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23/04/30(日)17:47:36 No.1052352048
何かと比較するわけじゃないけど娘の教育はちゃんとやってたなコイツ
1 23/04/30(日)17:49:07 No.1052352639
アチャは娘を英雄にしたかったからな
2 23/04/30(日)17:49:14 No.1052352689
そりゃまあアシリパさんの場合は自立してアイヌ独立の旗印になってもらわないと困るからな
3 23/04/30(日)17:49:50 No.1052352931
全部…お前の父親のせいだぁ…アシリパァ…
4 23/04/30(日)17:52:30 No.1052354037
英雄として完璧に仕立て上げたし穢れの無い偶像としての教育もバッチリだ
5 23/04/30(日)17:53:40 No.1052354521
徹底的に山で生きるための狩りの技術を仕込んで情操教育は母方のおばあちゃんと親戚に任せて消えたやつじゃん
6 23/04/30(日)17:53:57 No.1052354622
この作品のでは貴重な初登場からずっと人間出来てるキャラだからなアシリパさん
7 23/04/30(日)17:54:09 No.1052354690
>全部…お前の父親のせいだぁ…アシリパァ… アチャのせいでこんな… かわいそうに…
8 23/04/30(日)17:55:11 No.1052355106
戦争の旗印のくせに殺人してないとか許されるわけないんですけおおお
9 23/04/30(日)17:55:11 No.1052355108
更にアイヌの為に戦ってくれそうな土方歳三を探して娘のバックアップさせようともする
10 23/04/30(日)17:56:01 No.1052355425
子どもにしてはおかしいくらいに常に冷静で現実的現代的だったけど父親の素性がわかるにつれ なるほどあの男の娘だ…ってなるなった
11 23/04/30(日)17:57:53 No.1052356111
こいつはハンゲルグ・エヴィンと同じ棚に入る
12 23/04/30(日)17:58:34 No.1052356377
要は少年兵だからな… もちろんそれでは支持が得られないのでフチにまともな人間にしておいてもらう
13 23/04/30(日)18:00:01 No.1052356837
あんまり話に登らないけどアシリパのおじさんもかなりの人格者
14 23/04/30(日)18:00:45 No.1052357087
アイヌの黄金で北海道の権利書手に入れて土方を味方にアシリパさんを旗印にアイヌをまとめて北海道を独立させようって計画だった 鶴見がいなくてもアシリパさんだいぶ厳しいなこれ
15 23/04/30(日)18:00:56 No.1052357151
私の 愛する娘
16 23/04/30(日)18:01:20 No.1052357311
ヤバいのはだいたい本編前に死んだからな…
17 23/04/30(日)18:04:46 No.1052358705
結局すぐ捕まって皮の剥ぎ損
18 23/04/30(日)18:07:00 No.1052359609
分かりにくいだけでアチャは家族に対しての真っ当な情もあるから 英雄云々はともかく愛情もちゃんとあるのがややこしい
19 23/04/30(日)18:08:20 No.1052360127
>結局すぐ捕まって皮の剥ぎ損 皮剥がないと囚人に混じってもすぐバレてただろ むしろ偶然囚人のところに潜入できたおかげで安全地帯で何年も計画進められたんだぞ
20 23/04/30(日)18:10:26 No.1052360980
こいつはうまいこと死んだ方がいいタイミングで死んでくれた
21 23/04/30(日)18:12:20 No.1052361694
アチャは狂ってるけど俺も妻子を持てばアチャの気持わかるかも？ わからなかったわ！アチャ殺そう！だったキロちゃんもやっぱり同じ穴のムジナだと思う
22 23/04/30(日)18:12:38 No.1052361815
>結局すぐ捕まって皮の剥ぎ損 捕まったのはわざとだぞ 元々鶴見と犬童が対立しててわざと網走に収監されその上で犬童に金塊のことを匂わせて自分を匿う形にさせた
23 23/04/30(日)18:12:40 No.1052361820
今思い返すと網走で杉元と会ったとき アチャ的にはずっと（誰こいつ…？？）だよね
24 23/04/30(日)18:13:25 No.1052362139
>アチャは狂ってるけど俺も妻子を持てばアチャの気持わかるかも？ >わからなかったわ！アチャ殺そう！だったキロちゃんもやっぱり同じ穴のムジナだと思う 正直いい奴だけどネジの外れ方はアチャよりよっぽど上というかベクトルが違うというか…
25 23/04/30(日)18:13:45 No.1052362256
>こいつはうまいこと死んだ方がいいタイミングで死んでくれた 下手すると尾形唯一の功績でもあるからなあそこでアチャ殺してくれたの
26 23/04/30(日)18:13:51 No.1052362301
>アチャは狂ってるけど俺も妻子を持てばアチャの気持わかるかも？ >わからなかったわ！アチャ殺そう！だったキロちゃんもやっぱり同じ穴のムジナだと思う あいつテロのためにユーラシア大陸往復してる強火のスレ画ファンボーイだぞ
27 23/04/30(日)18:14:10 No.1052362410
>今思い返すと網走で杉元と会ったとき >アチャ的にはずっと（誰こいつ…？？）だよね 土方歳三…じゃねえ誰こいつ あっアイヌを殺したのは私じゃないよ（ﾊﾟｰﾝ）
28 23/04/30(日)18:14:11 No.1052362421
>今思い返すと網走で杉元と会ったとき >アチャ的にはずっと（誰こいつ…？？）だよね 各陣営が描いた青写真をずたずたに荒らしまわったからな…
29 23/04/30(日)18:14:16 No.1052362454
本編のあとスギモトのスギモトはアシリパさんに入ったのかなと思うと夜も眠れない
30 23/04/30(日)18:14:40 No.1052362600
>今思い返すと網走で杉元と会ったとき >アチャ的にはずっと（誰こいつ…？？）だよね 誰こいつ状態ではあるけど娘に気に入られてるんだな…ってすぐ判断したし…
31 23/04/30(日)18:15:57 No.1052363080
あそこで尾形が撃たなくてもまず間違いなく中尉が殺すだろうし 何なら必要であれば自殺も躊躇しないだろうからストーリーは大きくは変化しない気がする
32 23/04/30(日)18:16:43 No.1052363360
書き込みをした人によって削除されました
33 23/04/30(日)18:18:22 No.1052363969
そもそもアチャは冷徹に仲間の命奪えたころと何も変わってない 金塊を奪ってロシアに運んで自分たちの民族を独立させるよりアイヌと協力して金塊で北海道を独立させて自分たちの民族を移住させる方が実現性が高いからそっち選んだだけ むしろキロちゃんがそれを受け入れたくなかっただけに思える
34 23/04/30(日)18:18:26 No.1052363998
>本編のあとスギモトのスギモトはアシリパさんに入ったのかなと思うと夜も眠れない 小さいし入るでしょ
35 23/04/30(日)18:19:13 No.1052364312
>誰こいつ状態ではあるけど娘に気に入られてるんだな…ってすぐ判断したし… その辺の判断の速さは変わらないな…
36 23/04/30(日)18:19:38 No.1052364455
>>本編のあとスギモトのスギモトはアシリパさんに入ったのかなと思うと夜も眠れない >小さいし入るでしょ 寒くて縮んでただけだから…！
37 23/04/30(日)18:20:25 No.1052364766
動物というか昆虫じみたシステマチックの持ち主だけど人間性自体はちゃんとあるやつ
38 23/04/30(日)18:22:06 No.1052365436
>むしろキロちゃんがそれを受け入れたくなかっただけに思える もとが夢物語みたいな革命だとしてより実現可能な方に路線変更しましたと急に聞かされて受け入れられる訳ないだろ！
39 23/04/30(日)18:22:29 No.1052365607
実際キロちゃんの理想では残したいものが細かすぎていずれやっていけなくなるのは明白だった でもアチャはアチャで残したいものの単位が大きすぎるからいずれ揉める
40 23/04/30(日)18:23:07 No.1052365845
アチャとキロちゃんはスタンスが違いすぎるからどの道どっかで決裂しただろうな
41 23/04/30(日)18:23:38 No.1052366042
敵サイドの人たちからしたら奇妙な縁で結ばれてる男なんだけど 味方からは全体的に誰だこいつなのがひどい杉元
42 23/04/30(日)18:23:40 No.1052366052
ソフィア含めた極東ロシアこそ救いたいものなのに ムリだから北海道アイヌに合流でってそりゃ納得してるのアチャだけだよになる
43 23/04/30(日)18:23:56 No.1052366145
相手が中尉じゃなきゃ皮剥は有効だった
44 23/04/30(日)18:24:52 No.1052366498
アチャの新プランではキロちゃんが本当に守りたかったものも必要になれば切られるものだからな 真面目過ぎて初志貫徹以外出来ないキロちゃんと大事なものも必要とあれば切れるアチャではあぁもなる…
45 23/04/30(日)18:24:59 No.1052366550
>むしろ偶然囚人のところに潜入できたおかげで安全地帯で何年も計画進められたんだぞ 偶然ではないのでは…
46 23/04/30(日)18:25:00 No.1052366563
>むしろキロちゃんがそれを受け入れたくなかっただけに思える はい弱くなってる 君の憧れの狼と同じ死に方しようね
47 23/04/30(日)18:26:12 No.1052367028
>実際キロちゃんの理想では残したいものが細かすぎていずれやっていけなくなるのは明白だった シライシのキロちゃんは真面目すぎたんだっていう評価は本当に的確だったな…
48 23/04/30(日)18:26:28 No.1052367124
>相手が中尉じゃなきゃ皮剥は有効だった 突き止めた中尉も大概執念の人だよね
49 23/04/30(日)18:27:33 No.1052367503
キロちゃん生かしたのは単純にまだ価値あるからって理由で 情とか情けとかそういうもんではないだろうな
50 23/04/30(日)18:27:35 No.1052367518
物語冒頭から読者に（アシリパさんの父親なら人格者に違いない）と無意識に思わせておいてからの 物語中盤に満を持して明かされるあの涼しい顔した皇帝爆撃シーン好き
51 23/04/30(日)18:28:16 No.1052367776
これをオオカミ扱いはオオカミさん可哀想すぎるっていつも思ってる そこまで虫に近い思考回路してないよ！
52 23/04/30(日)18:28:47 No.1052367967
>キロちゃん生かしたのは単純にまだ価値あるからって理由で >情とか情けとかそういうもんではないだろうな 合理的な判断で生かしておいて それはそうとその裏には長年慕ってくれた友への情はあったと思う
53 23/04/30(日)18:28:50 No.1052367986
>キロちゃん生かしたのは単純にまだ価値あるからって理由で >情とか情けとかそういうもんではないだろうな 自分が駄目になった時に極東アイヌの現状をアシリパさんに見せられるのキロちゃんだけだから どの程度まで織り込んだのかは分かんないけど結果だけ見るとばっちり役目を果たしてることになる
54 23/04/30(日)18:28:56 No.1052368027
>キロちゃん生かしたのは単純にまだ価値あるからって理由で >情とか情けとかそういうもんではないだろうな そしてそれはそれとしてキロちゃんのこと自体は好きではあるとは思う
55 23/04/30(日)18:29:57 No.1052368400
>これをオオカミ扱いはオオカミさん可哀想すぎるっていつも思ってる >そこまで虫に近い思考回路してないよ！ 負傷した仲間を殺すのはちょっと…
56 23/04/30(日)18:30:04 No.1052368450
>合理的な判断で生かしておいて >それはそうとその裏には長年慕ってくれた友への情はあったと思う ここが分離してるのがアチャの壊れてる部分だからな…
57 23/04/30(日)18:30:23 No.1052368593
キロちゃんは上手くいかなかったらいかなかったで誇りを抱いたまま殉じようみたいな感じだけどアチャはどんな手段使ってでも生き残るしどれだけ道中ブレても最終的な目標だけは達成させるみたいな感じ
58 23/04/30(日)18:30:27 No.1052368622
キロちゃんも新方策にブチギレたけどそれはそれでアチャのことは好きだったろうしな
59 23/04/30(日)18:30:34 No.1052368668
>>キロちゃん生かしたのは単純にまだ価値あるからって理由で >>情とか情けとかそういうもんではないだろうな >そしてそれはそれとしてキロちゃんのこと自体は好きではあるとは思う 別に人間的な情が無い訳じゃないからなアチャ 選択肢次第で割り切りも可能なだけで
60 23/04/30(日)18:30:42 No.1052368735
人より人らしい情を見せつけた狼が先に出てるから名誉棄損にもほどがある
61 23/04/30(日)18:30:46 No.1052368764
死んだときはえっ！？ここでアチャ死ぬの！？と思ったが後々あそこで死んでて良かった……とさえ思うようになった
62 23/04/30(日)18:31:23 No.1052369027
合理的で冷徹で実は情も深いって点ではアチャも中尉も割と似てるけど 根本の部分で情が勝っちゃう中尉と根本で理性が働くアチャって違いだと思う
63 23/04/30(日)18:31:42 No.1052369144
>キロちゃんも新方策にブチギレたけどそれはそれでアチャのことは好きだったろうしな ウイルクが生きてた！でめっちゃ喜んでたの怖い
64 23/04/30(日)18:31:48 No.1052369185
>負傷した仲間を殺すのはちょっと… キロちゃんもソフィアも最終的にはその選択肢を選んでるよ ただアチャは0秒でそれを実行できちゃうだけだ
65 23/04/30(日)18:32:21 No.1052369375
アチャが自分で皮を剥いで死を偽装して 鶴見が（おそらくいずれ監獄から身柄を奪還して自分が確保するときのために）それを明かさなかったおかげで コタンの皆はアチャが痛ましい殺人のただの被害者と思ってフチやアシリパ、アチャポは平和に暮らせたんだ
66 23/04/30(日)18:32:45 No.1052369524
俺が殺した（殺してない）がよく突っ込まれるけど 俺は殺してない（ほぼこいつのせい）ももやっとすることがわかった
67 23/04/30(日)18:32:46 No.1052369530
娘が野良で軍人拾ってくるのは本当に想定してなかったと思う 土方かな？長谷川さんかも……？ ……誰？
68 23/04/30(日)18:32:51 No.1052369555
網走で生存してたら物語はどう変わっただろうか
69 23/04/30(日)18:33:35 No.1052369821
>娘が野良で軍人拾ってくるのは本当に想定してなかったと思う >土方かな？長谷川さんかも……？ >……誰？ 本当に策略とか全くなく偶然組むことになっただけだからな杉元とアシリパさん…
70 23/04/30(日)18:34:18 No.1052370079
>網走で生存してたら物語はどう変わっただろうか 杉元と土方が揉めに揉めそう
71 23/04/30(日)18:34:38 No.1052370210
ウイルクのすごいところは このシサムの兵隊誰？→アシリパに仕込まれた協力者の一人かまあいいや…が即座に判断できるところだよ
72 23/04/30(日)18:34:43 No.1052370232
>娘が野良で軍人拾ってくるのは本当に想定してなかったと思う >土方かな？長谷川さんかも……？ >……誰？ 娘について説教してくるまったく知らん奴のことすぐ受け入れるアチャもアチャでどうかしてる
73 23/04/30(日)18:34:52 No.1052370286
酒飲みの後藤さんが居なけりゃ出会わなかったからな…
74 23/04/30(日)18:34:53 No.1052370304
>網走で生存してたら物語はどう変わっただろうか まともに歩けないから本人は自害選ぶんだろうけど 土方に函館って伝えるだけでだいぶ変わってしまう…
75 23/04/30(日)18:35:11 No.1052370424
>俺が殺した（殺してない）がよく突っ込まれるけど >俺は殺してない（ほぼこいつのせい）ももやっとすることがわかった （アイヌ皆殺しのポーズ）
76 23/04/30(日)18:35:14 No.1052370443
>娘が野良で軍人拾ってくるのは本当に想定してなかったと思う >土方かな？長谷川さんかも……？ >……誰？ 娘にめっちゃ教育されてる……こわっ…
77 23/04/30(日)18:35:19 No.1052370476
鶴見中尉も大概非情な手段を取れる人ではあるんだけどな
78 23/04/30(日)18:35:20 No.1052370479
>網走で生存してたら物語はどう変わっただろうか 混乱の元すぎてやっぱ死んでもらうのが一番なやつ
79 23/04/30(日)18:35:24 No.1052370503
>本当に策略とか全くなく偶然組むことになっただけだからな杉元とアシリパさん… 酔っ払い「俺のおかげだな」
80 23/04/30(日)18:35:52 No.1052370689
>>俺が殺した（殺してない）がよく突っ込まれるけど >>俺は殺してない（ほぼこいつのせい）ももやっとすることがわかった >（アイヌ皆殺しのポーズ） 殺してねぇって！
81 23/04/30(日)18:35:56 No.1052370724
>鶴見中尉も大概非情な手段を取れる人ではあるんだけどな ｷｴｯ あくらつな マッチポンプ
82 23/04/30(日)18:36:23 No.1052370882
>>（アイヌ皆殺しのポーズ） >殺してねぇって！ なんか死んだ…みたいなセルフオマージュ扉絵でダメだった
83 23/04/30(日)18:36:41 No.1052370998
まぁアシリパさんのこと何だと思ってるんだとウィルクに説教した杉本も 後に白石にアシリパちゃんのこと何だと思ってるんだと説教される訳だが…
84 23/04/30(日)18:38:07 No.1052371554
俺もノータイムで自分の顔の皮剥いでみたい
85 23/04/30(日)18:38:11 No.1052371578
>酔っ払い「俺のおかげだな」 ちょっと杉元に金塊のこと教えて酔いが覚めた時の態度で信憑性を補強してヒグマに襲われて死んで アシリパさんと出会うきっかけを作って最初に手に入れる刺青人皮になっただけで…
86 23/04/30(日)18:38:15 No.1052371621
アシリパちゃんのことなんだと思ってんのは割とこの作品のキャラ半分くらいに刺さるからな…
87 23/04/30(日)18:38:37 No.1052371751
>俺もノータイムで自分の顔の皮剥いでみたい まず普段から動物の解体して慣れておかないと
88 23/04/30(日)18:38:45 No.1052371800
インカラマッからみたウイルク像が 徹頭徹尾「ロシアで戦い傷つき北海道に逃げ延びてきてこの土地に癒やされた人」なのはどうなってんだよ
89 23/04/30(日)18:39:21 No.1052372070
>アシリパちゃんのことなんだと思ってんのは割とこの作品のキャラ半分くらいに刺さるからな… かつての勇作殿の扱いともちょっと被る
90 23/04/30(日)18:40:31 No.1052372531
ロシアで戦い傷つき北海道に逃げ延びてきて隠し持った牙を研ぎ続けてる人
91 23/04/30(日)18:40:49 No.1052372650
>インカラマッからみたウイルク像が >徹頭徹尾「ロシアで戦い傷つき北海道に逃げ延びてきてこの土地に癒やされた人」なのはどうなってんだよ まぁ間違ってはいな…いない…？
92 23/04/30(日)18:40:53 No.1052372680
将来的にウイルクの知能と杉元のフィジカルを兼ね備えた完全生物が産まれてしまうの怖くない？
93 23/04/30(日)18:41:04 No.1052372755
>>アシリパちゃんのことなんだと思ってんのは割とこの作品のキャラ半分くらいに刺さるからな… >かつての勇作殿の扱いともちょっと被る 尾形は最後までアシㇼパさんを都合のいい偶像だと思ってた感じあるな
94 23/04/30(日)18:41:35 No.1052372961
>インカラマッからみたウイルク像が >徹頭徹尾「ロシアで戦い傷つき北海道に逃げ延びてきてこの土地に癒やされた人」なのはどうなってんだよ ちゃんと各キャラ視点での印象が間違いじゃないのはいいことだと思う