23/04/26(水)23:21:47 ドタキ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1682518907717.jpg 23/04/26(水)23:21:47 No.1051155914
ドタキャンって印象悪いよね
1 23/04/26(水)23:25:33 No.1051157245
いくらなんでもこの段階で言われたらは？としか言いようがねえ…
2 23/04/26(水)23:26:24 No.1051157509
患者の人の呆然とした顔のインパクトがすごかったなここ
3 23/04/26(水)23:28:39 No.1051158192
例え善意が相手でも契約書って大事
4 23/04/26(水)23:28:50 No.1051158243
この段階まで進むと移植受ける側もかなり仕上げてきてるから断れないと思うがどうなんだろう
5 23/04/26(水)23:29:59 No.1051158582
移植推進を普段から公言してる有名人からこれやられちゃったら
6 23/04/26(水)23:30:21 No.1051158715
Google Mapで☆1つけてもいいよ
7 23/04/26(水)23:30:38 No.1051158810
この人に同調して移植推進してた人かわうそ…
8 23/04/26(水)23:32:09 No.1051159325
成人したら遺体の扱いは法律の範囲で自分で決めさせてくれ
9 23/04/26(水)23:32:17 No.1051159384
ドタキャンした人もこれで後悔しないかというとそんな事はないだろうし色々な意味でつらい
10 23/04/26(水)23:34:41 No.1051160166
推進派からも反対派からも白い目で見られる
11 23/04/26(水)23:36:17 No.1051160641
私が移植していいって言ったのはね薄汚い庶民の臓器ですよ うちの息子となると話は違うじゃないですか
12 23/04/26(水)23:37:16 No.1051160932
価値観の変化はいつ起きても不思議じゃないけど時と場を選べとなる回
13 23/04/26(水)23:37:21 No.1051160960
>成人したら遺体の扱いは法律の範囲で自分で決めさせてくれ 財産と違って遺体の所有権は故人には元々無いものだから…
14 23/04/26(水)23:38:04 No.1051161169
このあとこの人立場まるごと失っただろうな
15 23/04/26(水)23:38:28 No.1051161299
偉そうな事言ってたけど家族は例外なんですねって言われても反論しようが
16 23/04/26(水)23:38:37 No.1051161331
>価値観の変化はいつ起きても不思議じゃないけど時と場を選べとなる回 でもこの類の価値観の変化ってまさにこのタイミングで一番起こり得るよなって…
17 23/04/26(水)23:38:39 No.1051161352
あとはせいぜいちょっと飾って燃やすだけなのに何がそんなに嫌なのか
18 23/04/26(水)23:39:13 No.1051161536
この話とジレンマは身につまされる
19 23/04/26(水)23:40:33 No.1051161937
作中で言ってるように理屈じゃないから仕方ない そりゃ当然不満や非難の声は出るけど
20 23/04/26(水)23:40:34 No.1051161949
息子の遺言みたいなものガン無視する形になるけど後悔はしないのだろうか
21 23/04/26(水)23:41:39 No.1051162296
結局大体の主張は自分や身内に来ても通せるかどうか そして大体通せない
22 23/04/26(水)23:41:40 No.1051162302
なんのための生前同意なんだ
23 23/04/26(水)23:41:42 No.1051162312
そういう意見は当然あると思いますがタイミング最悪だぞ貴様！
24 23/04/26(水)23:41:51 No.1051162356
>息子の遺言みたいなものガン無視する形になるけど後悔はしないのだろうか 多分こうなったらもうどちらを選択しようと後悔すると思うので安心してほしい
25 23/04/26(水)23:41:54 No.1051162366
>あとはせいぜいちょっと飾って燃やすだけなのに何がそんなに嫌なのか 本人もそう思ってた いざ息子の遺体から移植するとなると理屈じゃ片付けられない感情が噴きだしてきた
26 23/04/26(水)23:42:08 No.1051162430
身体を切り刻まれたくないっていう言い分も何だかなぁって そういうの気にしてしまう人もいるんだろうけど
27 23/04/26(水)23:42:13 No.1051162457
自分が死んだら蝉の抜け殻と同じくらい価値が無いからおふざけ以外なら好きに使ってくれって思う
28 23/04/26(水)23:44:04 No.1051163014
作中で一二を争う愚か者だと思う 自分含めて皆が損する最悪の選択をしてる
29 23/04/26(水)23:44:04 No.1051163015
臓器移植のアレはOKしてるけど 実際身内も俺も解剖されたことないからどういう気持ちになるかわからん
30 23/04/26(水)23:44:12 No.1051163059
は ？
31 23/04/26(水)23:44:30 No.1051163157
移植って当人が同意してても遺族が断ったら駄目なんだっけ？
32 23/04/26(水)23:44:40 No.1051163212
>なんのための生前同意なんだ 故人の生前同意があってかつ遺族が拒まない場合のみっていう二重の条件だからね
33 23/04/26(水)23:44:54 No.1051163282
>自分が死んだら蝉の抜け殻と同じくらい価値が無いからおふざけ以外なら好きに使ってくれって思う ストラップはダメか…
34 23/04/26(水)23:45:25 No.1051163444
>実際身内も俺も解剖されたことないからどういう気持ちになるかわからん うｎ >俺も そりゃそうよ！
35 23/04/26(水)23:45:29 No.1051163468
臓器移植になるような状況って概ね事故とかで急になることが多いから遺族の心の整理が付いてなくて咄嗟に反対してしまうという話もあるからなあ…
36 23/04/26(水)23:45:32 No.1051163482
>移植って当人が同意してても遺族が断ったら駄目なんだっけ？ これ意味不明だよね 遺族になんの権利があるんだって感じだ
37 23/04/26(水)23:46:08 No.1051163658
消極的賛成派の一般人がそれを目の当たりにして変わるんならまだわかるんだけど テレビに出てる移植推進派がしかも「これから手術」って直前に土壇場でこれやるのは最悪すぎる
38 23/04/26(水)23:46:31 No.1051163767
切り刻ませたくないって気持ちもわかるけど結局燃やして灰にはなるんだよな 誰も灰にするなんて！って騒がないのも不思議 いや実際はいるのかもしれないし海外だと土葬もあるしな
39 23/04/26(水)23:46:37 No.1051163804
メディアにも公言してた有名人がドタキャンとか絶対当人だけの問題じゃすまないやつじゃん
40 23/04/26(水)23:46:46 No.1051163857
>作中で一二を争う愚か者だと思う >自分含めて皆が損する最悪の選択をしてる 愚かって言うのは簡単なんだけど死生観とかに繋がるかなり根の深い心の問題なのがな…
41 23/04/26(水)23:46:56 No.1051163908
内蔵抜き取っても遺体はきれいに縫い直すのになあ 脳が死んでるだけで身体は生きてるからあきらめきれないのかな
42 23/04/26(水)23:47:01 No.1051163938
K2だと日本人の死生観の問題ってよく言われてるけどよくわかんないんだよな 海外と何が違うのか むしろ土葬するキリスト教の方が臓器取り出すの嫌がりそうなもんだけど
43 23/04/26(水)23:47:18 No.1051164025
>これ意味不明だよね >遺族になんの権利があるんだって感じだ 遺体の所有権は慣例的に供養する遺族が持つと解釈されてるので…
44 23/04/26(水)23:47:50 No.1051164212
ぶっちゃけ理屈じゃなくて 今俺機嫌悪いからそういうの一切やめにするわ！ってこともあるんだろうね
45 23/04/26(水)23:48:10 No.1051164329
だってどうせ燃やすじゃん…とは割り切れないよなあ
46 23/04/26(水)23:48:12 No.1051164340
昔から葬式は死んだ人ではなく生きてる人のためにやるもんだって考えはあるし それを踏まえれば遺族に遺体の処遇の権利があるのは理解は出来る
47 23/04/26(水)23:48:15 No.1051164355
>身体を切り刻まれたくないっていう言い分も何だかなぁって >そういうの気にしてしまう人もいるんだろうけど 救命に担ぎこまれて助からなかったから臓器取るね、ってなったらどんな覚悟も揺らぐと思うぜ
48 23/04/26(水)23:48:23 No.1051164416
そういや移植後の遺体って切開部分はどう戻してるんです？
49 23/04/26(水)23:48:26 No.1051164435
全方位からもうお前死ぬまで喋るなって言われる奴
50 23/04/26(水)23:48:34 No.1051164485
日本人のって括るのやめて欲しいわ これに関しては画像のおっさんがバカすぎただけなのに
51 23/04/26(水)23:49:18 No.1051164747
>>自分が死んだら蝉の抜け殻と同じくらい価値が無いからおふざけ以外なら好きに使ってくれって思う >ストラップはダメか… この「」もつい数ヶ月前は虹裏を見てヘラヘラしてたはずなのに… No.931なんて名付けられて…
52 23/04/26(水)23:50:18 No.1051165061
理屈じゃないのは確かだけどそれやったらもうどんな理屈じゃない動きしても文句言えねえぞって例
53 23/04/26(水)23:50:24 No.1051165100
実際当事者にならないとわからん
54 23/04/26(水)23:50:47 No.1051165212
>むしろ土葬するキリスト教の方が臓器取り出すの嫌がりそうなもんだけど 土葬して骨まで分解されても復活の日にはみんな生前の姿で生き返るからな
55 23/04/26(水)23:51:05 No.1051165292
実際火葬の国で切り刻まれるのが嫌だという感覚が出てくるのは不思議ではあるな
56 23/04/26(水)23:51:06 No.1051165302
そういや臓器移植の事やってた頃のタバコふかしまくってた先生全然出なくなっちまったな
57 23/04/26(水)23:51:18 No.1051165362
よそから見る分にはどうせ燃やすならくれてやれよ！とはなるが…
58 23/04/26(水)23:51:20 No.1051165366
死体はどんどん劣化するからスピード勝負なのでわかってほしい
59 23/04/26(水)23:51:23 No.1051165381
なんなら生きてる間に認知症で本人の言う事も変わる 安楽死で「自分がボケたら死なせてくれ」って契約したけど暴れて親族が取り押さえて無理矢理やって裁判になった事件があった
60 23/04/26(水)23:51:30 No.1051165419
譲介の肝臓提供マジで尊敬する
61 23/04/26(水)23:51:44 No.1051165498
良し悪しは置いといて人間は死に対してこれくらい揺れるからこそ 死から遠ざかるべく医療が発展してきた気もするし難しいね
62 23/04/26(水)23:51:48 No.1051165518
脳死だけどまだ生きてるんだ！って訴えなら分かるけど それ臓器移植とはまた別の問題だしな
63 23/04/26(水)23:51:48 No.1051165522
その点あの村の住人は違う！ 子供の臓器ですら都合よく調達できるくらいだからな！
64 23/04/26(水)23:53:09 No.1051165899
これ何話だっけ
65 23/04/26(水)23:53:19 No.1051165954
理屈じゃないのだよ！の一言で全てをうやむやにし用とするな
66 23/04/26(水)23:53:37 No.1051166046
脳死の場合は難しいよな脳死とされた人が意識を取り戻したという事例が存在するから家族が可能性に縋りたくなるのはすごくわかるし
67 23/04/26(水)23:53:45 No.1051166093
>その点あの村の住人は違う！ 狂ってる…あの村は狂ってる！！
68 23/04/26(水)23:53:54 No.1051166142
これで「この人の気持ちもわかる」ってなる医者側が凄すぎるって…普通キレる…
69 23/04/26(水)23:54:25 No.1051166288
最後はどうせって言われても遺灰ゴミ箱に捨てられたらいやだろうしどこまで行っても文化を背景にした倫理観は付きまとうだろう
70 23/04/26(水)23:54:30 No.1051166310
イラン人は火葬厳禁なんだけどニッポンでうっかり死んだら焼かれて国際問題になったって話はこの前読んだ
71 23/04/26(水)23:55:00 No.1051166439
理屈じゃないならここで取り押さえて無理やり移植始めてもいいよな別に そういう横暴をいきなり突き付けてるのを理解してるんだろうか
72 23/04/26(水)23:55:03 No.1051166448
気持ちはわかるけど当事者にならないと実際はわからないと思うわ なんだろうわかるけどわからん
73 23/04/26(水)23:55:03 No.1051166449
>最後はどうせって言われても遺灰ゴミ箱に捨てられたらいやだろうしどこまで行っても文化を背景にした倫理観は付きまとうだろう 遺灰って普通はどうなってるもんなんだっけ？
74 23/04/26(水)23:55:24 No.1051166554
>理屈じゃないのだよ！の一言で全てをうやむやにし用とするな でもそうとしか言いようがねぇんだよこれ！
75 23/04/26(水)23:55:25 No.1051166560
>>その点あの村の住人は違う！ >狂ってる…あの村は狂ってる！！ 授け手にしてやるわい！
76 23/04/26(水)23:55:27 No.1051166566
>遺灰って普通はどうなってるもんなんだっけ？ 骨壺入れて納骨じゃね
77 23/04/26(水)23:55:28 No.1051166573
この人も多分このスレの「」みたいな偉そうなこと言ってたんだろうな…
78 23/04/26(水)23:55:37 No.1051166623
>その点あの村の住人は違う！ >子供の臓器ですら都合よく調達できるくらいだからな！ あの子の臓器は新しい体で生きとるけんね… って感動的な雰囲気出してるお婆ちゃんのほうがスレ画よりよっぽど怖い
79 23/04/26(水)23:55:59 No.1051166721
正直言うとこのおっさんの気持ちがわかる 全ての臓器が揃ってないと生き返れるかわからないしカノプスに大事に収めて欲しいと思うもん 脳みそは鼻水を作るだけの器官だから捨てていいけど…
80 23/04/26(水)23:56:13 No.1051166814
>骨壺入れて納骨じゃね 記憶の限りだと遺灰は挿れた記憶ないや 地域性なんかな
81 23/04/26(水)23:56:16 No.1051166829
>遺灰って普通はどうなってるもんなんだっけ？ 墓に入れる
82 23/04/26(水)23:56:47 No.1051166978
医療発展すればするほど死体の数そのものが減るしあんまアテにしていいもんでもないよな
83 23/04/26(水)23:56:53 No.1051167009
遺灰は産業廃棄物扱いで業者が火葬場から回収するよ
84 23/04/26(水)23:56:56 No.1051167021
移植先の人がいるから感情の問題で片付けたくない 相手に伝わる前なら嫌だって断ってもそうだねですむ
85 23/04/26(水)23:56:57 No.1051167023
>この人も多分このスレの「」みたいな偉そうなこと言ってたんだろうな… 俺の臓器はちゃんと使ってもらえたけどな
86 23/04/26(水)23:57:12 No.1051167106
>正直言うとこのおっさんの気持ちがわかる >全ての臓器が揃ってないと生き返れるかわからないしカノプスに大事に収めて欲しいと思うもん >脳みそは鼻水を作るだけの器官だから捨てていいけど… ファラオもimg見るんだ
87 23/04/26(水)23:57:13 No.1051167108
>俺の臓器はちゃんと使ってもらえたけどな 成仏しろ
88 23/04/26(水)23:57:14 No.1051167120
>全ての臓器が揃ってないと生き返れるかわからないし 生き返る前提の行為なら火葬も無理じゃね
89 23/04/26(水)23:57:18 No.1051167145
分割移植手術の時みたいに相馬先生がリークしてないから こればっかりはどうしようも無いんだろう
90 23/04/26(水)23:57:23 No.1051167173
>俺の臓器はちゃんと使ってもらえたけどな 未練残ってんじゃん…
91 23/04/26(水)23:57:57 No.1051167355
といっても遺骨もバキバキに砕くんだよな
92 23/04/26(水)23:58:10 No.1051167401
>>俺の臓器はちゃんと使ってもらえたけどな >成仏しろ 肝臓くらいだと大丈夫なんじゃないっけ
93 23/04/26(水)23:58:10 No.1051167402
>脳みそは鼻水を作るだけの器官だから捨てていいけど… 「」の脳味噌でよければ移植しますか？
94 23/04/26(水)23:58:17 No.1051167443
MRI「やはり……クローン技術を発展させるしか！！」
95 23/04/26(水)23:58:22 No.1051167463
親の立場からすりゃまあ…嫌だろ…
96 23/04/26(水)23:58:24 No.1051167470
希望を与えられたあとに奪われてしまった人がとにかく哀れだ…
97 23/04/26(水)23:58:58 No.1051167623
ジャンヌダルクが魔女裁判で火葬されて灰が川に流されたという話で日本人的には最初ピンと来なかった 向こうの人は死体残すんだね
98 23/04/26(水)23:59:03 No.1051167643
「」の臓器なんて移植されたら歌舞伎役者見たら不意に笑ったりロクな影響なさそうだから要らない…
99 23/04/26(水)23:59:24 No.1051167739
親が「葬式いらないから即火葬して木にでも撒いてくれ」と言ってはいたが いざ死なれるとそうもいかない心情になるやつの延長線って感じる
100 23/04/26(水)23:59:54 No.1051167893
画像も身内が死んですぐだから結局こうなってんだしな
101 23/04/27(木)00:00:01 No.1051167935
>>理屈じゃないならここで取り押さえて無理やり移植始めてもいいよな別に >そういう横暴をいきなり突き付けてるのを理解してるんだろうか 契約上の権利を行使しているだけではあるが それとは別に他人にあげるはずの物をやっぱりあげるのやめたとするのと他人からそれを奪い取るのとは同列には語れないのでは
102 23/04/27(木)00:00:18 No.1051168011
>希望を与えられたあとに奪われてしまった人がとにかく哀れだ… 最終的に前向きになってくれたのでいい話だったよ 企画書はゴミ箱行きだけど
103 23/04/27(木)00:01:05 No.1051168240
足らんのだ！ iPS細胞の研究速度が！
104 23/04/27(木)00:01:22 No.1051168307
まぁでもこういうのは理屈でわかっててもその時にならないとわからない話だ 当事者にしかわからない
105 23/04/27(木)00:01:24 No.1051168318
これ施術しようとした先生もクローン臓器の現場見て自分が間違ってたって後悔してたし 結局感情に理屈は付けられないんじゃない
106 23/04/27(木)00:01:30 No.1051168351
>>希望を与えられたあとに奪われてしまった人がとにかく哀れだ… >最終的に前向きになってくれたのでいい話だったよ >企画書はゴミ箱行きだけど 間に合わんのだ！(間に合いそう)
107 23/04/27(木)00:01:58 No.1051168469
葬式が亡くなった人ではなく遺族のためのものとも言うし特に子に先に逝かれた親の心情からしたら余計に抵抗が湧くのは想像に難くない
108 23/04/27(木)00:02:09 No.1051168534
きちんと弔うことが出来ないのも一生気にすることだからな
109 23/04/27(木)00:02:41 No.1051168674
>間に合わんのだ！(間に合いそう) 刈谷先生再登場しないかな…最新の再生医療の話を聞きたい
110 23/04/27(木)00:02:47 No.1051168700
アンタがテレビとかで言ってた話で悩んでたけど家族の身体を提供した遺族だっているだろうにね
111 23/04/27(木)00:02:58 No.1051168755
親だったら今までありがとうってなるかも知れないけど子供だったらそれこそ身を裂かれるような思いになると思う
112 23/04/27(木)00:03:06 No.1051168788
あのクローン闇組織マジで非人道的なことやってるけど技術自体は結構高くない？現実でもやろうと思えばやれるのかな
113 23/04/27(木)00:03:18 No.1051168837
子供の身体を切り刻まれることにどうしても理屈じゃない気持ちが出るのはもう仕方ない
114 23/04/27(木)00:03:42 No.1051168942
脳死のようなケースはともかく 血液の循環が止まってあちこちの細胞が死んでいくと 人としての形も保てなくなってくるからな…
115 23/04/27(木)00:03:48 No.1051168971
本人もだし遺族も合意した上で臓器移植や献体になる方は立派だ 爪でアクセサリー作ろうっと
116 23/04/27(木)00:04:48 No.1051169239
倫理観に欠ける研究を無理に進めなくても医学は確実に進歩してるよっていうのを 作中でちゃんと希望を見せてるのがKシリーズの好きなところ
117 23/04/27(木)00:05:20 No.1051169389
医者を目指す医学生以前に普通の倫理観としても美的センスとしても爪アクセサリーはないわ……
118 23/04/27(木)00:05:20 No.1051169390
劇中でも言われてたけど脳死移植よりも生体移植の方が心理的ハードル低いって面白いよなぁ
119 23/04/27(木)00:05:55 No.1051169570
>子供の身体を切り刻まれることにどうしても理屈じゃない気持ちが出るのはもう仕方ない もう死んで十分辛い思いしたのにさらに体切り刻まれると考えたらまぁ…親心的には嫌だよな…
120 23/04/27(木)00:06:04 No.1051169611
こういう感情があるからこそあの村の授け手って風習が狂気に感じるもんだと思うけどな
121 23/04/27(木)00:06:05 No.1051169615
>医者を目指す医学生以前に普通の倫理観としても美的センスとしても爪アクセサリーはないわ…… 蛮族かよってなるよね
122 23/04/27(木)00:07:21 No.1051170012
結局この人の言葉も態度も全て見せかけだったと言う事になる
123 23/04/27(木)00:07:46 No.1051170140
エンバーミングってどれくらいまで修復してくれるんだろう
124 23/04/27(木)00:08:00 No.1051170219
>医者を目指す医学生以前に普通の倫理観としても美的センスとしても爪アクセサリーはないわ…… 爪は船を作る材料なのにな
125 23/04/27(木)00:08:04 No.1051170229
>劇中でも言われてたけど脳死移植よりも生体移植の方が心理的ハードル低いって面白いよなぁ 正直この作品見るまで生体肝移植のことを甘く見ていたと言うか 健康な人間からなら肝臓ちょっぴり切っても大丈夫だろくらいに思ってた…
126 23/04/27(木)00:08:29 No.1051170374
>あのクローン闇組織マジで非人道的なことやってるけど技術自体は結構高くない？現実でもやろうと思えばやれるのかな 執刀医の弱みを握って…とかせずに 自主的に協力してくれる人だけで回して人手足らない！とか言ってる闇組織
127 23/04/27(木)00:08:53 No.1051170497
>結局この人の言葉も態度も全て見せかけだったと言う事になる ならんよ
128 23/04/27(木)00:09:03 No.1051170553
>結局この人の言葉も態度も全て見せかけだったと言う事になる 全部本当だったと思うよ
129 23/04/27(木)00:09:09 No.1051170591
こればっかりは否定出来んわ 土壇場で感情が押し寄せてくるのもわかる
130 23/04/27(木)00:09:16 No.1051170631
>執刀医の弱みを握って…とかせずに >自主的に協力してくれる人だけで回して人手足らない！とか言ってる闇組織 善悪というよりは普通に算盤弾いてもリスク管理の面でそうするのが一番ではある
131 23/04/27(木)00:10:01 No.1051170866
言ってるときは本当だったと思うよ でもこういうことやると過去のことも嘘で見せかけになっちゃうのはそう
132 23/04/27(木)00:10:11 No.1051170915
K2は完全な悪の存在っていたっけ？孤児院の先生くらいしか思いつかない
133 23/04/27(木)00:11:14 No.1051171270
普通の人ならともかく臓器移植での立場がある人だからこれやっちゃったらもうね…
134 23/04/27(木)00:11:20 No.1051171303
移植の推進も子供を切り刻まれたくないのも本心として両立するし 若い医者に経験積ませてやる意義への理解と自分は著名な先生に執刀してもらいたい気持ちも両立するし
135 23/04/27(木)00:11:23 No.1051171325
人が筋の通った思考ができるのは漫画だけなんだよな
136 23/04/27(木)00:11:24 No.1051171339
世間から見たら全部嘘だった事になるから当初の本心とか全部関係なくなるからな
137 23/04/27(木)00:11:39 No.1051171418
>K2は完全な悪の存在っていたっけ？孤児院の先生くらいしか思いつかない ロシアのカルト集団は悪と見てもいいんじゃないかな あの事件のせいで一也は母親喪った訳だし
138 23/04/27(木)00:11:45 No.1051171446
どっかで息子の臓器が生きてる…ってなると気持ちの切り替えも難しそうだし 灰にするのは意外と重要なのかもしれない
139 23/04/27(木)00:11:58 No.1051171528
>結局この人の言葉も態度も全て見せかけだったと言う事になる だからと言ってこの人が嘘つきだというわけではない 自分のことが分かっていない愚かな人間だということはできるだろうがどれだけの人間が土壇場での本当の自分の気持ちをわかっているだろうか
140 23/04/27(木)00:12:46 No.1051171786
既に不慮で亡くなってる事にショック受けてる訳だから 感情が追いつかない親族の人も当然いるだろう
141 23/04/27(木)00:12:47 No.1051171788
>>劇中でも言われてたけど脳死移植よりも生体移植の方が心理的ハードル低いって面白いよなぁ >正直この作品見るまで生体肝移植のことを甘く見ていたと言うか >健康な人間からなら肝臓ちょっぴり切っても大丈夫だろくらいに思ってた… まあそれはそうではあるからやってるんだが…
142 23/04/27(木)00:12:51 No.1051171806
>劇中でも言われてたけど脳死移植よりも生体移植の方が心理的ハードル低いって面白いよなぁ もう意識が戻らないのは確定としても主要臓器を移植するなら移植の決断＝止めをさすことだしなぁ
143 23/04/27(木)00:12:53 No.1051171815
土壇場でめっちゃ気持ちが揺れてても前言撤回せず理性だけで押し通せる人なんてそうそういないのよ
144 23/04/27(木)00:13:19 No.1051171966
子供の臓器を移植した相手が分かると子の代わりみたいに入れ込む人も現れたりするんかね
145 23/04/27(木)00:13:19 No.1051171967
この人今後臓器関係の現場に居場所あるのかな…
146 23/04/27(木)00:13:29 No.1051172024
タイミングが最悪かつ二度と推進派名乗るなよってレベル
147 23/04/27(木)00:13:32 No.1051172042
何ならこの人と一緒に推進派してた人達もこの人と同じように見せかけなんだろ！！って言われる事になるだろうね
148 23/04/27(木)00:13:49 No.1051172142
気持ちは分かる 今言うなや
149 23/04/27(木)00:14:13 No.1051172257
>この人今後臓器関係の現場に居場所あるのかな… ないでしょ もう何言っても「でも自分の子供の時は直前で拒否しましたよね」って言われるだけだし賛成派からも反対派からも邪魔者にしかならない
150 23/04/27(木)00:14:34 No.1051172362
>タイミングが最悪かつ二度と推進派名乗るなよってレベル 言われなくても名乗れんというか名乗らんだろう
151 23/04/27(木)00:14:36 No.1051172374
>もう何言っても「でも自分の子供の時は直前で拒否しましたよね」って言われるだけだし賛成派からも反対派からも邪魔者にしかならない 反対派からは大歓迎されるだろ
152 23/04/27(木)00:14:46 No.1051172452
>タイミングが最悪かつ二度と推進派名乗るなよってレベル 推進派としては無理そうだけどドラマチックな経歴持ちだし 反対派としてならそこそこのポジションに着けそう
153 23/04/27(木)00:14:47 No.1051172455
土壇場だからこそ出てきちゃったものだし…
154 23/04/27(木)00:14:54 No.1051172508
糾弾されて然るべきだがそれも人の心というのが難しい
155 23/04/27(木)00:15:51 No.1051172857
>土壇場でめっちゃ気持ちが揺れてても前言撤回せず理性だけで押し通せる人なんてそうそういないのよ 社会人としては信用できるが 逆に人間として信用できるのだろうか
156 23/04/27(木)00:16:08 No.1051172960
これを間違ったものとして見てる人は流石に引く 倫理観が孤児院の子供5人殺したあれレベル
157 23/04/27(木)00:16:25 No.1051173058
このあと辞表提出して隠居だろうな… もっと腹黒ければ息子の脳死移植OKを足掛かりにもっと重役に登り詰められたかも そういう意味ではかなり良い方の政治家なのかな
158 23/04/27(木)00:16:29 No.1051173087
K世界だとみんな民度高いから仕方ないで済ませると思う その上でこうならないようにどうするか真面目に討論する
159 23/04/27(木)00:17:06 No.1051173319
推進派とは言えなくなるかもしれないが 反対派ではないと思う
160 23/04/27(木)00:17:22 No.1051173410
>反対派としてならそこそこのポジションに着けそう そっちからも冷たい目で見られそうだな… ましてやK世界の倫理の高さだと
161 23/04/27(木)00:17:38 No.1051173513
>私が移植していいって言ったのはね薄汚い庶民の臓器ですよ >うちの息子となると話は違うじゃないですか うーんギルティ
162 23/04/27(木)00:17:38 No.1051173514
>これを間違ったものとして見てる人は流石に引く >倫理観が孤児院の子供5人殺したあれレベル 行政が悪いよ行政が！！！
163 23/04/27(木)00:17:48 No.1051173582
患者からすれば病院関係者に土壇場でちゃぶ台返された訳だからよく生きる気力保てたなって思う
164 23/04/27(木)00:17:59 No.1051173629
>これを間違ったものとして見てる人は流石に引く >倫理観が孤児院の子供5人殺したあれレベル 人としては理解できるが立場を考えると信用がなくなる 評価軸が一つじゃないから仕方ない
165 23/04/27(木)00:18:24 No.1051173776
K世界の基本的に高い医療リテラシーを信じるならこの人もこの時のことをずっと悩んで次の活動に繋げてくれるかもしれない 推進推進言ってたけど遺族の気持ち無視してたわごめんね…どうしたらいいか考えようね…って
166 23/04/27(木)00:18:46 No.1051173925
普通に拒否するよりタチ悪いからなドタキャン
167 23/04/27(木)00:18:49 No.1051173943
>>これを間違ったものとして見てる人は流石に引く >>倫理観が孤児院の子供5人殺したあれレベル >行政が悪いよ行政が！！！ 別の意味でもっと話をややこしくする殺人鬼来るなや！
168 23/04/27(木)00:18:49 No.1051173944
>>反対派としてならそこそこのポジションに着けそう >そっちからも冷たい目で見られそうだな… >ましてやK世界の倫理の高さだと 倫理感高いならこの人の事情も心情も理解できるし冷たい目では見ないだろ
169 23/04/27(木)00:18:58 No.1051174002
まあこんなボンクラばかりが集う場末の掲示板でも意見が割れるくらいにはセンシティブな問題なんだ脳死臓器移植 理屈じゃない忌避感がつきまとうというか
170 23/04/27(木)00:18:59 No.1051174006
>>土壇場でめっちゃ気持ちが揺れてても前言撤回せず理性だけで押し通せる人なんてそうそういないのよ >社会人としては信用できるが >逆に人間として信用できるのだろうか 相手がいる話でもあるし人間的に信用できないなんてことはないと思う
171 23/04/27(木)00:19:10 No.1051174066
遺族の意思を尊重する穏健派の推進派としてのスタンスも一応ありだ
172 23/04/27(木)00:19:14 No.1051174089
臓器提供には遺族の理解と納得が必要で周りの意見に流されたりしてはいけないってK先生言ってなかったっけ？
173 23/04/27(木)00:19:20 No.1051174114
最初のほうに授け手は今天に召された…してた婆さん凄いなとなる
174 23/04/27(木)00:19:46 No.1051174257
>子供の臓器を移植した相手が分かると子の代わりみたいに入れ込む人も現れたりするんかね 入れ込むというかこうやって生きてて嬉しい自分の子供が生きた価値が残ってるってなって脳死移植はみんなやって本当に良かったというパターンしか聞いたことないレベル
175 23/04/27(木)00:20:04 No.1051174363
なんらかの考えを口に出す立場に就くべきではないな この人の言葉はもうどの立場の人間からしてもなんの価値もない
176 23/04/27(木)00:20:04 No.1051174364
もしこの先生を悪とする話ならこの場にKもいるんだし殴り飛ばして移植強行してるだろう でもそうじゃないから中断した
177 23/04/27(木)00:20:06 No.1051174376
やはり悪人は授け手にしてやる！ってするべきか…
178 23/04/27(木)00:20:19 No.1051174456
科学技術と数学的な効率だけでやってられない側面があるから医療は難しい
179 23/04/27(木)00:20:44 No.1051174613
>まあこんなボンクラばかりが集う場末の掲示板でも意見が割れるくらいにはセンシティブな問題なんだ脳死臓器移植 >理屈じゃない忌避感がつきまとうというか 海外だと心臓よりもむしろ脳死したら死亡じゃね？って価値観だから脳死移植関連の議論ほぼないんだよね
180 23/04/27(木)00:20:57 No.1051174693
>なんらかの考えを口に出す立場に就くべきではないな >この人の言葉はもうどの立場の人間からしてもなんの価値もない 正直テレビに出る人って結構かんたんに意見翻したり言ってる事変えたりするような…
181 23/04/27(木)00:21:13 No.1051174788
>海外だと心臓よりもむしろ脳死したら死亡じゃね？って価値観だから脳死移植関連の議論ほぼないんだよね 宗教観の違いか
182 23/04/27(木)00:21:29 No.1051174878
>やはり悪人は授け手にしてやる！ってするべきか… あのコラはK2が積み重ねてきた移植のアレコレを手軽にひっくり返し過ぎる…
183 23/04/27(木)00:21:43 No.1051174950
>科学技術と数学的な効率だけでやってられない側面があるから医療は難しい 医学の最大の壁は科学だ数字だじゃなく命や神学だからな 故に行き過ぎたカルトなんかも出てきてしまう
184 23/04/27(木)00:22:01 No.1051175049
>故に行き過ぎたカルトなんかも出てきてしまう 村の話だろうか…
185 23/04/27(木)00:22:11 No.1051175093
最近の人はどうせ焼くよりその命が繋いだ方が嬉しいって人が圧倒的に多いよ
186 23/04/27(木)00:22:12 No.1051175103
>>>反対派としてならそこそこのポジションに着けそう >>そっちからも冷たい目で見られそうだな… >>ましてやK世界の倫理の高さだと >倫理感高いならこの人の事情も心情も理解できるし冷たい目では見ないだろ それ利用して地位入手したらドン引きだよ！
187 23/04/27(木)00:23:05 No.1051175363
村の風習もあれがずっと最善ではないしね
188 23/04/27(木)00:23:13 No.1051175404
>>故に行き過ぎたカルトなんかも出てきてしまう >村の話だろうか… T村もそうだしクローン闇組織もそうだし一昭叔父もそうだし命の番人も 方向性は違えどみんなそうだよ
189 23/04/27(木)00:23:13 No.1051175413
>>なんらかの考えを口に出す立場に就くべきではないな >>この人の言葉はもうどの立場の人間からしてもなんの価値もない >正直テレビに出る人って結構かんたんに意見翻したり言ってる事変えたりするような… 意見固定して状況に合わせない人も人でキツいし…
190 23/04/27(木)00:23:24 No.1051175464
だが効率ばかりで価値観や倫理観の伴わない医学は間違った村井さんみたいになるだろう 脳死でいいならクローンでいいのか？
191 23/04/27(木)00:23:58 No.1051175650
>最近の人はどうせ焼くよりその命が繋いだ方が嬉しいって人が圧倒的に多いよ まあ結局燃やすよりはってところあるよね
192 23/04/27(木)00:24:08 No.1051175705
ところで一人先生はあの子供の心臓移植ドナーが出るまで行方をくらませてるつもりだったんですか？
193 23/04/27(木)00:24:17 No.1051175759
謎の東洋人たった一人に壊滅させられた武装カルト教団…
194 23/04/27(木)00:25:37 No.1051176150
>だが効率ばかりで価値観や倫理観の伴わない医学は間違った村井さんみたいになるだろう >脳死でいいならクローンでいいのか？ 死体を活用するのと活用するために殺すのは全く違うよ
195 23/04/27(木)00:25:43 No.1051176184
効率と理屈で通せばいいかというとそうでもない問題だしねこれ…
196 23/04/27(木)00:26:34 No.1051176440
>死体を活用するのと活用するために殺すのは全く違うよ だが法律的には人権ないぜ
197 23/04/27(木)00:27:19 No.1051176672
再生医療が進んだ今でもまだ速効性では移植に分があるんだっけ
198 23/04/27(木)00:27:32 No.1051176738
>>死体を活用するのと活用するために殺すのは全く違うよ >だが法律的には人権ないぜ つまり一也は…
199 23/04/27(木)00:27:37 No.1051176764
合理性だけで動くものじゃないから仕方ない
200 23/04/27(木)00:27:57 No.1051176864
これ何話？
201 23/04/27(木)00:28:09 No.1051176920
脳死からなるべく早く移植しないといけないわけではないのかな？気持ちが固まるまで待つとかさ…
202 23/04/27(木)00:28:23 No.1051176979
K2は時々理屈じゃない感情的なところも扱ってくれるから好き 病気を恥ずかしいと隠すとか
203 23/04/27(木)00:30:10 No.1051177532
今の再生医療は神経つなぐとか心筋シートていどで 臓器まるごとなんて無理だよ…
204 23/04/27(木)00:30:43 No.1051177708
患者に助かる気がないと医者のメスは弱体化する
205 23/04/27(木)00:32:05 No.1051178169
>患者に助かる気がないと医者のメスは弱体化する 助かる気はあった おっさんが急に拒否してご破産になった
206 23/04/27(木)00:32:23 No.1051178271
俺が死んだら検死体No.8903として好きに使ってくれ
207 23/04/27(木)00:33:05 No.1051178502
>脳死からなるべく早く移植しないといけないわけではないのかな？気持ちが固まるまで待つとかさ… 固まったと思ってもいざその時が来ると拒否してしまうという話だからな…
208 23/04/27(木)00:33:24 No.1051178604
せめて直接詫びに来いと思ったけど 権力者が詫びに来られるほど迷惑な話もないな
209 23/04/27(木)00:34:37 No.1051178964
この人が悪いんじゃなくてこの人みたいにずっと推進してた人ですら考えが代わってしまう事があるって話よね
210 23/04/27(木)00:35:22 No.1051179193
>せめて直接詫びに来いと思ったけど >権力者が詫びに来られるほど迷惑な話もないな 金田一だと殺人事件が起きるやつ ドナーと提供者は極力合わんほうがいいね…
211 23/04/27(木)00:35:36 No.1051179270
大体の立場の話は作中でされてるからそれ以上言うことがない
212 23/04/27(木)00:38:51 No.1051180364
極力というか制度上会えないんじゃなかったっけ 双方合意で経過報告とサンクスレターが限界のはず
213 23/04/27(木)00:41:56 No.1051181413
そしてドナーが足りない事を憂う闇のドクターが増える
214 23/04/27(木)00:42:14 No.1051181522
遺体の提供がない事で遺族を咎めるってのも気持ちはわかるけどなんか変な状態だしな…
215 23/04/27(木)00:52:09 No.1051184646
この人も立場もなにもかも失っただろうけど そういう理屈の問題じゃないからね…
216 23/04/27(木)00:55:23 No.1051185698
ちゃんとこの人がすべてを失って今後一生白目で見られるのは描いてほしかった
217 23/04/27(木)00:55:43 No.1051185805
焼くからいいだろは爪ストラップやジャーキー遊びも許容してるやつだけが言っていい