いているからだ >そのネガティブとはどんなイメージなのか？という部分にフォーカスを当てると世間一般の低俗という言葉が出てくる >だから低俗という言葉が推測されるからそう書いてる ラノベは低俗であることが売りのコンテンツなのに変な理屈こねくり回すなあ
337 23/05/01(月)04:03:50 No.1052554823
>お前の大好きな聖書はラノベ論は当時の国会議員みたいな人どころかごく近年のネットでくだ巻いてる人間のカスどもが得意げになって言い出した話だが >そんなアホみたいな聖書はラノベ論を崇めながら聖書バカにするの面白すぎだろ ラノベは低俗ってのは君の人生には何の影響も無い筈なのになんでこんなに真っ赤になってるのか？ という部分にフォーカスを当てるとこいつがラノベ好きで好きな物をバカにされたから怒ってるんだと推測出来る これが推論だよ
338 23/05/01(月)04:04:32 No.1052554868
>先にヒンドゥーが爆発してて笑った ヒンドゥーは統一された教義があるわけじゃない地域ごとにルールがある多神教だから熱心なテロ組織とかは出来ないのでセーフ イスラムは日本の大学教授レベルを暗殺してくるから気をつけすぎるという事はない
339 23/05/01(月)04:04:39 No.1052554872
>ラノベは低俗ってのは君の人生には何の影響も無い筈なのになんでこんなに真っ赤になってるのか？ >という部分にフォーカスを当てるとこいつがラノベ好きで好きな物をバカにされたから怒ってるんだと推測出来る >これが推論だよ ちょっと別の所にフォーカス当てて推測してみてよ
340 23/05/01(月)04:06:07 No.1052554937
多くの人に受け入れられるという人気ジャンルを低俗と表現するのが典型的な他文化を理解出来ない頑固なお爺ちゃんで面白い
341 23/05/01(月)04:06:46 No.1052554977
まぁまぁ小説なんてみんな大説から見れば揃いも揃って低俗なんだから
342 23/05/01(月)04:06:51 No.1052554982
>アウシュビッツの毒ガスがチクロンBらしいが壁に反応が無いとかボロボロ反証が出てる 当時の資料漁れば収容所に回す毒ガスの在庫なんて無くて雑に銃殺してたのすぐわかるからな… それはそれで銃弾の在庫はあるんだ…ってなるけど
343 23/05/01(月)04:07:01 No.1052554992
推論ってのはこの時間に起きてクソみたいな偏見のレスしてる「」は俺を含めてみんなバカ無職ハゲってことだよ
344 23/05/01(月)04:08:18 No.1052555065
科学を少しでも信じてるなら盲目の人間の目を治しただのって記述のある聖書がファンタジーラノベなのは気付くよね 人は信じたい物を信じるとは真実だなぁと宗教やってる人間見てると思う お前の一生の中において唯の一度ですら神は訪れないよ
345 23/05/01(月)04:08:25 No.1052555069
低俗を引き合いに出すのに生まれたての掲示板を使わない意味
346 23/05/01(月)04:09:32 No.1052555129
>科学を少しでも信じてるなら盲目の人間の目を治しただのって記述のある聖書がファンタジーラノベなのは気付くよね >人は信じたい物を信じるとは真実だなぁと宗教やってる人間見てると思う >お前の一生の中において唯の一度ですら神は訪れない なんでこんな厨二がこんな時間にここにいるんだよ
347 23/05/01(月)04:09:38 No.1052555140
ラノベは低俗になることで小説読んでもらおうからスタートしてるジャンルなのにそこ否定して持ち上げるほうが失礼だよ
348 23/05/01(月)04:10:00 No.1052555156
>多くの人に受け入れられるという人気ジャンルを低俗と表現するのが典型的な他文化を理解出来ない頑固なお爺ちゃんで面白い 低俗かどうかと支持するかどうかは別だしは俺はラノベは好きだぞ ただ聖書はラノベ判定ってだけ
349 23/05/01(月)04:10:08 No.1052555165
>一生の中において唯の一度ですら神は訪れない 流れと関係ないけどこういう所は知識が出るよね
350 23/05/01(月)04:11:22 No.1052555218
>流れと関係ないけどこういう所は知識が出るよね 詩文の言い回しは知識がないと書けないからな
351 23/05/01(月)04:11:25 No.1052555222
聖書はラノベとか源氏物語はレディコミとか そういう物言いする人はラノベとかに当てはめるほうをよくも知らず 雑に馬鹿にしてやるつもりで言うから反発されるんだよ
352 23/05/01(月)04:11:58 No.1052555252
勘違いしたラノベ作家みたいな長文書いてないで寝るかちゃんと起きるかしろ
353 23/05/01(月)04:11:58 No.1052555253
>詩文の言い回しは知識がないと書けないからな いやそうじゃなくて神様は一度だって普通出てこないでしょって点
354 23/05/01(月)04:12:45 No.1052555289
>推論ってのはこの時間に起きてクソみたいな偏見のレスしてる「」は俺を含めてみんなバカ無職ハゲってことだよ 推論じゃなくて事実じゃない？
355 23/05/01(月)04:13:17 No.1052555317
>雑に馬鹿にしてやるつもりで言うから反発されるんだよ そもそもプライドがあるのが誤りなんだよ ラノベはアダルトビデオと変わらん下劣な世界だ どんなに高尚ぶってもキャラを美少女以外にしたら誰も読まない程度の娯楽なんだ ハルヒが男なら誰も読んでない
356 23/05/01(月)04:13:26 No.1052555322
>科学を少しでも信じてるなら盲目の人間の目を治しただのって記述のある聖書がファンタジーラノベなのは気付くよね 何かを信じるにしろ否定するにしろ科学的根拠がないまま「こんなのありえないってわかるよね！」は科学じゃないよ… それ迷信…
357 23/05/01(月)04:13:46 No.1052555334
>>詩文の言い回しは知識がないと書けないからな >いやそうじゃなくて神様は一度だって普通出てこないでしょって点 すでに片方はクソバカみたいだけど早く知識の差を見せてどっちが馬鹿なのか決めてくれ
358 23/05/01(月)04:14:23 No.1052555358
>科学を少しでも信じてるなら盲目の人間の目を治しただのって記述のある聖書がファンタジーラノベなのは気付くよね >人は信じたい物を信じるとは真実だなぁと宗教やってる人間見てると思う >お前の一生の中において唯の一度ですら神は訪れないよ >流れと関係ないけどこういう所は知識が出るよね >詩文の言い回しは知識がないと書けないからな 半可通ほっほっほ！と同じ臭いがする…
359 23/05/01(月)04:14:31 No.1052555365
>>一生の中において唯の一度ですら神は訪れない >流れと関係ないけどこういう所は知識が出るよね ムハンマドの言葉は妄想ってこと…？
360 23/05/01(月)04:14:38 No.1052555372
>いやそうじゃなくて神様は一度だって普通出てこないでしょって点 神と実際に会ったらしいモーセをバカにするのやめろ
361 23/05/01(月)04:14:43 No.1052555376
>まぁまぁ小説なんてみんな大説から見れば揃いも揃って低俗なんだから 明治時代の「」…存在したのか
362 23/05/01(月)04:15:44 No.1052555418
えーと ・科学を信じているなら聖書はラノベであると気付く ・お前は聖書はラノベであると思っている ・つまりお前は科学を信じている ・人は信じたいものを信じるということは真実である ・つまりお前は科学を信じたい ということか うむ 信心豊かでいいことだ
363 23/05/01(月)04:15:54 No.1052555426
>ムハンマドの言葉は妄想ってこと…？ >神と実際に会ったらしいモーセをバカにするのやめろ 超例外の２人じゃん！！
364 23/05/01(月)04:17:08 No.1052555493
>えーと >・科学を信じているなら聖書はラノベであると気付く >・お前は聖書はラノベであると思っている >・つまりお前は科学を信じている >・人は信じたいものを信じるということは真実である >・つまりお前は科学を信じたい >ということか >うむ >信心豊かでいいことだ 聖書は科学的に裏付けのない迷信だと話してるんだよ
365 23/05/01(月)04:17:26 No.1052555510
プライドがあるから反発されてるわけじゃなく下品な言い回しが反発を産んでることがジャンルと自他境界線を無くした露悪的なオタには通じないことが最近わかってきた
366 23/05/01(月)04:17:43 No.1052555525
病は祈祷すれば治る
367 23/05/01(月)04:17:50 No.1052555530
確かにムハンマドは妄想狂だが…
368 23/05/01(月)04:18:19 No.1052555559
>確かにムハンマドは9歳ロリを妻にしてるが…
369 23/05/01(月)04:18:30 No.1052555565
>聖書は科学的に裏付けのない迷信だと話してるんだよ お前は話してるんだろうな でも俺はそんな話はしてないしお前の話を聞いてもいないんだ これ知らなかったかもしれないけどお前がしたい話やしてる話にみんなが付き合ってくれるわけじゃないんだぜ
370 23/05/01(月)04:18:50 No.1052555580
>科学を少しでも信じてるなら盲目の人間の目を治しただのって記述のある聖書がファンタジーラノベなのは気付くよね 聖書なんてくだらねーラノベだと思ってたらエピソード意外と面白かったんで目から鱗が落ちたわ
371 23/05/01(月)04:18:51 No.1052555581
>プライドがあるから反発されてるわけじゃなく下品な言い回しが反発を産んでることがジャンルと自他境界線を無くした露悪的なオタには通じないことが最近わかってきた チンポで判断してる奴が反発するな
372 23/05/01(月)04:19:27 No.1052555610
聖書は聖書でラノベはラノベで良い物なのにね
373 23/05/01(月)04:19:39 No.1052555625
ちょっと前のレスのそこら辺冗談で創作物に描いたら死ぬかんな！
374 23/05/01(月)04:19:47 No.1052555633
>お前は話してるんだろうな >でも俺はそんな話はしてないしお前の話を聞いてもいないんだ >これ知らなかったかもしれないけどお前がしたい話やしてる話にみんなが付き合ってくれるわけじゃないんだぜ なら俺にレスするなアホ 合わせる気も無いのにレスして総スカンされてるからお前は友達ゼロなんだ
375 23/05/01(月)04:19:51 No.1052555638
それこそ調べ物や知識という観点からすると聖書は一度は読んでおいた方がええ！
376 23/05/01(月)04:20:05 No.1052555656
>>スレ画は仕事用の資料の話では？ >文章読めないレベルなのは分かった 単に反射的に噛みついてるのかお話を世間話の種と捉えたのか 前者ならまだ「」らしいと笑えるけど後者だと信じられない馬鹿すぎて引いてしまう
377 23/05/01(月)04:20:23 No.1052555669
>逆にそれ分からねえ奴ならまさに調べ物の基本が出来てない人そのものだし 前後が意味不明でだめだった 自分は論理的思考ができて他人より優れてると思ってそう
378 23/05/01(月)04:21:14 No.1052555699
>聖書なんてくだらねーラノベだと思ってたらエピソード意外と面白かったんで目から鱗が落ちたわ あの辺一帯の都市伝説とか風習とか神とか全部まとめて習合したのが聖書だから面白いに決まってる だからこそ神が多重人格になってるがこれはゼウスも同じ
379 23/05/01(月)04:21:28 No.1052555709
>それこそ調べ物や知識という観点からすると聖書は一度は読んでおいた方がええ！ 大学の前で配ってるやつでいい？
380 23/05/01(月)04:21:44 No.1052555728
○○は科学的な裏付けのない迷信である という意味合いのことを言うために「○○はラノベ」って言う必要あった？まあ何かあったんだろうけど 俺ならいちいちラノベ持ち出して遠回りしないで「聖書の記述って科学的な裏付けのない迷信だよな」って言うけど
381 23/05/01(月)04:23:21 No.1052555808
○○は科学的な裏付けのない迷信である という意味合いのことを言うために「○○はラノベ」って言う必要あった？まあ何かあったんだろうけど 俺ならいちいちラノベ持ち出して遠回りしないで「聖書の記述って科学的な裏付けのない迷信だよな」って言うけど
382 23/05/01(月)04:23:46 No.1052555819
あいつ
383 23/05/01(月)04:24:21 No.1052555854
>という意味合いのことを言うために「○○はラノベ」って言う必要あった？ 何かの評価を下げるつもりで別に何かを持ち出さずにはいられなかったじゃないかな？
384 23/05/01(月)04:24:39 No.1052555875
大衆文化というお上品な語彙がどちらからも出てきていないので私の一人勝ちでよろしいですね？
385 23/05/01(月)04:25:19 No.1052555901
> >プライドがあるから反発されてるわけじゃなく下品な言い回しが反発を産んでることがジャンルと自他境界線を無くした露悪的なオタには通じないことが最近わかってきた >チンポで判断してる奴が反発するな チンポがなんだって？
386 23/05/01(月)04:26:19 No.1052555946
>科学を少しでも信じてるなら まず根本的な誤謬として 科学は『信じる』ものではありません…
387 23/05/01(月)04:27:02 No.1052555979
ハルヒが男なら売れてないって説に誰も反論出来ないのがラノベの限界だよ チンポに左右される程度の界隈
388 23/05/01(月)04:27:44 No.1052556015
>>科学を少しでも信じてるなら >まず根本的な誤謬として >科学は『信じる』ものではありません… ここを錯誤してるから非科学的という『非科学的な』文言に縋るようになるんだよな
389 23/05/01(月)04:27:53 No.1052556026
>まず根本的な誤謬として >科学は『信じる』ものではありません… じゃあなんて言うの？
390 23/05/01(月)04:27:56 No.1052556028
俺ラノベ読んでないんだけど
391 23/05/01(月)04:28:01 No.1052556033
ラノベの主人公って基本男で女だと売れない売れにくいっていうのが一昔前の潮流だったのよなぁ…
392 23/05/01(月)04:28:14 No.1052556044
スレ「」が創作における調べ物の基本って書けばこんなごちゃごちゃしなかったんじゃないの
393 23/05/01(月)04:28:24 No.1052556054
>>>スレ画は仕事用の資料の話では？ >>文章読めないレベルなのは分かった >単に反射的に噛みついてるのかお話を世間話の種と捉えたのか >前者ならまだ「」らしいと笑えるけど後者だと信じられない馬鹿すぎて引いてしまう 遅レスにもほどがある そんな刺さったのか…
394 23/05/01(月)04:28:49 No.1052556071
>ここを錯誤してるから非科学的という『非科学的な』文言に縋るようになるんだよな お前のことだな
395 23/05/01(月)04:29:00 No.1052556080
正しさは面白さに寄与しないが知ってて従うのか知っててずらすのか知らずに書くのかはそれぞれ違うね
396 23/05/01(月)04:29:04 No.1052556087
>それこそ調べ物や知識という観点からすると聖書は一度は読んでおいた方がええ！ となるとこのシェイクスピア全集も…
397 23/05/01(月)04:30:05 No.1052556138
>ラノベの主人公って基本男で女だと売れない売れにくいっていうのが一昔前の潮流だったのよなぁ… ウェブ小説でTSブームとこれまでにない作家層の流入があって女主人公が定着したイメージ
398 23/05/01(月)04:30:45 No.1052556172
聖書読んだことないけどそんなエンタメ的に読めるもんなの！？ なんか復活してゴルゴダの坂のぼる真面目な話かと…
399 23/05/01(月)04:31:26 No.1052556201
>>>>スレ画は仕事用の資料の話では？ >>>文章読めないレベルなのは分かった >>単に反射的に噛みついてるのかお話を世間話の種と捉えたのか >>前者ならまだ「」らしいと笑えるけど後者だと信じられない馬鹿すぎて引いてしまう >遅レスにもほどがある >そんな刺さったのか… 流石に4時間も経ってレスするのはねえ...
400 23/05/01(月)04:31:31 No.1052556208
当人も言ってる通り科学を信じたくて信じてるんだろう もうその時点で彼の言う科学ってのは彼の個人的信仰の中に存在する何かにそう名前を付けただけであって 現実の科学とは名前が同じだけでまったく関係ないものだ
401 23/05/01(月)04:31:48 No.1052556216
人が打鍵しようとチンパンジーが打鍵しようと読者にとって名作は名作だろう
402 23/05/01(月)04:31:53 No.1052556225
>聖書読んだことないけどそんなエンタメ的に読めるもんなの！？ ラノベ風に書いたらシリアスは一部で大半は日常もの
403 23/05/01(月)04:32:19 No.1052556244
>>ラノベの主人公って基本男で女だと売れない売れにくいっていうのが一昔前の潮流だったのよなぁ… >ウェブ小説でTSブームとこれまでにない作家層の流入があって女主人公が定着したイメージ 今はこっちの方が一般的だよね男をあまり見たくないってのもあって
404 23/05/01(月)04:32:32 No.1052556254
鶏は犯してはならないってルールが決められたのを見て（挿れた奴がいたんだな…）って想像したりするのができるやつはまぁまぁ面白い
405 23/05/01(月)04:32:41 No.1052556261
>当人も言ってる通り科学を信じたくて信じてるんだろう >もうその時点で彼の言う科学ってのは彼の個人的信仰の中に存在する何かにそう名前を付けただけであって >現実の科学とは名前が同じだけでまったく関係ないものだ よっぽど負けて悔しかったのか お前じゃ俺には勝てんよ
406 23/05/01(月)04:32:51 No.1052556266
聖書とギリシャ神話は基礎教養扱いされる事が多いから本当に一度は目を通しておくのをお勧めする
407 23/05/01(月)04:33:26 No.1052556286
>じゃあなんて言うの？ 人によるとは思うけど科学は内容を理解して検証・追試の上で正確・不正確を判断すべきものかな
408 23/05/01(月)04:33:53 No.1052556306
>となるとこの日本書紀も…
409 23/05/01(月)04:34:12 No.1052556320
うまいレスしようと調べものして時間かかって結局流れ終わってた時の悔しさね
410 23/05/01(月)04:34:17 No.1052556324
科学を少しでも信じてるならって書き方が何故信仰という意味で読んでるんだろう 科学を少しでも知ってるならって書けばよかったのか？ おしえてよ
411 23/05/01(月)04:34:19 No.1052556325
アホほど引用されてるのが聖書だから色々見た人ほどこれアレの元ネタじゃん的な気持ちで楽しめるんじゃないか
412 23/05/01(月)04:34:38 No.1052556336
>お話のネタって世間話のネタって捉える？ >このスレだって確信的な口調で指摘するものだから >>文章読めないレベルなのは分かった >のレスが誤りにも係わらず未だにそうだね増え続けてるんだ >きちんと出典を掘って理解するのは大事 序盤早々に突っ込まれてるけど同じことを言いたかったのは悪意が止められなかったのかな
413 23/05/01(月)04:34:41 No.1052556338
>そんな刺さったのか… スレのド頭だし普通にスレ開いて見かけた「」がレス付けただけじゃない？
414 23/05/01(月)04:34:49 No.1052556343
科学的社会主義についてどう思うのか聞けば本当に科学を理解しているのか一発でわかるさ
415 23/05/01(月)04:34:50 No.1052556345
>人によるとは思うけど科学は内容を理解して検証・追試の上で正確・不正確を判断すべきものかな 知ってるならで圧縮出来るしゼロ点
416 23/05/01(月)04:34:52 No.1052556349
>>当人も言ってる通り科学を信じたくて信じてるんだろう >>もうその時点で彼の言う科学ってのは彼の個人的信仰の中に存在する何かにそう名前を付けただけであって >>現実の科学とは名前が同じだけでまったく関係ないものだ >よっぽど負けて悔しかったのか >お前じゃ俺には勝てんよ 科学的思考からかけ離れた返答ありがとう こうやってエビデンスを積み重ねていくのが科学ってものなんだね
417 23/05/01(月)04:35:03 No.1052556357
>じゃあなんて言うの？ 強いて言うなら知るとか疑うとか立証するとか… いずれにせよシンプルに一言に束ねる答えが欲しいなら科学は向いてない 宗教とお手てつないでる方が向いてる
418 23/05/01(月)04:35:26 No.1052556373
>科学的思考からかけ離れた返答ありがとう >こうやってエビデンスを積み重ねていくのが科学ってものなんだね 刺さり過ぎだろ
419 23/05/01(月)04:35:39 No.1052556387
一人でどんだけレスしてんの
420 23/05/01(月)04:35:48 No.1052556392
>強いて言うなら知るとか疑うとか立証するとか… >いずれにせよシンプルに一言に束ねる答えが欲しいなら科学は向いてない >宗教とお手てつないでる方が向いてる 知ってるならで圧縮出来るしゼロ点
421 23/05/01(月)04:35:57 No.1052556397
>聖書とギリシャ神話は基礎教養扱いされる事が多いから本当に一度は目を通しておくのをお勧めする これなんで日本神話は見ろって言われないんだろう うんこまき散らしとかあるから？
422 23/05/01(月)04:36:13 No.1052556406
俺は科学を信じてるから盲目も未来には直せると思うよ
423 23/05/01(月)04:36:13 No.1052556407
>一人でどんだけレスしてんの お前のこと？
424 23/05/01(月)04:36:20 No.1052556412
ギリシャ神話は昔の西洋文学だと紛れもない基礎教養だったみたいだけど それはわかるが何読めばいいんだよぅ！流通してるやつつまみ食い本ばっかじゃねぇか！
425 23/05/01(月)04:36:45 No.1052556437
>聖書読んだことないけどそんなエンタメ的に読めるもんなの！？ >なんか復活してゴルゴダの坂のぼる真面目な話かと… 俗っぽく言うとラノベより名セリフ集とかとんち集の方が近い 翻訳がわかりにくいのと凄まじく読みにくいからエンタメ度は低い
426 23/05/01(月)04:36:46 No.1052556440
もう短絡的な短文でしか返せなくなってて科学もクソもねえなこれ
427 23/05/01(月)04:37:02 No.1052556455
流石にこの時間だと俺より馬鹿しかいないか 聖書はラノベ はい論破
428 23/05/01(月)04:37:56 No.1052556485
>科学的社会主義についてどう思うのか聞けば本当に科学を理解しているのか一発でわかるさ 多分間違うよ
429 23/05/01(月)04:37:57 No.1052556486
>これなんで日本神話は見ろって言われないんだろう 日本人新しいもの好きだからなぁ…
430 23/05/01(月)04:37:59 No.1052556487
>流石にこの時間だと俺より馬鹿しかいないか >聖書はラノベ >はい論破 けおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
431 23/05/01(月)04:38:15 No.1052556502
>>聖書とギリシャ神話は基礎教養扱いされる事が多いから本当に一度は目を通しておくのをお勧めする >これなんで日本神話は見ろって言われないんだろう 知らんけど西洋文学の文脈では？ あっちの古いのはハーキュリーズのような何々とかさらっと出てくるらしい
432 23/05/01(月)04:38:40 No.1052556521
所詮光速を超えて移動できない３次元人程度の実験なんだから
433 23/05/01(月)04:38:51 No.1052556529
バカ「科学を信じてるならを言い換えるなら一言では言い表せない～グダグダ…」 ぼく「科学を知ってるなら」 もうここだけで知能差が出て困っちゃうよね
434 23/05/01(月)04:38:53 No.1052556531
普段他人から相手にされない子がイベントとかでたまたま話聞いてくれる人に会って捲し立ててるの見た気分
435 23/05/01(月)04:39:06 No.1052556544
>これなんで日本神話は見ろって言われないんだろう >うんこまき散らしとかあるから？ 世界レベルで言えばクソローカルドマイナーだから
436 23/05/01(月)04:39:14 No.1052556552
GWに相応しいスレ
437 23/05/01(月)04:39:31 No.1052556568
GomiWeek
438 23/05/01(月)04:39:36 No.1052556573
>バカ「科学を信じてるならを言い換えるなら一言では言い表せない～グダグダ…」 >ぼく「科学を知ってるなら」 >もうここだけで知能差が出て困っちゃうよね 出た… 馬鹿特有の台本形式…
439 23/05/01(月)04:39:38 No.1052556574
>遅レスにもほどがある >そんな刺さったのか… 同一人物がレスしてると思い込んでるのもどうかと思うけど えっそっち側の立場？…まさか最初に書き込んだ本人じゃないよね…？
440 23/05/01(月)04:39:51 No.1052556590
>出た… >馬鹿特有の台本形式… 効いてる効いてる
441 23/05/01(月)04:39:55 No.1052556596
>科学的社会主義についてどう思うのか聞けば本当に科学を理解しているのか一発でわかるさ わかってないみたいだから答えないな
442 23/05/01(月)04:40:15 No.1052556609
日本神話って聖書にあたるようなこれ一冊にまとまってますよみたいなのあんまり見ない気がする
443 23/05/01(月)04:40:27 No.1052556621
いやキリストが盲目を治したと信じている人間だって科学を知ってはいるだろ
444 23/05/01(月)04:41:06 No.1052556645
>日本神話って聖書にあたるようなこれ一冊にまとまってますよみたいなのあんまり見ない気がする そもそも明治以前まで共通語が無くて方言だらけの国だからな
445 23/05/01(月)04:41:31 No.1052556671
科学とは手続きであって信じるも信じないもない
446 23/05/01(月)04:41:41 No.1052556679
「現在の」知見
447 23/05/01(月)04:41:48 No.1052556686
>いやキリストが盲目を治したと信じている人間だって科学を知ってはいるだろ 地球平面教の人らと同レベルの認識なら知ってるとは言わん
448 23/05/01(月)04:42:15 No.1052556699
>日本神話って聖書にあたるようなこれ一冊にまとまってますよみたいなのあんまり見ない気がする いや古事記と日本書紀…
449 23/05/01(月)04:42:48 No.1052556726
>いや古事記と日本書紀… 宗教書では無いぞその2つは
450 23/05/01(月)04:43:34 No.1052556762
>>いや古事記と日本書紀… >宗教書では無いぞその2つは いきなり何の話？
451 23/05/01(月)04:43:58 No.1052556777
>>いや古事記と日本書紀… >宗教書では無いぞその2つは まぁ大きな目で見れば似たようなものでしょ…多分
452 23/05/01(月)04:43:59 No.1052556778
知ることと信じることは全く違うから置き換えたら破綻するだけだと思うが…？
453 23/05/01(月)04:44:16 No.1052556793
>知ってるならで圧縮出来るしゼロ点 知識という木づちをただ持ってるだけでは何の価値もないとプラトン先生も言うとった 脳みそ紀元前かよ…
454 23/05/01(月)04:44:20 No.1052556796
>>遅レスにもほどがある >>そんな刺さったのか… >同一人物がレスしてると思い込んでるのもどうかと思うけど >えっそっち側の立場？…まさか最初に書き込んだ本人じゃないよね…？ 同一とは思ってないけどえっ今！？とは思いました
455 23/05/01(月)04:44:23 No.1052556798
>いきなり何の話？ 聖書に準ずる物ではない
456 23/05/01(月)04:44:41 No.1052556816
>>いきなり何の話？ >聖書に準ずる物ではない ？
457 23/05/01(月)04:44:51 No.1052556823
>聖書に準ずる物ではない 自分の中で勝手に前提を作らないで
458 23/05/01(月)04:45:30 No.1052556854
>>聖書に準ずる物ではない >？ 聖書に当たるような物をではないから元の質問の「聖書に当たるような物」に対する答えになってない
459 23/05/01(月)04:45:31 No.1052556856
○○しなさい○○を禁じますみたいなのと こういう神様がこういうことをして今の世になりましたみたいなのの違いかな 確かに日本神話はアブラハム宗教とはそこは違うね
460 23/05/01(月)04:45:36 No.1052556861
>>いきなり何の話？ >聖書に準ずる物ではない いやその話は「教養としての」聖書やギリシャ神話と並べての日本神話だから同列でいいと思うが
461 23/05/01(月)04:45:48 No.1052556872
>自分の中で勝手に前提を作らないで なら前提を決めないとならないな
462 23/05/01(月)04:45:57 No.1052556879
>>科学的社会主義についてどう思うのか聞けば本当に科学を理解しているのか一発でわかるさ >わかってないみたいだから答えないな 本当に少し意見述べてくれれば簡単に科学的思考ができてるのかわかるのに…
463 23/05/01(月)04:46:06 No.1052556884
記紀神話って言葉すら知らない感じ？
464 23/05/01(月)04:46:14 No.1052556890
勢い順で上に来てるから今なのは理解できる
465 23/05/01(月)04:46:21 No.1052556896
>なら前提を決めないとならないな そんなこと考えてるのはお前一人だけだよ
466 23/05/01(月)04:46:38 No.1052556908
>なら前提を決めないとならないな 昔話くらいなノリでいいのでは？
467 23/05/01(月)04:47:55 No.1052556950
宗教って人の行動を制限するように教えてるよね 神に背くからやめなさいみたいな
468 23/05/01(月)04:48:41 No.1052556994
なんでこの人たち「歴史書としてなら聖書に準ずる」と回答出来ないんだろう それはね当のユダヤ人が聖書を宗教書ではなく歴史書として扱ってるのを知らないから 引っ掛け質問すら気付かないし何故お前達は無知なのか…
469 23/05/01(月)04:49:09 No.1052557005
日本だと身の回りの振る舞いは土地ごとの俗習と仏教が支配した感じかなぁ 神社の祭事も明治のアレコレがなければ地域色がめっちゃ強かったらしいね
470 23/05/01(月)04:49:34 No.1052557024
なんだいさっきからやけに喧嘩腰なレスポンチが繰り広げられてるが…
471 23/05/01(月)04:49:45 No.1052557030
真面目に答えるのもアレだけどハルヒが男でキョンが女でも普通に売れてもおかしくない気はする
472 23/05/01(月)04:50:52 No.1052557071
>真面目に答えるのもアレだけどハルヒが男でキョンが女でも普通に売れてもおかしくない気はする 長門が隠れた人気上のファクター…
473 23/05/01(月)04:51:07 No.1052557084
>なんだいさっきからやけに喧嘩腰なレスポンチが繰り広げられてるが… ようこそレスポンチコロシアムへ
474 23/05/01(月)04:51:26 No.1052557097
>なんでこの人たち「歴史書としてなら聖書に準ずる」と回答出来ないんだろう >それはね当のユダヤ人が聖書を宗教書ではなく歴史書として扱ってるのを知らないから >引っ掛け質問すら気付かないし何故お前達は無知なのか… なんで自問自答してる上に一文の内で人称がぶれてるんだろうか 統合が失調しちゃってる子？
475 23/05/01(月)04:52:15 No.1052557132
> 本当に少し意見述べてくれれば簡単に科学的思考ができてるのかわかるのに… というかこんだけ科学連呼してレスポンチバトルしてる奴が科学的思考出来てないってわかるような質問に乗るわけねえだろバカか？
476 23/05/01(月)04:52:30 No.1052557140
>なんで自問自答してる上に一文の内で人称がぶれてるんだろうか >統合が失調しちゃってる子？ お前ら馬鹿だなってことを物語形式で書いてあげたんだよ
477 23/05/01(月)04:52:35 No.1052557142
ハルヒが人気ってより長門が人気だった気がする エヴァも綾波が人気だったオタクはこういうのが好きなんだ
478 23/05/01(月)04:53:05 No.1052557165
>お前ら馬鹿だなってことを物語形式で書いてあげたんだよ じゃあ今度は論文形式で書いてみて
479 23/05/01(月)04:53:05 No.1052557166
何気ないレスに他人が乗っかってレスポンチ始めるの超怖いね
480 23/05/01(月)04:53:07 No.1052557169
物語形式！？
481 23/05/01(月)04:53:44 No.1052557193
聖典ではなくとも預言者の行動記録とかもそれに準ずる扱いをする宗教もあるから 日本書紀や古事記かにおける神々の行動から何かの規範を得ることができれば聖典扱いしても… いやこいつら規範とかないわ！
482 23/05/01(月)04:53:54 No.1052557198
>なんだいさっきからやけに喧嘩腰なレスポンチが繰り広げられてるが… 「」はさっさとスレ閉じた方がいいぜ！今日はGWなんだからよ！
483 23/05/01(月)04:54:45 No.1052557241
「なんでこの人たち聖書を歴史書として回答しないんだろう」 「この人たちは聖書が神と民族との契約書であり歴史書であることを無知で知らないから」 「そっかー馬鹿なんだね！」
484 23/05/01(月)04:54:51 No.1052557243
教養として神話を学ぶ時にまず最初に宗教と信仰は別物って話やると思うけどそれとは関係なさそうだな…
485 23/05/01(月)04:55:05 No.1052557247
>物語形式！？ むかしむかしあるところに レスポンチがだいすきなおじいさんとおじいさんがimgに住んでいました
486 23/05/01(月)04:55:15 No.1052557252
>出た… >馬鹿特有の台本形式…
487 23/05/01(月)04:55:18 No.1052557255
クソッ…こっちは台本形式を禁じられてるってのに物語形式で一方的に殴られちまう…！
488 23/05/01(月)04:55:27 No.1052557266
>「なんでこの人たち聖書を歴史書として回答しないんだろう」 >「この人たちは聖書が神と民族との契約書であり歴史書であることを無知で知らないから」 >「そっかー馬鹿なんだね！」 話に脈絡がなくて本当に気持ち悪いよ…
489 23/05/01(月)04:56:00 No.1052557294
統失とアスペのどちらにベットするかとかそういう領域の話だろこれ
490 23/05/01(月)04:57:01 No.1052557336
また俺の勝ちだな 論破しすぎて辛い…敗北を知りたい…
491 23/05/01(月)04:57:05 No.1052557339
>統失とアスペのどちらにベットするかとかそういう領域の話だろこれ 俺は知的ボーダーにベットするぜ
492 23/05/01(月)04:57:07 No.1052557344
聖書と日本神話の話適当に振った俺が悪かったからもう許してくれ
493 23/05/01(月)04:57:10 No.1052557349
申し訳ないんだけど二人ともヨソでやっていただけると…
494 23/05/01(月)04:57:22 No.1052557355
>>統失とアスペのどちらにベットするかとかそういう領域の話だろこれ >俺は知的ボーダーにベットするぜ それは大前提
495 23/05/01(月)04:57:33 No.1052557361
>また俺の勝ちだな >論破しすぎて辛い…敗北を知りたい… 今度からimgのひろゆきと呼んであげよう
496 23/05/01(月)04:58:04 No.1052557386
>また俺の勝ちだな >論破しすぎて辛い…敗北を知りたい… 負け犬しか使わないワードがポンポン飛び出してきて感心するんだよね
497 23/05/01(月)04:58:07 No.1052557390
>聖書と日本神話の話適当に振った俺が悪かったからもう許してくれ ゆるさないよ
498 23/05/01(月)04:58:23 No.1052557397
このスレざっと眺めたら勉強したがらない人がバカになるのはよくわかった
499 23/05/01(月)04:58:32 No.1052557409
>聖書と日本神話の話適当に振った俺が悪かったからもう許してくれ お前が始めた物語だ
500 23/05/01(月)04:58:56 No.1052557424
万能下の句 反論ないなら 俺の勝ちだが？（字余り）
501 23/05/01(月)04:58:58 No.1052557427
上でも出てるけど教養として読む場合に聖書みたいに一冊でまとまってる日本神話の本っていう前提に自分の脳内だけで完結した引っ掛け問題って噛みつかれてもそりゃ皆困惑するよ 君以外は共有してる前提を君だけが理解していないんだもの
502 23/05/01(月)04:59:00 No.1052557428
>今度からimgのひろゆきと呼んであげよう ひろゆきだって小学生から崇められるぐらいの小賢しい振る舞いはできるぞ
503 23/05/01(月)04:59:19 No.1052557434
>エヴァも綾波が人気だったオタクはこういうのが好きなんだ 探したら出てきたやつ fu2148635.jpg
504 23/05/01(月)04:59:30 No.1052557441
>このスレざっと眺めたら勉強したがらない人がバカになるのはよくわかった この惨状見てその感想出てくるのおかしいよ…
505 23/05/01(月)04:59:33 No.1052557443
上から見ていくと明らかに別人のクソコテが複数人いることがわかる地獄のようなスレ
506 23/05/01(月)04:59:39 No.1052557448
>fu2148635.jpg いいですね
507 23/05/01(月)04:59:40 No.1052557450
こんなクソスレでレズチンポバトルしてたら夜が明けちまった
508 23/05/01(月)04:59:58 No.1052557461
分かっておったろうにのう がいるスレに生半可な気持ちでレスすると大抵巻き込まれて大変なことになると
509 23/05/01(月)05:00:13 No.1052557477
一生こういうやりとりから抜け出せない人もいるんだろうな
510 23/05/01(月)05:00:52 No.1052557515
>一生こういうやりとりから抜け出せない人もいるんだろうな 修羅道とかに墜ちた末路だからな
511 23/05/01(月)05:01:20 No.1052557534
５時なのにスレの勢いが激しすぎるんよ
512 23/05/01(月)05:01:34 No.1052557539
誰もこいつらに突っ込まないから俺がおかしくなったのかと思った… 最近見た中で一番怖いスレだった
513 23/05/01(月)05:01:36 No.1052557540
今思ったんだけど科学を信仰すると同時に「科学を信仰なんてしてない」を信仰する二刀流の構えで戦う人いるよね いや別に今になって思った話ではないな度々思ってたことを改めて言葉にしただけで
514 23/05/01(月)05:02:16 No.1052557570
エミュでしょ
515 23/05/01(月)05:02:21 No.1052557573
>上から見ていくと明らかに別人のクソコテが複数人いることがわかる地獄のようなスレ ユダヤ陰謀論者とか血液型診断マンとか他にも色々いるけど普段なんのスレ見てるんだろう 多分もう寝てるから本人からは答え聞けないだろうけど
516 23/05/01(月)05:02:46 No.1052557582
クソコテが二人以上になるともう誰と誰が話してるのか
517 23/05/01(月)05:02:57 No.1052557587
まあ出典を調べるのは大事なことだから それはそれとして出会ってはならないクソコテが出会ってしまっただけで
518 23/05/01(月)05:03:01 No.1052557591
今日は敵だったが明日は味方かも知れんだろう
519 23/05/01(月)05:03:08 No.1052557593
狂人のふりをすればなんたら
520 23/05/01(月)05:03:21 No.1052557608
> がいるスレに生半可な気持ちでレスすると大抵巻き込まれて大変なことになると この手のスレに湧くのはワナビ崩れの障害持ち中年だろうね… 何も面白いことできない代わりにプライドだけ肥大してて自分の方法論が否定されるとﾊﾞﾁﾝとスイッチ入って止まらなくなる ほんと歳いくつだろ…
521 23/05/01(月)05:03:24 No.1052557611
>エミュでしょ それでオチがつく惨状ではない
522 23/05/01(月)05:03:32 No.1052557614
>クソコテが二人以上になるともう誰と誰が話してるのか だからdel入れてID出してあげるのが大事なんだね 知見を得たな
523 23/05/01(月)05:03:48 No.1052557623
>クソコテが二人以上になるともう誰と誰が話してるのか こうなると何一つ得られることはないから俺は茶化す側に徹することにしてる
524 23/05/01(月)05:04:58 No.1052557657
> >クソコテが二人以上になるともう誰と誰が話してるのか >こうなると何一つ得られることはないから俺は茶化す側に徹することにしてる そこでスレ閉じれないお前は生粋の「」だよ
525 23/05/01(月)05:05:36 No.1052557707
>そこでスレ閉じれないお前は生粋の「」だよ よせやい愛してるぜ
526 23/05/01(月)05:05:43 No.1052557714
本当に同じ人かどうかはわからんけどユダヤ陰謀論者の人は世界丸見えのスレにいたよ ID出た時猫のアテレコとか入管の仕事とかの時は普通に会話できてたのにユダヤ人の話になった瞬間急に発狂したことがわかって怖かった
527 23/05/01(月)05:27:42 No.1052558430
興味ある分野ならこれくらいやるけど全てのインプットに対して一々この手順踏んでく訳にもいかんから 「知識を仕入れる際にこの程度のソース精査しない連中は情弱」みたいなスタンスで来るやつもそれはそれで眉唾だと思ってる
528 23/05/01(月)05:37:56 No.1052558768
漫画読まずにスレ画の抜きだされたページだけで語る「」なんてごまんといるもんな
529 23/05/01(月)05:49:33 No.1052559142
外全く出ない調べ方だな 古書街が死ぬ訳だわ
530 23/05/01(月)06:16:28 No.1052560040
最近ネットを始めるような世代ってググったらいかがでしたかブログばっかり出るのがデフォだからググったら知りたかったことがちゃんと出るって状態知らないんだな…
531 23/05/01(月)06:21:13 No.1052560248
>最近ネットを始めるような世代ってググったらいかがでしたかブログばっかり出るのがデフォだからググったら知りたかったことがちゃんと出るって状態知らないんだな… パートのおじいちゃんおばあちゃんは検索して一番上に出てきたのを無条件で開いて読み上げると言う性質を持ってた 本題に辿り着く前に「なんだこりゃ全然わからん」で閉じてる
532 23/05/01(月)06:28:34 No.1052560565
ぶっちゃけると一般人が急に論文当たってもわからんよ…
533 23/05/01(月)06:31:59 No.1052560710
聖書はラノベって言ってる人ちゃんと大学でそっち系の授業受けたのかな…ってなるレベルだこれ
534 23/05/01(月)06:32:43 No.1052560751
>本題に辿り着く前に「なんだこりゃ全然わからん」で閉じてる 工夫してググって深くページ進めたら本題に辿り着くって事自体を経験して知らなかったらそれで終わるよな…
535 23/05/01(月)06:35:49 No.1052560918
>ぶっちゃけると一般人が急に論文当たってもわからんよ… 先行論文の前提知識があって初めてちゃんと読めるもんね…
536 23/05/01(月)06:44:38 No.1052561390
専門書でも前提知識ないとよくわからんってなることがあるしね 必要なのはまず入門書…でも専門外の分野の入門書ってどれが良いのかわかんないよねってなるのもよくある話
537 23/05/01(月)06:47:27 No.1052561568
論文も専門書もその分野の人向けに書いてるから知識ありますよね？って前提で書かれてるからね… 大学の教科書が一番入門書に近いんだろうけど
538 23/05/01(月)06:48:40 No.1052561641
面白い嘘をつくには真実を知っておいた方がいいんだよ
539 23/05/01(月)06:49:19 No.1052561678
別にそんな調べなくても 論文ひとつ見たら読まなくても参考文献羅列してあるからそこから調べりゃいいわ
540 23/05/01(月)06:49:24 No.1052561690
>面白い嘘をつくには真実を知っておいた方がいいんだよ …ということは特にないことが多い
541 23/05/01(月)06:54:56 No.1052562052
大学の卒論の時に役に立ったなこの方法 本当はwikiの文で誤った情報入る可能性あるから良くないんだけどねって見てもらってた院生に言われたけどこれなかったらそもそも厳しかった
542 23/05/01(月)07:03:11 No.1052562680
wikiは手軽に手引きをしてくれるんだが 無責任で学歴の保証のない匿名編集者同士が非論理的な編集合戦をバチバチやったりしてるケースが多々あるからな… 問題抱えた記事かは素人からパッと見ではわかりづらいし
543 23/05/01(月)07:04:55 No.1052562800
ぶっちゃけ聖書ってつまらん上に差別と説教と捏造と書き換えまみれのゴミだからラノベと比べるのはだいぶ失礼な気がする
544 23/05/01(月)07:09:23 No.1052563153
そういうのもういいよ…
545 23/05/01(月)07:14:59 No.1052563581
二十年ほど前の壺のスレッドが引っ掛かってた頃といかがでたしとどっちがましなのだろうか
546 23/05/01(月)07:19:15 No.1052563944
独学なんて出来るやつのが少ないからな 昔から野狐禅とかいうし教養積もうとしても自尊心のためにグロテスクな人生哲学を構成してしまうなんてままある事
547 23/05/01(月)07:22:49 No.1052564242
前提知識や文脈を学んでなくても発信できるのが現代のいいところでもあり悪いところでもある
548 23/05/01(月)07:24:02 No.1052564334
>二十年ほど前の壺のスレッドが引っ掛かってた頃といかがでたしとどっちがましなのだろうか 20年前の壺の方がマシというか壺は下手すると他が消えててそこにしかない情報があったりする…
549 23/05/01(月)07:31:33 No.1052565055
なんだこのうんこ！？
550 23/05/01(月)07:32:29 No.1052565159
じゃあ論文があるから絶対正しいかというとそうでもないのはざらなんで 結局素人知識は素人知識にすぎないしだれを信じるかという話にいきつく
551 23/05/01(月)07:37:09 No.1052565654
なんだろう？って疑問持ったらパッと調べる癖がつくのはいいと思う
552 23/05/01(月)07:44:52 No.1052566462
AIに聞けば簡単にまとめてくれるからすごい世の中になったもんだ
553 23/05/01(月)07:49:24 No.1052566932
最初にggる事が出来るから昔よりは楽になったんだろうなと思う
554 23/05/01(月)07:49:59 No.1052566986
>AIに聞けば簡単にまとめてくれるからすごい世の中になったもんだ あいつら結構間違うから答え合わせが必須だぞ
555 23/05/01(月)07:54:31 No.1052567482
俺も名前でAIに要約頼んだら合衆国大統領でチュニジア出身の日系2世とか意味がわからんかったぞ
556 23/05/01(月)07:55:33 No.1052567605
昔食料品類の海外の扱いを調べたときに壺の日本すごい系の話が引っかかって 気になってよく調べると全くの嘘（産地から否定されるレベル）だったとかあったからまあ壺なんてあてにやっぱならねえなって あとそこから引っかかるようになって海外と日本を比較してすごいとかダメとかいう話もいろいろ調べ始めると どっちもでたらめばっかで嘘があふれてるけど海外だと調べるハードル少し高いので嘘ばれしないからやってんかな？って思った
557 23/05/01(月)07:59:30 No.1052568056
>あいつら結構間違うから答え合わせが必須だぞ というかまあ今のAIは高度なコピペだからね絵の方もうそうだけど ちゃんと思考させるって方式を2010年代に試したけどうまくいかないから 手軽に結果残せる見てくれがいいって方向に技術が流れてってるからしゃーない