23/04/27(木)18:58:09 MTGの会... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1682589489206.jpg 23/04/27(木)18:58:09 No.1051351072
MTGの会社がピンカートン探偵事務所使ってYouTuber脅迫したので炎上してるけどピンカートンって実在するんだねRDRの創作組織かと思ってた
1 23/04/27(木)19:02:01 No.1051352089
実在してたのは知ってたけど現役なの知らんかった
2 23/04/27(木)19:02:20 No.1051352178
探偵使っただけで燃えるの？
3 23/04/27(木)19:03:48 No.1051352558
で？
4 23/04/27(木)19:04:08 No.1051352669
まあ脅迫はダメだわな
5 23/04/27(木)19:04:43 No.1051352831
>探偵使っただけで燃えるの？ ピンカートンは民主主義的デモに分断工作しかけたりで有名なので
6 23/04/27(木)19:05:23 No.1051353028
>まあ脅迫はダメだわな やっぱ思考囲いだよな
7 23/04/27(木)19:07:11 No.1051353579
そもそもなんで探偵雇ったの？
8 23/04/27(木)19:07:37 No.1051353708
https://twitter.com/wizards_magic/status/1650892432328777729?t=mOkoGsOBARDd8q6ufcjg5Q&s=19 公式ﾋはめっちゃ荒れてる
9 23/04/27(木)19:08:15 No.1051353903
まだ未発売の商品をリークしてるやつの 身元調べて押収しにいったのを 脅迫ってことにするの凄いな
10 23/04/27(木)19:08:59 No.1051354110
脅したっていうか物理的に押収したんだろ？
11 23/04/27(木)19:09:15 No.1051354183
>https://twitter.com/wizards_magic/status/1650892432328777729?t=mOkoGsOBARDd8q6ufcjg5Q&s=19 >公式ﾋはめっちゃ荒れてる こういうときの外人の糞画像レス好きなんだ
12 23/04/27(木)19:09:44 No.1051354306
>https://twitter.com/wizards_magic/status/1650892432328777729?t=mOkoGsOBARDd8q6ufcjg5Q&s=19 >公式ﾋはめっちゃ荒れてる ピンカートンピンカートンめっちゃいってる
13 23/04/27(木)19:10:05 No.1051354398
別に大した量でもないし 非があるリーク側のファンみたいなのが無茶苦茶言うのは なんでもそうだろ
14 23/04/27(木)19:11:27 No.1051354814
>脅したっていうか物理的に押収したんだろ？ コワ～
15 23/04/27(木)19:13:04 No.1051355263
リーク側が悪いのは当然として回収のやり方がさ…
16 23/04/27(木)19:13:12 No.1051355301
うーんYouTuberが悪い？
17 23/04/27(木)19:14:42 No.1051355766
>まだ未発売の商品をリークしてるやつの >身元調べて押収しにいったのを >脅迫ってことにするの凄いな ピンカートンってアメリカでは歴史問題も合って凄い悪いイメージついてるからな 炎上してる理由の9割ぐらいはそこだ
18 23/04/27(木)19:15:43 No.1051356037
日本だとヤクザに頼んで回収する感じ？
19 23/04/27(木)19:16:18 No.1051356197
この案件は電通が絡んでる！陰謀だ！ のレベル
20 23/04/27(木)19:17:16 No.1051356472
公平に説明すると まずYouTubeで未発売のボックスの内容がすべて配信されたここまでは事実 こっからYouTuber側の主張としてはピンカートンを名乗る強面がやってきてカードを返さないと訴訟するし連邦法に違反すると脅迫してカードを回収していった MTG側は地元の業者に依頼して脅迫はしてないと主張 んでYouTuberはそもそもショップから購入しただけで自分はなんの違法な行為もしてないと主張してMTGは箱の流出ルートは現在調査中とだけ回答 メディアからのピンカートン使ったのかという質問にMTGは沈黙 そんな有り様なのでピンカートン使ったことに外人がぶちギレてる
21 23/04/27(木)19:17:21 No.1051356490
親泣かせてるからヤクザよりタチ悪いよ
22 23/04/27(木)19:17:54 No.1051356628
嫁じゃない？
23 23/04/27(木)19:18:13 No.1051356722
imgにはウィザーズ憎いマンがずっといるからそいつが立てたスレだと思うよこれ
24 23/04/27(木)19:18:18 No.1051356745
>メディアからのピンカートン使ったのかという質問にMTGは沈黙 だめじゃん
25 23/04/27(木)19:18:32 No.1051356813
ピンカートンの工作員/Pinkerton's Agent
26 23/04/27(木)19:18:33 No.1051356816
>imgにはウィザーズ憎いマンがずっといるからそいつが立てたスレだと思うよこれ てことはデマなの？
27 23/04/27(木)19:19:16 No.1051357019
ピンカートンを使うこと自体は別になんの違法性はないんだから そこを問題にするのは「特に理由はないけどなんかムカつく」ってレベルでしかないよ
28 23/04/27(木)19:19:18 No.1051357022
その箱の流出ルートが証明できないならYouTuberかいってること否定できないからだめじゃね？
29 23/04/27(木)19:19:40 No.1051357120
デュエルで解決しろよ
30 23/04/27(木)19:20:06 No.1051357239
>その箱の流出ルートが証明できないならYouTuberかいってること否定できないからだめじゃね？ じゃあなんで訴訟で勝負しなかったの？
31 23/04/27(木)19:20:21 No.1051357318
>日本だとヤクザに頼んで回収する感じ？ イメージとしてはほぼそんな感じだけど反社勢力ではないよ
32 23/04/27(木)19:20:31 No.1051357360
アメリカの歴史上で気軽に使える暴力装置みたいなもんだからなピンカートン
33 23/04/27(木)19:20:41 No.1051357405
MTG的には脅迫じゃなくて強迫であってほしい
34 23/04/27(木)19:20:46 No.1051357429
まずボックスがどういうルートを辿ったかを調査してからユーチューバーが違法に手に入れたことを証明するへきだった その前に民間の業者使って圧かけてるからそりゃ燃える
35 23/04/27(木)19:21:15 No.1051357565
>>その箱の流出ルートが証明できないならYouTuberかいってること否定できないからだめじゃね？ >じゃあなんで訴訟で勝負しなかったの？ 普通強面から脅迫されたらびびると思います
36 23/04/27(木)19:21:30 No.1051357622
発売前にリークしてるYouTuberが悪いんじゃ？
37 23/04/27(木)19:21:57 No.1051357729
大企業がピンカートン使って一般人脅迫するなんてスキャンダルなネタ当然騒ぎになるよ
38 23/04/27(木)19:22:20 No.1051357858
>まずボックスがどういうルートを辿ったかを調査してからユーチューバーが違法に手に入れたことを証明するへきだった >その前に民間の業者使って圧かけてるからそりゃ燃える 合法的な手続きをへての解決よりも非合法でもいいからスピードを求めたってことなんかな
39 23/04/27(木)19:22:23 No.1051357873
>発売前にリークしてるYouTuberが悪いんじゃ？ 箱の入手法に違法性がないならYouTuber悪くないよ
40 23/04/27(木)19:22:43 No.1051357986
脅迫してないって話なのにそこだけ一生聞こえないフリして 脅迫されたんだから～って連呼するパターン なんの炎上沙汰でもよくあるよね
41 23/04/27(木)19:22:59 No.1051358070
WotCはさぁ コンプライアンスとか知らない人？
42 23/04/27(木)19:23:51 No.1051358320
ピンカートンっていもげもやってるんだな
43 23/04/27(木)19:24:05 No.1051358370
>脅迫してないって話なのにそこだけ一生聞こえないフリして >脅迫されたんだから～って連呼するパターン >なんの炎上沙汰でもよくあるよね 脅迫してなかったとしても違法性がない物品を回収させたらアウトでしょう
44 23/04/27(木)19:25:21 No.1051358737
脅迫してなかったら その時点では両者合法的に合意で取引が行われたことになるから アウトな要素ないけど
45 23/04/27(木)19:25:28 No.1051358764
向こうじゃピンカートンを名乗る事自体が脅迫みたいなもんじゃねーのか？
46 23/04/27(木)19:25:46 No.1051358849
四肢切断くらいにしとけば…
47 23/04/27(木)19:26:00 No.1051358924
リークは悪い事だけど入手手段の違法性証明出来てないし公的機関通さずに無理矢理回収してる時点のは法的にアウトだから炎上してるんだよ
48 23/04/27(木)19:27:13 No.1051359260
>発売前にリークしてるYouTuberが悪いんじゃ？ リークは悪いけど少なくともまだ違法な手段での取得かも分からんから外部の機関使って色々するのは私刑じゃね？ってそりゃなる まぁ違法性の証明が出来てないからどっちも倫理的な問題って話ではある
49 23/04/27(木)19:27:38 No.1051359388
リークするようなやつはその場で暗殺しておけばこんな事にならなかったんだ
50 23/04/27(木)19:31:10 No.1051360428
>脅迫してなかったら >その時点では両者合法的に合意で取引が行われたことになるから >アウトな要素ないけど んで？被害者は脅迫されたっていってるけど？
51 23/04/27(木)19:31:59 No.1051360716
脅迫してないって言い張りたいならせめて入手ルートの証明がマストでしょ
52 23/04/27(木)19:32:35 No.1051360929
>リークするようなやつはその場で暗殺しておけばこんな事にならなかったんだ そもそもYouTuberのいうことが事実ならこれはリークじゃなくてMTGの発送ミスなので…
53 23/04/27(木)19:33:05 No.1051361121
>リークは悪いけど少なくともまだ違法な手段での取得かも分からんから外部の機関使って色々するのは私刑じゃね？ってそりゃなる >まぁ違法性の証明が出来てないからどっちも倫理的な問題って話ではある ピンカートン使って脅迫したんなら脅迫罪だけどな
54 23/04/27(木)19:33:06 No.1051361127
>箱の入手法に違法性がないならYouTuber悪くないよ 早バレとか解析もこういう精神でばら撒くんだよな外国人 控えめにいって死んで欲しい
55 23/04/27(木)19:33:26 No.1051361251
今アークライトが未発売のボードゲームが流出してニュースになってるけど まず流出した時点で公式からお知らせするべきだよな 住所特定して突っ込むとかありえんわ
56 23/04/27(木)19:33:54 No.1051361405
スト潰し労組潰し100年の老舗だからな…
57 23/04/27(木)19:33:55 No.1051361411
大企業がピンカートン使ったこと自体が駄目でしょ wotcというかハズブロのコンプラどうなっとんねん
58 23/04/27(木)19:33:57 No.1051361426
こういう風になぜか一方の証言だけを極端に採用して粘るやつが延々同じ事繰り返して 話題広げようと頑張ってるよねこういうの
59 23/04/27(木)19:34:33 No.1051361605
入手方が違法じゃなくてもその物品が違法だって分かるだろ脳ミソゴブリン以下かよ
60 23/04/27(木)19:34:38 No.1051361641
日本だとホームズのせいだと思うけど正義の探偵結社みたいな扱いだよねピンカートン
61 23/04/27(木)19:34:46 No.1051361678
>ピンカートン使って脅迫したんなら脅迫罪だけどな 配信者が違法な手段で手に入れてりゃそっちも罪だからそりゃどっちもそうだ まだ双方の言い分だけで違法かどうかの証明が両方されてないからそういう表現してるだけだ
62 23/04/27(木)19:34:52 No.1051361702
ダジールハメットがここ勤めてたけど嫌になっちゃって理想の探偵像として描いたのがマルタの鷹
63 23/04/27(木)19:35:55 No.1051362062
>入手方が違法じゃなくてもその物品が違法だって分かるだろ脳ミソゴブリン以下かよ 何をもって違法なので？
64 23/04/27(木)19:36:08 No.1051362140
ピンカートンきてない？
65 23/04/27(木)19:36:50 No.1051362373
口が汚いなピンカートン
66 23/04/27(木)19:37:02 No.1051362437
>>ピンカートン使って脅迫したんなら脅迫罪だけどな >配信者が違法な手段で手に入れてりゃそっちも罪だからそりゃどっちもそうだ >まだ双方の言い分だけで違法かどうかの証明が両方されてないからそういう表現してるだけだ だから最低でも配信者が違法であること証明してから動けって話でしょ
67 23/04/27(木)19:37:33 No.1051362585
今もあるんだ…
68 23/04/27(木)19:37:41 No.1051362630
>入手方が違法じゃなくてもその物品が違法だって分かるだろ脳ミソゴブリン以下かよ そうじゃないから炎上してるんだけど脳ミソゴブリン以下じゃん
69 23/04/27(木)19:38:08 No.1051362756
そもそも警察に依頼せずにピンカートンに依頼してる時点でYouTuberが法的に責められないの自白してるというか
70 23/04/27(木)19:38:45 No.1051362973
ピンカートンって本当にあるの！？という驚きが一番強い
71 23/04/27(木)19:39:09 No.1051363122
>そもそも警察に依頼せずにピンカートンに依頼してる時点でYouTuberが法的に責められないの自白してるというか 確かに
72 23/04/27(木)19:39:13 No.1051363142
これに限らず合法的に手に入れた物はどう扱おうと自由って感覚じゃねえかな
73 23/04/27(木)19:39:36 No.1051363288
>だから最低でも配信者が違法であること証明してから動けって話でしょ 私刑って表現使ってるから少なくともそういう風に書いたつもりだったけどなんか分かりにくかったみたいで悪かったな
74 23/04/27(木)19:39:40 No.1051363312
>これに限らず合法的に手に入れた物はどう扱おうと自由って感覚じゃねえかな 当たり前だろ
75 23/04/27(木)19:39:52 No.1051363376
>これに限らず合法的に手に入れた物はどう扱おうと自由って感覚じゃねえかな そうだろ！？
76 23/04/27(木)19:40:03 No.1051363441
大統領候補時代のリンカーンに雇われて暗殺阻止したからRDRの頃にはすでに大手なんだ
77 23/04/27(木)19:40:16 No.1051363489
弁護士じゃダメだったのかな…
78 23/04/27(木)19:40:17 No.1051363495
ピンカートンってのはニューカペナの住人？
79 23/04/27(木)19:40:37 No.1051363613
基本的に体制側なんだよなピンカートン そんなんがYouTuber脅迫したらそら燃えるわ
80 23/04/27(木)19:42:09 No.1051364177
店側がどういうルートで手に入れようと金払って買ったから全部合法！ 流石だな自由の国
81 23/04/27(木)19:42:15 No.1051364211
建前上は自由の国だからな
82 23/04/27(木)19:42:19 No.1051364234
>弁護士じゃダメだったのかな… 法的な措置自体は前から取ってるから強硬手段でこっちは法を気にせずにぶちのめすぞって見せしめにしたんじゃね？ っていう邪推されても仕方ない件ではある
83 23/04/27(木)19:42:21 No.1051364242
>ピンカートンってのはニューカペナの住人？ だいたいあってる
84 23/04/27(木)19:42:40 No.1051364350
>店側がどういうルートで手に入れようと金払って買ったから全部合法！ >流石だな自由の国 店側のルートが違法だと証明してからほざけっていってるでしょー
85 23/04/27(木)19:43:01 No.1051364464
本人はピンカートンは来たけど紳士的な対応だったと動画にしてるわけだけど 脅迫に拘る人はどういう意図なんだろうね
86 23/04/27(木)19:43:08 No.1051364496
>>これに限らず合法的に手に入れた物はどう扱おうと自由って感覚じゃねえかな >当たり前だろ それで他のプレイヤーの楽しみを台無しにするのがモラルとしてどうかという話だな 日本だとむしろyoutuberの方が叩かれそうな案件だ
87 23/04/27(木)19:43:09 No.1051364500
>店側がどういうルートで手に入れようと金払って買ったから全部合法！ >流石だな自由の国 善意の第三者って言葉ご存知でない？
88 23/04/27(木)19:43:43 No.1051364670
ピンカートン探偵社なんて歴史上の単語かと思ってたら現存してたというのが驚き
89 23/04/27(木)19:44:01 No.1051364762
仮に言ってる事が本当だったら完全に善意の第三者だからそれを裁ける法は日本にも存在しねぇよ というか裁けるようになると本当に何も知らないのに巻き込まれた人を守れなくなる
90 23/04/27(木)19:44:06 No.1051364779
>本人はピンカートンは来たけど紳士的な対応だったと動画にしてるわけだけど >脅迫に拘る人はどういう意図なんだろうね https://gizmodo.com/magic-the-gathering-leaks-wizards-wotc-pinkertons-1850374546 妻泣いたってあるけど
91 23/04/27(木)19:45:12 No.1051365141
ピンカートンって19世紀のイメージしかなかったな…
92 23/04/27(木)19:45:14 No.1051365156
クソ野郎にクソを押し付けたのか TCGらしいな
93 23/04/27(木)19:45:23 No.1051365215
>本当に何も知らないのに巻き込まれた人を守れなくなる 今回はルートが不確かなとこから入手してると分かった上でそれを早バレしてもうけにしてるじゃんん
94 23/04/27(木)19:45:27 No.1051365237
>店側がどういうルートで手に入れようと金払って買ったから全部合法！ >流石だな自由の国 店側が違法な手段で仕入れたものを知らずに買った場合違法なのは店側だけなんだが… 違法だって知ってて買った場合は購入者側もアウトだけど
95 23/04/27(木)19:45:34 No.1051365289
発売前に買ってるのに合法なルートがあるの？
96 23/04/27(木)19:46:19 No.1051365528
>発売前に買ってるのに合法なルートがあるの？ WotCの誤発送
97 23/04/27(木)19:47:02 No.1051365745
>妻泣いたってあるけど 事実関係を知らないところに説明を受けた妻は泣いたけど 紳士的な対応だったという文章だし そういう状況で妻が泣くことは別に脅迫とは何も繋がらんよ
98 23/04/27(木)19:49:26 No.1051366528
まずリークしてる奴が自由とか権利とか言い出す面の皮が厚すぎる
99 23/04/27(木)19:49:52 No.1051366681
公的機関通した対応すればいいのに民間企業使って解決しようとしてるから炎上してるって事わかってないやつ多すぎだろ…
100 23/04/27(木)19:50:23 No.1051366846
>まずリークしてる奴が自由とか権利とか言い出す面の皮が厚すぎる アメリカは何よりも自由と権利が優先されるので…
101 23/04/27(木)19:50:35 No.1051366907
>今回はルートが不確かなとこから入手してると分かった上でそれを早バレしてもうけにしてるじゃんん ルートが不確かなもの入手しただけで違法になる訳ないだろ 本当に違法な流通品だと知ってて儲けを出したって証明が出来ないとダメなんだよ 今回だと誤発送って言ってるからそれがウソで違法なルートでの入手って証明が必要
102 23/04/27(木)19:50:49 No.1051366996
海外は日本以上に企業＝悪って風潮だからなあ
103 23/04/27(木)19:51:07 No.1051367104
ユーチューバーへの侵攻/Invasion of Youtuber
104 23/04/27(木)19:51:07 No.1051367105
>公的機関通した対応すればいいのに民間企業使って解決しようとしてるから炎上してるって事わかってないやつ多すぎだろ… おまわりさんはYoutuberが買ったカード回収してくれるん？
105 23/04/27(木)19:51:26 No.1051367220
シャーロック・ホームズの恐怖の谷でピンカートン探偵社が出てきたのは覚えてるが実在していたのか…
106 23/04/27(木)19:51:29 No.1051367235
>公的機関通した対応すればいいのに民間企業使って解決しようとしてるから炎上してるって事わかってないやつ多すぎだろ… 脅迫があったとかの主張がどんどん後退していって 「法的な根拠は特にないけどなんか気に入らん」で粘るルート入ったな
107 23/04/27(木)19:51:38 No.1051367282
>事実関係を知らないところに説明を受けた妻は泣いたけど >紳士的な対応だったという文章だし >そういう状況で妻が泣くことは別に脅迫とは何も繋がらんよ 無理やり押し入ろうとしたうえ無礼な態度をとっていたって書いてあるけど
108 23/04/27(木)19:51:49 No.1051367338
>>妻泣いたってあるけど >事実関係を知らないところに説明を受けた妻は泣いたけど >紳士的な対応だったという文章だし >そういう状況で妻が泣くことは別に脅迫とは何も繋がらんよ なんか勘違いしてるけど >io9 との電子メール交換で、キャノンはビデオで行った声明を確認し、追加のコンテキストを追加して、次のように述べています。私は彼らの評判に非常に精通しています）、彼らは「盗品」を回収するためにそこにいると言いました。」妻が外で待つように頼んだ後、キャノンは、少なくとも部分的にドアを「無理やり」通り抜け、ドアを完全に閉めるのを妨げたとキャノンは言います。キャノンが最終的にドアに着いたとき、彼は「積極的に全員を外に移動させた」と言い、エージェントにキャノンをもっと敬意を持って扱う必要があると言いました. 「彼らは最終的にそれを元に戻し、その後はより礼儀正しくなりました」と彼は言います。ある時点で、キャノンは、エージェントによる治療が彼の妻を泣かせたと主張しています。 最初に脅迫してきてユーチューバーが抗議したら改めたんだよ
109 23/04/27(木)19:52:39 No.1051367625
ピンカートンはダメだな やはり複数カートンで買わないと
110 23/04/27(木)19:52:43 No.1051367646
最低だなファイレクシア
111 23/04/27(木)19:52:43 No.1051367651
駄目なとこ ピンカートン使った可能性がある 正当なとこ 相手が未発売のものをバラした であって仮にピンカートンが事実だと確定したところでイメージが悪いだけで何か法を犯したわけじゃないんだよね それをまるで法を犯したみたいに脅迫って言うのはヘイトじゃないかな もちろんここからピンカートンが法を犯したラインのことやってたってバレたら死ぬ
112 23/04/27(木)19:53:36 No.1051367962
みっともないからやめとけピンカートン ノー根拠の擁護が通る掲示板じゃない
113 23/04/27(木)19:54:34 No.1051368276
youtuberは丸儲けだな
114 23/04/27(木)19:54:35 No.1051368279
でも間違えて公開しちゃったって言い訳も大嘘すぎるよね
115 23/04/27(木)19:54:39 No.1051368304
>ノー根拠の擁護が通る掲示板じゃない そもそもここでポンチに使われてる材料って企業側もYouTuber側も根拠のない一方的な発言だけじゃね
116 23/04/27(木)19:54:40 No.1051368311
>最低だなファイレクシア 実際直近でも自分とこのミスで未発売カードを混入させたのにファイレクシアのせいにしていたからな
117 23/04/27(木)19:54:48 No.1051368362
>最初に脅迫してきてユーチューバーが抗議したら改めたんだよ 本人の動画では最初から紳士的だったと言ってる 記事と本人どっちが正しいんだろうね
118 23/04/27(木)19:54:49 No.1051368366
たぶん黒のクリーチャーだろピンカートン
119 23/04/27(木)19:55:04 No.1051368456
つまりリーク動画で収益出しても違法にならんアメリカが悪い
120 23/04/27(木)19:55:06 No.1051368465
>>最初に脅迫してきてユーチューバーが抗議したら改めたんだよ >本人の動画では最初から紳士的だったと言ってる >記事と本人どっちが正しいんだろうね その動画張ってよ
121 23/04/27(木)19:55:07 No.1051368476
>>公的機関通した対応すればいいのに民間企業使って解決しようとしてるから炎上してるって事わかってないやつ多すぎだろ… >脅迫があったとかの主張がどんどん後退していって >「法的な根拠は特にないけどなんか気に入らん」で粘るルート入ったな 法治国家で自力救済は基本的にアウトって事ぐらい理解してくれ
122 23/04/27(木)19:55:38 No.1051368681
恐怖して渡したんですって主張されたらその場の態度はどうあれ脅迫は成立しそうだけど
123 23/04/27(木)19:55:53 No.1051368744
光の戦士/Warriors of Light クリーチャー - 人間・ならず者
124 23/04/27(木)19:55:56 No.1051368769
>法治国家で自力救済は基本的にアウトって事ぐらい理解してくれ まるでアメリカが法治国家だみたいなことを言うな
125 23/04/27(木)19:56:06 No.1051368819
ただの探偵じゃなくて暴力行為も使ういわゆるヤクザやマフィアの類使って脅迫したから炎上してるのよ
126 23/04/27(木)19:56:13 No.1051368861
>でも間違えて公開しちゃったって言い訳も大嘘すぎるよね 流石に大嘘だろって思うけどまぁよくある善意の第三者の悪用だから… それにダメなルートで自分から入手してたって証明できればいいわけだからね
127 23/04/27(木)19:56:16 No.1051368879
>法治国家で自力救済は基本的にアウトって事ぐらい理解してくれ そうなんだけどアメリカでは違う！なのがなぁ…
128 23/04/27(木)19:56:20 No.1051368899
>法治国家で自力救済は基本的にアウトって事ぐらい理解してくれ 自力救済なんて言葉が使えるほど賢いとは思わなかった でもよく読むとちゃんと使えてなくて安心した
129 23/04/27(木)19:56:31 No.1051368966
というか本当に企業がやれつって探偵がライン越えた脅しやったなら警察に任せとけばよくね
130 23/04/27(木)19:56:31 No.1051368968
連絡したwotcの人は紳士的だったとは記事にあったけど
131 23/04/27(木)19:56:45 No.1051369055
近年異常なポリコレ推ししてたからピンカートンとか使っちゃうと反動すごい これは黒人差別!絵師追放!とかやっといて
132 23/04/27(木)19:56:48 No.1051369079
>法治国家で自力救済は基本的にアウトって事ぐらい理解してくれ 日本とアメリカの区別つかないのは普通にヤバイよ アメリカは自力救済はかなり認めてる法律だよ
133 23/04/27(木)19:57:08 No.1051369223
>というか本当に企業がやれつって探偵がライン越えた脅しやったなら警察に任せとけばよくね だってよ？ユーチューバーだぜ？
134 23/04/27(木)19:57:12 No.1051369242
>というか本当に企業がやれつって探偵がライン越えた脅しやったなら警察に任せとけばよくね 逆もまたしかりじゃね？ なんで探偵つかってんの
135 23/04/27(木)19:57:50 No.1051369456
>逆もまたしかりじゃね？ >なんで探偵つかってんの それは事実かどうかわかんないので知らない 本当に探偵使って探偵が脅したなら警察に任せとけばよくね
136 23/04/27(木)19:58:05 No.1051369551
>逆もまたしかりじゃね？ >なんで探偵つかってんの ウィザーズ社から未発売パック盗んでリークする馬鹿相手だからじゃないですかね
137 23/04/27(木)19:58:15 No.1051369619
>>逆もまたしかりじゃね？ >>なんで探偵つかってんの >ウィザーズ社から未発売パック盗んでリークする馬鹿相手だからじゃないですかね じゃあ警察にいえばいいじゃーん
138 23/04/27(木)19:59:18 No.1051369969
探偵を使って人を特定するのは民事をやる上では必要になる手順だし 脅迫行為が存在してないなら何の問題もなくて 自力救済だの私刑だのに当てはまるものではまったくない 結局脅迫があったかどうかが問題でしかないのに そこをずらしてなんか言ってるのはアホでしかない
139 23/04/27(木)19:59:25 No.1051370008
>>逆もまたしかりじゃね？ >>なんで探偵つかってんの >ウィザーズ社から未発売パック盗んでリークする馬鹿相手だからじゃないですかね ぬすんでないでーす！ 店舗から通常価格の20倍で買ったんでーす
140 23/04/27(木)19:59:28 No.1051370024
ちなみにそのピンカートンってのは日本の反社みたいに関わるだけでアウトな存在なんです？ それともイメージがそのレベルなだけで存在も関わるのも合法なの？
141 23/04/27(木)19:59:31 No.1051370044
警察でよくねモード入った 男の子はみんな警察大好きだからな
142 23/04/27(木)19:59:32 No.1051370049
動画動画っていってたやつも張れって言われたら張らないしやっぱピンカートンいる？
143 23/04/27(木)19:59:59 No.1051370217
>ちなみにそのピンカートンってのは日本の反社みたいに関わるだけでアウトな存在なんです？ >それともイメージがそのレベルなだけで存在も関わるのも合法なの？ 正にその内容がスレに書いてあるだろ！
144 23/04/27(木)20:00:07 No.1051370255
>警察でよくねモード入った >男の子はみんな警察大好きだからな 後ろ暗いことがない人はみんな好きだけど
145 23/04/27(木)20:00:16 No.1051370292
>警察でよくねモード入った >男の子はみんな警察大好きだからな 逆にそのモード入らないなら何があるんだよ ネット民の力見せてやろうぜモードか
146 23/04/27(木)20:00:27 No.1051370365
>ちなみにそのピンカートンってのは日本の反社みたいに関わるだけでアウトな存在なんです？ >それともイメージがそのレベルなだけで存在も関わるのも合法なの？ 一応過去法スレスレなやり方しまくって最近の映画でも使われた（抗議されました）
147 23/04/27(木)20:00:30 No.1051370377
何が悪いのか俺には分からんからマローは社長室に行ってくれ
148 23/04/27(木)20:00:37 No.1051370420
口汚いから同じやつだってすぐ分かる 掲示板に慣れてないのかピンカートン
149 23/04/27(木)20:00:57 No.1051370553
MTGにまで光の戦士達が関わってくんのマジ勘弁してほしいんだけど
150 23/04/27(木)20:01:13 No.1051370670
>一応過去法スレスレなやり方しまくって最近の映画でも使われた（抗議されました） じゃあこっちとしてはイメージ最悪って言うくらいだな
151 23/04/27(木)20:01:30 No.1051370758
>何が悪いのか俺には分からんからマローは社長室に行ってくれ 今回に関してはマロー何も悪くないじゃん！ ちょっと直近のリミテが2連続先攻ガン有利環境なだけじゃん！
152 23/04/27(木)20:03:19 No.1051371393
アメリカ任天堂法務部が違法サイトの管理人を法的にぶん殴り倒した例と何が違うのかわからん 発売前ならリークに当たるし普通にアウトでは
153 23/04/27(木)20:03:56 No.1051371626
>アメリカ任天堂法務部が違法サイトの管理人を法的にぶん殴り倒した例と何が違うのかわからん >発売前ならリークに当たるし普通にアウトでは じゃあ法的にぶん殴れやっつー話で 探偵使った時点で相手に瑕疵がないって認めてますやん
154 23/04/27(木)20:03:57 No.1051371631
>MTGにまで光の戦士達が関わってくんのマジ勘弁してほしいんだけど 指輪でポリコレ大炎上してる最中にこれだから純粋にWotCの動きが悪い上に多段発生で連続してやらかしてる
155 23/04/27(木)20:04:11 No.1051371720
>アメリカ任天堂法務部が違法サイトの管理人を法的にぶん殴り倒した例と何が違うのかわからん >発売前ならリークに当たるし普通にアウトでは 法的にって自分が書いてる時点で実は全部分かってるだろ！
156 23/04/27(木)20:04:20 No.1051371787
ぶっちゃけ擁護とかアンチとかじゃなくて論点がズレてるからツッコミ入ったりして賛同されないだけなんだよね イメージ最悪だわ！って批判ならみんな否定しなさそう
157 23/04/27(木)20:04:54 No.1051371994
>探偵使った時点で相手に瑕疵がないって認めてますやん こういう意味不明な理屈繋がると思うの本人だけだよ
158 23/04/27(木)20:05:07 No.1051372065
ウィザーズのイメージなんて元々もうカスみたいなもんだろ
159 23/04/27(木)20:05:53 No.1051372336
入手のルートが店員から買ったんだ！って話なんだけどその辺割とどうでもいいからな…
160 23/04/27(木)20:05:55 No.1051372353
法的な解決を目指すなら交渉に使うべきは探偵じゃないだろ
161 23/04/27(木)20:06:19 No.1051372501
ピンカートンていくらなんだ？
162 23/04/27(木)20:06:52 No.1051372696
>ウィザーズのイメージなんて元々もうカスみたいなもんだろ だからイメージ向上のために暴動に即媚びてBLMカード出したりしてたのに
163 23/04/27(木)20:07:12 No.1051372825
イメージ損なうことする方が悪いに決まってんだろ じゃないなら大衆向けに商売するのやめろよ
164 23/04/27(木)20:07:26 No.1051372899
>法的な解決を目指すなら交渉に使うべきは探偵じゃないだろ 民事訴訟するかここで和解するかって打診が最初にあるのは当たり前の手順なんで これを悪行って定義してぐだぐだ言うのかなり無理ある
165 23/04/27(木)20:07:28 No.1051372910
>アメリカ任天堂法務部が違法サイトの管理人を法的にぶん殴り倒した例と何が違うのかわからん >発売前ならリークに当たるし普通にアウトでは チンピラを家に送り付けて暴力で脅迫するっていう 法律的にセーフな部分が何一つないバカ丸出しのムーブだからだけど
166 23/04/27(木)20:08:40 No.1051373312
>>アメリカ任天堂法務部が違法サイトの管理人を法的にぶん殴り倒した例と何が違うのかわからん >>発売前ならリークに当たるし普通にアウトでは >チンピラを家に送り付けて暴力で脅迫するっていう >法律的にセーフな部分が何一つないバカ丸出しのムーブだからだけど いやまあ法的にアウトならピンカートンのほうが捕まるんだけどよ
167 23/04/27(木)20:08:49 No.1051373364
>>法的な解決を目指すなら交渉に使うべきは探偵じゃないだろ >民事訴訟するかここで和解するかって打診が最初にあるのは当たり前の手順なんで >これを悪行って定義してぐだぐだ言うのかなり無理ある アホか弁護士の内容証明でいいだろ
168 23/04/27(木)20:09:28 No.1051373589
>チンピラを家に送り付けて暴力で脅迫するっていう 法的にアウトならなんで警察にいかないの？裁判しないの？なんで？アメリカのチンピラは合法なの？
169 23/04/27(木)20:10:32 No.1051373963
>チンピラを家に送り付けて暴力で脅迫するっていう >法律的にセーフな部分が何一つないバカ丸出しのムーブだからだけど なんで誰も訴えないの
170 23/04/27(木)20:10:59 No.1051374095
>>>法的な解決を目指すなら交渉に使うべきは探偵じゃないだろ >>民事訴訟するかここで和解するかって打診が最初にあるのは当たり前の手順なんで >>これを悪行って定義してぐだぐだ言うのかなり無理ある >アホか弁護士の内容証明でいいだろ なのでウィザーズは穏便に返してーって電話何度もしたとは言ってるな
171 23/04/27(木)20:11:48 No.1051374378
>アホか弁護士の内容証明でいいだろ こういう代替手段があるからそれ以外はNGみたいになりだすとだいぶ苦しいよね
172 23/04/27(木)20:11:50 No.1051374397
ピンカートンが何か面倒な存在なんだなってのは分かった
173 23/04/27(木)20:11:53 No.1051374425
訴訟大国なのに訴訟しないのはおかしい！
174 23/04/27(木)20:12:33 No.1051374670
何がピンカートンだよワンカートン買うぞ
175 23/04/27(木)20:13:31 No.1051375024
>ハズブロのコンプラ パワーレンジャーの一件を見る限り訴えられなければ何をしても良いと思ってるだろう
176 23/04/27(木)20:13:44 No.1051375126
ウィーザーのアルバムじゃないんだ…
177 23/04/27(木)20:15:11 No.1051375668
>>アホか弁護士の内容証明でいいだろ >こういう代替手段があるからそれ以外はNGみたいになりだすとだいぶ苦しいよね 代替手段？どう考えても内容証明のほうが遥かに現実的でかつまっとうな手段だけど なんで内容証明を送らず探偵雇うのって話だわ
178 23/04/27(木)20:15:39 No.1051375844
有名な暴力装置付きの興信所みたいなもんかピンカートン
179 23/04/27(木)20:16:13 No.1051376036
>法的にアウトならなんで警察にいかないの？裁判しないの？なんで？アメリカのチンピラは合法なの？ 合法だから今も存在してるのでは
180 23/04/27(木)20:16:23 No.1051376090
雇った探偵に相手のお宅訪問させて直接交渉はだいぶワイルドだわな
181 23/04/27(木)20:16:34 No.1051376155
法務部が存在しないのではないか
182 23/04/27(木)20:17:35 No.1051376570
調査の一環で回収だから回収自体がオマケみたいな話
183 23/04/27(木)20:19:00 No.1051377123
発売前パックが窃盗されたから探してって依頼だったっぽいし お漏らししたショップが盗まれたって嘘付いたのが悪いんじゃない
184 23/04/27(木)20:20:21 No.1051377636
>代替手段？どう考えても内容証明のほうが遥かに現実的でかつまっとうな手段だけど まず相手の住所を知らないと何もできないんだから 弁護士→探偵事務所のルートより まず探偵事務所から入る方が明らかに話早いし 物事の順序として1回打診してから弁護士登場になるの何の不思議もない
185 23/04/27(木)20:21:25 No.1051378015
>>代替手段？どう考えても内容証明のほうが遥かに現実的でかつまっとうな手段だけど >まず相手の住所を知らないと何もできないんだから >弁護士→探偵事務所のルートより >まず探偵事務所から入る方が明らかに話早いし >物事の順序として1回打診してから弁護士登場になるの何の不思議もない 当のユーチューバーの証言からいくとピンカートンはカード返せっていってるんですけど
186 23/04/27(木)20:21:38 No.1051378081
まあマジでアメリカは文化が違うなって…
187 23/04/27(木)20:21:56 No.1051378195
リークしたYouTuber自分の動画をスクショでサイトに上げるな消せとか言ってるクソみてぇな奴だな
188 23/04/27(木)20:21:56 No.1051378197
>>代替手段？どう考えても内容証明のほうが遥かに現実的でかつまっとうな手段だけど >まず相手の住所を知らないと何もできないんだから >弁護士→探偵事務所のルートより >まず探偵事務所から入る方が明らかに話早いし >物事の順序として1回打診してから弁護士登場になるの何の不思議もない あのー法的に瑕疵があるなら開示請求できるんで住所わかるんすよ
189 23/04/27(木)20:22:20 No.1051378333
惜しいところはピンカートンとの交渉を録画して晒さなかったことだ 水掛け論の脅した脅さなかったの部分が不透明だし
190 23/04/27(木)20:23:19 No.1051378656
書き込みをした人によって削除されました
191 23/04/27(木)20:23:19 No.1051378657
向こうの文化とか法律絡んでそうだからこっちが何か言ってもずれた事になりそう
192 23/04/27(木)20:23:20 No.1051378667
自分からピンカートンの者なんですけど……って名乗ったりするんかな
193 23/04/27(木)20:23:33 No.1051378735
カテラン組合かよ
194 23/04/27(木)20:23:42 No.1051378782
やり方こそあれクソ野郎じゃん…
195 23/04/27(木)20:23:43 No.1051378791
>あのー法的に瑕疵があるなら開示請求できるんで住所わかるんすよ 時間の要素含んだ話してるのに 急に吹き飛ぶのはどういう思考なんだろうな
196 23/04/27(木)20:23:50 No.1051378857
ピンカートンは都市伝説みたいなもんだと思ってた 実在したんだ…
197 23/04/27(木)20:24:41 No.1051379183
早期解決ばっか意識して迂闊なことやって批判されてるんだから世話ないわ
198 23/04/27(木)20:24:50 No.1051379228
ピンカートンって今世界最大の警備会社じゃん
199 23/04/27(木)20:24:50 No.1051379235
>>あのー法的に瑕疵があるなら開示請求できるんで住所わかるんすよ >時間の要素含んだ話してるのに >急に吹き飛ぶのはどういう思考なんだろうな 時間がないからって開示請求行わずに探偵つかって一般人の住所つきとめるってのがもうコンプライアンス違反じゃん
200 23/04/27(木)20:25:14 No.1051379393
つまりディミーアか
201 23/04/27(木)20:25:19 No.1051379432
アメリカの法律とかなんも知らんからなんもわからん
202 23/04/27(木)20:25:35 No.1051379519
さっきから頑張ってWotCが悪くないように擁護しようとしてるけど自分でも苦しいってわかってそう
203 23/04/27(木)20:26:47 No.1051379942
>時間がないからって開示請求行わずに探偵つかって一般人の住所つきとめるってのがもうコンプライアンス違反じゃん 他人の住所突き止めるのが違法だったらそもそも探偵社が存在できないし ハズブロ内部の規定は知らないでしょ？ コンプライアンスって何か知ってる？
204 23/04/27(木)20:27:03 No.1051380037
虹色ガイジ指数が上がってきたな
205 23/04/27(木)20:27:54 No.1051380352
>さっきから頑張ってWotCが悪くないように擁護しようとしてるけど自分でも苦しいってわかってそう そもそもアメリカの話なんか知らんがな
206 23/04/27(木)20:28:50 No.1051380687
>4月26日に投稿された別の動画でOldschoolmtg氏は、ピンカートン社の捜査官は家に来ただけではなく近所の家々にも訪れ、「彼らは私どもと会う約束があったのに現れていない」などと騙り同氏に関する情報をなんとか収集しようとしていたようだと語った。 カスじゃん