ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/04/29(土)18:30:00 No.1051993415
アメリカ大陸史 シリーズ「PARANOIA 裏切りの大陸アメリカ」 外伝「コンキスタドールの時代」（１５）（１６） これにて一旦終了、今後6月にインカ編開始 7月中に終了で本編開始のスケジュールとなっております fu2145412.jpg fu2145414.jpg 人物紹介 fu2145415.jpg new! これまでの分はこちらから（読み切れない人向け一時間前更新） https://twitter.com/mizuwonagu
1 23/04/29(土)18:30:21 No.1051993521
NOTE.G57 クアウテモックを捕えたガルシア・オルギンは「サンドバルに手柄を取られる！１１１！！」と怒っていたが コルテスはそれをヌミディアの王を捕縛したスラとマリウスのようだとからかった NOTE.G58 「もう沢山だここを離れよう、草でも食べよう」 廃墟となったテノチティトランから人々は離れていったという NOTE.G59 テノチティトラン（死体で）くっさ（笑） コヨアカンで戦勝パーティーするわ（笑）
2 23/04/29(土)18:30:32 No.1051993573
NOTE.G60 フリアン・アルデレテ、総攻撃のちょっと前に到着した（スペイン200人の頃）本国貴族 本国との通信を担当するためやってきて、船にたんまり物資積んでやってきたので喜ばれた コルテスと軍事的にはソリが合わず喧嘩することもあったが、それ以外では仲良しで 弓の達人でバンバンメシカ人殺してたらしい NOTE.G61 スペインから攻められたミチョアカンのタラスコ王国では 「そんなにこれ（黄金）を欲しがるなんて、きっと食べるに違いない」と考えられていた
3 23/04/29(土)18:30:44 No.1051993652
NOTE.G62 クアウテモック最後の言葉 「マリンチェよ（メシカ人はコルテスの事をこう呼んでいた、メスブタと勘違いしたのが定着していた） 私はあなたの言葉が偽りであることを前から知っていた、あなたが私に死を与えるだろうと。 ではなぜあなたはメキシコの首都でそれをゆだねた時殺さなかったのだ。 なぜ今正義を無視して殺すのだ」 NOTE.G63 コルテスは帰国に至って最も信頼するサンドバルを供にしたが 船旅の途中で死ぬ
4 23/04/29(土)18:30:56 No.1051993726
【むすび】 コルテスという人物のイメージが変わるはずだ、という予言はおそらく達成されたことかと思う 多くの場合人々は彼にコンキスタドールというイメージをかぶせたまま、彼自身の姿には盲目で それを正そうにもスペインの征服を正当化するような言説になりかねないことからこうした間違いはほとんど正されない もちろん彼が行った虐殺もある、チョルーラにおける虐殺は疑いようもなくコルテスの指示によるものだが、それがペドラリアスやオバンド、 ナルバエスと言った虐殺者と同一のものでないことは改めて言うまでもないだろう 彼がコンキスタドールの中では非常に理性的で、稀有な人物であることはこの後さらに裏付けを取っていくことになる はっきり言うがメシカの征服譚は英雄譚と言ってもいい、もの悲しさ残る騎士の物語として詩にもふさわしい内容だ この後始まる"それ"に比べたら、メキシコには正気の人物しかいなかったことがわかる 登場人物全員クズ ラス・カサスに当たる従軍神父からしてカス野郎でこっちのサンドバルはチンピラと常に裏切り狙ってるカス アルバラードに至っては陰謀論にのめり込んでいるという最強の布陣、こうご期待
5 23/04/29(土)18:36:45 No.1051995544
>コルテスはそんな皇帝を抱きしめて、ただその勇気を称えたという 統治を考えてのこともあるだろうけど勝者の慈悲は美しいッスね… >二人の王は黙ったまま処刑された クソボケがーーーーッ！！！
6 23/04/29(土)18:37:08 No.1051995664
もう既にクズだらけなんスけど… これ以上増えるんスか
7 23/04/29(土)18:37:54 No.1051995897
>クソボケがーーーーッ！！！ ふぅん謀反を起こしたデ・オリドが悪いということか
8 23/04/29(土)18:39:16 No.1051996337
>もう既にクズだらけなんスけど… >これ以上増えるんスか はっきり言ってメキシコ編は常識人しか出てこなかったと考えられる これから始まるイ・ンカ編の猿に次ぐ猿展開は世界史稀に見るモンキー・ヒストリーなんだぁ
9 23/04/29(土)18:40:56 No.1051996832
カールこいつクソッスね 忌憚の無い意見って奴ッス
10 23/04/29(土)18:41:33 No.1051997011
しゃあけど…残念ながらメキシコをコルテス一族に収めさせるわけにもいかないわっ
11 23/04/29(土)18:44:31 No.1051997984
あっ一発で権益が取られた
12 23/04/29(土)18:45:02 No.1051998142
ふぅんコルテスの支配権があるようでないということか
13 23/04/29(土)18:45:39 No.1051998341
探検家や軍略家としては一級でも統治はもう限界みたいだったからケツ持ちに責任放り投げられて結果的によかったんじゃないッスかね
14 23/04/29(土)18:46:16 No.1051998524
おいおい新キャラが弱ボスでしょうがよ
15 23/04/29(土)18:46:36 No.1051998631
ふぅんインディオを人間扱いしてるだけかなりマシな方というわけか
16 23/04/29(土)18:47:40 No.1051998938
>探検家や軍略家としては一級でも統治はもう限界みたいだったからケツ持ちに責任放り投げられて結果的によかったんじゃないッスかね 一領主としては優秀だったみたいっスけどヌエバエスパニャ全体となるとまた別っスからね まぁこの後の連中がうまくやったとは言わないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
17 23/04/29(土)18:48:21 No.1051999126
>おいおい新キャラが弱ボスでしょうがよ 貴様ーっBGMがいいアルマジロを愚弄するかーっ
18 23/04/29(土)18:49:08 No.1051999360
>ふぅんインディオを人間扱いしてるだけかなりマシな方というわけか ピ・サロ編で出てくる連中は頭が蛮族過ぎてメキシコ編が恋しくなるんだよね すごくない？
19 23/04/29(土)18:51:53 No.1052000115
新大陸に天然痘を放てッ
20 23/04/29(土)18:53:26 No.1052000533
な…なんですかこれはァ…メキシコ大陸から変な病気が流れてきたですぅ！
21 23/04/29(土)18:54:11 No.1052000741
>おいおい新キャラが弱ボスでしょうがよ （新大陸で）いつ闘いが終わるんだよーっ!!
22 23/04/29(土)18:55:28 No.1052001115
イレ・ギュラーが生まれ続ける これはもう人間的な欠陥だっ
23 23/04/29(土)19:00:32 No.1052002601
苦労して征服した土地でエンコミエンダ認めずに本国の直轄にしてかっさらっていくのは畜生すぎて逆に清々しいッスね 忌憚のない意見ってやつッス
24 23/04/29(土)19:01:16 No.1052002837
これ以上、いや以下があるってのかよ…
25 23/04/29(土)19:02:05 No.1052003077
>苦労して征服した土地でエンコミエンダ認めずに本国の直轄にしてかっさらっていくのは畜生すぎて逆に清々しいッスね >忌憚のない意見ってやつッス 皇帝から一方的に契約を押し付けられると三下貴族の気持ちがわかるんだっ もうどうなってもいい早く植民しよな！
26 23/04/29(土)19:02:57 No.1052003349
足りない戦力で現地の勢力と協力したり戦ったりとかはまあ英雄譚なのかも知れないけど元々生贄文化生き残ってる土地なのもあって血生臭すぎッスね
27 23/04/29(土)19:02:58 No.1052003351
>これ以上、いや以下があるってのかよ… はっきり言ってメキシコ編はある程度想像通り未開の蛮族と理性的なスペインという構図だが インカ編はこれが逆転するんだぁ！
28 23/04/29(土)19:03:08 No.1052003411
待てよ先住民の物語はこれから悲惨になるんだぜ
29 23/04/29(土)19:04:06 No.1052003728
>足りない戦力で現地の勢力と協力したり戦ったりとかはまあ英雄譚なのかも知れないけど元々生贄文化生き残ってる土地なのもあって血生臭すぎッスね ククク…この後のインカ編でさらにたっぷり味わってもらいますよ インカ編は虐殺・拷問・強姦が揃った完全黒歴史だァ
30 23/04/29(土)19:05:06 No.1052004036
>待てよ先住民の物語はこれから悲惨になるんだぜ 先住民たちの間に悲しき紛争… と思っているとあまりの猿展開にコンキスタの悲哀を感じますね
31 23/04/29(土)19:05:25 No.1052004135
フリアン・アルデレテ…こいつクソッスね
32 23/04/29(土)19:06:08 No.1052004374
>ある程度想像通り未開の蛮族と理性的なスペイン しゃあけどスペイン人にはすまんがレコンキスタから近現代に至るまでスペインに理性的なイメージないわっ
33 23/04/29(土)19:06:36 No.1052004523
>フリアン・アルデレテ…こいつクソッスね しゃあけど…残念ながら黄金が足らんわっ
34 23/04/29(土)19:07:12 No.1052004702
本編...まだ始まってないのにかなりの大作になってるんスけどいいんスかこれ
35 23/04/29(土)19:07:16 No.1052004722
>しゃあけどスペイン人にはすまんがレコンキスタから近現代に至るまでスペインに理性的なイメージないわっ コルテスは大分理性的だったろうがよえーーーっ まぁピ・サロも理性で言えば大分理性的なんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
36 23/04/29(土)19:07:30 No.1052004802
一時期は最強の大帝国だったのにヨーロッパの中で遅れた国になっていくのは歴史の悲哀っスね
37 23/04/29(土)19:08:01 No.1052004975
>本編...まだ始まってないのにかなりの大作になってるんスけどいいんスかこれ ふぅんこれは外伝だから本編のナンバーに数えられず まだNo20で止まっているということか
38 23/04/29(土)19:09:00 No.1052005317
>一時期は最強の大帝国だったのにヨーロッパの中で遅れた国になっていくのは歴史の悲哀っスね そこは本編でなぞる歴史っスね えっ！？なにっな…なんですかこれはァ…フランスから…フランスから変な男が出てきたですぅ！
39 23/04/29(土)19:09:48 No.1052005567
クアウテモック最後の言葉なのに 通訳のせいで名前間違えてるのホント酷い
40 23/04/29(土)19:10:00 No.1052005618
インカ編は幽玄編ということか
41 23/04/29(土)19:10:47 No.1052005847
>クアウテモック最後の言葉なのに >通訳のせいで名前間違えてるのホント酷い ふぅん メシカ人はコル・テスのことをマリン・チェだと思っていたということか なにっコルテスも何度か正そうとしているけど効果がないっ
42 23/04/29(土)19:11:33 No.1052006105
>インカ編は幽玄編ということか 今まではタフだとするとポジション的にはそこっスね ハイパーテノチティトランバトル編が終わったということか
43 23/04/29(土)19:11:34 No.1052006112
給料出せないなら恐怖と暴力で支配しようとしないのは大分理性的ッスね
44 23/04/29(土)19:11:43 No.1052006162
クアウテモックについてwi・kiで検索した >クアウテモックはコルテスの短刀を指さして自分を殺すように言ったが、コルテスは彼を殺さず >勇者として手厚くもてなした。 なるほどコルテスは理性的と考えられる >しかし黄金の場所をつきとめるためにコルテスは彼を拷問にかけた。 ウ…ウソやろ こ…こんなことが こ…こんなことが許されていいのか
45 23/04/29(土)19:12:52 No.1052006521
征服者は同胞同士で反乱を起こすって中華王朝ゼミでやったやつッス！
46 23/04/29(土)19:13:03 No.1052006571
基本は2コマみたいなオチ
47 23/04/29(土)19:13:15 No.1052006625
ここら辺の話はフェ・イトでちょっと話題になったのを聞いたことくらいしかないけどコイツらクソっスね…
48 23/04/29(土)19:13:53 No.1052006828
>給料出せないなら恐怖と暴力で支配しようとしないのは大分理性的ッスね スペ・イン人に反乱起こされたら内紛になってメシカ人も連鎖して反乱起こすことは確実っスからね コルテスはここら辺の政治感覚もちゃんとしてた…うぅっ…インカ編にコルテスがいないことが悲しくなるのかぁ
49 23/04/29(土)19:15:21 No.1052007292
あくまでなんとなくだが たしかにコルテスよりピサロの方が悪名としての知名度が高いような気がするな
50 23/04/29(土)19:15:26 No.1052007314
スペインなんてフランスがちょっかいかけるために場所やんけ何をムキになっとんねん
51 23/04/29(土)19:16:42 No.1052007734
>ウ…ウソやろ こ…こんなことが こ…こんなことが許されていいのか しゃあけど…残念ながらクアウテモックの身柄を保証する理由がないわっ >征服者は同胞同士で反乱を起こすって中華王朝ゼミでやったやつッス！ メキシコ編では特に大して意味のなかったコンキスタドールの内乱に嬉しい影響… これから始まるインカ編に悲しい未来… >基本は2コマみたいなオチ フリアン・アルデレテ「おいおい結構切羽詰まってるから仕方ないでしょうがよ」 >ここら辺の話はフェ・イトでちょっと話題になったのを聞いたことくらいしかないけどコイツらクソっスね… メキシコ編の登場人物はまともな人間ばかりな悲しい現実… インカ編には猿しか出てこない嬉しい歴史…
52 23/04/29(土)19:17:57 No.1052008191
>あくまでなんとなくだが >たしかにコルテスよりピサロの方が悪名としての知名度が高いような気がするな ネタ・バレになっちゃうけど そのピサロすら大分まともな方だなってなるっス 忌憚のない民度ってやつっス >スペインなんてフランスがちょっかいかけるために場所やんけ何をムキになっとんねん オメゲがーーーーっ（マドリード国民議会）
53 23/04/29(土)19:18:56 No.1052008543
インカに猿を放てっ
54 23/04/29(土)19:19:43 No.1052008802
うわああああああ インカ編のまともな方の人物ですら大分猿濃度が高いっ
55 23/04/29(土)19:19:51 No.1052008849
>カールこいつクソッスね >忌憚の無い意見って奴ッス 報酬ケチりながらハプスブルク帝国を維持するのも大変なんやで もうちっとリスペクトしてくれや
56 23/04/29(土)19:20:34 No.1052009112
コントロール出来るならスペイン人の反乱を誘発してから反乱分子討伐すれば1人当たりの分配金も増えるだろうけどメシカ人との連携や連鎖される危険性あるしな
57 23/04/29(土)19:20:57 No.1052009224
カールの戦争のお陰でお金が出ていくですぅ！ 金だ！金が流出してインフレを引き起こしてるですぅ！
58 23/04/29(土)19:21:52 No.1052009529
>コントロール出来るならスペイン人の反乱を誘発してから反乱分子討伐すれば1人当たりの分配金も増えるだろうけどメシカ人との連携や連鎖される危険性あるしな なにっ 結局なにも解決しないままなあなあで副王に引き継いでるっ
59 23/04/29(土)19:23:16 No.1052009994
なあなあで反乱分子を残してく新大陸
60 23/04/29(土)19:23:30 No.1052010057
戦争と選挙にばかり金を使って近代化に失敗した国を残すってこいつらクソっすね 金がオランダにばかり流れ込んでいる
61 23/04/29(土)19:24:15 No.1052010327
>なあなあで反乱分子を残してく新大陸 ふぅん メキシコ先住民の反乱は1980年代まで残っているということか
62 23/04/29(土)19:24:20 No.1052010351
コルテス程の征服者でも世襲の領主じゃなく事業家止まりなのは若干残念な感じなんだよね 王の権力すごくない？
63 23/04/29(土)19:25:00 No.1052010576
>戦争と選挙にばかり金を使って近代化に失敗した国を残すってこいつらクソっすね >金がオランダにばかり流れ込んでいる オラ・ンダと癒着したロン・ドンが債権を発行しまくって戦争を支える ある意味無敵だな！
64 23/04/29(土)19:25:31 No.1052010772
>コルテス程の征服者でも世襲の領主じゃなく事業家止まりなのは若干残念な感じなんだよね >王の権力すごくない？ カトリック両王から続くあの家の必殺技なんだよね こすくない？
65 23/04/29(土)19:25:49 No.1052010885
>コルテス程の征服者でも世襲の領主じゃなく事業家止まりなのは若干残念な感じなんだよね >王の権力すごくない？ 征服した土地で王を名乗って独立したりしないのは野心が足りないんだよね
66 23/04/29(土)19:26:30 No.1052011127
>征服した土地で王を名乗って独立したりしないのは野心が足りないんだよね なにっ それを目指したデ・オリドが殺されているっ
67 23/04/29(土)19:27:11 No.1052011361
見た感じコルテスは異郷から来た勢力って感じ止まりな印象で巷で言われてるほどじゃないなとなったんスけど巷で言われてる原因はもしかして次の奴らのせいスか？
68 23/04/29(土)19:27:17 No.1052011400
ふぅんスペイン国内にも歴史的に中央に対する反発があるということか なにっカスティーリャにもスペインからの独立運動がある
69 23/04/29(土)19:27:44 No.1052011556
金融の話しになるんですけどこのあいだのアメリカの銀行の破綻が「教科書みたいな失敗」って言われてて笑ったっす アメリカの銀行も結構猿っすね
70 23/04/29(土)19:29:31 No.1052012185
>金融の話しになるんですけどこのあいだのアメリカの銀行の破綻が「教科書みたいな失敗」って言われてて笑ったっす >アメリカの銀行も結構猿っすね そもそもベンチャーに金貸すってのがメインの事業でリスクしかないと思うんスけど成り立ってたんスか？
71 23/04/29(土)19:29:47 No.1052012279
コルテスは戦国時代に下剋上した武将みたいな印象になったっスね 現地勢力やスペイン人との折衝に苦心してるから常識人のイメージが強まるんだ
72 23/04/29(土)19:30:47 No.1052012619
数万の銃兵や砲兵で現地勢力を蹂躙したみたいな感じでもないのは意外だったッスね
73 23/04/29(土)19:30:52 No.1052012659
>見た感じコルテスは異郷から来た勢力って感じ止まりな印象で巷で言われてるほどじゃないなとなったんスけど巷で言われてる原因はもしかして次の奴らのせいスか？ そうっス ピサロ達の印象に引っ張られてコルテスもイメージが悪くなってるっス しかも大分あれなピサロですらマシな方に思えるくらいモンキー・ファクトリー >ふぅんスペイン国内にも歴史的に中央に対する反発があるということか >なにっカスティーリャにもスペインからの独立運動がある ふぅんカトリック両王の統治からその後の歴史で大分統率感がぐだぐだになっているということか >金融の話しになるんですけどこのあいだのアメリカの銀行の破綻が「教科書みたいな失敗」って言われてて笑ったっす >アメリカの銀行も結構猿っすね 「安全性を増せば増すほど危険を追求する」金融世界に限らないこの人間のバグがなんとかならない限り もうどうしようもなくて何回も繰り返してる 個人的にこれを「マン島効果」と呼んでるっス
74 23/04/29(土)19:31:40 No.1052012896
>>コルテス程の征服者でも世襲の領主じゃなく事業家止まりなのは若干残念な感じなんだよね >>王の権力すごくない？ >カトリック両王から続くあの家の必殺技なんだよね >こすくない？ インド統治に貢献した後で議会に冤罪を着させられ失脚自殺するロバートクライヴ
75 23/04/29(土)19:31:57 No.1052013015
ふぅん戦争と選挙にはお金がかかるということかぁ
76 23/04/29(土)19:33:11 No.1052013434
スペポルが新大陸領有認められるのもカトリック教会と教皇の権威でって時代ッスから本国には逆らえないッスね
77 23/04/29(土)19:33:45 No.1052013632
>そもそもベンチャーに金貸すってのがメインの事業でリスクしかないと思うんスけど成り立ってたんスか？ SVBが破綻したのは3000万以上の預金を行う（＝無保険）層を相手にしてたことが問題だったっスね なにっFRBからも危険性を勧告されていたのに完全に無視していたっ >コルテスは戦国時代に下剋上した武将みたいな印象になったっスね >現地勢力やスペイン人との折衝に苦心してるから常識人のイメージが強まるんだ コルテスは本当に理知的で理性的な人物っス そして何よりカリマスが非常にあったことが大切だったということが 次で嫌というほどわかるっスね >数万の銃兵や砲兵で現地勢力を蹂躙したみたいな感じでもないのは意外だったッスね ククク…次の戦いはさらにそういう戦いじゃなくなるんだぁ あうっスペイン軍の優位性が失われていくっ
78 23/04/29(土)19:34:11 No.1052013785
>なにっカスティーリャにもスペインからの独立運動がある カタルーニャでは…と思って検索してみたらWikipediaにはカスティーリャにも独立運動があるって書いてあってスペインの国家の概念ってやっぱり薄いのかなって思ったっすね
79 23/04/29(土)19:36:40 No.1052014612
>インド統治に貢献した後で議会に冤罪を着させられ失脚自殺するロバートクライヴ あうっ 英雄として帰還したのに議会と民衆から突き上げられて 悲しい余生を送るのかぁ >ふぅん戦争と選挙にはお金がかかるということかぁ なにしろ神聖ローマ皇帝っスからね カールはこの選挙に金を使い込んでたんや その額…500億！ >スペポルが新大陸領有認められるのもカトリック教会と教皇の権威でって時代ッスから本国には逆らえないッスね この時代はそうなんスけど段々現地が勝手にし始めてスペイン本国もそれを咎めることができない という風に推移していくのが本編の話っスね >カタルーニャでは…と思って検索してみたらWikipediaにはカスティーリャにも独立運動があるって書いてあってスペインの国家の概念ってやっぱり薄いのかなって思ったっすね イギリス…オランダ…イタリア… むしろ統一的な意識を持っている国が少ないのかもしれないのかぁ
80 23/04/29(土)19:37:36 No.1052014937
>>なにっカスティーリャにもスペインからの独立運動がある >カタルーニャでは…と思って検索してみたらWikipediaにはカスティーリャにも独立運動があるって書いてあってスペインの国家の概念ってやっぱり薄いのかなって思ったっすね 首都を抱えたカスティーリャが独立したらスペインの国家統合は終わっちゃうんじゃないスか？
81 23/04/29(土)19:38:57 No.1052015411
ヌミディア王のユグルタの歴史から学んだ結果が …学んでこの結果か
82 23/04/29(土)19:39:40 No.1052015655
元々めちゃくちゃなモザイク国家だった というと大体の欧州の国に当てはまるんスよね むしろ近代に入ってライバル国家が居たおかげで 一気に意識統合が進んだドイツが異常なのかぁ！
83 23/04/29(土)19:40:23 No.1052015910
>ヌミディア王のユグルタの歴史から学んだ結果が >…学んでこの結果か あざーっス 歴史さんのお陰で包囲戦から敵首領捕縛の練習になったっス
84 23/04/29(土)19:40:28 No.1052015943
ふぅん最後は拷問でゴールド・ラッシュということか
85 23/04/29(土)19:41:02 No.1052016150
許せなかった！このスレを見ながらスペイン語文学の短編集をポチったらもう持ってたやつだなんて…！
86 23/04/29(土)19:41:14 No.1052016223
結婚で統合された国家だし離婚もするッスね
87 23/04/29(土)19:41:22 No.1052016270
>ふぅん最後は拷問でゴールド・ラッシュということか なにっ 拷問して出てきたのはちょっとデカい黄金の鏡で溶かしても1万ペソにもならないっ
88 23/04/29(土)19:41:54 No.1052016490
>許せなかった！このスレを見ながらスペイン語文学の短編集をポチったらもう持ってたやつだなんて…！ しゃあけど…電子で出てることに後から気づいて買いなおしてる本が結構あるわっ
89 23/04/29(土)19:41:58 No.1052016504
ホンジュラス遠征…大失敗なんスけどいいんスかこれで…
90 23/04/29(土)19:42:07 No.1052016560
黄金なんて溶かして触媒にするもんやんけ 何ムキになっとんねん
91 23/04/29(土)19:42:26 No.1052016685
イタリアも近代での統一が遅かったね
92 23/04/29(土)19:43:47 No.1052017184
なんですかこれはぁ 黄金だぁ拷問したら黄金が出てきたですゥ！
93 23/04/29(土)19:44:01 No.1052017264
>結婚で統合された国家だし離婚もするッスね 「B」だ！「B」が姿を現すぞ！ 我が名は喋る豚 >ホンジュラス遠征…大失敗なんスけどいいんスかこれで… ほんとはそのまま中央アメリカを踏破したいんだろう僕ぅ？ ちなみにコルテスが南下してきたからペドラリアスが危機感を感じてニカラグアに進出してるっス >黄金なんて溶かして触媒にするもんやんけ >何ムキになっとんねん 許せなかった… 戦争をするための資金がまだまだ足りないなんて…！
94 23/04/29(土)19:44:46 No.1052017527
>コルテスがアステカの首都テノチティトランを包囲すると、クアウテモクは3ヶ月の攻防戦に耐えて勇敢に立ち向かった。8月13日、脱出を試みる途中にスペイン軍に捕らえられて降伏し、アステカは滅んだ。（wikipedia クアウモテクは籠城しながら脱出しようとして捕まってるのかな 勇士の姿かこれ
95 23/04/29(土)19:46:46 No.1052018241
>イタリアも近代での統一が遅かったね イタリアが都市国家群をまとめたもので地域意識が根強いっていうのはすげぇわかる話っスね 北と南でほぼ別の国って話も聞くっスしやっぱ残ってる国は多いっスね >なんですかこれはぁ >黄金だぁ拷問したら黄金が出てきたですゥ！ 拷問がおいしゅうてハッピーハッピーやんケ >クアウモテクは籠城しながら脱出しようとして捕まってるのかな >勇士の姿かこれ メシカ兵たちが戦ってる中陸地目指して船をこぎだしてるっスね それがスペイン船に捕まってお陀仏
96 23/04/29(土)19:46:58 No.1052018301
ゲームだと中米でも金銀宝石収入出してくれるけど実際に機能してたのはポトシとミナスジェライスくらいなんスかね
97 23/04/29(土)19:47:01 No.1052018324
次は7月とか遠いんだよね ティア・キンが楽しみと考えられる
98 23/04/29(土)19:48:22 No.1052018817
これだけ王パワー見せつけてるのに国自体は零落していくのに悲哀を感じますね…
99 23/04/29(土)19:49:21 No.1052019152
海の向こうに黄金の都市があるみたいな与太話はどこも一緒なんだよね すごくない？
100 23/04/29(土)19:50:16 No.1052019532
侵略者で本当の畜生は重税を払えないなら死刑とかうちの商品売るからお前らの職人の腕ぶった切るわとかやるんだこれでもまだおとなしいんだ
101 23/04/29(土)19:50:29 No.1052019600
>メシカ兵たちが戦ってる中陸地目指して船をこぎだしてるっスね それがスペイン船に捕まってお陀仏 格好いい最期の言葉とか言ってるけど かなりクズムーヴかましてるなこっちも
102 23/04/29(土)19:50:35 No.1052019633
>ゲームだと中米でも金銀宝石収入出してくれるけど実際に機能してたのはポトシとミナスジェライスくらいなんスかね ポトシもだんだん産出量が減っていってフェリペ二世より後の時代になるとフェードアウトしていく うわああああああああスペイン財政を立て直すために周辺国に圧力をかけているっ >次は7月とか遠いんだよね >ティア・キンが楽しみと考えられる インカ編は6月に始まるっスね ふぅん3出しで7月までに終わらせて本編開始ということか >これだけ王パワー見せつけてるのに国自体は零落していくのに悲哀を感じますね… 逆にここで黄金期迎えたせいでスペインは停滞してしまった感があるっスね しゃあっ 産業・育たずっ >海の向こうに黄金の都市があるみたいな与太話はどこも一緒なんだよね >すごくない？ ククク…南の海の話について誰も信じていなかったのに 一人だけ信じて突き進んだ結果猿展開になるんだぁ
103 23/04/29(土)19:51:00 No.1052019790
>これだけ王パワー見せつけてるのに国自体は零落していくのに悲哀を感じますね… 怒らないで下さいね 年中戦争と反乱鎮圧してる巨大帝国を新大陸の金だけで支えられる訳無いじゃないですか
104 23/04/29(土)19:51:17 No.1052019896
悲しき夜…のやつ黒塗りなんスけどまたなにかやらかすンスかこれ
105 23/04/29(土)19:52:41 No.1052020360
昔の防衛シス・テム全部ハッキングされて滅亡させられたハイ・ラル王国に負けず劣らずの猿展開なんだよね すごくない？
106 23/04/29(土)19:52:59 No.1052020471
今プレイしてるソシャゲのシナリオでテノチティトランが出て来てコルテスの事にもちょっと振れてたからコンキスタドール編じっくり読ませてもらったけどだいぶコルテスがイメージよりまともでビックリしたんだよね それはそれとして何で人物紹介にアーマー・アルマージが居るんだよあーっ！？
107 23/04/29(土)19:53:14 No.1052020570
アフリカや北アメリカもだけど割と内部で争って外人を利用したりして植民地化の被害者ではあっても完全な被害者というには苦しいんだよね
108 23/04/29(土)19:53:21 No.1052020604
>侵略者で本当の畜生は重税を払えないなら死刑とかうちの商品売るからお前らの職人の腕ぶった切るわとかやるんだこれでもまだおとなしいんだ ふぅん イン・カ編を楽しみにしててほしいということか >格好いい最期の言葉とか言ってるけど >かなりクズムーヴかましてるなこっちも まぁ仕方ないっスね徹底抗戦するためには最後まで生き残らなきゃならなかったっスから ただその徹底抗戦が正しい道だったかは何とも言えないっスね >怒らないで下さいね >年中戦争と反乱鎮圧してる巨大帝国を新大陸の金だけで支えられる訳無いじゃないですか 俺たちってタチ悪いよなぁ プロテスタントと戦争もしてるしイギリスにも攻め込むし オランダとは80年戦争してるしな（ﾇｯ >悲しき夜…のやつ黒塗りなんスけどまたなにかやらかすンスかこれ はい！アルバラードは何もしませんよ（ﾆｺﾆｺ
109 23/04/29(土)19:54:34 No.1052021043
へっ！新教徒の拳など掠りもしないわっ！
110 23/04/29(土)19:55:08 No.1052021260
都市から死体くらい片付けろよえーっ
111 23/04/29(土)19:55:18 No.1052021327
結局コルテスの失敗は黄金に夢見すぎたってことでいいスか？
112 23/04/29(土)19:55:21 No.1052021349
>昔の防衛シス・テム全部ハッキングされて滅亡させられたハイ・ラル王国に負けず劣らずの猿展開なんだよね >すごくない？ ククク…この次を読んだらメキ・シコ編が全然猿展開ではなかったことに気づかされるんだぁ！ >今プレイしてるソシャゲのシナリオでテノチティトランが出て来てコルテスの事にもちょっと振れてたからコンキスタドール編じっくり読ませてもらったけどだいぶコルテスがイメージよりまともでビックリしたんだよね >それはそれとして何で人物紹介にアーマー・アルマージが居るんだよあーっ！？ しゃあっ イン・カ編の荒らし・混乱の元っ >アフリカや北アメリカもだけど割と内部で争って外人を利用したりして植民地化の被害者ではあっても完全な被害者というには苦しいんだよね アフ・リカについては率先して奴隷を輸出してたっスからね それこそポルトガルスペインより前にイスラム商人相手に >へっ！新教徒の拳など掠りもしないわっ！ そ…そんな布教勝手にどうぞって感じなんですけど
113 23/04/29(土)19:56:04 No.1052021604
交戦意欲を残したまま王族を逃がすといつの間にか盛り返して反攻してくるんだ 禍根が深まるんだ
114 23/04/29(土)19:56:21 No.1052021689
そんなだから偉人大集合系のゲームでハブられ気味だと考えられる
115 23/04/29(土)19:57:31 No.1052022130
>都市から死体くらい片付けろよえーっ 臭いからどうしようもなかったと考えられる 勝手に動物たちが食べて消えるから尊いんだ自然と一体になるんだ >結局コルテスの失敗は黄金に夢見すぎたってことでいいスか？ そうっスねこの後読んでもらえばわかるっスけど 一言で言えばメキシコが思ったより黄金を持ってなかったってことになるっスね >交戦意欲を残したまま王族を逃がすといつの間にか盛り返して反攻してくるんだ >禍根が深まるんだ うわあああああああ インカにNEOインカ帝国ができているっ >そんなだから偉人大集合系のゲームでハブられ気味だと考えられる しゃあけど…スペインの征服を肯定的に書いたら多分社会的に抹殺されるわっ
116 23/04/29(土)19:58:04 No.1052022322
普通に畜生でFGOに出てきたコロンブスは格が違うッスね
117 23/04/29(土)19:58:23 No.1052022437
しゃあ黄金の国ジパ・ング！
118 23/04/29(土)19:58:45 No.1052022558
コンキスタドールの中ではそこまで畜生じゃないコロンブスに悲しい風評…
119 23/04/29(土)19:59:06 No.1052022670
>しゃあ黄金の国ジパ・ング！ おいおいマルコ・ポールの獄中武勇伝でしょうが
120 23/04/29(土)19:59:23 No.1052022782
>>年中戦争と反乱鎮圧してる巨大帝国を新大陸の金だけで支えられる訳無いじゃないですか >俺たちってタチ悪いよなぁ >プロテスタントと戦争もしてるしイギリスにも攻め込むし >オランダとは80年戦争してるしな（ﾇｯ スペイン国民「や、やめろぉー」
121 23/04/29(土)19:59:32 No.1052022854
本国で定期的に像を打ち倒されるコロンブスに悲しき現在…
122 23/04/29(土)19:59:55 No.1052022991
禁断のバンカ・ロータ七度打ちっ
123 23/04/29(土)20:00:24 No.1052023164
>本国で定期的に像を打ち倒されるコロンブスに悲しき現在… しゃあけど…オバンドやペドラリアスはそもそも最初から像がないからしょうがないわっ
124 23/04/29(土)20:00:40 No.1052023252
許せなかった…黄金都市の伝説の殆どが与太話だなんて…！！！