虹裏img歴史資料館

1 23/04/25(火)23:51:14 No.1050866436

37になればわかるよ

2 23/04/25(火)23:52:24 No.1050866802

どういう戦闘でどこをターゲットにしてるかで変わるのでは… 一般論で言うならそういう人がいることに違和感はないけど

3 23/04/25(火)23:53:41 No.1050867212

主人公は若者じゃなきゃダメ！みたいな主張ではなく？

4 23/04/25(火)23:55:04 No.1050867659

熟練者ならそのくらいの年齢のほうが説得力ありそうだけど物語と合ってないとかか

5 23/04/25(火)23:55:10 No.1050867694

32くらいにしよう

6 23/04/25(火)23:56:23 No.1050868100

その歳なら体力は全盛期より若干衰えてきてるけど知識と経験でカバーしてるとかでもいいかも

7 23/04/25(火)23:57:16 No.1050868392

30台前半はギリギリ動ける 30後半はしんどい サイヤ人ならいいけど

8 23/04/25(火)23:57:37 No.1050868491

平均寿命を倍にすれば自然になる

9 23/04/25(火)23:58:04 No.1050868620

現実の格闘技だと20代前半がピークってかんじだけど ファンタジーならいいんじゃないか

10 23/04/25(火)23:58:54 No.1050868885

人生の経験値が必要ならそれくらいでいいんじゃないの

11 23/04/25(火)23:59:03 No.1050868934

漁師は60代になってもまだ漁出るからな…

12 23/04/25(火)23:59:04 No.1050868942

肉体バトルならいい加減落ち始めて経験で戦い始めるくらいだと思う

13 23/04/25(火)23:59:44 No.1050869123

別に軍人とかだとその歳でも前線出てる人山ほどいるしなぁ

14 23/04/25(火)23:59:58 No.1050869188

30越えたら一気に来るぞって親がよく言ってて何言ってんだろと思ってた 30越えたら一気に来るぞ

15 23/04/26(水)00:00:04 No.1050869217

>漁師は60代になってもまだ漁出るからな… こないだの爆殺犯捕まえたの70代だしな…

16 23/04/26(水)00:00:13 No.1050869283

魔力で体力が補強されるんだろう…

17 23/04/26(水)00:00:42 No.1050869449

なんで37歳なの？ その年齢に設定したことにどんな理由があるの？

18 23/04/26(水)00:00:56 No.1050869526

キャラの立ち位置が私兵部隊の頭目で中ボスぐらいの敵ってイメージなんだけど若干○○歳にしてリーダー！ってのじゃなくベテランとして説得力のある年齢にしたいんだよね キャラの年齢って考えるときにどれぐらいが適切なのかわっかんねえ…

19 23/04/26(水)00:01:08 No.1050869587

いい感じに顎髭貯えたイケおじみたいなビジュアルの想定だったら40前後が一番しっくり来るかなぁ

20 23/04/26(水)00:01:26 No.1050869663

兵士や傭兵じゃなくて格闘家なら老け過ぎか

21 23/04/26(水)00:02:19 No.1050869945

>30越えたら一気に来るぞって親がよく言ってて何言ってんだろと思ってた >30越えたら一気に来るぞ そういうのって結局せいぜいある程度運動してるぐらいの一般人の話だしなぁ…

22 23/04/26(水)00:02:52 No.1050870133

5の倍数年齢で今までの無茶が反動になって体にガタが来る

23 23/04/26(水)00:03:45 No.1050870388

ベテランなら肉体的にもピークってより多少衰えてはきてるけど知識と経験でカバーしてむしろ老獪になってるとかの方がしっくりくるかな

24 23/04/26(水)00:04:14 No.1050870544

37って劇場版コーラサワーくらいだぞ キツいだろ

25 23/04/26(水)00:04:47 No.1050870697

スポーツ選手だってまだまだやれてるくらいの年齢ではあるけど 20代の頃の爆発力みたいなのは無くなってるもんな それこそクリロナとか今そのくらいよね

26 23/04/26(水)00:04:54 No.1050870730

でも今のステイサム55歳だぜ！？

27 23/04/26(水)00:05:04 No.1050870779

剛腕タイプのプロ野球選手ですら30越えたら軟投を視野に入れ始めるというのに

28 23/04/26(水)00:06:06 No.1050871097

>なんで37歳なの？ >その年齢に設定したことにどんな理由があるの？ まだ前線で活躍できてかつ威圧感と渋味がある年齢かと思って あと俺の実年齢と比べてそれ以下だとまだ若いかな…って雑な判断

29 23/04/26(水)00:07:00 No.1050871392

サッカー選手の長谷部みたいな戦術理解度が高いタイプを描ききれるならイケるだろう

30 23/04/26(水)00:07:23 No.1050871522

読者層の想定にもよるけど20代後半はおっさんで30代前半で体力も衰えて来るのが30代前半だからな… 私兵部隊の頭目って設定なら37は妥当な気もするけどそもそも年齢明記する必要があるの？

31 23/04/26(水)00:07:58 No.1050871720

>サッカー選手の長谷部みたいな戦術理解度が高いタイプを描ききれるならイケるだろう 引退したいと毎年言いながら後進が育たないから前線に引っ張り出されてるんだ…

32 23/04/26(水)00:08:49 No.1050871954

平均寿命どのくらいの世界とかでも変わりそう

33 23/04/26(水)00:09:50 No.1050872282

ふわっとしたイメージならきっちり決めなくていいんじゃない

34 23/04/26(水)00:10:57 No.1050872631

>読者層の想定にもよるけど20代後半はおっさんで30代前半で体力も衰えて来るのが30代前半だからな… >私兵部隊の頭目って設定なら37は妥当な気もするけどそもそも年齢明記する必要があるの？ 作中では書いてないけど登場人物表みたいなのには書いてる そもそもいらないかこれ

35 23/04/26(水)00:13:50 No.1050873537

37歳なのに全く衰えてないのは設定として美味しい点有るの？

36 23/04/26(水)00:14:43 No.1050873808

イチローが衰えが見え始めるのが38くらいからだからファンタジーでもないかもしれない

37 23/04/26(水)00:16:29 No.1050874352

あとあとやっぱり体にガタが来てとかそういうエピソードを入れるんならあってもいいんじゃない

38 23/04/26(水)00:16:45 No.1050874435

ある程度ふわっとしてても問題ない設定を無理にガチガチに固めるより設定に説得力が出る台詞回しやキャラの思考を考える方が大事なのでは

39 23/04/26(水)00:17:03 No.1050874563

さっきダイマされた俺のハクスラ異世界冒険記読み始めたけどビンタがピンタって書いてあって気になる

40 23/04/26(水)00:17:09 No.1050874600

>37歳なのに全く衰えてないのは設定として美味しい点有るの？ かっこいいだろ？

41 23/04/26(水)00:17:22 No.1050874663

男の年齢なんて気にしない…

42 23/04/26(水)00:18:24 No.1050875012

キャラ表はあってもいいよ 理由のない設定は変なところがあったら気軽に変えよう 相応に拘る理由があるなら拘ってもいいけど

43 23/04/26(水)00:19:04 No.1050875233

数字を明確に出す必要がないならなるべく出さない方がいいよ

44 23/04/26(水)00:19:28 No.1050875391

主人公の年齢はまあわからない方が変だ

45 23/04/26(水)00:19:32 No.1050875407

>>37歳なのに全く衰えてないのは設定として美味しい点有るの？ >かっこいいだろ？ 色々考えたけどそもそもかっこいいオッサン大好きでエクスペンダブルズみたいな小説書きてぇ！が出発点だから本当にかっこいいだろ？としか言えない

46 23/04/26(水)00:19:42 No.1050875457

作者設定37で作中ぼかすで乗り気ればいいのでは

47 23/04/26(水)00:20:26 No.1050875688

37だと普通は体力落ちてるな…例え一般人視点じゃ凄いプロ級だとしてもそのプロ級の中じゃ体力が落ちてる

48 23/04/26(水)00:20:29 No.1050875709

俺ももうおっさんだなぁ…が口癖の24歳

49 23/04/26(水)00:20:30 No.1050875711

公転周期が地球の半分ってことにすれば解決だな

50 23/04/26(水)00:20:35 No.1050875740

いや年齢ぐらいいくらでもふわっとさせられる

51 23/04/26(水)00:20:50 No.1050875820

っていうかふわっと設定だけで相談するよりさらさらしたほうが早くね？

52 23/04/26(水)00:21:11 No.1050875944

でも職業軍人みたいのって40くらいのおっさんがすげえ強いイメージある

53 23/04/26(水)00:21:28 No.1050876029

1人年齢と衰えの設定見せちゃうとじゃあ他のキャラはどうなってんだよってなるからな…

54 23/04/26(水)00:21:47 No.1050876154

>色々考えたけどそもそもかっこいいオッサン大好きでエクスペンダブルズみたいな小説書きてぇ！が出発点だから本当にかっこいいだろ？としか言えない エクスペンダブルズ的にやるなら三十七は普通衰えるだろうが俺はキッチリ肉体管理してるから衰え知らずだぜ！みたいな突き抜けたスペックの裏付けが欲しいかな

55 23/04/26(水)00:21:50 No.1050876173

>俺ももうおっさんだなぁ…が口癖の24歳 作者学生なのかなって感じるぐらい10代と混ざってワイワイやってるおっさんが口癖の24歳みたいなのは結構見るな

56 23/04/26(水)00:22:24 No.1050876354

というかクソ強いジジイなんてフィクションで大量に出てくるんだからリアルめくらになるんじゃねえ

57 23/04/26(水)00:22:40 No.1050876461

24くらいだとそもそもおじさんの自覚がなかったな… 30半ばでもしかして俺はおじさんなのかもしれないって思い始めたけど目を逸らしてる

58 23/04/26(水)00:22:59 No.1050876566

>俺ももうおっさんだなぁ…が口癖の54歳

59 23/04/26(水)00:23:55 No.1050876885

ストイック軍人属性が付いてくる37歳は美味しい

60 23/04/26(水)00:23:56 No.1050876892

若すぎて貫禄出しにくいはあるかもしれないけど最終的には筆力というか書き方次第なんじゃかろうか

61 23/04/26(水)00:24:45 No.1050877135

殉職年齢中央値が20代の業界にしよう

62 23/04/26(水)00:24:55 No.1050877185

ガチで競争激しいスポーツでは20代で引退が当たり前だったりするからな 肉体のピーク性能は20代まで

63 23/04/26(水)00:25:18 No.1050877306

魔法少女38歳

64 23/04/26(水)00:25:53 No.1050877441

同じような設定で42歳とか考えてたけど老けすぎなのか… ワンピ読んで育ったからなのか鍛えてれば40歳くらいは余裕で動けるって認識でいつも年齢設定してるわ

65 23/04/26(水)00:26:18 No.1050877584

>ガチで競争激しいスポーツでは20代で引退が当たり前だったりするからな 野球「そうかな？」 サッカー「そうかな？」 テニス「そうかな？」

66 23/04/26(水)00:26:38 No.1050877691

若い子向けにしても若い中年もいるし晩婚化で親がもっと上だから若く感じるとかもある

67 23/04/26(水)00:26:41 No.1050877709

創作なんだからそれでいいよ 中年どころか爺でも超強いとかよくいるじゃん

68 23/04/26(水)00:27:02 No.1050877803

30越えたら「鍛える」じゃなく「衰えないようにする」ために必死にならなきゃいけない

69 23/04/26(水)00:27:17 No.1050877876

保ってるよりら肉体の全盛期は過ぎてるけど経験で補ってる奴の方が好き

70 23/04/26(水)00:27:22 No.1050877896

>同じような設定で42歳とか考えてたけど老けすぎなのか… >ワンピ読んで育ったからなのか鍛えてれば40歳くらいは余裕で動けるって認識でいつも年齢設定してるわ こんなとこの意見参考にする必要全く無いよ

71 23/04/26(水)00:27:53 No.1050878034

>創作なんだからそれでいいよ >中年どころか爺でも超強いとかよくいるじゃん あのジジイ俺がガキの頃からジジイだったみたいな有名漫画もあるしな…

72 23/04/26(水)00:28:38 No.1050878218

肉体言語のゴリラみたいなサブキャラのおっさんならともかく 主人公ってなるとある程度理屈はこねたいなとは思う

73 23/04/26(水)00:28:44 No.1050878245

こんなところでこんな時間に駄弁ってる連中の9割ぐらいは軍人もスポーツ選手も戦士も冒険者もエアプだからな

74 23/04/26(水)00:29:03 No.1050878328

リアル寄りなのか超人バトルするのかで変わるし結局のところ作品の設定次第

75 23/04/26(水)00:29:17 No.1050878392

異世界は平均寿命が短いとかいいながら高齢キャラばっか出てくるとかだとさすがに気になるかな

76 23/04/26(水)00:29:24 No.1050878419

>野球「そうかな？」 >サッカー「そうかな？」 >テニス「そうかな？」 他の方法でいくらでもおぎなえる肉体のピークを競わせる競技じゃないからなんとかなるんだよなそれは 短距離走とか残酷やで

77 23/04/26(水)00:29:26 No.1050878432

暫定作中最強格がボケかけてるジジイのジャンプ作品もあるし 設定と描写が乖離しすぎてなきゃ何やってもいいと思うよ 創作なんだから好きに書きなよ

78 23/04/26(水)00:30:34 No.1050878761

リアルがどうこうよりはその年齢になるまでの具体的な経歴とかを示した方がいいと思う

79 23/04/26(水)00:31:00 No.1050878890

洋ドラでシーズン1でロリだった子がおばさんになるくらい時間が経過しても 主人公の見た目あんまり変わらないままバリバリ戦ってて もう50代だよな…？ってなったことはある

80 23/04/26(水)00:31:29 No.1050879015

俺の作品の中ではこうなんだよ！って書くのはいいけど それはそれとして一般的に30代が肉体的に下り坂って前提は理解しておいた方がいいよ 知ってて無視するのと知らずに無視するのじゃまた違うから

81 23/04/26(水)00:31:37 No.1050879055

とりあえず自分の年齢感覚がズレてるのわかった ありがとう「」

82 23/04/26(水)00:32:05 No.1050879177

SF超兵器やサイボーグが暴れてるなか中年サラリーマンだけど忍者だから超強いとかやってもいいんだ

83 23/04/26(水)00:32:46 No.1050879379

雰囲気出せたら勝ちよ

84 23/04/26(水)00:33:35 No.1050879616

ちゃんと設定なり理由があれば何歳だろうと気にならないけど ただ年齢だけ言われたら漠然と歳重ねた落ち目の年齢ではあると思うよ

85 23/04/26(水)00:33:44 No.1050879657

スレ「」の年齢から見れば37歳はちょうどいいのかもしれないので想定される読者層の問題なんだ 私はいいと思う

86 23/04/26(水)00:34:37 No.1050879922

一瞬金田一スレと勘違いしてしまった

87 23/04/26(水)00:34:56 No.1050880020

強キャラにアラフォーに無茶させんなみたいなセリフは言わせたいよね

88 23/04/26(水)00:35:58 No.1050880288

最近俺が書いた主人公十一才の女の子…まあ公募に合わせたんだけどさ

89 23/04/26(水)00:36:53 No.1050880553

>洋ドラでシーズン1でロリだった子がおばさんになるくらい時間が経過しても >主人公の見た目あんまり変わらないままバリバリ戦ってて >もう50代だよな…？ってなったことはある 歴史漫画とかでよくあるやつ！

90 23/04/26(水)00:37:53 No.1050880810

>強キャラにアラフォーに無茶させんなみたいなセリフは言わせたいよね まだまだ若造に負けるつもりはないがなとかも言ってほしい

91 23/04/26(水)00:38:28 No.1050880965

全身持病持ちでよく戦線離脱するけど戦うと圧倒的最強な爺さんキャラ！

92 23/04/26(水)00:39:05 No.1050881134

制限時間付きだよね

93 23/04/26(水)00:40:34 No.1050881557

俺はなんか知らんが30超えてから色々ポジティブに活動始めだした 俺は中年系なろう主人公だったかもしれん…

94 23/04/26(水)00:40:34 No.1050881559

子供の頃から３７歳までずっと殺し合いしてきてずっと生き残ってる ピークを過ぎてもまだ戦士として居ることが強さの証明とかでも良いと思う

95 23/04/26(水)00:41:44 No.1050881861

自分の人生遍歴と今後の予測からすると30代でもパッとしないが 世間一般と創作の世界ではもうある程度の役職について現場はリーダー職として関わってる年代なんだろうな…とは思う せつない

96 23/04/26(水)00:42:02 No.1050881932

加齢デバフよりレベルアップでの強化が上回ってて高レベルの老人ほど強い世界もありかもしれん

97 23/04/26(水)00:43:07 No.1050882212

ノクターン書いてるけど乳首舐めてるだけとか全身リップするだけとか安易にセックス行かないエロ描写ばっか書いてるけど 書く前はこれ文字数大丈夫か？と思っても案外なんとかなるもんだな！ むしろ筆乗って真面目な話とエロい話で分割構成増えたわ

98 23/04/26(水)00:44:08 No.1050882451

異世界とか平均寿命短いだろうから30代までにそれなりのポストじゃないとダメだろうな

99 23/04/26(水)00:44:35 No.1050882571

エルフの37歳 ほぼ胎児

100 23/04/26(水)00:45:09 No.1050882697

>異世界とか平均寿命短いだろうから30代までにそれなりのポストじゃないとダメだろうな 現実中世ベースだと子供がぼんぼん死ぬから平均寿命としてはほんとにアレだしな… 長生きする人はそれこそ7,80もいるけど

101 23/04/26(水)00:45:09 No.1050882702

俺くらいの年齢になるとまあ中堅ベテランとして程よい年齢では？って思っちゃうから友人の感性のほうが正しいと思う

102 23/04/26(水)00:45:22 No.1050882758

ワムウだって2000歳までは赤ん坊だったんだ気にすんな

103 23/04/26(水)00:45:37 No.1050882819

今日ノクターンに初めて投稿してみた 頑張りたい

104 23/04/26(水)00:46:11 No.1050882960

お前の作品なんだからお前の好きなように書け

105 23/04/26(水)00:46:14 No.1050882978

お前はもう隠居してないとおかしい年齢だろうとか周囲から言わせたりしよう そういう業界としてはもうおじいちゃんなキャラ好きなんだ

106 23/04/26(水)00:46:15 No.1050882984

>今日ノクターンに初めて投稿してみた >頑張りたい えらい！

107 23/04/26(水)00:46:56 No.1050883152

>今日ノクターンに初めて投稿してみた >頑張りたい えらい！

108 23/04/26(水)00:48:35 No.1050883571

>今日ノクターンに初めて投稿してみた >頑張りたい えろい！

109 23/04/26(水)00:50:15 No.1050883951

トレーニングを欠かさなければ何歳だって戦士さ

110 23/04/26(水)00:50:50 No.1050884097

第一部完したけど評価増えなくて悲しみ

111 23/04/26(水)00:51:47 No.1050884324

ちゃんと評価催促した？

112 23/04/26(水)00:52:31 No.1050884487

老眼始まって視力も落ちるし集中力とか記憶力もだいぶ落ちる

113 23/04/26(水)00:53:01 No.1050884611

楽しんで読んでてもお願いされないと評価しない読者はいるからな…俺もだけど

114 23/04/26(水)00:53:41 No.1050884779

>ちゃんと評価催促した？ した！

115 23/04/26(水)00:54:35 No.1050884979

人間の本来の寿命って38歳らしいな

116 23/04/26(水)00:54:41 No.1050884996

俺もそのうち息抜きで描いてるやつノクターンに投稿出来るようにしたいな

117 23/04/26(水)00:55:59 No.1050885318

>ちゃんと評価催促した？ ここでしていい？

118 23/04/26(水)00:57:06 No.1050885561

>ここでしていい？ するとおそらく規約違反になりますね…

119 23/04/26(水)00:57:37 No.1050885680

まあさらさらだけなら別に好きにすれば…

120 23/04/26(水)00:57:48 No.1050885730

>人間の本来の寿命って38歳らしいな 何を持ってして本来なのか

121 23/04/26(水)00:58:14 No.1050885823

さらさらなら相互評価にならんだろうな

122 23/04/26(水)00:59:46 No.1050886162

>老眼始まって視力も落ちるし集中力とか記憶力もだいぶ落ちる 曲亭馬琴も口述筆記に頼ったからなあ

123 23/04/26(水)00:59:47 No.1050886169

>>ここでしていい？ >するとおそらく規約違反になりますね… じゃあやめておくね

124 23/04/26(水)01:00:01 No.1050886222

>>人間の本来の寿命って38歳らしいな >何を持ってして本来なのか 海外の大学がDNA解析した結果だって カラパイアだったから斜め読みして詳しく覚えてないや

125 23/04/26(水)01:00:38 No.1050886375

短すぎないか 野生化とかならわかるけど

126 23/04/26(水)01:00:48 No.1050886411

>>人間の本来の寿命って38歳らしいな >何を持ってして本来なのか 歯が持たないらしいな 丈夫な歯と食事を柔らかくする技術はめっちゃ大事

127 23/04/26(水)01:02:25 No.1050886775

人間と同じサイズの哺乳類の寿命も大体そんなもんじゃね 自然界だと大体早死にするが

128 23/04/26(水)01:03:16 No.1050886974

長生きだなーって動物でも飼育下で30歳くらいだからな寿命

129 23/04/26(水)01:05:53 No.1050887557

人間が知能も知恵も無かったら確かに38で死んでもおかしくないなーって すぐ虫歯になるか骨折るか病気になるかして死んじゃうわこんなの

130 23/04/26(水)01:10:17 No.1050888526

リアルだと40代で髭はやしてる人はそういないよね… んではやしてる人はファッションで割と若いうちから髭伸ばしてたりする 似合ってるかはさておき

131 23/04/26(水)01:12:04 No.1050888920

ﾋﾘも飼育下なら70年とか生きるけど野生じゃ運動能力衰える頃に食われて死ぬよなぁ

132 23/04/26(水)01:12:14 No.1050888948

ヒゲ生えるまでのみっともない期間どうしてるんだろうな

133 23/04/26(水)01:13:26 No.1050889218

農耕開始の前後で死因変わってそう

134 23/04/26(水)01:16:10 No.1050889784

虫歯で死ぬとか考えたくもねえなあ

135 23/04/26(水)01:16:11 No.1050889787

50でおじいちゃん60過ぎたらいつ死ぬかわからないって認識の人もいるけど周囲の人間が元気だから感覚がバグってる 親戚の80越したおじいちゃんは生活に介助が要らないからまだ介護認定降りない

136 23/04/26(水)01:17:07 No.1050889957

気持ちでは若い振りしてるけど内心めっちゃつらいキャラにしよう 一日の休みで疲れは取れないし徹夜とかの無理はもう効かないし なんか石や通風やらに悩まされてるし腹は出てきてるし…みたいな

137 23/04/26(水)01:17:56 No.1050890109

>親戚の80越したおじいちゃんは生活に介助が要らないからまだ介護認定降りない それでも認知症なったらあっという間だから悲しい

138 23/04/26(水)01:18:01 No.1050890124

しかし昔の昆虫図鑑だとカブトムシは一年で死ぬって出てたけど いまでは越冬できるって書いてあるそうだな

139 23/04/26(水)01:19:03 No.1050890356

>30越えたら一気に来るぞ 10代20代とは時間の流れが早いから本当に一気に来る

140 23/04/26(水)01:19:18 No.1050890408

歩けなくなるとか歯が悪くなるとかで一気にダメになるよな…

141 23/04/26(水)01:19:42 No.1050890470

桐生ちゃんみたいな化け物ってことにしよう

142 23/04/26(水)01:20:09 No.1050890560

魔法使いは老人の方が強いイメージある

143 23/04/26(水)01:20:09 No.1050890561

>気持ちでは若い振りしてるけど内心めっちゃつらいキャラにしよう >一日の休みで疲れは取れないし徹夜とかの無理はもう効かないし >なんか石や通風やらに悩まされてるし腹は出てきてるし…みたいな ちんちんの立ちも悪いし…

144 23/04/26(水)01:21:38 No.1050890834

三十代後半の造詣が異常に深い「」達…

145 23/04/26(水)01:21:47 No.1050890865

老いに直面して戦闘スタイルや生き方そのものを変えていく作品があったらちょっと読んでみたい

146 23/04/26(水)01:22:53 No.1050891100

今では酒の席でも健康の話ばかり…

147 23/04/26(水)01:23:03 No.1050891127

>魔法使いは老人の方が強いイメージある 知的な老人っていうのが既にファンタジーではある 悲しいけど

148 23/04/26(水)01:37:59 No.1050893804

まあジジイの方が若造より単純に知識の貯蓄量じゃ勝るだろ

149 23/04/26(水)01:40:18 No.1050894168

テニスプレイヤーならまだ最前線の年齢

150 23/04/26(水)01:44:42 No.1050894892

まぁ現実にも加齢によるデバフものともしない連中が居るには居るから…