23/04/26(水)14:39:43 南北戦... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1682487583258.jpg 23/04/26(水)14:39:43 No.1050990488
南北戦争もっとブームになれ
1 23/04/26(水)14:47:03 No.1050991934
ないないありません
2 23/04/26(水)14:49:44 No.1050992500
自分とこの経済基盤ひっくり返すのすごいよなー
3 23/04/26(水)14:52:03 No.1050992964
アメリカが奴隷制度続けてたらソ連一強になってたかな
4 23/04/26(水)14:53:39 No.1050993298
ただし差別は残る
5 23/04/26(水)14:58:24 No.1050994305
当時の奴隷商人とかその後どういう扱いを受けたのかね
6 23/04/26(水)14:59:02 No.1050994437
あと相手を殺してでも奴隷制維持しようとした人たちも
7 23/04/26(水)15:02:09 No.1050995027
ほぼベルスタア強盗団でしか知らない
8 23/04/26(水)15:02:41 No.1050995129
頑なに奴隷制堅持で戦った連中はどういう層だったんだ
9 23/04/26(水)15:03:13 No.1050995250
>自分とこの経済基盤ひっくり返すのすごいよなー 独立するくらいだし自分とこではないのでは…？
10 23/04/26(水)15:03:22 No.1050995289
結局格差社会にしてんだから奴隷と変わらんのでは？
11 23/04/26(水)15:04:27 No.1050995520
>頑なに奴隷制堅持で戦った連中はどういう層だったんだ くそでけぇ農地の地主とか多かったから 奴隷がいないと成り立たなかった
12 23/04/26(水)15:05:30 No.1050995737
奴隷解放も完全に善意じゃなくて北部で必要な工業系の働き手は奴隷として全部面倒見るより労働者として搾取したほうが効率的だった面もあると聞く
13 23/04/26(水)15:05:37 No.1050995760
リコンストラクションまで丹念に学べ
14 23/04/26(水)15:05:48 No.1050995793
>結局格差社会にしてんだから奴隷と変わらんのでは？ 今度は自身の努力が足りないで済むので名目上は後ろ暗くなくなる
15 23/04/26(水)15:06:09 No.1050995858
>結局格差社会にしてんだから奴隷と変わらんのでは？ 社会的な差別が続いても経済的にはまるで違う
16 23/04/26(水)15:06:52 No.1050996015
>奴隷解放も完全に善意じゃなくて北部で必要な工業系の働き手は奴隷として全部面倒見るより労働者として搾取したほうが効率的だった面もあると聞く 奴隷の方が大事にされてた説の裏付けの一つだな
17 23/04/26(水)15:06:54 No.1050996021
南部と北部で産業がまるで違うので話が噛み合わないことこの上なかった 南部が輸出中心なのも拍車をかけた
18 23/04/26(水)15:07:04 No.1050996051
奴隷制だけが焦点かというと難しいしかといって偉人実はクズ！みたいなのともちょっと違って 戦争ってだいたいそうだけど起こるまでの経緯も推移もややこしいね
19 23/04/26(水)15:07:45 No.1050996186
リンカーンよりもジェファーソンかわうそ…ってなるね
20 23/04/26(水)15:09:11 No.1050996466
どうも入門書以上の領域は気軽に入りづらい
21 23/04/26(水)15:10:11 No.1050996678
>奴隷解放も完全に善意じゃなくて北部で必要な工業系の働き手は奴隷として全部面倒見るより労働者として搾取したほうが効率的だった面もあると聞く というより奴隷は給料もらってものを買うってのがないので カネ回さないので地域経済に貢献しない 安い賃金だろうとそれがあれば売買で経済が回るので 奴隷制よりは経済的にまし
22 23/04/26(水)15:10:46 No.1050996789
アメリカ人にとってあまりにも大きな歴史の一大イベントだけに研究が膨大すぎてかえってとっつきにくいイメージ 日本人が同じ熱量で幕末史を研究してるか？っていうと遠く及ばないぐらい
23 23/04/26(水)15:10:51 No.1050996808
南北は武器とか戦略とかの軍事方面オンリーでも結構な沼ジャンルだしな…
24 23/04/26(水)15:13:37 No.1050997359
アメリカでしか人気なくない？
25 23/04/26(水)15:13:50 No.1050997407
黒人が解放されたら苦力を使う様になった 所詮そんなもんよ
26 23/04/26(水)15:14:02 No.1050997444
扱いは地味なんだけどライフルやガトリングの導入にモニター艦の活躍と要所で渋い見所がある 騎兵も頑張ってるよ
27 23/04/26(水)15:14:39 No.1050997599
>南北は武器とか戦略とかの軍事方面オンリーでも結構な沼ジャンルだしな… たった一言「銃」というだけでそれがどれを指すのかね？って識者が殴りかかってくるレベルだからなこの時代の恐ろしさは
28 23/04/26(水)15:14:39 No.1050997600
ちょうど若草物語がこの時代の南部の話だった いつからか映像化されると家に黒人奴隷いなくなった
29 23/04/26(水)15:15:22 No.1050997756
奴隷制度廃止するために戦争は免れなかったのかな
30 23/04/26(水)15:15:45 No.1050997838
風と共に去りぬだっけ？ アウト扱いされたの
31 23/04/26(水)15:15:53 No.1050997874
>>南北は武器とか戦略とかの軍事方面オンリーでも結構な沼ジャンルだしな… >たった一言「銃」というだけでそれがどれを指すのかね？って識者が殴りかかってくるレベルだからなこの時代の恐ろしさは 南北戦争で投入された兵器多過ぎる… ライフルだけで何百種類あるんだよ！？
32 23/04/26(水)15:17:02 No.1050998104
バットマンゴッサムバイガスライトだと 切り裂きジャックにあたる犯人が南北戦争の過酷さで 頭おかしくなったひとだった
33 23/04/26(水)15:17:27 No.1050998188
独立したいから離脱したのになんで連合国なんか作って組まなきゃならんのだという南部州も多かったという
34 23/04/26(水)15:18:32 No.1050998395
まぁこれやってないと今ほど強くなかったと思う
35 23/04/26(水)15:18:48 No.1050998455
レッドデッドリボルバーがトンデモ西部劇ながら 何気に南北戦争編ちょっとだけあるゲームだったな ラスボスの特殊能力が燃焼弾だけど炎で攻撃するんじゃなく 着弾地点の煙を目標に砲弾が飛んでくるっていう地味に強いやつ
36 23/04/26(水)15:19:07 No.1050998517
アメリカ人はヒトラーとフーバーダムと南北戦争大好きすぎる
37 23/04/26(水)15:20:09 No.1050998713
奴隷やめます！奉公人制度拡大！
38 23/04/26(水)15:20:12 No.1050998726
奴隷扱いと犬以下の扱いの差
39 23/04/26(水)15:21:04 No.1050998890
奴隷は開放したけどインディアンは殺戮したらしいな
40 23/04/26(水)15:21:05 No.1050998893
>たった一言「銃」というだけでそれがどれを指すのかね？って識者が殴りかかってくるレベルだからなこの時代の恐ろしさは 初めて連発式ライフルが戦争の主流になった戦いだからなぁ… まぁ後の戦争考えると地獄の釜の蓋を開けただけに過ぎなかったんだが
41 23/04/26(水)15:21:47 No.1050999046
奴隷は持ち物なので大切に扱う 労働者は他人なので搾りかすになるまでしごく
42 23/04/26(水)15:21:47 No.1050999050
南軍の味方同士のクソみたいな足の引っ張り合い
43 23/04/26(水)15:21:49 No.1050999058
現代でもこくじんマンハントして刑務所で奴隷労働させてる国だ面構えが違う
44 23/04/26(水)15:22:10 No.1050999131
>奴隷は開放したけどインディアンは殺戮したらしいな 地元の野生動物だからな…
45 23/04/26(水)15:22:53 No.1050999267
アラモ砦って南北戦争？
46 23/04/26(水)15:23:21 No.1050999375
鉱山で使い潰される黒人奴隷を哀れんだスペイン人神父が黒人を解放して代わりにインディアンを使うように本気で働きかけてたり 当時のインディアンと黒人に関する世界観はよくわからない
47 23/04/26(水)15:24:04 No.1050999537
経済的に見るとこれ勝つ見込みある？って感じだしアナコンダ計画完成しちゃった後はもう時間の問題だしとどめは財務関係の失策
48 23/04/26(水)15:25:12 No.1050999770
いぎりすが全然やる気ないのに味方してくれる前提で戦争仕掛けた 負けた
49 23/04/26(水)15:25:34 No.1050999837
>アラモ砦って南北戦争？ 米墨戦争でしょ あれもアメリカのやり口が畜生丸出しだからオススメ
50 23/04/26(水)15:26:32 No.1051000045
>鉱山で使い潰される黒人奴隷を哀れんだスペイン人神父が黒人を解放して代わりにインディアンを使うように本気で働きかけてたり >当時のインディアンと黒人に関する世界観はよくわからない 肌の色が違うけど言葉は通じる→奴隷にしてOK 肌の色が違う上に言葉通じない→人間じゃないので殺してOK みたいなノリだったのかな当時
51 23/04/26(水)15:26:50 No.1051000117
>アラモ砦って南北戦争？ それはもっと前の時代のテキサスがメキシコから独立した時のやつ メキシコが独立部隊鎮圧したらアメリカからリメンバーアラモ！の声聞こえてきてボコボコにされるっていう
52 23/04/26(水)15:28:30 No.1051000486
北軍の精鋭の稲妻部隊いいよね…
53 23/04/26(水)15:28:48 No.1051000534
アメリカがメキシコ相手に決めてたムーブの数々の外道みたいな行為見るとよく関係拗れなかったなと思う…
54 23/04/26(水)15:29:05 No.1051000585
奴隷より労働者の方が都合がいいって本音もあったけどじゃあ黒人奴隷が人道的に扱われたかというとそんなことないし体面だろうと奴隷NGにしたのは重要だったよ まぁそこから南部の力を削いで差別意識減らして行くのが筋だったんだけどリンカーン死んで南部融和派が国政握っちゃったから…
55 23/04/26(水)15:29:15 No.1051000617
>アメリカがメキシコ相手に決めてたムーブの数々の外道みたいな行為見るとよく関係拗れなかったなと思う… 拗れてるだろ
56 23/04/26(水)15:29:22 No.1051000637
騎兵隊が活躍しているのが好き
57 23/04/26(水)15:29:51 No.1051000732
>アメリカがメキシコ相手に決めてたムーブの数々の外道みたいな行為見るとよく関係拗れなかったなと思う… 完全に負けを認めたとしか思えん
58 23/04/26(水)15:31:19 No.1051001032
奴隷が解放されたら食い扶持が減るってんで北部の低所得者層も奴隷解放には乗り気じゃなかったみたいだな 北部も一枚岩じゃないってこった
59 23/04/26(水)15:31:53 No.1051001164
>ただし差別は残る スリービルボードって映画見たら若造の警官までこくじんバリバリ差別してて上司に咎められたらキレるとかやってて 近年でもこんなノリなのかよアメリカ南部…ってなってた
60 23/04/26(水)15:33:23 No.1051001466
>肌の色が違うけど言葉は通じる→奴隷にしてOK >肌の色が違う上に言葉通じない→人間じゃないので殺してOK >みたいなノリだったのかな当時 イギリスなんて同じ肌の色してるアイルランド人を好き放題食い物にしてたぜ！
61 23/04/26(水)15:33:24 No.1051001468
150年以上たってもまだ差別残ってる辺り筋金入りだと思う
62 23/04/26(水)15:34:26 No.1051001674
南軍の部隊が下手したら末期まで旧式のマスケット使っているのに北軍はもちろんみんなライフルマスケットに統一してて精鋭は連発銃まで持ってくるのはクソ
63 23/04/26(水)15:34:53 No.1051001765
なんなら移民してきて即徴兵されたりしてニューヨークで暴動起きてるしな
64 23/04/26(水)15:35:07 No.1051001805
100万遍言われてるけど奴隷いなくてもなりたったしなんなら経済成長した
65 23/04/26(水)15:35:07 No.1051001810
>頑なに奴隷制堅持で戦った連中はどういう層だったんだ マジレスすると工業化が進んで従業員を顧客として取り込まなきゃ行けなかったから奴隷を市民として顧客にしたかった北部 工業化が遅れて綿農家とかが多くて農奴として安くコキ使いたかった南部 工業と農業の対立と言っても過言ではない
66 23/04/26(水)15:35:28 No.1051001869
リー将軍 私に師団は無い
67 23/04/26(水)15:36:36 No.1051002065
>南北戦争で投入された兵器多過ぎる… >ライフルだけで何百種類あるんだよ！？ 部隊単位でもかなり細かいうえに官給品ばかりじゃないのもややこしさに拍車をかける
68 23/04/26(水)15:36:55 No.1051002126
>なんなら移民してきて即徴兵されたりしてニューヨークで暴動起きてるしな それは奴隷制賛否関係なくふざけんな！ってなるわな…
69 23/04/26(水)15:37:29 No.1051002224
南軍なんて軍で正式採用した小銃だけで57種類あるぜ！ 北軍は16種類
70 23/04/26(水)15:37:31 No.1051002232
>初めて連発式ライフルが戦争の主流になった戦いだからなぁ… 主流ってほど普及したんだっけ？？
71 23/04/26(水)15:38:07 No.1051002385
南部文学生まれたからﾖｼｯ！
72 23/04/26(水)15:38:14 No.1051002404
>主流ってほど普及したんだっけ？？ 北軍でも連発銃装備した部隊は全体の0.5%未満
73 23/04/26(水)15:39:04 No.1051002545
西部劇はだいたい南北戦争ブームと言えなくはないだろうか
74 23/04/26(水)15:39:09 No.1051002561
>北軍でも連発銃装備した部隊は全体の0.5%未満 だよね 投入された地域だと顕著に効果を上げたみたいだけど （南軍からみて）
75 23/04/26(水)15:39:17 No.1051002590
ディズニーの南部の唄好きなんだけど 絶対に黒人に対してここまで和やかじゃねぇだろ…って思う
76 23/04/26(水)15:39:18 No.1051002597
この時期の連発銃ってヘンリー銃もスペンサー銃も使っている弾丸の問題で射程がライフルマスケット以下だから上手く使わないと普通に負けるよ
77 23/04/26(水)15:39:22 No.1051002618
風と共に去りぬ良いよね……
78 23/04/26(水)15:39:26 No.1051002629
センシティブになっちゃうから突っ込んだ研究自体し辛いってのがある
79 23/04/26(水)15:39:51 No.1051002700
南北戦争再現するイベント来ない！？とか言われたけどこのご時世だからお断りした 本格的に大砲とか使うらしかったけど南北戦争好きすぎだろ！
80 23/04/26(水)15:40:27 No.1051002840
アメリカ人は南北戦争のリエナクメント好きすぎる
81 23/04/26(水)15:40:29 No.1051002846
南軍勝ったIFの映画がひどすぎてだめだった
82 23/04/26(水)15:40:29 No.1051002850
人間を奴隷扱いする南部アメリカ人はナチス級のゲスでクズでしたじゃダメなの？
83 23/04/26(水)15:40:42 No.1051002890
光の部分も闇の部分もとにかく勢いが凄い印象 だから大国なんだろうけど
84 23/04/26(水)15:40:47 No.1051002914
南軍からしたら連発銃装備した部隊よりシャープス銃装備した狙撃兵の方がクソだからな…
85 23/04/26(水)15:41:20 No.1051003014
>西部劇はだいたい南北戦争ブームと言えなくはないだろうか ゴールドラッシュだから南北戦争よりかは20年くらい前じゃない？
86 23/04/26(水)15:41:25 No.1051003029
インディアンは？
87 23/04/26(水)15:41:34 No.1051003050
南北戦争お下がりのガトリングだの軍艦だのが戊辰戦争に結構な影響与えてることくらいしか知らない
88 <a href="mailto:リンカーン">23/04/26(水)15:42:04</a> [リンカーン] No.1051003135
>インディアンは？ 皆殺しだ！
89 23/04/26(水)15:42:27 No.1051003204
なんなら中国人労働者もめちゃめちゃいた時代 何もかもが混沌としている
90 23/04/26(水)15:42:28 No.1051003207
60万人も死んでたのか
91 23/04/26(水)15:42:34 No.1051003228
>人間を奴隷扱いする南部アメリカ人はナチス級のゲスでクズでしたじゃダメなの？ ナチはもうないけど南部アメリカ人は今もいるんだよ！
92 23/04/26(水)15:42:45 No.1051003259
>南北戦争お下がりのガトリングだの軍艦だのが戊辰戦争に結構な影響与えてることくらいしか知らない じゃあ南北戦争長引いてたら日本どうなってたんだろ
93 23/04/26(水)15:42:46 No.1051003263
デービスさんは現在は歴代大統領に数えられてるの？
94 23/04/26(水)15:42:48 No.1051003271
つーか南部勝利したアメリカに太平洋戦争で日本負けてたら 当然日本人は奴隷化されてたのかな？
95 23/04/26(水)15:43:20 No.1051003372
>>人間を奴隷扱いする南部アメリカ人はナチス級のゲスでクズでしたじゃダメなの？ >ナチはもうないけど南部アメリカ人は今もいるんだよ！ 黒人を奴隷扱いする人はナチス級のゲスでクズ認定されてない？
96 23/04/26(水)15:43:29 No.1051003396
西部劇はだいぶ範囲広いけど南北戦争で戦った男たちがガンマンとして登場するのも多い
97 23/04/26(水)15:43:37 No.1051003420
>南北戦争お下がりのガトリングだの軍艦だのが戊辰戦争に結構な影響与えてることくらいしか知らない そもそも開国シテ下サァ～イしてきたアメリカが南北戦争で日本どころじゃなくなったせいであんな事になったので兵器云々とか以上に影響がデカすぎる…
98 23/04/26(水)15:43:49 No.1051003451
甲鉄艦と呼ばれた木造船に装甲した旧型の装甲艦もアメリカのお下がりだし なんなら維新直後のスナイドル銃はアメリカのお下がりのお陰で大量に揃えられたしね（欧州基準では高価だったが）
99 23/04/26(水)15:44:12 No.1051003514
>つーか南部勝利したアメリカに太平洋戦争で日本負けてたら >当然日本人は奴隷化されてたのかな？ 南部が勝利すると史実より工業化遅れるから太平洋戦争が起きるか怪しい
100 23/04/26(水)15:44:50 No.1051003638
>なんなら中国人労働者もめちゃめちゃいた時代 >何もかもが混沌としている 悪名高い中国人排斥法の前だからな…
101 23/04/26(水)15:44:53 No.1051003643
南部が勝利したアメリカなんてただのデカいアルゼンチンじゃないの
102 23/04/26(水)15:45:01 No.1051003668
あの時期の南部の奴隷は自然増で賄えていてほとんど輸入してなかったからわざわざ日本人を奴隷にはしないと思う
103 23/04/26(水)15:45:20 No.1051003713
ホイットワース銃装備した南軍の狙撃兵強すぎ問題
104 23/04/26(水)15:45:25 No.1051003735
鉄道は中国人労働者によって敷かれたとは言うな
105 23/04/26(水)15:45:30 No.1051003748
俺はアン・リー監督が撮影した 南軍乗馬ゲリラを扱ったマニアックな映画 シビル・ガンをオススメするマン！
106 23/04/26(水)15:45:32 No.1051003763
西部劇も年代に結構開きあるよな SAA使ってるのが多いけどそれ以前のコルトドラグーンとかああいう弾と火薬と雷管別々にセットしないといけないの使ってたりもたまに
107 23/04/26(水)15:45:41 No.1051003785
西部劇だとわりと出てくる中国人 チャーハン作ってるのすら見たことある
108 23/04/26(水)15:46:18 No.1051003900
南北戦争って海戦も濃いからなあ
109 23/04/26(水)15:46:27 No.1051003929
時代が後ろにいくとガバメント使ったりしてるからな西部劇
110 23/04/26(水)15:46:31 No.1051003937
>>つーか南部勝利したアメリカに太平洋戦争で日本負けてたら >>当然日本人は奴隷化されてたのかな？ >南部が勝利すると史実より工業化遅れるから太平洋戦争が起きるか怪しい まず日本が近代化出来ないか できても大幅に遅れてる可能性が高いよね
111 23/04/26(水)15:46:42 No.1051003972
>北軍の精鋭の稲妻部隊いいよね… あと北軍は鋼鉄旅団も好き…！
112 23/04/26(水)15:46:43 No.1051003975
西部劇に出てくる弁髪の中国人いいよね…
113 23/04/26(水)15:46:48 No.1051003993
南北戦争時代の音楽好き
114 23/04/26(水)15:46:52 No.1051004007
RDR2だと奴隷禁止になったせいで没落した人結構出てきたな
115 23/04/26(水)15:46:52 No.1051004008
>当時の奴隷商人とかその後どういう扱いを受けたのかね 公然と奴隷売買は続けられたので別に… とはいえ当時はもう台に並べられて値段が付けられるとかそういうのではないから 徐々に消えていっただけ
116 23/04/26(水)15:46:53 No.1051004011
>南部が勝利したアメリカなんてただのデカいアルゼンチンじゃないの つまり先進国か…
117 23/04/26(水)15:47:19 No.1051004092
>南北戦争好きすぎだろ！ その割には南北戦争扱ってる映画がホント少ないなって
118 23/04/26(水)15:47:44 No.1051004182
>まず日本が近代化出来ないか >できても大幅に遅れてる可能性が高いよね 黒船が決定打になっただけでどっちにしろ薩英戦争の前後でもうだめだってのは判ってた
119 23/04/26(水)15:47:49 No.1051004201
アメリカでやってる南北戦争コスプレ縛りサバゲー大会めっちゃ面白そうなんだよな
120 23/04/26(水)15:47:54 No.1051004222
風と共に去りぬの露骨な南部心理最高なんだよね 貧乏な主人に忠実な黒人奴隷が善人で馬車に乗ってる黒人成金が悪として描写されてんの
121 23/04/26(水)15:47:54 No.1051004224
>南北戦争時代の音楽好き アイリッシュケリー旅団の歌とか好み
122 23/04/26(水)15:47:54 No.1051004225
リンカーンだっていきなり全廃しようとしたわけじゃないのにオズワルドときたら
123 23/04/26(水)15:48:01 No.1051004248
>西部劇に出てくる弁髪の中国人いいよね… もろ清人なんだよなあのあたり 当たり前だが
124 23/04/26(水)15:48:02 No.1051004257
産業の近代化は史実同様に起こると思うけど 軍部の近代化はワンテンポ遅れそう
125 23/04/26(水)15:48:19 No.1051004299
リトルラウンドトップの戦いいいよね
126 23/04/26(水)15:48:22 No.1051004305
>ホイットワース銃装備した南軍の狙撃兵強すぎ問題 たった250丁しか輸入されなかったのに大佐以上の将校57人も撃ち殺してる…
127 23/04/26(水)15:48:58 No.1051004417
ゲディスバーグのDVD出ないかな？ ワーテルロー並みに凄いと噂に聞く
128 23/04/26(水)15:49:00 No.1051004421
>イギリスなんて同じ肌の色してるアイルランド人を好き放題食い物にしてたぜ！ キレたアイルランド人の歌がこちらになります https://www.youtube.com/watch?v=V69KTFOTt6o
129 23/04/26(水)15:49:02 No.1051004429
>産業の近代化は史実同様に起こると思うけど >軍部の近代化はワンテンポ遅れそう むしろ独立した南部と北部の対立が激しくなって軍の近代化は進んだのでは？
130 23/04/26(水)15:49:10 No.1051004463
アベンジャーズシビルウォーは どっち陣営が北で南かとかで揉めたりするの？
131 23/04/26(水)15:49:11 No.1051004467
戦後復興の最高責任者が暗殺されて復興計画全部ぶっ壊れました いかがでしたか？
132 23/04/26(水)15:49:29 No.1051004516
>黒船が決定打になっただけでどっちにしろ薩英戦争の前後でもうだめだってのは判ってた 維新の運動は起きても装備が調達できない可能性が出てくると思う
133 23/04/26(水)15:49:30 No.1051004521
宗教的には別れてたりすんのかな 北軍のが異端多そうだけど
134 23/04/26(水)15:49:30 No.1051004522
ワイルドバンチが活躍してた時代のニューヨークとかもう大都会だからな……
135 23/04/26(水)15:50:32 No.1051004690
イギリス本土から見たアイルランド人は人種が違う上に異端者だから何をやってもよいとされる
136 23/04/26(水)15:50:37 No.1051004706
>>南北戦争好きすぎだろ！ >その割には南北戦争扱ってる映画がホント少ないなって 撮ろうとすると無茶苦茶カネがかかるからなあ…
137 23/04/26(水)15:50:42 No.1051004723
スリーアミーゴスとかそうだけどコテコテに西部劇の時代かと思ったらハリウッドで映画撮ってたりして訳わかんなくなるんだよね
138 23/04/26(水)15:50:51 No.1051004750
開幕戦のせいで一昔前のどこか牧歌的な戦争なのかな？とか思ってたら あれよあれよとえらいことになっていく
139 23/04/26(水)15:50:54 No.1051004757
>>産業の近代化は史実同様に起こると思うけど >>軍部の近代化はワンテンポ遅れそう >むしろ独立した南部と北部の対立が激しくなって軍の近代化は進んだのでは？ 南部が買ってた場合の日本の話の繋がりでレスしてた 分かりにくくてごめんね…
140 23/04/26(水)15:51:05 No.1051004793
奴隷解放しつつナチュラルにネイティブアメリカンジェノサイドするリンカーンには参るね
141 23/04/26(水)15:51:34 No.1051004871
>奴隷解放しつつナチュラルにネイティブアメリカンジェノサイドするリンカーンには参るね あいつはしょせん低学歴のクズだからなってマクレランが
142 23/04/26(水)15:51:34 No.1051004872
この戦争の経験あるなしでも第二次世界大戦って結構変わっちゃうのか…
143 23/04/26(水)15:51:46 No.1051004912
>むしろ独立した南部と北部の対立が激しくなって軍の近代化は進んだのでは？ 衝突起これば国力大きく削がれるし 状況読めないかもしれない そもそも南軍は負けるべくして負けてるから それが勝ったとなると南軍の財政状況も近代化具合もかなり違ってそうだが
144 23/04/26(水)15:51:56 No.1051004942
今でも結構センシティブな話らしいな
145 23/04/26(水)15:52:21 No.1051005017
WW2より戦死者多いんだ…
146 23/04/26(水)15:52:24 No.1051005028
南部連合は文字通りにボストンあたりのヤンキー文化に対して 服従するかボケ！ってだけで戦ったので中南部地域4個は主義主張も価値観も宗教も全く違うよ
147 23/04/26(水)15:52:42 No.1051005083
ジャックダニエルをバーボン扱いするとブチ切れるらしいな
148 23/04/26(水)15:52:50 No.1051005124
南部が勝ってたらアメリカの近代化も遅れて日本の近代化も合わせて遅れてロシア帝国に飲み込まれる 少なくとも大陸進出は無理だろうな
149 23/04/26(水)15:52:57 No.1051005145
イギリスじんはアイルランドじんをホワイトモンキーとか呼んでたみたいな話をどっかで聞いた
150 23/04/26(水)15:52:58 No.1051005149
南軍にはアメリカ先住民のチェロキー族から参戦した スタンド・ワティ将軍という方がいたね 少しビックリしたな
151 23/04/26(水)15:53:12 No.1051005195
>今でも結構センシティブな話らしいな とりあえず南軍の将軍の銅像引きずり倒そうぜ！
152 23/04/26(水)15:53:56 No.1051005332
後にインディアンに負けてショボい印象のあるカスターだが戦争中は騎兵隊長としてわりかし優秀だったという
153 23/04/26(水)15:53:58 No.1051005338
>WW2より戦死者多いんだ… 海戦は結局船に乗るぶんくらいしか死なないし 日本はほとんど内地への攻撃はできてないしで まあ犠牲者は減るよね あと南北は過渡期の戦争でもあるからめちゃめちゃ犠牲者出やすいのもある
154 23/04/26(水)15:54:01 No.1051005348
インディアン戦争はちょっと調べただけでもドン引きするので止めておこう
155 23/04/26(水)15:54:04 No.1051005355
マッツ・ミケルセンがやってた西部劇がアイルランド移民だったかなと思ったが確認したらデンマークだった
156 23/04/26(水)15:54:05 No.1051005360
そもそも南軍は戦場ごとに指揮系統が違うんで全く連携が取れてない なんならデービス大統領の指示も聞かない
157 23/04/26(水)15:54:10 No.1051005379
というか南軍の銅像とか普通に無理じゃね？ 奴隷主義者の銅像だろ？ ヒトラーの銅像と何が違うんだ
158 23/04/26(水)15:54:21 No.1051005409
>南軍にはアメリカ先住民のチェロキー族から参戦した >スタンド・ワティ将軍という方がいたね >少しビックリしたな この時代はインディオもイギリスの支援受けて組織的に戦ってたりするし割とイケイケ
159 23/04/26(水)15:54:32 No.1051005443
>そもそも南軍は戦場ごとに指揮系統が違うんで全く連携が取れてない >なんならデービス大統領の指示も聞かない なんでそんな連中が優勢だったんだ
160 23/04/26(水)15:55:06 No.1051005558
>ジャックダニエルをバーボン扱いするとブチ切れるらしいな まぁ世界一売れてるウィスキーだしな
161 23/04/26(水)15:55:14 No.1051005587
今南軍旗掲げてるヤツはヤバいから近づかない方がいいぞ
162 23/04/26(水)15:55:17 No.1051005596
>後にインディアンに負けてショボい印象のあるカスターだが戦争中は騎兵隊長としてわりかし優秀だったという 途中まで超イケイケなんだよな いかにも軽薄なヤンキーの伊達男って感じでいい
163 23/04/26(水)15:55:19 No.1051005602
ちょうど幕末の話もあるが州＝藩で思い浮かべればやや感覚的にわかりやすいかもな 佐幕派はこうだ討幕派はこうだつっても藩ごとにだいぶ思惑が違うから一概に言えないのと同じで
164 23/04/26(水)15:55:24 No.1051005613
マクレランはポトマック軍の編成と組織化という目に見えにくい功績は大だったけど後方（言うほど後ろじゃない）から尻を蹴飛ばされっぱなしだったね…
165 23/04/26(水)15:55:47 No.1051005674
内戦ってほんと悲惨になる
166 23/04/26(水)15:55:58 No.1051005712
どっかのイギリス人曰くまだこのころは戦争から魔術的な美が消え去ってないからな
167 23/04/26(水)15:55:59 No.1051005715
>というか南軍の銅像とか普通に無理じゃね？ >奴隷主義者の銅像だろ？ >ヒトラーの銅像と何が違うんだ リー将軍の経歴と人となりを調べて同じ事が言えるなら単なるレス乞食だわお前
168 23/04/26(水)15:56:07 No.1051005740
意外と変人将軍多くてキャラ濃いな…ってなるよね
169 23/04/26(水)15:56:08 No.1051005747
南軍が使った偽装砲の通称クエーカー砲(単なる大砲風丸太)が 結構欺瞞工作として活躍していたりする
170 23/04/26(水)15:56:08 No.1051005750
>南部が勝ってたらアメリカの近代化も遅れて日本の近代化も合わせて遅れてロシア帝国に飲み込まれる >少なくとも大陸進出は無理だろうな イギリスが支援してくれてたのも金かけずに同盟国ないし準植民地が欲しかったのがあるだろうし 史実以上にはリソース注いでくんないだろうしね
171 23/04/26(水)15:56:16 No.1051005771
>今南軍旗掲げてるヤツはヤバいから近づかない方がいいぞ 俺ら黄色いから奴隷人種が人間様に対して無礼だぞ！みたいな感じになっちゃうのかな
172 23/04/26(水)15:56:16 No.1051005774
>あと南北は過渡期の戦争でもあるからめちゃめちゃ犠牲者出やすいのもある 双方ライフル装備してるのに戦列歩兵やってたから そら死にまくるよな…
173 23/04/26(水)15:56:34 No.1051005834
産業革命で綿製品の製造を奴隷に頼らなくても良くなった北部に対して綿花の収穫がメインの南部は奴隷に頼らざるをえなかった あとイギリスの安い綿製品クソ喰らえしてた北部に対して綿花の主な輸出先がイギリスの南部はふざけんなしてた
174 23/04/26(水)15:56:38 No.1051005850
>>ジャックダニエルをバーボン扱いするとブチ切れるらしいな >まぁ世界一売れてるウィスキーだしな ジョニーウォーカーじゃねえの
175 23/04/26(水)15:56:43 No.1051005871
>内戦ってほんと悲惨になる それじゃあ日本が歴史の大半だいたい悲惨ってことになるじゃないですか！
176 23/04/26(水)15:56:59 No.1051005937
>まぁ世界一売れてるウィスキーだしな なに！ラフロイグではないのか！？
177 23/04/26(水)15:57:10 No.1051005965
>なんでそんな連中が優勢だったんだ 北軍は縁故人事で上層部がカスなんだけどそんな状態で自分から攻めてっては負けてた リンカーンがマクレランって有能な奴を起用して以降は状況が改善して押し始めた ただしマクレランは高学歴の俺が低学歴のリンカーンの風下に立つとかありえんて公言するクソコテで色々と…
178 23/04/26(水)15:57:24 No.1051006005
>ジョニーウォーカーじゃねえの そっちは全銘柄合わせての売り上げ ジャックダニエルは単一での売り上げ
179 23/04/26(水)15:57:26 No.1051006014
>というか南軍の銅像とか普通に無理じゃね？ >奴隷主義者の銅像だろ？ >ヒトラーの銅像と何が違うんだ 南部のトップだった政治家の銅像だったらそりゃアレだけどあくまで戦争の指揮取った軍人の銅像だからちょび髭の銅像とはだいぶ違うと思う でも南部にリー将軍の銅像が立てられたのは南北戦争の直後とかじゃなくて公民権運動に反対する白人至上主義団体に20世紀に建てられた物だからアウトど真ん中なんだが…
180 23/04/26(水)15:57:43 No.1051006066
>マクレランはポトマック軍の編成と組織化という目に見えにくい功績は大だったけど後方（言うほど後ろじゃない）から尻を蹴飛ばされっぱなしだったね… 後ろからだとずっと兵力を温存しているだけにしか見えないからな 政治的にも勝ち星が欲しい時期でもあるし
181 23/04/26(水)15:58:00 No.1051006125
あんな薬臭い酒が世界一売れてたまるか！
182 23/04/26(水)15:58:18 No.1051006198
>あとイギリスの安い綿製品クソ喰らえしてた北部に対して綿花の主な輸出先がイギリスの南部はふざけんなしてた 北部が南部の綿買えばいいだけじゃねえの
183 23/04/26(水)15:58:48 No.1051006306
銃弾が正面衝突してるやつすごいよな
184 23/04/26(水)15:58:52 No.1051006323
この時代の事はリンカーン秘密の書で勉強したから分かる
185 23/04/26(水)15:59:01 No.1051006348
>意外と変人将軍多くてキャラ濃いな…ってなるよね 指揮官としては勇猛果敢だった ジョン・ベル・フッドが司令官になったら ピーターの法則で蛮勇な攻勢主義者になり不毛な事したり興味深い
186 23/04/26(水)15:59:03 No.1051006359
俺はラフロイグ飲んでるからラフロイグが一番売れてるウイスキーだよ
187 23/04/26(水)15:59:25 No.1051006429
>銃弾が正面衝突してるやつすごいよな ゴーストアンドレディでみたやつだ！
188 23/04/26(水)16:00:02 No.1051006543
ライフルで戦列歩兵とか怖くないの？
189 23/04/26(水)16:00:07 No.1051006568
無謀でも攻撃しないと選挙で和平派が躍進するからとにかく攻めろって無茶ぶりするリンカーン そのとおりに攻めては負けて不満を溜め込む軍部
190 23/04/26(水)16:00:20 No.1051006619
>ライフルで戦列歩兵とか怖くないの？ お前…怖い？
191 23/04/26(水)16:00:20 No.1051006621
>リー将軍の経歴と人となりを調べて同じ事が言えるなら単なるレス乞食だわお前 大統領あての手紙読んだ 奴隷制は必要悪だよアフリカ土民よりこっちの奴隷の方が幸福だもんって言ってる人だね 人となりで見ても銅像ない方が良いと思うよ
192 23/04/26(水)16:00:37 No.1051006674
南北戦争は映画のグローリーで知って衝撃を受けた
193 23/04/26(水)16:00:47 No.1051006706
> それじゃあ日本が歴史の大半だいたい悲惨ってことになるじゃないですか！ 言っちゃなんだけど島の中でやり合っただけマシだと思うよ
194 23/04/26(水)16:00:56 No.1051006752
>ライフルで戦列歩兵とか怖くないの？ 全然 でも先頭はちょっとだけ嫌かな
195 23/04/26(水)16:01:35 No.1051006875
>大統領あての手紙読んだ >奴隷制は必要悪だよアフリカ土民よりこっちの奴隷の方が幸福だもんって言ってる人だね >人となりで見ても銅像ない方が良いと思うよ おっ 現代の価値観で叩くのか？
196 23/04/26(水)16:01:52 No.1051006932
今のアメリカも結局この時代の南部北部の対立なんじゃないか？
197 23/04/26(水)16:01:55 No.1051006952
時間が経つと当時の政治の様相ってあんまり残ってないんだよな
198 23/04/26(水)16:02:12 No.1051007007
北部も南部もそれぞれ太平洋戦争以上に死者出ててビビる
199 23/04/26(水)16:02:17 No.1051007028
まあまだこの頃は斬った張っただからまだいいよくないけど 塹壕と毒ガスの戦争だけはマジで嫌だ
200 23/04/26(水)16:02:20 No.1051007040
日本も内戦多いけど海外の介入がほぼ皆無だったのがでかい 幕末ですらイギリスフランスの介入は限定的だったし
201 23/04/26(水)16:02:20 No.1051007042
今の価値観で裁くなら豊臣秀吉や明治期の政治家の像も全部撤去しないとな
202 23/04/26(水)16:02:25 No.1051007063
奴隷は現代で言えばトラクターみたいなもんだからな…
203 23/04/26(水)16:02:32 No.1051007085
>現代の価値観で叩くのか？ 現代に銅像が必要かって話してるんだもん 現代の話をしないでどうするの？ フィクションの美化された将軍の銅像をそこまでして正当化する必要ある？
204 23/04/26(水)16:02:46 No.1051007141
>この時代の事はリンカーン秘密の書で勉強したから分かる 南軍の正体は…吸血鬼なんだろ！？
205 23/04/26(水)16:02:48 No.1051007145
土木技師とか教師上がりの指揮官が多くて前歴が面白い奴が多い
206 23/04/26(水)16:02:49 No.1051007155
>>鉱山で使い潰される黒人奴隷を哀れんだスペイン人神父が黒人を解放して代わりにインディアンを使うように本気で働きかけてたり >>当時のインディアンと黒人に関する世界観はよくわからない >肌の色が違うけど言葉は通じる→奴隷にしてOK >肌の色が違う上に言葉通じない→人間じゃないので殺してOK >みたいなノリだったのかな当時 信仰だよ 黒人はキリスト教を信仰したので奴隷だけど人間だった インディアンはキリスト教を信仰しないサタンの使いなので積極的に皆殺しにした
207 23/04/26(水)16:02:56 No.1051007179
リー将軍は日本でもよくある聖人として持ち上げてたら別にそうでもないな…ってなる普通の人
208 23/04/26(水)16:02:57 No.1051007183
>今のアメリカも結局この時代の南部北部の対立なんじゃないか？ まだ200年も経ってない最近のことだしな
209 23/04/26(水)16:04:05 No.1051007408
>まあまだこの頃は斬った張っただからまだいいよくないけど >塹壕と毒ガスの戦争だけはマジで嫌だ クリスマスには帰れるから
210 23/04/26(水)16:04:17 No.1051007464
>ライフルで戦列歩兵とか怖くないの？ 怖い 南北戦争後半はもう何も言わなくても勝手に兵士が塹壕掘るようになったぐらいには
211 23/04/26(水)16:04:41 No.1051007544
そんな未だに吉田松陰を崇拝してる山口県民がいるみたいな…
212 23/04/26(水)16:05:00 No.1051007605
実はこの黒船とかこの時期という
213 23/04/26(水)16:05:06 No.1051007628
>そんな未だに吉田松陰を崇拝してる山口県民がいるみたいな… 松陰「先生」ですよ
214 23/04/26(水)16:05:11 No.1051007651
メルギブソンが手斧で無双する映画は知ってる
215 23/04/26(水)16:05:23 No.1051007700
アメリカのキリスト教って日本の仏教並みにローカライズされたもんだと思うんだよな……
216 23/04/26(水)16:05:34 No.1051007736
北軍には日本人としての名前は不明だが…日本人が二名参加していたらしいよ 第1ニューヨーク騎兵連隊に所属してい身長168cmのジョン・ウィリアムズと 第158ニューヨーク歩兵連隊に所属していた身長150cm程度のサイモン・ダンという方だとか
217 23/04/26(水)16:05:36 No.1051007747
>そんな未だに吉田松陰を崇拝してる山口県民がいるみたいな… 地元民はしょうがないんじゃないかな 俺もこのリー将軍信奉者が南部アメリカ人ならこんなキツイ事言わないよ
218 23/04/26(水)16:05:43 No.1051007761
この頃と民主党と共和党の支持基盤が逆転してるんよな
219 23/04/26(水)16:05:51 No.1051007793
グラント将軍みたいな平時じゃ絶対頭角を現さないとんでもない成り上がり者が出るのが混乱期の良い所 悪い所かもしれないけど
220 23/04/26(水)16:05:54 No.1051007806
幕末の偉人とか下手に否定するとな…
221 23/04/26(水)16:06:02 No.1051007841
幕末にどんな銃が日本に流れてくるかって追うと面白いよね
222 23/04/26(水)16:06:22 No.1051007908
地元の歴史的有名人への愛着って理屈じゃないからな 郷土愛から出るもんだし
223 23/04/26(水)16:06:38 No.1051007959
日本はテロが成功しちゃった国だからなあ
224 23/04/26(水)16:06:38 No.1051007961
ペリー来航時のフィルモア大統領って本国だとワースト圏に入る程度には地味なんだよね
225 23/04/26(水)16:06:49 No.1051008002
結局主義主張は薄くて故郷のバージニアを守りたかっただけの人という感じはあるリー将軍
226 23/04/26(水)16:07:02 No.1051008052
>幕末にどんな銃が日本に流れてくるかって追うと面白いよね 割と中古品多いな…ってなる 急に生産増やせる訳じゃないから当然っちゃ当然なんだけど
227 23/04/26(水)16:07:11 No.1051008084
地元偉人をありがたがる感覚は全然分からん… 地元だろうとそうでなかろうと自分には関係無いのでは…？
228 23/04/26(水)16:07:14 No.1051008090
南北どっちも世論も政治家も東部の大都市攻防戦ばかり注目してて実際の決着は西部の河川でついてるのいいよね…
229 23/04/26(水)16:07:22 No.1051008127
奴隷制守りてえ
230 23/04/26(水)16:07:25 No.1051008140
>地元の歴史的有名人への愛着って理屈じゃないからな >郷土愛から出るもんだし そういえば俺も小学校の頃に日本地図を見るたびに伊能忠敬の顔を思い出せみたいな教育受けたな…
231 23/04/26(水)16:08:04 No.1051008257
お下がりでも環境的には最新だからな
232 23/04/26(水)16:08:14 No.1051008295
>アメリカのキリスト教って日本の仏教並みにローカライズされたもんだと思うんだよな…… 主流派プロテスタントならまぁ…福音派はそうだね アメリカの大覚醒運動とか調べると超おもしろい
233 23/04/26(水)16:08:39 No.1051008390
>地元の歴史的有名人への愛着って理屈じゃないからな >郷土愛から出るもんだし 歴史に名高い新田義貞！
234 23/04/26(水)16:08:48 No.1051008425
八重の桜は「これはゲベールでねぇか！ミニエー出せよ！」とかあったな
235 23/04/26(水)16:09:00 No.1051008463
アメリカだと職業ごとに人種分けが根強くてクレーム対応のオペレーターとかほぼインド系の仕事で実質最底辺人種扱いされてるって言ってた
236 23/04/26(水)16:09:51 No.1051008619
南北戦争物の邦書はそこそこあるが 問題は絶版多めで電子辞書化しているのが少ないのが…
237 23/04/26(水)16:10:47 No.1051008796
>アメリカだと職業ごとに人種分けが根強くてクレーム対応のオペレーターとかほぼインド系の仕事で実質最底辺人種扱いされてるって言ってた でもインド系はわりとあちこちでトップ取り始めてるよ タイムリーにそういう記事転がってたからしってる
238 23/04/26(水)16:11:04 No.1051008852
八重さんは大河ドラマの女性登場人物で誰よりも銃器に詳しい
239 23/04/26(水)16:11:09 No.1051008876
西部戦線も面白いよねミシシッピ川を巡る攻防とかアトランタ炎上とか…海への進軍
240 23/04/26(水)16:11:11 No.1051008882
奴隷って名前が底辺労働者って名前になっただけなのでは
241 23/04/26(水)16:11:53 No.1051009022
>歴史に名高い新田義貞！ まあ…戦が無茶苦茶強いのは間違いないが…
242 23/04/26(水)16:11:53 No.1051009024
>奴隷って名前が底辺労働者って名前になっただけなのでは ゆるせねえよなあ教育実習生！
243 23/04/26(水)16:12:12 No.1051009089
>奴隷って名前が底辺労働者って名前になっただけなのでは 扱いはそうだけど道具ではなく人間であるっていうルールがあるからそこは全く違うよ
244 23/04/26(水)16:12:29 No.1051009159
インド人の友達とアメリカへ旅行したら俺だけ東洋人価格になったからインド人差別そこまで無いと思うよ
245 23/04/26(水)16:12:36 No.1051009175
>北軍には日本人としての名前は不明だが…日本人が二名参加していたらしいよ >第1ニューヨーク騎兵連隊に所属してい身長168cmのジョン・ウィリアムズと >第158ニューヨーク歩兵連隊に所属していた身長150cm程度のサイモン・ダンという方だとか ソースを知りたいな 面白い話だけど眉唾物と思ってしまう
246 23/04/26(水)16:13:36 No.1051009362
経営者からしたら最低限でも養わないといけないってデメリットが消えた一方 最低限でも人間として扱わなきゃいけないが生き死には給料やってんだから自己責任なって管理が楽になるメリットもある
247 23/04/26(水)16:13:54 No.1051009429
でも僕は追い詰められた南軍が黒人に自由と引き換えに兵役を課してく本末転倒な流れ好きなんですよ
248 23/04/26(水)16:14:30 No.1051009555
そういえば宮崎駿監督は 雑想ノートでかのハンプトン・ローズ海戦を少し描いてた気がする
249 23/04/26(水)16:15:22 No.1051009752
>でも僕は追い詰められた南軍が黒人に自由と引き換えに兵役を課してく本末転倒な流れ好きなんですよ それ前線で降伏したら黒人まる得にならない？大丈夫？
250 23/04/26(水)16:16:20 No.1051009970
インド系ってシリコンバレーでも天下取ってない？
251 23/04/26(水)16:16:54 No.1051010071
メミンジャー財務長官のお手本のような失策も末期感あって好き
252 23/04/26(水)16:17:29 No.1051010179
>それ前線で降伏したら黒人まる得にならない？大丈夫？ 黒人に権利与えるとかふざけんなーって南部の分断が加速したから問題ないよ
253 23/04/26(水)16:17:59 No.1051010276
南部で食い扶持詰めたお陰でピーナッツの評価上がったから…
254 23/04/26(水)16:18:02 No.1051010282
ある奴隷少女に起こった出来事は読んだ
255 23/04/26(水)16:18:12 No.1051010319
ニューヨーク「金・金がすべて」
256 23/04/26(水)16:18:41 No.1051010410
>インド系ってシリコンバレーでも天下取ってない？ とってる
257 23/04/26(水)16:20:08 No.1051010704
>奴隷は現代で言えば技能実習生みたいなもんだからな…
258 23/04/26(水)16:20:24 No.1051010763
アメリカに今ある差別意識ってこの頃からも消えずに続いてるもんなのかあるいは全然別のものなのかどっちなんだろう
259 23/04/26(水)16:21:25 No.1051010988
技能実習生の日本 ウイグル人奴隷の中国 刑務所こくじんのアメリカ 1ユーロとるこじんのドイツ
260 23/04/26(水)16:23:13 No.1051011365
>アメリカだと職業ごとに人種分けが根強くてクレーム対応のオペレーターとかほぼインド系の仕事で実質最底辺人種扱いされてるって言ってた いわゆる鳶職なんかも元ネイティブ人種が多かったり 差別はかなり根強いよね
261 23/04/26(水)16:23:16 No.1051011373
アメリカはアジア系ヒスパニック系が増えてきてそろそろ白人が少数派になりそうだと聞いたがいつか白人が差別されるようになるんかな
262 23/04/26(水)16:24:11 No.1051011578
インド系や中国系もアメリカで活躍できるシリコンバレーって夢あるな
263 23/04/26(水)16:24:28 No.1051011639
>インド人の友達とアメリカへ旅行したら俺だけ東洋人価格になったからインド人差別そこまで無いと思うよ ちっアジア人めくせえんだよ！とかさり際に言われたりした？
264 23/04/26(水)16:24:43 No.1051011690
そういえば前から謎だったんだけどなんでリンカーンを出した共和党が今や奴隷制支持白人至上主義の党になってるの？
265 23/04/26(水)16:25:11 No.1051011803
>面白い話だけど眉唾物と思ってしまう 更に昔に欧州に渡った日本人さえいるのに アメリカなんてそりゃいると思うよ
266 23/04/26(水)16:25:34 No.1051011874
>ソースを知りたいな >面白い話だけど眉唾物と思ってしまう 眠気で肝心な情報ソースをド忘れしてしまった… 今スマホなので帰宅したらパソコンでソースを探して思い出すよ これは大変失礼した…とりあえず現状は眉唾でゴメン…
267 23/04/26(水)16:26:00 No.1051011964
>ちっアジア人めくせえんだよ！とかさり際に言われたりした？ 流石にそういうのは無かったけど同じ部屋で値段3割ぐらい違っていて気が付いた
268 23/04/26(水)16:26:18 No.1051012031
インド人が計算強いのは人種のせいなんだろうか あくまで母国での教育の成果なんだろうか
269 23/04/26(水)16:26:24 No.1051012058
同じウエストポイントで学んだ将校たちが敵味方の戦場で相見えるのいいよね
270 23/04/26(水)16:27:25 No.1051012240
>インド系や中国系もアメリカで活躍できるシリコンバレーって夢あるな こくじんは大体統計によるけど1~4%しかいない…
271 23/04/26(水)16:27:36 No.1051012277
>流石にそういうのは無かったけど同じ部屋で値段3割ぐらい違っていて気が付いた たまに面と向かって暴言吐かれるらしいし こう目尻を抑えて釣り上げるジェスチャーとかも未だにあるそうだから運が良かったね…
272 23/04/26(水)16:27:40 No.1051012290
3割で済むだけマシなのかな…
273 23/04/26(水)16:28:05 No.1051012377
>3割で済むだけマシなのかな… 値上げだけな分行儀いい方と思われる
274 23/04/26(水)16:29:04 No.1051012562
ジョンマンとか経歴だけ書いたら能力と理解のある主人に恵まれるとか都合のいいキャラ作ってんじゃねえよバーカとか言われそう
275 23/04/26(水)16:30:15 No.1051012810
混血が増えれば混血なりの差別もあるんだろうけどほとんど人種間の統合が進まず差別が解消されないのは異常な気がする
276 23/04/26(水)16:31:12 No.1051012984
南部が勝って完全に白人のための国家になってたらどうなってたんだろう
277 23/04/26(水)16:31:50 No.1051013102
>南部が勝って完全に白人のための国家になってたらどうなってたんだろう ドイツと親和してたかもしれん
278 23/04/26(水)16:32:51 No.1051013299
南部が勝ったら云々はあめりかじんが山ほど書いてる
279 23/04/26(水)16:33:04 No.1051013347
>南部が勝って完全に白人のための国家になってたらどうなってたんだろう もう上で散々談義されてるけど 遅かれ早かれ工業化はさけられないから もう一度対立するか史実より緩やかに発展していって どこかで結局同じ黒人の権利付与が行われるだけだよ
280 23/04/26(水)16:33:13 No.1051013373
本気の侮辱とかではなく気さくなジョークみたいなノリで醤油の匂いすると思ったらお前かって言われたことはある ジーンズに醤油こぼしてたから大体合ってたから反論出来なかった
281 23/04/26(水)16:33:51 No.1051013498
>南部が勝って完全に白人のための国家になってたらどうなってたんだろう メキシコのカルテルやギャングみたいな感じに黒人社会が形成されて富裕層に支配される白人や黒人を搾取してたろうとは思う
282 23/04/26(水)16:33:52 No.1051013505
ノリで醤油食うの美味いよな
283 23/04/26(水)16:34:07 No.1051013556
>本気の侮辱とかではなく気さくなジョークみたいなノリで醤油の匂いすると思ったらお前かって言われたことはある >ジーンズに醤油こぼしてたから大体合ってたから反論出来なかった それは本当に醤油の匂いしたんだろうな
284 23/04/26(水)16:34:17 No.1051013597
>本気の侮辱とかではなく気さくなジョークみたいなノリで醤油の匂いすると思ったらお前かって言われたことはある ムカっとくるな >ジーンズに醤油こぼしてたから大体合ってたから反論出来なかった …正論だったな！
285 23/04/26(水)16:34:51 No.1051013709
https://www.keio-up.co.jp/kup/tachiyomi/pdf/9784766417739.pdf 南部の話だとまだ序文しか読んでないけどこの論文が面白そうだった 南部を中心にアメリカ史をみると別の絵が見えてくるよという話
286 23/04/26(水)16:35:06 No.1051013753
俺は豚骨臭いからアメリカ行っても大丈夫そうだな
287 23/04/26(水)16:35:47 No.1051013904
博多人きたな…
288 23/04/26(水)16:36:55 No.1051014151
パッと見だとグラント将軍って思ったより活躍しないなってなる…
289 23/04/26(水)16:39:45 No.1051014733
>>アメリカのキリスト教って日本の仏教並みにローカライズされたもんだと思うんだよな…… >主流派プロテスタントならまぁ…福音派はそうだね >アメリカの大覚醒運動とか調べると超おもしろい あとはモルモン教徒…
290 23/04/26(水)16:41:24 No.1051015051
>>3割で済むだけマシなのかな… >値上げだけな分行儀いい方と思われる 怖っ！
291 23/04/26(水)16:42:29 No.1051015263
モルモンは日本でも見るけどアーミッシュとかメノナイトは北米現地で初めて見た時結構ビックリした
292 23/04/26(水)16:44:04 No.1051015605
最近日本の漫画を性的だと言ってバンバン撤去してるフロリダもバリバリの南部の保守的文化だし北部と南部の分断は大きいな…
293 23/04/26(水)16:44:09 No.1051015634
ジェファーソンは今でも南部だと偉人扱いだと聞いたけど本当だろうか
294 23/04/26(水)16:45:45 No.1051015947
黒人差別は今だと問題になるけどアジア人差別は別に自由だし…
295 23/04/26(水)16:46:10 No.1051016023
>パッと見だとグラント将軍って思ったより活躍しないなってなる… 目立った活躍は西部戦線だし陸軍総司令官になって東部戦線の指揮を始めた後はひたすら攻めて戦線押し下げていく段階だったからな…
296 23/04/26(水)16:46:54 No.1051016163
アメリカだと警官も就職人気がないよ金はない犯罪者は大体銃持ってる何かあるたびに叩かれるから
297 23/04/26(水)16:47:09 No.1051016207
南北戦争のときにはもう鉄道破壊とかのインフラ破壊作戦実行してるんだからプレWW1感あるよね あと列車砲（臼砲を載せた台を牽引するだけ）
298 23/04/26(水)16:47:13 No.1051016220
>>なんなら移民してきて即徴兵されたりしてニューヨークで暴動起きてるしな >それは奴隷制賛否関係なくふざけんな！ってなるわな… ちなみに制度上は今もアメリカに長期滞在する人間は外国人でも徴兵できることになってる 留学生とか海外赴任の社員とかも法律上は米兵にされることはありえる
299 23/04/26(水)16:47:43 No.1051016319
>黒人差別は今だと問題になるけどアジア人差別は別に自由だし… ちうごくじんには頑張ってもらいたいところである
300 23/04/26(水)16:48:05 No.1051016393
経済構造の対立も大きい要素で収入自体は南部の綿花などの農業が北部の工業より大きかったし外貨も南部のおかげで入ってきた
301 23/04/26(水)16:49:00 No.1051016571
メキシコはスペインじんが現地民とヤリまくったおかげで人種差別が生まれなくてよかったよね
302 23/04/26(水)16:49:35 No.1051016681
>あと列車砲（臼砲を載せた台を牽引するだけ） だけつってもそれでも結構有用なんだからしょうがない
303 23/04/26(水)16:49:56 No.1051016734
リー将軍はたしか気持ち的には合衆国だけど俺の故郷が南部だから連合国行くね…って感じだった気がする
304 23/04/26(水)16:51:48 No.1051017089
あめりかのユダヤ人とアジア人差別の発生割合って黒人差別の比じゃないぐらいに激しいからな…
305 23/04/26(水)16:52:47 No.1051017270
>>あと列車砲（臼砲を載せた台を牽引するだけ） >だけつってもそれでも結構有用なんだからしょうがない デカい砲は強いからね… 旧法とはいえ当時の馬でも運べないぐらいの重量の臼砲だから列車は凄い、凄いぞ！
306 23/04/26(水)16:53:01 No.1051017320
>リー将軍はたしか気持ち的には合衆国だけど俺の故郷が南部だから連合国行くね…って感じだった気がする そんな人が奴隷制の保護者みたいな扱いになるのすげえな
307 23/04/26(水)16:53:15 No.1051017377
北軍の英雄が自国民にする扱いじゃない焦土戦術延々と繰り返して市民も市民生活も全部破壊して皆殺しにしていったの南軍側の将軍だったら絶対死刑だったよね
308 23/04/26(水)16:54:02 No.1051017538
>アメリカだと警官も就職人気がないよ金はない犯罪者は大体銃持ってる何かあるたびに叩かれるから 『アメリカの警察』てまんまのタイトルの本に書いてたけど自治体ごとにすげえ待遇格差があるから優秀な警官は一所に留まらず余所に行っちゃうらしいね 金のない自治体はダメな警官だらけで改善するにも金がないから人も来なくてダメ警官を呼ぶしかない…って悪循環が起きると
309 23/04/26(水)16:54:26 No.1051017615
某同人ゲーの海外ファンコミで〇〇というキャラはユダヤ人臭い（根拠なし）って理由でゲームから削除しろってキチガイが暴れてるって聞いて文化の差を感じたよ…
310 23/04/26(水)16:55:06 No.1051017753
戦後に先生になったのってジェファーソンデイビスだっけ
311 23/04/26(水)16:56:32 No.1051018047
当時の南部には北部に行って適当な黒人市民を拉致して昔からうちにいた奴隷ですがー？ってするライフハックがあったよ
312 23/04/26(水)16:56:56 No.1051018141
テキサスが独立してアメリカに加入したのもメキシコが奴隷制廃止したのにテキサスが反発して独立、アメリカに保護を求めたのが経緯だから当時の奴隷制に関する議論は熱い
313 23/04/26(水)16:57:13 No.1051018217
日本のサイズでも地域差あるんだから25倍あったらそりゃね デカすぎんだろ
314 23/04/26(水)16:57:41 No.1051018303
>戦後に先生になったのってジェファーソンデイビスだっけ 自己レスだけどリー将軍だった
315 23/04/26(水)16:58:44 No.1051018504
>当時の南部には北部に行って適当な黒人市民を拉致して昔からうちにいた奴隷ですがー？ってするライフハックがあったよ 中世だと黒人に限らず遠方の住民拉致って奴隷にしてたから改善してるな！
316 23/04/26(水)17:05:13 No.1051019837
>当時の南部には北部に行って適当な黒人市民を拉致して昔からうちにいた奴隷ですがー？ってするライフハックがあったよ あくらつな ライフハック