23/04/30(日)12:14:50 ITわか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1682824490098.jpg 23/04/30(日)12:14:50 No.1052243161
ITわからないマンだけどIT系のお仕事してる人たちって難しい勉強たくさんしてるのに年収300万とかの人も居るのが不思議なんだけどそういうもんなんです？
1 23/04/30(日)12:15:58 No.1052243480
勉強したり資格があるから稼げるという考えは捨てろ 介護福祉士なんて国家資格だけど稼げないぞ
2 23/04/30(日)12:18:04 No.1052244105
>勉強したり資格があるから稼げるという考えは捨てろ 国家資格持ちの京浜急行の運転士なんか年収300万以下で問題になったぞ
3 23/04/30(日)12:18:42 No.1052244265
ちなみに勉強全然しなくてもITの仕事は務まるんだよ... だから世の中にはクソシステムや障害がたくさん起こってるんだ
4 23/04/30(日)12:19:02 No.1052244362
マウスより重たいもの持てないマンだから
5 23/04/30(日)12:19:56 No.1052244592
勉強しなくてもなれるし…
6 23/04/30(日)12:20:56 No.1052244871
資格なくても…？
7 23/04/30(日)12:21:23 No.1052245001
IT派遣を大量に雇うのはたまに居るできるヤツを弾くためのガチャなんだ 待遇悪くて辞められたらまたガチャ回せばいいんだ
8 23/04/30(日)12:22:11 No.1052245233
>資格なくても…？ ゴミみたいな資格いっぱいあるし 業種にもよるけど資格があんま意味ない職場もあるしな
9 23/04/30(日)12:23:09 No.1052245515
上に行くには資格取らないとダメだけど資格の勉強めんどくさい 何でこの業界いるんだろうとは思う
10 23/04/30(日)12:24:12 No.1052245819
年収300なんてなんの努力も苦労もせず Uberや出前館でごはん運びしてるだけの折れでも稼いでるのに
11 23/04/30(日)12:24:45 No.1052245970
そもそも高収入なイメージ無いけど
12 23/04/30(日)12:24:52 No.1052246005
難しくってことじゃない？
13 23/04/30(日)12:24:52 No.1052246009
>ITわからないマンだけどIT系のお仕事してる人たちって難しい勉強たくさんしてるのに年収300万とかの人も居るのが不思議なんだけどそういうもんなんです？ 違うよ 本当に勉強してる人たちはちゃんと給料高くなるところに転職するよ 300万にしがみついてる人たちは過去の経験だけでしのいでる人たちだけだよ
14 23/04/30(日)12:25:33 No.1052246208
300の人は努力も苦労もせずUberや出前館でごはん運びしてるのと変わらない程度の仕事だよ
15 23/04/30(日)12:25:58 No.1052246329
脱ニートでITにいけ！みたいな記事見るけど定期的に勉強が必要な業界はニートにはきつい
16 23/04/30(日)12:26:17 No.1052246426
給料高いところは高くて安いところは限界まで安いだけだよ 給料高い人はわざわざネットで言わないから見えない
17 23/04/30(日)12:26:44 No.1052246538
ニートは時間あるんだから勉強しようぜ！ということなのでは
18 23/04/30(日)12:27:21 No.1052246742
資格勉強で済むなら参考書たくさんあるし楽じゃない？ 今後の経験のために業務外で成果物作れって言われててすげーめどい……
19 23/04/30(日)12:27:34 No.1052246812
web系以外は虚業みたいなもんだよ
20 23/04/30(日)12:27:48 No.1052246860
というか どんな職でも基本的に一生勉強なんですよね…
21 23/04/30(日)12:27:53 No.1052246888
SEってハロワで募集ある仕事だぞ
22 23/04/30(日)12:28:09 No.1052246966
一人で黙々と勉強するより実務経験こなした方がスキルつくぞ
23 23/04/30(日)12:28:27 No.1052247058
> 脱ニートでITにいけ！みたいな記事見るけど定期的に勉強が必要な業界はニートにはきつい デスクワーク系はわりと勉強し続けなきゃいけない気がする
24 23/04/30(日)12:28:42 No.1052247140
こことかﾋで話されてる業界の話を鵜呑みにするな
25 23/04/30(日)12:29:11 No.1052247278
会計年度任用職員という官製ワーキングプア
26 23/04/30(日)12:29:25 No.1052247339
マジでPC触った事も無いですって人がごく当たり前に入って来ちゃうからな それ位に待遇の悪さと人が定着しないってのが周知されてしまってる
27 23/04/30(日)12:29:36 No.1052247383
そこまで勉強やる気ない人は非IT企業のシステム部門行った方がよくね
28 23/04/30(日)12:29:45 No.1052247427
電気工事士とかの資格持ってた方が稼げるんじゃね？
29 23/04/30(日)12:30:04 No.1052247498
>web系以外は虚業みたいなもんだよ NW屋さんは…？
30 23/04/30(日)12:30:15 No.1052247557
今はロースキルでもしがみつけるけどその内AIに駆逐される気がする…
31 23/04/30(日)12:30:58 No.1052247743
資格って言ってもこれ持ってないとこの仕事やっちゃいけないって法令で決まってる資格じゃないし そういう資格なら多分どんな業界にもあるんじゃないか
32 23/04/30(日)12:31:18 No.1052247850
電気工事士持ってるけど 手当月に＋5000円ぐらいだよ ないよかましぐらいだよ
33 23/04/30(日)12:31:51 No.1052247996
>今はロースキルでもしがみつけるけどその内AIに駆逐される気がする… 数年耐えてればほとんど全職業が駆逐されて逆に全人類ニート生活を謳歌できるって信じてるからがんばらずにのらりくらりしてる
34 23/04/30(日)12:32:43 No.1052248292
>電気工事士持ってるけど >手当月に＋5000円ぐらいだよ >ないよかましぐらいだよ 簡単な資格で月5000円なんてめちゃくちゃコスパいいじゃん！
35 23/04/30(日)12:32:55 No.1052248356
でもプログラムで一発逆転！みたいな広告に週3日労働で月収70万って書いてあるし…
36 23/04/30(日)12:33:26 No.1052248501
組み込み屋という地味だが需要が堅い領域もあるぞ 雑魚web屋よりは儲かる
37 23/04/30(日)12:33:31 No.1052248529
>セコカンとかの資格持ってた方が稼げるんじゃね？
38 23/04/30(日)12:33:39 No.1052248564
給料普通でいいからテレワークしてぇ…
39 23/04/30(日)12:33:47 No.1052248617
底辺に限るだろうけど人月って数え方する時点である程度察せる気がする 誰でもできるって言ってるようなもんじゃん
40 23/04/30(日)12:33:51 No.1052248638
今ちょっと勉強してるんだけどめちゃくちゃ簡単そうなのにちゃんと動かなくて悲しい…
41 23/04/30(日)12:33:56 No.1052248657
外資はめっちゃ給料いいよ
42 23/04/30(日)12:34:47 No.1052248896
年6万で10年で60万だし月5000円はバカにならないじゃん
43 23/04/30(日)12:34:49 No.1052248904
>NW屋さんは…？ インフラかな…
44 23/04/30(日)12:34:54 No.1052248925
コロナで通勤が嫌になってフルリモートなベンチャーに転職して頑張ってたら年収が300→500になったよ でも体重も+10kgなった
45 23/04/30(日)12:35:04 No.1052248975
いまの時代IT系って言うと範囲が広すぎる気がする
46 23/04/30(日)12:35:24 No.1052249061
大丈夫大丈夫20年前だってCOBOLは死んでく言語だから習得のコスパ悪いって言ってた
47 23/04/30(日)12:35:54 No.1052249188
>外資はめっちゃ給料いいよ 「」が行けると思う？
48 23/04/30(日)12:36:28 No.1052249372
>>外資はめっちゃ給料いいよ >「」が行けると思う？ 馬鹿にするな！！！！！
49 23/04/30(日)12:36:41 No.1052249435
ITといってもピンキリじゃん
50 23/04/30(日)12:38:13 No.1052249884
>電気工事士持ってるけど >手当月に＋5000円ぐらいだよ >ないよかましぐらいだよ 高度持ってるけど手当なんてついたことないぞ！
51 23/04/30(日)12:38:20 No.1052249918
副業でフリーランスプログラミングと謳って教材売る仕事に回った方が儲かる
52 23/04/30(日)12:38:48 No.1052250049
インフラ系はきつい
53 23/04/30(日)12:39:44 No.1052250299
俺の役職はプログラマの筈なんだ 今の出向先の仕事8割PCのセットアップと取り付けと稼働確認なんだが…
54 23/04/30(日)12:39:49 No.1052250327
この手の話で技術や苦労話までしか語れない人が多いからそりゃ年収低いよ
55 23/04/30(日)12:40:01 No.1052250390
マジでピンキリだし給料いい人達はこんな場所で給料の話しても疎まれるだけだからしないだけだよ
56 23/04/30(日)12:41:07 No.1052250718
組み込み系とかAI置き換わる感じがしねえ…
57 23/04/30(日)12:41:21 No.1052250792
>俺の役職はプログラマの筈なんだ >今の出向先の仕事8割PCのセットアップと取り付けと稼働確認なんだが… 楽そうで羨ましい
58 23/04/30(日)12:41:32 No.1052250846
>300万にしがみついてる人たちは過去の経験だけでしのいでる人たちだけだよ そういう曖昧な話はいくらでも聞くけど実際どういう指示を受けてどんな作業をしてるの？
59 23/04/30(日)12:41:34 No.1052250856
>組み込み屋という地味だが需要が堅い領域もあるぞ >雑魚web屋よりは儲かる そりゃスキルが希少だからな 座学の勉強だけだとどうしようもないし
60 23/04/30(日)12:41:38 No.1052250884
>この手の話で技術や苦労話までしか語れない人が多いからそりゃ年収低いよ 年収高い人はどんな話するの？
61 23/04/30(日)12:42:13 No.1052251061
自社開発…なんだろうこの聞いたことないけれど甘美な響きは…
62 23/04/30(日)12:42:21 No.1052251100
>>この手の話で技術や苦労話までしか語れない人が多いからそりゃ年収低いよ >年収高い人はどんな話するの？ 高級ソープの話とかかな……
63 23/04/30(日)12:42:30 No.1052251141
>今の出向先の仕事8割PCのセットアップと取り付けと稼働確認なんだが… こんな感じでミスマッチも多い業界
64 23/04/30(日)12:42:40 No.1052251192
一番上はPFNあたりでしょ
65 23/04/30(日)12:42:47 No.1052251211
一度根付いたシステムやプログラミング言語は根絶が難しいぞ FORTRANですらまだ教育や研究で生きてるしな
66 23/04/30(日)12:43:02 No.1052251290
>今の出向先の仕事8割PCのセットアップと取り付けと稼働確認なんだが… 社内SEですね
67 23/04/30(日)12:43:04 No.1052251299
メインフレーム作るのやめます！って言ってるのどうなるんだろう
68 23/04/30(日)12:43:08 No.1052251318
受託開発でやってるけど結構お金出すの渋るよね客さん コストの想像と実態にまだまだズレがあるんだろうな
69 23/04/30(日)12:43:25 No.1052251406
IT企業にいるけど運用部隊に色々委託する側だから資格とっても大して知識使わないんだよね
70 23/04/30(日)12:43:58 No.1052251547
>俺の役職はプログラマの筈なんだ >今の出向先の仕事8割PCのセットアップと取り付けと稼働確認なんだが… 俺もプログラマだけど出張先でエンドユーザとの調整とか設計書書いたりスケジュール調整してるぞ 実装/試験作業も当然あるのにこれで給料変わらないっておかしいよね
71 23/04/30(日)12:44:16 No.1052251629
COBOLは簡単だからプログラミングを学ぶ初手としては悪くなかった気がするよ その後もCOBOL一本で食っていく！ってわけにはいかんけど
72 23/04/30(日)12:44:38 No.1052251753
>一番上はPFNあたりでしょ あそこも海外の企業がめちゃくちゃ金投じて作ってるものと比べるとやっぱり開発力劣るなって感じてしまうよ
73 23/04/30(日)12:44:52 No.1052251831
開発で入ったはずだけど一番絵心あってAdobeも使えたせいで 気づいたら内側より便利なインハウスのデザイナーみたいになってた 表側に関わってる方が同期より給料上がるの早いなともなった
74 23/04/30(日)12:45:06 No.1052251891
SQLはいいぞ 基礎的な部分は覚えること少ない割によく使うからコスパ抜群だし廃れる気配もない
75 23/04/30(日)12:45:21 No.1052251956
>メインフレーム作るのやめます！って言ってるのどうなるんだろう 「今もうそのソフト・ハード扱う人居なくなっちゃったんですよね」でもっと金貰える商売に出来たら楽なもんだけどな 作る奴らは死ぬ
76 23/04/30(日)12:45:52 No.1052252104
どのSQLがいいんだい？ mysqlか？
77 23/04/30(日)12:45:58 No.1052252136
>コストの想像と実態にまだまだズレがあるんだろうな 何回提案し直しても費用感合わないときどうしたらいいんだろうと思ってしまう セキュリティの部分でも渋るお客様いる
78 23/04/30(日)12:46:40 No.1052252310
介護やってたけどプログラミング勉強してSEに転職しようかなと思ってるよ
79 23/04/30(日)12:46:40 No.1052252311
勝手なイメージなんだけどITに限らずホワイトカラーってどこまでも勉強はついて回るよなと思ってる
80 23/04/30(日)12:47:03 No.1052252407
趣味でCやってるけど仕事でやると気が狂いそうだなって思う
81 23/04/30(日)12:47:14 No.1052252475
ネットに溢れてるノマドIT？なんかよく分からん作業してITを名乗ってる人いるよね なんかだいたい勉強アピールとnoteのアクセス数だけ喋ってるような
82 23/04/30(日)12:47:17 No.1052252490
>どのSQLがいいんだい？ >mysqlか？ 全部だ
83 23/04/30(日)12:47:26 No.1052252536
VBおじさんだけど質問ある？
84 23/04/30(日)12:47:43 No.1052252624
>何回提案し直しても費用感合わないときどうしたらいいんだろうと思ってしまう >セキュリティの部分でも渋るお客様いる それで機能削ってソフトとして微妙になってとかねぇ
85 23/04/30(日)12:47:45 No.1052252630
>VBおじさんだけど質問ある？ どんな仕事してるの？
86 23/04/30(日)12:48:06 No.1052252727
安く済ませたいのは客の性だろう 最近の物価高に文句言うのも多いし
87 23/04/30(日)12:48:18 No.1052252768
VBってどんな仕事するの
88 23/04/30(日)12:48:40 No.1052252875
qiita見てると新卒2年目の俺が新入社員にアドバイス！みたいな記事が常にあるからみんな苦労してるんだなと思う
89 23/04/30(日)12:48:51 No.1052252925
>受託開発でやってるけど結構お金出すの渋るよね客さん >コストの想像と実態にまだまだズレがあるんだろうな 作る側の言い値で発注想定予算の100倍出たりする
90 23/04/30(日)12:48:54 No.1052252936
今時VBなんか使うんか？ .netなら分かるけど
91 23/04/30(日)12:49:01 No.1052252965
座学も勿論だけど実際の案件やらないと中々身につかないよね…
92 23/04/30(日)12:49:01 No.1052252967
>どのSQLがいいんだい？ >mysqlか？ DBごとの差なんて都度調べればいいし何でもいいよ MySQLでもポスグレでもOracleでも ただしAccessは色々不便だからやめておいた方がいい
93 23/04/30(日)12:49:17 No.1052253040
>楽そうで羨ましい プログラマだっつってんだろ！ なんでドライバーとニッパーとカッター持って現場で開梱してPC取り付け配線確認起動確認印刷確認で毎日終わるんだよ！ 同期どころか何年か下の後輩ももう設計やってるよ…
94 23/04/30(日)12:49:26 No.1052253080
>>VBおじさんだけど質問ある？ >どんな仕事してるの？ VB6とかVB5の古のコードをVB.NET化とか新規で画面のあるプログラムを作っているよ 禿げそう
95 23/04/30(日)12:49:46 No.1052253189
>qiita見てると新卒2年目の俺が新入社員にアドバイス！みたいな記事が常にあるからみんな苦労してるんだなと思う そこで馴染めずに飲み込めなかった人はやめていったりするしな…
96 23/04/30(日)12:49:47 No.1052253193
>座学も勿論だけど実際の案件やらないと中々身につかないよね… 座学のなんか結局練習でしかないし環境だって違う
97 23/04/30(日)12:50:02 No.1052253260
>なんでドライバーとニッパーとカッター持って現場で開梱してPC取り付け配線確認起動確認印刷確認で毎日終わるんだよ！ なんでそんな毎日新しいPCが来るんだ…？
98 23/04/30(日)12:50:06 No.1052253273
実はその難しい勉強たくさんしてるというのが誤解で好きなことしか勉強してないよ 絵しか勉強しない絵描きと同じだよ
99 23/04/30(日)12:50:06 No.1052253276
>VBおじさんだけど質問ある？ 昨今この手のレス許されんだろ
100 23/04/30(日)12:50:41 No.1052253451
SEはやだ PGがいい
101 23/04/30(日)12:51:06 No.1052253575
>VBってどんな仕事するの 工場向けのインターフェイス画面作ったり
102 23/04/30(日)12:51:12 No.1052253607
最近転職してITベンダーに行ったけど 結局技術そのものというより要件調整と設計とスケジュール管理が本質では？という気になってる
103 23/04/30(日)12:51:16 No.1052253626
>>VBおじさんだけど質問ある？ >昨今この手のレス許されんだろ 古いからな…言語も感性も
104 23/04/30(日)12:51:27 No.1052253681
ITはサブスキルだよ
105 23/04/30(日)12:51:38 No.1052253734
うちの新卒研修4ヶ月なのを6ヶ月にするか検討してるらしいけど 2ヶ月増やすくらいなら早めに現場出していいと思うんだよな
106 23/04/30(日)12:51:39 No.1052253735
どうして俺のやってる作業の情報が少ないんですか…ってなる もっとみんな情報を上げてくれ 浅いのはいっぱいあるのに
107 23/04/30(日)12:51:43 No.1052253760
給料安いけど自社パッケージ開発なら修行にもなっていいかと入った どうして受託開発始めてるんですか…どうして…
108 23/04/30(日)12:51:57 No.1052253831
SQL自体はDBでそう変わらん 中で動かすトリガプロシージャの移行案件は地獄
109 23/04/30(日)12:51:58 No.1052253835
>>>VBおじさんだけど質問ある？ >>どんな仕事してるの？ >VB6とかVB5の古のコードをVB.NET化とか新規で画面のあるプログラムを作っているよ >禿げそう 古文書解読かあ…楽しそうだけど2023年にこれやらせてる時点で客層は悪そう
110 23/04/30(日)12:52:09 No.1052253883
エクセルを閉じたり開けたりするのは仕事です
111 23/04/30(日)12:52:12 No.1052253896
>どうして俺のやってる作業の情報が少ないんですか…ってなる >もっとみんな情報を上げてくれ >浅いのはいっぱいあるのに お前が上げるんだよ！いやマジで
112 23/04/30(日)12:52:34 No.1052253988
この仕事体壊さない？ 主に運動不足からの生活習慣病で
113 23/04/30(日)12:52:39 No.1052254013
>プログラマだっつってんだろ！ >なんでドライバーとニッパーとカッター持って現場で開梱してPC取り付け配線確認起動確認印刷確認で毎日終わるんだよ！ >同期どころか何年か下の後輩ももう設計やってるよ… なんとなく察した
114 23/04/30(日)12:52:58 No.1052254114
>最近転職してITベンダーに行ったけど >結局技術そのものというより要件調整と設計とスケジュール管理が本質では？という気になってる そうだよ 開発技術なんぼあっても設計とスケジュール作れなきゃ上に上がりようがないよ
115 23/04/30(日)12:52:59 No.1052254120
>どうして俺のやってる作業の情報が少ないんですか…ってなる >もっとみんな情報を上げてくれ >浅いのはいっぱいあるのに 浅いことやって仕事してる気になってる人が多いから 日本語だけで漁ろうとするな
116 23/04/30(日)12:52:59 No.1052254121
>エクセルを閉じたり開けたりするのは仕事です エクセル閉じたり開けたりは俺がやらなくても勝手に動く
117 23/04/30(日)12:53:08 No.1052254173
>どうして受託開発始めてるんですか…どうして… 自社パッケージだけで何人食わせられるかっていうとね…
118 23/04/30(日)12:53:17 No.1052254216
>この仕事体壊さない？ 他の仕事も変わらないよ
119 23/04/30(日)12:53:29 No.1052254281
ぼーっとしてるとエクセルのセルを←→キーで延々行ったり来たりしてる
120 23/04/30(日)12:53:48 No.1052254376
組み込みやろうぜ 最近はモデルベース開発の現場も多いから目がしょぼしょぼになっても大丈夫だぜ
121 23/04/30(日)12:54:00 No.1052254437
工場とかはまだVBとかレガシーなプログラムが動いているんじゃよ… いつか必ず動かなくなるからその前にリプレースしなきゃいけない
122 23/04/30(日)12:54:22 No.1052254548
>最近転職してITベンダーに行ったけど >結局技術そのものというより要件調整と設計とスケジュール管理が本質では？という気になってる それはそうだと思うけど結局それやるにしても知識はある程度無いとできない…はず
123 23/04/30(日)12:54:34 No.1052254609
プログラム書かずにひたすら要件定義やらされてる
124 23/04/30(日)12:55:35 No.1052254931
>>>>VBおじさんだけど質問ある？ >>>どんな仕事してるの？ >>VB6とかVB5の古のコードをVB.NET化とか新規で画面のあるプログラムを作っているよ >>禿げそう >古文書解読かあ…楽しそうだけど2023年にこれやらせてる時点で客層は悪そう まだまだ30年現役で動いているプログラムがあるけどいつか動かなくなるんだろうなって思ってそのままにしてる弊社
125 23/04/30(日)12:56:56 No.1052255357
>COBOLは簡単だからプログラミングを学ぶ初手としては悪くなかった気がするよ >その後もCOBOL一本で食っていく！ってわけにはいかんけど むしろコボラーは保守で常に一定必要とされてる 新規に入っても古くからやってる奴にしか分からないロジックばっかりだったり その場限りで安く抑えるために標準から離れた罠みたいな箇所があったりするけど
126 23/04/30(日)12:57:06 No.1052255415
ようやく管理任されるようになってきたけど WBSが全然作れない いやでも調査して地雷みたいな既設の変な仕様発見したら…とか余計な事考えるとバッファ取りすぎになるし バッファ削りまくってガリガリ作る線引いた時に限って元の仕様と改造仕様が酷い衝突したりする…
127 23/04/30(日)12:57:11 No.1052255442
スタートアップ系に勤めて自分で考えて作れる環境に身を置くのが一番発展しやすいと思う SIerは何年勤めても辛いだけで何の意味もなかった
128 23/04/30(日)12:57:19 No.1052255488
>>最近転職してITベンダーに行ったけど >>結局技術そのものというより要件調整と設計とスケジュール管理が本質では？という気になってる >それはそうだと思うけど結局それやるにしても知識はある程度無いとできない…はず 知識ないけど技術はあって設計もできますって時点でそいつ嘘つきだからな
129 23/04/30(日)12:57:22 No.1052255500
職訓でjavaやってるけどかなり面白い けどお仕事になったらきっと辛いんだろうな…
130 23/04/30(日)12:57:37 No.1052255568
要件定義めちゃくちゃ難しいじゃん しくるとソフトがクソになるしちゃんとできても費用感とすり合わせないといけないし
131 23/04/30(日)12:57:40 No.1052255585
今は企画と調整に完全に足移っちゃったな… コード読めなくはないけど
132 23/04/30(日)12:57:52 No.1052255654
資格と言えば司書とかヤバいよね
133 23/04/30(日)12:58:01 No.1052255699
シーケンサ屋さんとやり取り結構するけど大変そうに見えるし あくま電気技師の派生に見えるけどプログラマーからやってる人いるの？
134 23/04/30(日)12:58:20 No.1052255793
>この仕事体壊さない？ >主に運動不足からの生活習慣病で 腰を労われ
135 23/04/30(日)12:58:34 No.1052255863
>お前が上げるんだよ！いやマジで オレ ブンショウ カク ノ ﾆｶﾞﾃ
136 23/04/30(日)12:58:39 No.1052255893
自宅で仕事するようになってから腰が常に痛い
137 23/04/30(日)12:59:00 No.1052255995
プログラム学んでメーカーに入ったはずなのに何故かハードウェア設計やらされてるんですけお………
138 23/04/30(日)12:59:16 No.1052256100
調整ばっかやるような仕事だから現場でガリガリやるのは憧れる
139 23/04/30(日)12:59:25 No.1052256153
工場向けプログラムなんて既存の情報資産がまともに動くの大前提だからあとは継ぎ足し継ぎ足しするしかないんだ …なんで動いてたのこのプログラム…
140 23/04/30(日)12:59:26 No.1052256156
ITって一言で行っても広すぎるのが困る それこそコード書いてるだけの人から全体管理してる人までいるし システムエンジニアという雑用全般みたいな人も居る
141 23/04/30(日)12:59:33 No.1052256188
体系的なところ全然やらずに業務的に必要な部分だけなんとなくで来ちゃってるから根本の話出来てない気がして今更焦りだしてきてる
142 23/04/30(日)12:59:40 No.1052256215
プログラミングなんてもう随分とやってないですね
143 23/04/30(日)12:59:51 No.1052256282
俺は要件に沿った基盤だけ作って後はソフト屋に投げるマン 多分動く気はするけど本当に動くかは知らねえ
144 23/04/30(日)13:00:03 No.1052256344
>最近転職してITベンダーに行ったけど >結局技術そのものというより要件調整と設計とスケジュール管理が本質では？という気になってる 技術知識なきゃ設計もスケジュール提案も出来ない気がしますが
145 23/04/30(日)13:00:38 No.1052256533
>プログラミングなんてもう随分とやってないですね SIerの人はエクセルをぽちぽちいじるのが仕事だと聞いた
146 23/04/30(日)13:00:42 No.1052256561
そもそも技術と知識は不可分なのでは？
147 23/04/30(日)13:00:44 No.1052256572
プログラムわかるけどハード分かんない 製品選定任せるのやめて
148 23/04/30(日)13:00:48 No.1052256594
>プログラミングなんてもう随分とやってないですね 資料ばっかり作ってるぞ俺
149 23/04/30(日)13:01:00 No.1052256662
個人的にWEB系とか言われてるとこの方が近寄りがたいイメージある
150 23/04/30(日)13:01:07 No.1052256689
今日日年収300万なんて弁護士にだっているぞ
151 23/04/30(日)13:01:11 No.1052256705
>オレ ブンショウ カク ノ ﾆｶﾞﾃ 描いちゃダメなとこぼかしてAIとかに添削して貰えばいいんでない知らんけど
152 23/04/30(日)13:01:13 No.1052256715
AWSの構成設計して構築してぶん投げるお仕事
153 23/04/30(日)13:01:20 No.1052256756
あまり人と話したりしなくて黙々と一人で作業してるイメージだけど合ってる？
154 23/04/30(日)13:01:35 No.1052256849
社内seでeラーニングのひとり運営兼ひとり企画開発兼ひとり保守運用やってるよ 年収400ちょい
155 23/04/30(日)13:01:46 No.1052256918
>あまり人と話したりしなくて黙々と一人で作業してるイメージだけど合ってる？ むしろ話まくって何とかするのが仕事だ
156 23/04/30(日)13:02:06 No.1052257026
>あまり人と話したりしなくて黙々と一人で作業してるイメージだけど合ってる？ 基本的には真逆 テスターとかならそうかもしれない
157 23/04/30(日)13:02:07 No.1052257036
弊社はネットワーク構築と社内パッケージの企画設計と保守を一人の人間でやってるから その人辞めたらやばいんじゃねえかな…ってなってる 俺は全くの別部門だからどうしようもないし
158 23/04/30(日)13:02:18 No.1052257091
>あまり人と話したりしなくて黙々と一人で作業してるイメージだけど合ってる？ む り 作り込みだけなら言われたことやるだけに見えるけど実際動いてるモン見たらコミュ取らないと酷いことになるぞ
159 23/04/30(日)13:02:24 No.1052257118
>web系以外は虚業みたいなもんだよ どういう知識の偏りをしていたらこの発言が出てくるのか気になる
160 23/04/30(日)13:02:51 No.1052257265
人月換算で誰でも出来るとは言うけど 4人体制でカス3人と組まされた俺が8割方作ってるのはなんか違う気がするんだよね
161 23/04/30(日)13:02:57 No.1052257285
web系はエキスポしか知らんけどウェーイって感じだったな 営業かなあの辺
162 23/04/30(日)13:03:29 No.1052257439
インフラってないと何も動かないけどとにかく配置人数が少ないから属人化しがちだよね
163 23/04/30(日)13:03:34 No.1052257459
>オレ ブンショウ カク ノ ﾆｶﾞﾃ 図や表で説明して体裁だけ文章で整える これがExcelで作った設計書です
164 23/04/30(日)13:03:36 No.1052257469
>あまり人と話したりしなくて黙々と一人で作業してるイメージだけど合ってる？ めちゃくちゃ喋る テストとか単純作業するだけなら黙々とできるけど
165 23/04/30(日)13:04:05 No.1052257605
web系とかは知らんけど組み込みは何やるにもレビュー求められるぞ
166 23/04/30(日)13:04:13 No.1052257659
この人いなくなったら炎上するな…みたいな案件はよくある
167 23/04/30(日)13:04:27 No.1052257728
>社内seでeラーニングのひとり運営兼ひとり企画開発兼ひとり保守運用やってるよ >年収400ちょい そういう仕組みって属人化が極まってて「」が倒れると一気に潰れるよね いまそういうのをカバーする仕事やってるからわかる
168 23/04/30(日)13:04:30 No.1052257753
XPで動くPCと最新の計測機器を繋ぐやつを作る仕事してるけど こんな仕事をするのは俺が最後の代になって欲しい
169 23/04/30(日)13:04:37 No.1052257785
秘伝のタレみたいなコードいいよね…
170 23/04/30(日)13:04:48 No.1052257837
>あまり人と話したりしなくて黙々と一人で作業してるイメージだけど合ってる？ 隙間という隙間にミーティングや相談が捻じ込まれる仕事だよ しかもそれしないと本当に進まないよ
171 23/04/30(日)13:05:13 No.1052257951
>秘伝のタレみたいなコードいいよね… よくない 引き継ぐ俺が死ぬ
172 23/04/30(日)13:05:26 No.1052258009
>この人いなくなったら仕事なくなるな…みたいな案件はよくある
173 23/04/30(日)13:05:31 No.1052258039
>秘伝のタレみたいなコードいいよね… 工場系は秘伝のソース多すぎる…
174 23/04/30(日)13:05:31 No.1052258043
>秘伝のタレみたいなコードいいよね… 同じ味わいに感じるメソッドがたくさんあって微妙に風味が違う！
175 23/04/30(日)13:05:45 No.1052258108
Excelよく使う仕事に就いたんだけど使えると便利って言語あるの？
176 23/04/30(日)13:05:45 No.1052258110
>>秘伝のタレみたいなコードいいよね… >よくない >引き継ぐ俺が死ぬ なんとここに仕様書があるんだ 実装とかけ離れた
177 23/04/30(日)13:05:55 No.1052258167
web系って一時期すごい色々推されてたな 今はインフラが推されてるの見たりするけど
178 23/04/30(日)13:06:03 No.1052258215
>秘伝のタレみたいなコードいいよね… コメントアウトいっぱいあって笑う
179 23/04/30(日)13:06:15 No.1052258273
せめてコメントは入れといてくれ…ってなるなった
180 23/04/30(日)13:06:18 No.1052258288
>Excelよく使う仕事に就いたんだけど使えると便利って言語あるの？ VBAは頑張ろう
181 23/04/30(日)13:06:19 No.1052258293
>Excelよく使う仕事に就いたんだけど使えると便利って言語あるの？ VBA
182 23/04/30(日)13:06:21 No.1052258302
SIerはプログラミングは出来なくても良いけど非機能要件の評価とか知識ないと出来ないし 下請けのやってることふんふん聞いてるだけじゃ済まないでしょ ユーザーに分かるように説明お願いします
183 23/04/30(日)13:06:32 No.1052258365
ストレージ構築したりADバージョンアップしたりバックアップ構築したりで楽しいよ
184 23/04/30(日)13:06:41 No.1052258424
>秘伝のタレみたいなコードいいよね… せめてまともなコメント入れてくれ 一番大事な部分だけコメントすくねぇ！
185 23/04/30(日)13:06:53 No.1052258501
最初の職場は紙の設計書をアップデートのたびに手で修正してたけど 今はどこも電子化されてるんだろうな
186 23/04/30(日)13:06:54 No.1052258506
>しかもそれしないと本当に進まないよ それしねーと進まねえのは上が知識なさすぎて決定できない人と知識あっても責任取りたくなくて決定できない人しか居ねーからだよ！！ って全ての案件に殴り込みかけたい
187 23/04/30(日)13:07:05 No.1052258555
>せめてコメントは入れといてくれ…ってなるなった コメントと実装が違う！もあるあった
188 23/04/30(日)13:07:06 No.1052258556
>Excelよく使う仕事に就いたんだけど使えると便利って言語あるの？ VBAとExcel関数
189 23/04/30(日)13:07:12 No.1052258591
>>秘伝のタレみたいなコードいいよね… >コメントアウトいっぱいあって笑う コメントアウトに付いてる 後で考える のコメント良いよね
190 23/04/30(日)13:07:42 No.1052258731
雑魚プログラマー100人より スーパープログラマー1人が強い世界
191 23/04/30(日)13:07:46 No.1052258743
見たらわかる処理にコメント！ なんで意図がわからないここにコメントがないんだよ！
192 23/04/30(日)13:07:52 No.1052258769
VBAある程度分かってきたらpythonもいいぞ
193 23/04/30(日)13:07:56 No.1052258789
メインフレームは秘伝のタレみたいなのばっかりで 詳しい人もおじいちゃんとかなんだよね
194 23/04/30(日)13:07:57 No.1052258798
>なんとここに仕様書があるんだ >実装とかけ離れた 対応法令と組織の規定と実際の運用を全部クリアするとそういうことになりがち まあうちは仕様書も無いからソースが仕様書みたいになってるけど…
195 23/04/30(日)13:08:24 No.1052258919
NWの設定ってどこの現場も大量にスタティックで入れてるとこばっかりだったけど 結局力技のが楽なんかね
196 23/04/30(日)13:08:24 No.1052258923
知識さっぱりな新人にどうやって教えればいいのか未だにわからないでいる 実作業やってもらうのが一番なんだろうけどその手前の知識とか…
197 23/04/30(日)13:08:36 No.1052258990
/* これを消すと動かなくなります */ って書いてあるだけでも嬉しい
198 23/04/30(日)13:08:45 No.1052259030
この間初めてTODO入ったまま本番環境にデプロイされちゃった❤️ テスト用で実動作には関係ないけどいつ消そうかな……
199 23/04/30(日)13:08:45 No.1052259037
web系は違うかもだけど 工場系は出張も多いぞ 現地で立会までが業務に含まれたりするから あれ…今年部屋で過ごした日数めちゃくちゃ少ないな…？
200 23/04/30(日)13:08:57 No.1052259096
>>せめてコメントは入れといてくれ…ってなるなった >コメントと実装が違う！もあるあった それは多分その時の実装が別の処理で悪さをするようになったから それを急いで修正した結果コメントとちがう実装になったとかそういう感じだね…
201 23/04/30(日)13:09:00 No.1052259114
>知識さっぱりな新人にどうやって教えればいいのか未だにわからないでいる >実作業やってもらうのが一番なんだろうけどその手前の知識とか… 実作業させながら必要な部分から叩き込む
202 23/04/30(日)13:09:00 No.1052259115
>web系とかは知らんけど組み込みは何やるにもレビュー求められるぞ web系だってレビューはいるしテストも必要
203 23/04/30(日)13:09:37 No.1052259281
>メインフレームは秘伝のタレみたいなのばっかりで >詳しい人もおじいちゃんとかなんだよね おじいちゃんなら役に立つかといったらそうでも無いのがこの業界の罠でもある
204 23/04/30(日)13:09:53 No.1052259375
なにをやるにも設計書作成とテスト仕様書作成と実施だ コード書いてる時間なんてカスみたいなもんや
205 23/04/30(日)13:10:06 No.1052259418
>それは多分その時の実装が別の処理で悪さをするようになったから >それを急いで修正した結果コメントとちがう実装になったとかそういう感じだね… まれに本当に勘違いして実装されて バグったけど別で対応して何とかなってるとかもありそうだ
206 23/04/30(日)13:10:29 No.1052259538
そもそもコメントの補足が必要な時点で若干無理した実装なんだ コメントなくても読めるソースを目指そう
207 23/04/30(日)13:10:34 No.1052259565
>知識さっぱりな新人にどうやって教えればいいのか未だにわからないでいる >実作業やってもらうのが一番なんだろうけどその手前の知識とか… サービスや製品を使いながら自分が作るものについて学習してもらうしかないのでは
208 23/04/30(日)13:10:48 No.1052259620
>なにをやるにも設計書作成とテスト仕様書作成と実施だ >コード書いてる時間なんてカスみたいなもんや なんならコードガリガリやってる時間が一番癒しまである 後どれくらいが分かりやすい
209 23/04/30(日)13:10:52 No.1052259641
>なにをやるにも設計書作成とテスト仕様書作成と実施だ >コード書いてる時間なんてカスみたいなもんや では将軍様 完璧な設計書を書けるだけのインプットと時間をください
210 23/04/30(日)13:11:02 No.1052259693
たまにいるgitのcicdで自動化するおじさん
211 23/04/30(日)13:11:26 No.1052259811
>知識さっぱりな新人にどうやって教えればいいのか未だにわからないでいる >実作業やってもらうのが一番なんだろうけどその手前の知識とか… コーディングならpaizaとかで言語の基礎の基礎勉強してもらう 手順化できる作業は手順書作って渡す
212 23/04/30(日)13:11:34 No.1052259845
まだ単体試験手でやってる
213 23/04/30(日)13:11:49 No.1052259912
定期的に立つITスレだいたい怨嗟が凄い
214 23/04/30(日)13:11:59 No.1052259958
IT系でもexcelひたすらいじったりする雑用みたいな仕事もIT系に含まれてるからな
215 23/04/30(日)13:12:12 No.1052260026
アジャイルはもう嫌じゃ
216 23/04/30(日)13:12:38 No.1052260157
一時期コーディングはカスの仕事みたいな風潮になったが コードも書けないカスしか残ってない会社が沢山生まれた
217 23/04/30(日)13:12:55 No.1052260248
>一時期コーディングはカスの仕事みたいな風潮になったが >コードも書けないカスしか残ってない会社が沢山生まれた 何ならできるんです？
218 23/04/30(日)13:12:55 No.1052260250
最近はredmineとteamsで情報が分散してるのが悩み
219 23/04/30(日)13:13:00 No.1052260268
後から入った俺が手順書作ってる…
220 23/04/30(日)13:13:21 No.1052260355
アプリ開発やってるとこは一生部屋の電気付いてるから大変なのかなって思ってる
221 23/04/30(日)13:13:23 No.1052260370
>一人で黙々と勉強するより実務経験こなした方がスキルつくぞ 勉強は全く評価されないからな 資格より実務経験持って来いと言われる
222 23/04/30(日)13:13:34 No.1052260425
>何ならできるんです？ 中抜き
223 23/04/30(日)13:13:34 No.1052260430
>定期的に立つITスレだいたい怨嗟が凄い まあいいこともあったりはするし俺自身やらかしたりすることもあるんだけどやっぱ色々あるから…
224 23/04/30(日)13:13:55 No.1052260550
技術と金稼ぐ能力は必ずしも一致しないんだよ
225 23/04/30(日)13:14:13 No.1052260648
>資格より実務経験持って来いと言われる そりゃそうだ
226 23/04/30(日)13:14:21 No.1052260682
経験者来ないかなあ うち未経験でも年収400万出してるから経験者なら550万は堅いよ
227 23/04/30(日)13:14:23 No.1052260689
>勉強は全く評価されないからな >資格より実務経験持って来いと言われる 全くとまでは言わないけど実務経験に勝るものは無いからな やらないとわからんところ多いし
228 23/04/30(日)13:14:42 No.1052260801
開発で残業するのが嫌でインフラ行ったけど英断だった
229 23/04/30(日)13:14:57 No.1052260866
>>一人で黙々と勉強するより実務経験こなした方がスキルつくぞ >勉強は全く評価されないからな >資格より実務経験持って来いと言われる クラウド系に関しては資格を求められる 他はそんなに
230 23/04/30(日)13:15:01 No.1052260883
皆んなが綺麗なコーディングしたら保守こんなに工数かからないしバグも減るのになあと思いながら 期間の関係で汚いコードをスルーしている
231 23/04/30(日)13:15:07 No.1052260911
先輩の500万ファイターは会社に寝泊まりしてて怖い もっといいところに行きたい
232 23/04/30(日)13:15:13 No.1052260948
>資格より実務経験持って来いと言われる 資格ないと違法になるような仕事でもないし
233 23/04/30(日)13:15:27 No.1052260996
>開発で残業するのが嫌でインフラ行ったけど英断だった インフラの方が気が休まらなさそうなイメージある
234 23/04/30(日)13:15:48 No.1052261110
社内SEという楽園があるらしいが見たことない
235 23/04/30(日)13:15:53 No.1052261139
>経験者来ないかなあ >うち未経験でも年収400万出してるから経験者なら550万は堅いよ 経験って開発？運用？
236 23/04/30(日)13:16:14 No.1052261225
インフラって何か起きた時に駆り出されるイメージがデカい 保守運用だけなのかなそういうのって
237 23/04/30(日)13:16:17 No.1052261242
>そりゃそうだ では未経験はどうやって実務経験を積めば良いのでしょうか
238 23/04/30(日)13:16:26 No.1052261286
ITはITわからないマンで支えられているから ITわかるマンの年収は高いけど ITわからないマンの年収は低いよ
239 23/04/30(日)13:16:32 No.1052261317
>社内SEという楽園があるらしいが見たことない 一人運用だと地獄だよ
240 23/04/30(日)13:16:51 No.1052261415
>社内SEという楽園があるらしいが見たことない 俺の場合は最初は叔父、その次は友達に雇ってもらった
241 23/04/30(日)13:16:53 No.1052261424
ITだけど無資格で20代500万超えとかもあるから場所によるとしか言えんよ
242 23/04/30(日)13:16:54 No.1052261430
勉強してる人は話してると分かるから評価されない事はない 相手がそういう事にが全く興味ないなら別ですが
243 23/04/30(日)13:16:55 No.1052261434
一人運用で地獄じゃないパターンってある？
244 23/04/30(日)13:16:59 No.1052261454
>社内SEという楽園があるらしいが見たことない 一時期やってたけど楽園とは言えなかったな…マジで雑用係だったし しっかり組織立ってるところなら違うのかなあ
245 23/04/30(日)13:17:00 No.1052261457
そもそも運転免許証とか国家資格だしな
246 23/04/30(日)13:17:04 No.1052261481
このクソみたいな業務覚えて役に立つのかな…
247 23/04/30(日)13:17:32 No.1052261615
国家資格あると就職には困らないなとは思う 給料がいいかはまったく別問題だなとも額面見ると思う
248 23/04/30(日)13:18:02 No.1052261752
ITはそもそもどこに入るかからガチャだぞ
249 23/04/30(日)13:18:04 No.1052261757
すいません 監視から這い上がるにはどうすればいいですか
250 23/04/30(日)13:18:14 No.1052261798
>経験って開発？運用？ やってるのは開発だけど運用でも十分 基本情報レベルの知識あれば大歓迎
251 23/04/30(日)13:18:31 No.1052261864
>インフラって何か起きた時に駆り出されるイメージがデカい >保守運用だけなのかなそういうのって 設計構築の方は割とゆるゆるな所が多いよ 勿論納期守れてるのは前提だけど
252 23/04/30(日)13:18:57 No.1052261984
場所もそうだけど居心地いいところでも変なプロジェクト入ると一転して地獄になったりするんだよね
253 23/04/30(日)13:19:07 No.1052262034
>すいません >監視から這い上がるにはどうすればいいですか 転職ですかね…
254 23/04/30(日)13:19:08 No.1052262040
お客のお客のお客の仕事が海外工場 はい現場立会行きます…
255 23/04/30(日)13:19:40 No.1052262193
>では未経験はどうやって実務経験を積めば良いのでしょうか 学生インターンとか 30代別業種からの転向とかは知らない
256 23/04/30(日)13:19:45 No.1052262217
監視はトラブルが起こらなければ楽じゃない？
257 23/04/30(日)13:20:37 No.1052262456
30過ぎて別業種からITに参入するのは流石に無茶だと思うんだけど そんな一発逆転できる業界じゃないでしょ
258 23/04/30(日)13:21:10 No.1052262625
>ITだけど無資格で20代500万超えとかもあるから場所によるとしか言えんよ 文系無経験資格無しでも大きいとこ入ればそれが普通だから結局は企業の規模と業界
259 23/04/30(日)13:21:12 No.1052262632
>では未経験はどうやって実務経験を積めば良いのでしょうか 個人開発も評価されるので実用に足るwebサイトでも作る 99%の未経験おじさんはやらないからそれだけで10歩リード
260 23/04/30(日)13:21:20 No.1052262667
俺過去の経験だけでとりあえず500は稼げてるよ 勉強嫌いだし
261 23/04/30(日)13:21:27 No.1052262695
>30過ぎて別業種からITに参入するのは流石に無茶だと思うんだけど >そんな一発逆転できる業界じゃないでしょ でもスクールの広告では30代未経験から年収600万って…
262 23/04/30(日)13:21:49 No.1052262828
なんだかんだでプログラマは強いな 俺なんて月収15万やぞ
263 23/04/30(日)13:22:07 No.1052262921
>30過ぎて別業種からITに参入するのは流石に無茶だと思うんだけど >そんな一発逆転できる業界じゃないでしょ そうなんだけど情報商材やスクールで夢見るおじさんが後を絶えない
264 23/04/30(日)13:22:25 No.1052263000
もしかしてこの国技術者に対して扱いが悪い…？
265 23/04/30(日)13:22:26 No.1052263010
>一時期やってたけど楽園とは言えなかったな…マジで雑用係だったし >しっかり組織立ってるところなら違うのかなあ 俺はひたすら暇だった
266 23/04/30(日)13:22:41 No.1052263082
>でもスクールの広告では30代未経験から年収600万って… はい！なれますよ！すぎる…
267 23/04/30(日)13:23:15 No.1052263241
監視だと多分特派だろうけどあれは現場変えるタイミングで別の派遣会社に転職した方が色々楽だと思う
268 23/04/30(日)13:23:27 No.1052263288
>でもスクールの広告では30代未経験から年収600万って… そんなんは一握り中の一握りでほとんどの人はスクールと提携してるSESに契約させられて年収300万以下コースだよ
269 23/04/30(日)13:23:28 No.1052263300
給料は技術や成果についてくるものじゃなくて 責任の重さに比例するものだよ
270 23/04/30(日)13:24:03 No.1052263450
上司の給料安すぎて転職したことある
271 23/04/30(日)13:24:07 No.1052263470
>個人開発も評価されるので実用に足るwebサイトでも作る 実用に足りるって簡単に行ってくれるな そんな発想ができる時点で凄いわ
272 23/04/30(日)13:24:25 No.1052263559
年収200万だから未経験で転職するだけで100万アップか…やるか…
273 23/04/30(日)13:24:57 No.1052263714
別に自分で使う用のサイトでもいいんだよ こういうのほしいで作って公開できるだけでもすごいし
274 23/04/30(日)13:25:52 No.1052263999
今の仕事でプログラミングを活用して生産性を上げて給料も上げたほうが確実だと思うんだけどな
275 23/04/30(日)13:25:56 No.1052264021
いつか抜け出すと思いながら監視運用3年ぐらいやってたら派遣先に拾われてまあいいかあ！よろしくなあ！ってなった
276 23/04/30(日)13:26:01 No.1052264045
>なんだかんだでプログラマは強いな >俺なんて月収15万やぞ 食っていけんのかそれで
277 23/04/30(日)13:26:10 No.1052264083
エッチな絵をクロール・スクレイピングするサイトを作るんだ！
278 23/04/30(日)13:26:57 No.1052264332
>エッチな絵をクロール・スクレイピングするサイトを作るんだ！ 今は画像生成AIでエロ画像を作るのが流行ってるな
279 23/04/30(日)13:27:16 No.1052264445
未経験で転職してこんなはずじゃ…って話なら鉄道会社からSES行ったやつの話あったな まあどこまでほんとか知らんけど
280 23/04/30(日)13:27:23 No.1052264470
最近スクールでも自主制作させるから中身ちゃんと見ないと騙されかける コーディングテストもChatGPTで信用出来なくなってきた
281 23/04/30(日)13:27:52 No.1052264634
>一度根付いたシステムやプログラミング言語は根絶が難しいぞ >FORTRANですらまだ教育や研究で生きてるしな じゃあ医療器具のcを他源吾で一切不具合なく書き直せますかって言われたら俺には自信ない だから古くても使えるならそのままってのは現場で人の命が架かってるなら当然かなって
282 23/04/30(日)13:28:20 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052264776
>IT系でもexcelひたすらいじったりする雑用みたいな仕事もIT系に含まれてるからな 俺だ…これで年収500万貰ってる 今年になってから8割ぐらいの時間仕様書設計書書いてるだけだわ
283 23/04/30(日)13:28:24 No.1052264797
>>個人開発も評価されるので実用に足るwebサイトでも作る >実用に足りるって簡単に行ってくれるな >そんな発想ができる時点で凄いわ 少しハードルを下げよう 例えば好きなゲームの計算機やら攻略やらの趣味レベル DB、サーバー、クライアントのやり取りができる程度のサイトであればいい 基本的なやり取り設計できることを証明する
284 23/04/30(日)13:28:42 No.1052264907
インフラだったけどやっぱ都内とそれ以外で同じような仕事でも結構お金違うよね
285 23/04/30(日)13:28:47 No.1052264940
中途でIT業界に挑戦する人たちって何を求めてやって来るんだろう お賃金？身体的に楽なお仕事？
286 23/04/30(日)13:28:48 No.1052264947
Javaも未だに大規模開発じゃ普通に使われまくってるからなあ
287 23/04/30(日)13:29:03 No.1052265019
俺は30代未経験からPGになったよ 基本・応用の資格と自作のアプリを何本か作った経験はあった
288 23/04/30(日)13:29:16 No.1052265097
chatgptにぶん投げてるとこってマジであるんだろうか
289 23/04/30(日)13:29:24 No.1052265135
働く気0で親がうるせえからしぶしぶ就活してた俺でも通るのがSESだ ここの人事マジ大丈夫かってなって早5年なぜかまだ働いてる
290 23/04/30(日)13:29:47 No.1052265245
ﾋでweb系スクールに入って100日で云々って漫画読んだ覚えあるな スクール行ったことないからどこまで実態と合ってるのか知らないけど中々な内容だったな
291 23/04/30(日)13:29:52 No.1052265271
ITって天才プログラマーでしょ？ 需要ありまくりで稼げそうなのに
292 23/04/30(日)13:29:55 No.1052265286
いまだにCとVBしかやったことないわ あとせいぜいpro C
293 23/04/30(日)13:30:33 No.1052265401
>中途でIT業界に挑戦する人たちって何を求めてやって来るんだろう >お賃金？身体的に楽なお仕事？ 前者が多そうなイメージある 後は食いっぱぐれなさそうってところとか
294 23/04/30(日)13:30:41 No.1052265424
>中途でIT業界に挑戦する人たちって何を求めてやって来るんだろう >お賃金？身体的に楽なお仕事？ 興味あったからとかでしょ そもそもの選択肢にそれが入ってない時点でお前の才能は枯れてそう
295 23/04/30(日)13:31:43 No.1052265640
プログラミングスクール行ってたけどカイジのエスポワール号みたいな感じだよ
296 23/04/30(日)13:31:47 No.1052265660
>ITって天才プログラマーでしょ？ >需要ありまくりで稼げそうなのに プログラミングなんでほぼ若いのしかやらないと思っていたほうがいい
297 23/04/30(日)13:31:56 No.1052265696
メーカー勤めだけど田舎嫌だから通勤系インフラに潜り込めないかな？って思ってるけど未経験きつい？
298 23/04/30(日)13:32:24 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052265822
>メーカー勤めだけど田舎嫌だから通勤系インフラに潜り込めないかな？って思ってるけど未経験きつい？ 通勤系インフラってJR？
299 23/04/30(日)13:32:37 No.1052265900
機電系や化学とかは関係学部でないとまず配属されないのに情報にそれが適用されないのはなんで？
300 23/04/30(日)13:32:46 No.1052265942
>>メーカー勤めだけど田舎嫌だから通勤系インフラに潜り込めないかな？って思ってるけど未経験きつい？ >通勤系インフラってJR？ 通信だった
301 23/04/30(日)13:32:49 No.1052265961
普通の企業のシステム部門に転職した 天国だと思った
302 23/04/30(日)13:33:08 No.1052266058
ボーナス無いから会社変えたいんだけど周りがいい人だから辞めづらい
303 23/04/30(日)13:33:10 No.1052266072
サイトいくつか作ったけどコード汚すぎて人に見せたくないんですけお
304 23/04/30(日)13:33:18 No.1052266117
>機電系や化学とかは関係学部でないとまず配属されないのに情報にそれが適用されないのはなんで？ 需要と供給
305 23/04/30(日)13:33:21 No.1052266130
独学でどんだけ勉強しても会社のやり方と違ったってパターンもある
306 23/04/30(日)13:33:27 No.1052266153
>>>メーカー勤めだけど田舎嫌だから通勤系インフラに潜り込めないかな？って思ってるけど未経験きつい？ >>通勤系インフラってJR？ >通信だった 年齢による
307 23/04/30(日)13:33:27 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052266155
>メーカー勤めだけど田舎嫌だから通勤系インフラに潜り込めないかな？って思ってるけど未経験きつい？ インフラエンジニアはむしろ未経験こそおすすめの業種だよ キツすぎてみんな辞めていくから人手不足
308 23/04/30(日)13:34:03 No.1052266300
俺が辞めたら自分の会社どころか取引先も大変なことになるのは分かってる 目処が…目処が立ったら辞めるから…
309 23/04/30(日)13:34:06 No.1052266311
>メーカー勤めだけど田舎嫌だから通勤系インフラに潜り込めないかな？って思ってるけど未経験きつい？ 未経験職業訓練校からjr1次請け中小行ってたまたま東入れたけど多分狭き門
310 23/04/30(日)13:34:25 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052266415
>>メーカー勤めだけど田舎嫌だから通勤系インフラに潜り込めないかな？って思ってるけど未経験きつい？ >未経験職業訓練校からjr1次請け中小行ってたまたま東入れたけど多分狭き門 超羨ましい
311 23/04/30(日)13:34:53 No.1052266540
コードは書けるけどデザイン能力終わってるから碌なものできない
312 23/04/30(日)13:35:19 No.1052266659
プログラマーなんてchatGTPでなくなるお仕事だよ
313 23/04/30(日)13:35:20 No.1052266664
>俺が辞めたら自分の会社どころか取引先も大変なことになるのは分かってる >目処が…目処が立ったら辞めるから… こういう考えの人から使い潰される
314 23/04/30(日)13:35:35 No.1052266746
>コードは書けるけどデザイン能力終わってるから碌なものできない まぁ…動いてるからヨシ！
315 23/04/30(日)13:35:43 No.1052266775
>プログラマーなんてchatGTPでなくなるお仕事だよ そんなわけねーだろ
316 23/04/30(日)13:35:56 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052266826
お前も組込系にならないか
317 23/04/30(日)13:36:05 No.1052266862
いまならAI使えばちょちょいのちょいすよ！ 新しい商品案百個作ってきました！
318 23/04/30(日)13:36:10 No.1052266898
>>プログラマーなんてchatGTPでなくなるお仕事だよ >そんなわけねーだろ 本気で思ってる？
319 23/04/30(日)13:36:13 No.1052266906
>サイトいくつか作ったけどコード汚すぎて人に見せたくないんですけお 直してから出すんだ リファクタリングもちゃんと出来るんだなって評価されるかもよ
320 23/04/30(日)13:36:23 No.1052266952
30代後半、40代すぎてもがんがんコーディングしてる人もいるが 大抵一人で仕様もおこせるし、設計もできる、ドキュメントも書く、PMからの信頼も厚いとか 休日も趣味でプログラムばっか書いてるみたいな人間ばかり
321 23/04/30(日)13:36:23 No.1052266953
>俺が辞めたら自分の会社どころか取引先も大変なことになるのは分かってる >目処が…目処が立ったら辞めるから… もしそれに見合う見返り貰ってないならそんな会社潰せ
322 23/04/30(日)13:36:37 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052267005
>>プログラマーなんてchatGTPでなくなるお仕事だよ >そんなわけねーだろ コーダーとプログラマー混同してるんじゃね
323 23/04/30(日)13:36:48 No.1052267050
>未経験職業訓練校からjr1次請け中小行ってたまたま東入れたけど多分狭き門 地頭良すぎるだろ
324 23/04/30(日)13:36:56 No.1052267081
>プログラマーなんてchatGTPでなくなるお仕事だよ 申し訳ありません先程の回答にあやまりがありました ループをご存知でない方かな…現場に居たらハードルの高いコーディングには使えないなんて誰もがわかってると思うが
325 23/04/30(日)13:37:01 No.1052267100
運用で平常時に残業になってる所は何かが破綻してるとこだと思って警戒してる
326 23/04/30(日)13:37:16 No.1052267158
>>>プログラマーなんてchatGTPでなくなるお仕事だよ >>そんなわけねーだろ >本気で思ってる？ コード作ってって言ったら秒で終わる仕事だぜ？
327 23/04/30(日)13:37:37 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052267238
>>プログラマーなんてchatGTPでなくなるお仕事だよ >申し訳ありません先程の回答にあやまりがありました >ループをご存知でない方かな…現場に居たらハードルの高いコーディングには使えないなんて誰もがわかってると思うが ハードルの高いコーディングになるような設計するな
328 23/04/30(日)13:37:50 No.1052267280
>未経験職業訓練校からjr1次請け中小行ってたまたま東入れたけど多分狭き門 普通に大学から東総合の内定取る方が楽そう
329 23/04/30(日)13:38:08 No.1052267353
実際の所毎日脳使う仕事してる人は凄いと思う 慣れてしまえば半肉体労働は考えながらでも出来るから超気楽
330 23/04/30(日)13:38:48 No.1052267525
>>未経験職業訓練校からjr1次請け中小行ってたまたま東入れたけど多分狭き門 >普通に大学から東総合の内定取る方が楽そう なんでそんな当たり前のこと言ったの…？
331 23/04/30(日)13:38:59 No.1052267579
chatGTPがOSSのパクりコード履いてない保障取れる？
332 23/04/30(日)13:39:11 No.1052267626
プログラマーがchatGPTで仕事無くなるは車の工場が3Dプリンターで仕事無くなるぐらいの無茶な物言い
333 23/04/30(日)13:39:31 No.1052267706
GPTがコード生成したらそのコードの正確性を保証する仕事ができるんじゃないかなと思うよ
334 23/04/30(日)13:39:50 No.1052267783
>chatGTPがOSSのパクりコード履いてない保障取れる？ AIに著作権敵にセーフか聞くから大丈夫
335 23/04/30(日)13:39:50 No.1052267787
chatGPTマジでどっから引っ張ってきたコードか分からんからな…
336 23/04/30(日)13:39:53 No.1052267799
>DB、サーバー、クライアントのやり取りができる程度のサイトであればいい その機能をつけたいが何でつけるのかとという問題になるんだよね ソシャゲのサーバーからデータ引っ張ってくるのは無理そうだし
337 23/04/30(日)13:39:57 No.1052267817
結局誰がケツ持ちするんだよって話になるよ
338 23/04/30(日)13:40:07 No.1052267862
プログラミング言語がパソコンの言葉を人間にわかりやすくしたものだし 全部パソコンがやる方が色々と都合良さそう
339 23/04/30(日)13:40:25 No.1052267936
ワークライフバランスを鼻で笑ってる人が多そうな業界
340 23/04/30(日)13:40:26 No.1052267945
とりあえずAIに出力させるのが普通になっていくだろうな ハードウェア関係の仕事の方が根強く残るんじゃないの
341 23/04/30(日)13:40:28 No.1052267958
AIに書かせるとしても自家用にカスタムする必要は出てくるからなくなることはないだろ 実現した場合木っ端は不要になると思うけど
342 23/04/30(日)13:40:33 No.1052267976
chatGPTはコードそのままコピペで完了じゃなくて 叩き台を作ってくれるところに価値あるので結局はある程度書ける人でないと効果でない
343 23/04/30(日)13:40:37 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052267994
むしろAIくんがちゃんと解釈してコーディングしてくれるように 適切に設計して適切なコメントや関数名をつけるお仕事になるのでは ……なんか今の仕事とあんま変わんねえな
344 23/04/30(日)13:40:49 No.1052268046
適当に言うだけでアルゴリズム組んでくれるからこれからさらに最適化されていくと新卒3年目ぐらいのプログラマーでもベテランと肩を並べられるようになる
345 23/04/30(日)13:40:59 No.1052268105
>とりあえずAIに出力させるのが普通になっていくだろうな それこそcopilotとか始まってるからねえ
346 23/04/30(日)13:41:02 No.1052268119
テレビでプログラム分からん学生がAIにコード書いてもらって起業して市販します！ とか言ってるの見るとヒヤヒヤもんだよね
347 23/04/30(日)13:41:35 No.1052268242
chatGPTというかgithub copilotの価値はコードを書いてくれることでなくて コードからドキュメント生成してくれるところと聞いた
348 23/04/30(日)13:41:39 No.1052268264
>テレビでプログラム分からん学生がAIにコード書いてもらって起業して市販します！ >とか言ってるの見るとヒヤヒヤもんだよね 読もう！明日クビになりそう！
349 23/04/30(日)13:41:49 No.1052268313
自動で作ってくれてもレビューからは逃れられんからここ何って聞かれて答えられんと話にならんしな
350 23/04/30(日)13:41:49 No.1052268314
ITじゃなくて社会人わからないマンじゃん
351 23/04/30(日)13:41:51 No.1052268324
今一番AI使い倒してるのはプログラマーだと思うんだけど それを差し置いて外野からうだうだ言われてもそう…って感じ
352 23/04/30(日)13:41:54 No.1052268341
>テレビでプログラム分からん学生がAIにコード書いてもらって起業して市販します！ >とか言ってるの見るとヒヤヒヤもんだよね サクッと作れるのは良いけどお金を払ってもらう商品にするのはまだまだ怖いなと思う 補償とか大丈夫なんだろうか
353 23/04/30(日)13:42:09 No.1052268416
>ワークライフバランスを鼻で笑ってる人が多そうな業界 ここ10年そんなこと言ってる会社は人が残らねえ
354 23/04/30(日)13:42:15 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052268435
>chatGPTというかgithub copilotの価値はコードを書いてくれることでなくて >コードからドキュメント生成してくれるところと聞いた 怒らないで聞いてくださいね なんでウォーターフォールが逆流してるんですか
355 23/04/30(日)13:42:17 No.1052268446
>テレビでプログラム分からん学生がAIにコード書いてもらって起業して市販します！ >とか言ってるの見るとヒヤヒヤもんだよね 学習効率は今までよりダンチだから全然ありだと思う
356 23/04/30(日)13:42:26 No.1052268486
>chatGPTはコードそのままコピペで完了じゃなくて >叩き台を作ってくれるところに価値あるので結局はある程度書ける人でないと効果でない 今はね
357 23/04/30(日)13:42:43 No.1052268556
個人的にはコード書いてくれなくてもいいからエラーを分かりやすく教えてくれる方向性で進化してほしい
358 23/04/30(日)13:42:50 No.1052268594
>テレビでプログラム分からん学生がAIにコード書いてもらって起業して市販します！ >とか言ってるの見るとヒヤヒヤもんだよね AIの書いたコードって著作権適用されたっけ…？
359 23/04/30(日)13:42:58 No.1052268625
>>未経験職業訓練校からjr1次請け中小行ってたまたま東入れたけど多分狭き門 >地頭良すぎるだろ 中卒で30までずっと土木やってたんですよ～って話したら意外とミーティング来てる先方に同情されてウケただけ レベルとしては訓練校で2ヶ月で優しいcと独習java終わらせて半年でjavaシルバーとAPとれたくらいだから普通のsesと同じレベルだよ
360 23/04/30(日)13:43:05 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052268648
>>テレビでプログラム分からん学生がAIにコード書いてもらって起業して市販します！ >>とか言ってるの見るとヒヤヒヤもんだよね >学習効率は今までよりダンチだから全然ありだと思う kaggleをAIに学びながらやってみたら即上位10%に入れたってのがあったな
361 23/04/30(日)13:43:52 No.1052268861
chatGPTへは未経験1年目に作業切り出して実装お願いねって頼むのと同じなので 適切に切り出せば楽だけど切羽詰まったらもう自分でやったほうがよくない？って印象
362 23/04/30(日)13:44:25 No.1052269005
AIが書いたもんを修正出来るなら学習効率も作業効率も段違いだよ
363 23/04/30(日)13:44:26 No.1052269009
未経験者が半年でAPって上澄みじゃん
364 23/04/30(日)13:44:32 No.1052269019
最近のAIくんみたいな分からないことを適当に解釈してコードに落とし込むの1番やっちゃいけないやつじゃん AIくんは自分勝手に解釈せずにもっと根掘り葉掘り相手の真意を聞いた方が良いよ
365 23/04/30(日)13:44:33 No.1052269023
AI使えるところまで持ってくのが大変なのに
366 23/04/30(日)13:44:39 No.1052269050
医者とかと違って別に勉強できなくてもなれる 一口にITと言っても上と下の差がとんでも無く激しい
367 23/04/30(日)13:44:39 No.1052269053
なんかIDでとる…
368 23/04/30(日)13:44:43 No.1052269074
AI恐ろしいスピードでどんどん精度上がっていくので現時点でどうのこうの言ってもあまり意味がない
369 23/04/30(日)13:44:55 No.1052269132
AIにID出されたか…
370 23/04/30(日)13:45:06 No.1052269178
>AIの書いたコードって著作権適用されたっけ…？ コードに著作権はない
371 23/04/30(日)13:45:08 No.1052269186
>なんかIDでとる… こいつchatGTPだろ
372 23/04/30(日)13:45:08 No.1052269189
中身知らなくても動くもんは作れるけど中身知らないと動かなくなったときえらいことになるぞ そしてユーザは動かなくする天才
373 23/04/30(日)13:45:28 No.1052269276
基本情報や応用情報はバカにされがちだが合格率20%のかなり上澄みなんだよな…
374 23/04/30(日)13:45:42 ID:e6bfTevo e6bfTevo No.1052269337
俺は…うんこまん？
375 23/04/30(日)13:46:00 No.1052269416
AIの反逆じゃん！
376 23/04/30(日)13:46:08 No.1052269450
>基本情報や応用情報はバカにされがちだが合格率20%のかなり上澄みなんだよな… 受験日に受験するのが難しすぎる…
377 23/04/30(日)13:46:16 No.1052269475
>>AIの書いたコードって著作権適用されたっけ…？ >コードに著作権はない パクられて海賊版出て終わりじゃないですか…
378 23/04/30(日)13:46:16 No.1052269482
>基本情報や応用情報はバカにされがちだが合格率20%のかなり上澄みなんだよな… まず行かない人結構多そう
379 23/04/30(日)13:46:19 No.1052269501
うーんこのAI
380 23/04/30(日)13:46:21 No.1052269510
>ワークライフバランスを鼻で笑ってる人が多そうな業界 所謂業界の有名人って全盛期の佐川急便のドライバーみたいな思考してるタイプが多いなあ
381 23/04/30(日)13:46:26 No.1052269530
ダメエンジニアはAIに仕事をーとは言うが 多分そうなった時先に仕事取られるのは上流の方
382 23/04/30(日)13:46:31 No.1052269548
>コードに著作権はない （そんな気もするけど違った気もするのでここは見だな…）
383 23/04/30(日)13:46:53 No.1052269659
>基本情報や応用情報はバカにされがちだが合格率20%のかなり上澄みなんだよな… まず勉強しなかったり受けないのが多いからそれがちゃんと出来るだけで上澄みなんだよね
384 23/04/30(日)13:47:06 No.1052269705
使う時はライセンス明記してね！みたいなやつから知らずに引っ張って来てるとヤバい ただバレない気もする
385 23/04/30(日)13:47:16 No.1052269759
>ITわからないマンだけどIT系のお仕事してる人たちって難しい勉強たくさんしてるのに年収300万とかの人も居るのが不思議なんだけどそういうもんなんです？ まず難しい勉強してないIT系のお仕事してる人たちがいっぱいいてですね そういう人たちが年収300万円とかなんですね
386 23/04/30(日)13:47:29 No.1052269828
専門のプログラマーはお賃金安い人が多くて大変だけど 主戦場が別の業界にいるプログラマーはめちゃくちゃ重用されやすい 化学製薬とか
387 23/04/30(日)13:47:49 No.1052269908
多かれ少なかかれITのハードルはだいぶ下がるから自分の仕事は安泰とは思わない方が良いよ…
388 23/04/30(日)13:47:51 No.1052269914
残業代込みだけど初任給で400万あったから 勉強してる前提で300万の環境はちょっと想像できないわ…
389 23/04/30(日)13:47:51 No.1052269916
パソコンが普及してオフィスのコピー係は死んだが エクセル作業マンは爆誕したのである仕事は無くなっても別の仕事はできるぞ
390 23/04/30(日)13:48:05 No.1052269966
今のITの利点は自宅で仕事できる可能性があることだ 給料下がってもテレワークできるなら迷わずそっち選ぶ
391 23/04/30(日)13:48:09 No.1052269993
>ダメエンジニアはAIに仕事をーとは言うが >多分そうなった時先に仕事取られるのは上流の方 今いる人は単にAIを自分の仕事に取り入れて 一段階上の仕事をするようになるだけなんだよね
392 23/04/30(日)13:48:18 No.1052270038
>専門のプログラマーはお賃金安い人が多くて大変だけど そんなことねぇよ
393 23/04/30(日)13:48:19 No.1052270047
>未経験者が半年でAPって上澄みじゃん うちの学校は卒業するとfeの午前免除だけど 補助金の関係で枠組みがあるだけでfeなんて小学生でも取れるもんとっても現場じゃ意味ないからねって先生が言ってたし… 死ぬ気でapや就職先で使う言語の主要資格取らないならあなた達はまたハローワーク通うことになりますよって…
394 23/04/30(日)13:48:19 No.1052270049
chatGPTで起業するのはいいけど他所様のただで配ってる製品に自分の会社の生命線預けるのは致命的
395 23/04/30(日)13:48:47 No.1052270173
>医者とかと違って別に勉強できなくてもなれる いや無理 少なくともアルゴリズムを理解出来るくらいの能力は必要
396 23/04/30(日)13:48:48 No.1052270176
>>基本情報や応用情報はバカにされがちだが合格率20%のかなり上澄みなんだよな… >受験日に受験するのが難しすぎる… 基本情報はいつでも受けれるようになったじゃん！
397 23/04/30(日)13:48:59 No.1052270223
>勉強してる前提で300万の環境はちょっと想像できないわ… 最底辺のSESをご存知でない？
398 23/04/30(日)13:49:03 No.1052270231
知り合いは全国車中泊しながらテレワークで食ってる
399 23/04/30(日)13:49:05 No.1052270240
お前が簡単に出来る仕事はな？他の人間も簡単に出来るんだ
400 23/04/30(日)13:49:14 No.1052270276
>多かれ少なかかれITのハードルはだいぶ下がるから自分の仕事は安泰とは思わない方が良いよ… 結局常に流行りの勉強はしていかないといけないのはこれまでと変わらんな…置いていかれたら終わるわ
401 23/04/30(日)13:49:16 No.1052270283
そもそも資格も勉強も不要のITって何よ データ入力？
402 23/04/30(日)13:49:19 No.1052270298
>最底辺のSESをご存知でない？ 勉強してない奴らじゃん
403 23/04/30(日)13:49:28 No.1052270340
>そもそもコメントの補足が必要な時点で若干無理した実装なんだ >コメントなくても読めるソースを目指そう ソースをきれいにしようと頑張るのは良いことだ それでもコメントが不要には多くの場合ならない A Philosophy of Software Designって本を読もう
404 23/04/30(日)13:49:29 No.1052270350
FEってなに？
405 23/04/30(日)13:49:30 No.1052270356
最底辺のSESってどんな仕事してるんだろ コード書くことあんのかな
406 23/04/30(日)13:49:33 No.1052270367
うちは在宅なくなってGW明けから対面オンリーになったよ クソだね
407 23/04/30(日)13:49:53 No.1052270448
>>医者とかと違って別に勉強できなくてもなれる >いや無理 >少なくともアルゴリズムを理解出来るくらいの能力は必要 最大手SIとかだと理解できない人普通にゴロゴロしてるよ 出世は止まってることあるけど
408 23/04/30(日)13:49:54 No.1052270454
>FEってなに？ 基本情報でしょ
409 23/04/30(日)13:49:58 No.1052270472
>FEってなに？ ファイアーエムブレム
410 23/04/30(日)13:50:14 No.1052270529
>少なくともアルゴリズムを理解出来るくらいの能力は必要 AIに任せろよ 新卒レベルなら十分だろ
411 23/04/30(日)13:50:37 No.1052270613
>FEってなに？ 鉄鋼
412 23/04/30(日)13:50:42 No.1052270628
ネットかラノベで聞き齧ったようなIT知識
413 23/04/30(日)13:50:49 No.1052270660
アルゴリズムがどのレベルを指すのかも言わねえとなんとも言えん
414 23/04/30(日)13:50:55 No.1052270681
ITはタイピング超人で英語読み書き完璧で計算速度は疾風のイメージ
415 23/04/30(日)13:51:05 No.1052270728
>そもそも資格も勉強も不要のITって何よ >データ入力？ web系とかバリバリ仕事してる人でも資格一つもないのがザラにいる それくらいいらない
416 23/04/30(日)13:51:08 No.1052270740
ソートや検索のアルゴリズムとかまぁ知らなくてもなんとかなるよ…
417 23/04/30(日)13:51:12 No.1052270763
>最底辺のSESってどんな仕事してるんだろ >コード書くことあんのかな そもそもないよ テスターとかデータ整理とか
418 23/04/30(日)13:51:57 No.1052270948
>ソートや検索のアルゴリズムとかまぁ知らなくてもなんとかなるよ… それはまあそういう所でお勤めになってるんですねとしか
419 23/04/30(日)13:52:05 No.1052270980
資格持っててもゴミなやつは居る 俺とか
420 23/04/30(日)13:52:18 No.1052271038
でも最近体系的な知識が欲しくてセキスペあたりの資格は欲しくなってきた
421 23/04/30(日)13:52:31 No.1052271087
どこもそうだが実績あれば資格いらねぇんだよな
422 23/04/30(日)13:52:54 No.1052271194
>基本情報でしょ ああ… 資格類取ってないまま経験だけアピールして仕事してるから知らなかったな…
423 23/04/30(日)13:53:15 No.1052271280
ソートアルゴリズムは実装できなくてもいいけど 計算量のオーダーくらいは最低限把握してないとね
424 23/04/30(日)13:53:51 No.1052271435
>どこもそうだが実績あれば資格いらねぇんだよな 電力みたいに必須にすれば良かったのかも
425 23/04/30(日)13:54:22 No.1052271557
資格持ってても仕事ができる証明にはならんからなこの業界 実績示したほうが強い
426 23/04/30(日)13:54:26 No.1052271581
>>基本情報でしょ >ああ… >資格類取ってないまま経験だけアピールして仕事してるから知らなかったな… 能力はSクラスだが審査が面倒でCクラスみたいな話だ
427 23/04/30(日)13:54:30 No.1052271594
>それはまあそういう所でお勤めになってるんですねとしか 既存のライプラリー以上の検索やアルゴリズムが必要なお仕事はもう上澄みだろ
428 23/04/30(日)13:54:46 No.1052271660
実績も騙るやついるからなあ 窓際でほぼ関わってなかったプロジェクト中心にいましたって言うやつとか
429 23/04/30(日)13:54:57 No.1052271711
>でも最近体系的な知識が欲しくてセキスペあたりの資格は欲しくなってきた セキュアプログラミングの問題とか面白いよ
430 23/04/30(日)13:55:07 No.1052271763
履歴書見る時、学歴欄も資格欄も見ないな ぶっちゃけ職歴しか見ない
431 23/04/30(日)13:55:08 No.1052271764
ずっとコード組んでいたい… エクセルで作文したくない…
432 23/04/30(日)13:55:44 No.1052271935
>能力はSクラスだが審査が面倒でCクラスみたいな話だ 冗談抜きにわざわざ試験とか受けたくねえもん…そんな安く使われてるわけでもないし
433 23/04/30(日)13:55:55 No.1052271978
>履歴書見る時、学歴欄も資格欄も見ないな >ぶっちゃけ職歴しか見ない 真っ白だったらどうする？
434 23/04/30(日)13:56:15 No.1052272062
>>それはまあそういう所でお勤めになってるんですねとしか >既存のライプラリー以上の検索やアルゴリズムが必要なお仕事はもう上澄みだろ しらんが上澄みがどうとかで逃げるな 不要の一言で済ますなら最初に底辺は…って付けな
435 23/04/30(日)13:56:34 No.1052272145
>真っ白だったらどうする？ それはこっちに回ってくる前に落とされてる
436 23/04/30(日)13:57:07 No.1052272298
>実績も騙るやついるからなあ >窓際でほぼ関わってなかったプロジェクト中心にいましたって言うやつとか imgの1000レススレのメインメンバーとしてプロジェクトを引っ張っていました(IDボーイ)
437 23/04/30(日)13:57:54 No.1052272484
>実績も騙るやついるからなあ 盛らないと通らないこともあるからな 特に未経験
438 23/04/30(日)13:58:37 No.1052272658
>>実績も騙るやついるからなあ >盛らないと通らないこともあるからな >特に未経験 そういうのを落とすのも仕事だからやめろ
439 23/04/30(日)13:58:38 No.1052272660
経験を積みたい！ 未経験はいらん！ゲラウ！
440 23/04/30(日)13:58:48 No.1052272710
ソートやアルゴリズムは普段は使わないけど どうにも処理重くなった時に気づけるかという意味で必要なので難しい
441 23/04/30(日)13:59:16 No.1052272831
1000万台/日でアクセス数は億規模のデータ解析とかしたけど 自前で検索だソートだのアルゴリズム用意することはなかったなぁ…
442 23/04/30(日)13:59:30 No.1052272907
>>実績も騙るやついるからなあ >盛らないと通らないこともあるからな >特に未経験 うそをつくな バレるようなうそをつくな
443 23/04/30(日)13:59:40 No.1052272945
SQLのチューニングができるとかそのレベルなら出来るけどももっと根幹の話されると辛いな
444 23/04/30(日)13:59:57 No.1052273010
経験積みたい？新卒で入社すればいいよ