ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/04/25(火)13:36:44 No.1050676030
時間がたつとどんどん書き込めなくなる! それともauまるっと全部規制された?
1 23/04/25(火)13:37:31 No.1050676192
ブラウザによっては書き込めたりクッキーリセットすれば書き込めたりもうわけわからん
2 23/04/25(火)13:37:41 No.1050676230
何の話してるのかわからん アルミホイル巻いてんのか?
3 23/04/25(火)13:38:32 No.1050676400
船堀とブラウザがダメになったけど緑なら何とかって感じだな
4 23/04/25(火)13:38:44 No.1050676430
俺は人畜無害なauユーザーなのに酷いよ…
5 23/04/25(火)13:39:19 No.1050676539
書き込み規制受けるとまた暴れてんのかあいつ…ってなる
6 23/04/25(火)13:39:51 No.1050676641
俺以外のやつ書き込むのやめろ!
7 23/04/25(火)13:40:09 No.1050676692
俺はむしろ規制されてたのが書き込めるようになったよ!
8 23/04/25(火)13:40:10 No.1050676698
さっき書き込んだと思ったらもう書き込めない
9 23/04/25(火)13:40:13 No.1050676708
なんで揃ってauばっかりなんだ
10 23/04/25(火)13:40:58 No.1050676858
KDDIのWIFIも規制されたりされなかったりするからそのへんでなんかあるんだろうな
11 23/04/25(火)13:41:34 No.1050676968
>なんで揃ってauばっかりなんだ povoがほぼ無料で使えるからとか?
12 23/04/25(火)13:43:31 No.1050677424
緑とふたたが死んでブラウザならなんとかって状態 クンリニンサンはimgの事構わないから多分年単位でこのままだよねこれ
13 23/04/25(火)13:44:58 No.1050677717
img依存症が解消できそう
14 23/04/25(火)13:46:12 No.1050677991
効果あるならいいんだけど荒らしも煽りも減らねえ
15 23/04/25(火)13:47:23 No.1050678243
書き込みはまあされたりされなかったりだけどスレ立て全くできね~
16 23/04/25(火)13:49:04 No.1050678627
ぽぼなら大丈夫だと思ったらだめになってた
17 23/04/25(火)13:49:27 No.1050678699
いけるかな…?
18 23/04/25(火)13:51:43 No.1050679169
なんで一回書き込めた後書き込めなくなるのかわからない
19 23/04/25(火)13:54:01 No.1050679586
povoだけど書けるけど
20 23/04/25(火)13:54:09 No.1050679618
>なんで一回書き込めた後書き込めなくなるのかわからない これが不思議だよね何が起きてんだろ
21 23/04/25(火)13:55:07 No.1050679821
au側で規制してたら面白いんだけどな エロサイト禁止みたいな
22 23/04/25(火)13:55:54 No.1050679987
やれやれ
23 23/04/25(火)13:55:58 ID:/.GACdPw /.GACdPw No.1050680007
au側でどうやって書き込みやスレ立てだけを規制するんだよ 何も面白くないし
24 23/04/25(火)13:56:53 No.1050680180
ふたったーとブラウザはダメだけど緑は行ける状態だ ほんとにわけわからんな…
25 23/04/25(火)13:57:05 No.1050680219
てすと
26 23/04/25(火)13:57:44 No.1050680342
au系列は使えるauのフリーWi-Fiが多いからクソ荒らしに利用されて色々狙われやすいんだよ
27 23/04/25(火)13:59:09 No.1050680611
UQで書き込んでた携帯はブラウザだろうが他社回線だろうがなにやっても書き込めなくなった 恐ろしいぜ
28 23/04/25(火)14:01:24 ID:NxD/iwgY NxD/iwgY No.1050681093
実はアク禁って行われてるから ホストで規制が 荒らしはルーパチし続けるけど
29 23/04/25(火)14:02:11 No.1050681251
規制するのは分かるんだけど 荒らし相手には効果薄くて一般ユーザーが面倒になるだけの方法取ってるのが…
30 23/04/25(火)14:02:17 No.1050681274
>ふたったーとブラウザはダメだけど緑は行ける状態だ >ほんとにわけわからんな… ふたったーはストレージ消去すれば書き込めたり書き込めなかったりする
31 23/04/25(火)14:03:19 ID:/.GACdPw /.GACdPw No.1050681497
Botnet構築してパチりながらスレ乱立してくる荒らしを完全に根絶する対処方法教えてくれ
32 23/04/25(火)14:03:42 No.1050681580
反応を見るに多分連投しづらいようランダムで規制されてるんだろうな
33 23/04/25(火)14:04:05 No.1050681656
スレ立て出来ない
34 23/04/25(火)14:04:32 No.1050681747
さっきまでは普通に書き込めてたな
35 23/04/25(火)14:06:13 No.1050682073
>UQで書き込んでた携帯はブラウザだろうが他社回線だろうがなにやっても書き込めなくなった >恐ろしいぜ 俺はそのUQのSIM挿してる端末でレスしてる訳だが
36 23/04/25(火)14:06:46 No.1050682175
書き込めるかな?
37 23/04/25(火)14:06:59 No.1050682227
解除されたと喜んでたら次の日規制されてるし なんとかしろや
38 23/04/25(火)14:07:14 No.1050682277
ブラウザやChromeだとどうやっても無理で さっきふたったー落として使ってみたら書き込めるようになった
39 23/04/25(火)14:07:27 No.1050682328
「」がこの書き込みを読んでいるということは、私はもう、規制されていもげにはいないことでしょう でも悲しまないでください、私はようやくこのいもげから卒業できたのですから
40 23/04/25(火)14:07:50 No.1050682404
>何の話してるのかわからん >アルミホイル巻いてんのか? だまれdocomoかソフトバンク民め
41 23/04/25(火)14:08:08 No.1050682462
povoと緑からてすと
42 23/04/25(火)14:08:35 No.1050682553
携帯回線から無理してスレ立てやレスしなくても imgは回っていくということを気付かせてくれているんだよ
43 23/04/25(火)14:08:52 No.1050682604
わかりました novにいきます
44 23/04/25(火)14:08:55 No.1050682610
>効果あるならいいんだけど荒らしも煽りも減らねえ 荒らしはauかスマホって言ってたけどやっぱり自宅パソコン子ども部屋おじさんが犯人だったね
45 23/04/25(火)14:10:01 No.1050682823
>UQで書き込んでた携帯はブラウザだろうが他社回線だろうがなにやっても書き込めなくなった >恐ろしいぜ futaberは死んだけどムジーナだと書き込めるよ スレは立てられない
46 23/04/25(火)14:10:09 No.1050682855
mayちゃんちに移った乱立荒らしは結局死んだのかな
47 23/04/25(火)14:11:06 No.1050683053
荒らしスレ見かけないし効果絶大のような
48 23/04/25(火)14:11:17 No.1050683088
>mayちゃんちに移った乱立荒らしは結局死んだのかな 前からそうだけどやったりやらなかったりで完全に気分でしょ
49 23/04/25(火)14:11:50 No.1050683207
基地局によるんじゃないか
50 23/04/25(火)14:13:21 No.1050683500
>mayちゃんちに移った乱立荒らしは結局死んだのかな 死んでないよ 規制が始まった後もウキウキと荒らしてたよ くそが…!
51 23/04/25(火)14:13:31 No.1050683537
>>効果あるならいいんだけど荒らしも煽りも減らねえ >荒らしはauかスマホって言ってたけどやっぱり自宅パソコン子ども部屋おじさんが犯人だったね 規制中に一面ワッカだったもんなあれ何がしたかったんだか
52 23/04/25(火)14:13:55 No.1050683628
コピペ野郎は相変わらず野放しだしなあ…
53 23/04/25(火)14:14:41 No.1050683775
やっぱmayちゃんの乱立auだったのか…
54 23/04/25(火)14:14:59 No.1050683843
もうおしまい?
55 23/04/25(火)14:16:38 No.1050684162
というかタイミング的にはau規制のほうが先だからね その後乱立荒らし
56 23/04/25(火)14:17:17 No.1050684291
クンリニンサンの技術力マジでゼロなんだなあ…
57 23/04/25(火)14:19:13 No.1050684651
もう携帯回線全規制でいいよ IPとか見ると荒らしてるの携帯回線ばっかじゃん
58 23/04/25(火)14:19:31 No.1050684692
>クンリニンサンの技術力マジでゼロなんだなあ… CAPTCHA認証いれればいいのになんで頑なにやらのか まじでわからん
59 23/04/25(火)14:20:13 No.1050684826
俺img卒業できた!
60 23/04/25(火)14:20:22 No.1050684853
認証ってアプリ死なないの?
61 23/04/25(火)14:21:31 No.1050685082
えー毎回レスのたびにCAPTCHA認証しろってこと?ぜってぇいやだな
62 23/04/25(火)14:21:49 No.1050685133
アプリ側が対応すれば行けるんじゃない? 更新しないのは死ぬけど
63 23/04/25(火)14:24:16 No.1050685580
スレ立てとスレごとの最初のレス時のCAPTCHAでいいと思うんよね
64 23/04/25(火)14:25:20 No.1050685793
>もう携帯回線全規制でいいよ >IPとか見ると荒らしてるの携帯回線ばっかじゃん 固定回線も結構みるじゃんよ お前が携帯回線規制して欲しいだけじゃん
65 23/04/25(火)14:25:40 No.1050685850
荒らし来てからpc回線スレ建てられないんだけど
66 23/04/25(火)14:27:43 No.1050686204
むしろ様々な連投荒らしって基本PCからなのでは…?
67 23/04/25(火)14:28:34 No.1050686379
荒らしが減るならいい気もするけど勢いのある実況のスレ立てとか認証があると面倒そうだな
68 23/04/25(火)14:28:55 No.1050686445
futaberだとどうにもならんから虹ぶらとかムジーナ試したけどfutaberってUI良かったんだな
69 23/04/25(火)14:30:17 No.1050686691
え?かきこめないの?
70 23/04/25(火)14:30:39 No.1050686760
auがあたり強いだけで固定回線でも巻き込み規制あるよね
71 23/04/25(火)14:30:45 No.1050686779
もし仮に携帯回線全規制したとして それでも荒らしは荒らしをやめられないだろうから次はPC回線利用して荒らしまくるだろうな… それでそのプロバイダごと規制して最後には誰も書けなくなりそう
72 23/04/25(火)14:31:37 No.1050686923
futaberだと何やってもダメだ
73 23/04/25(火)14:31:49 No.1050686961
スマホまるっと規制でいいよ
74 23/04/25(火)14:31:52 No.1050686965
終わりの始まりにならん事を祈るけどね…
75 23/04/25(火)14:32:12 No.1050687039
規制にしても何か妙なんだよなあ
76 23/04/25(火)14:32:55 ID:/.GACdPw /.GACdPw No.1050687170
怒らないでくださいね 終わっていいだろ
77 23/04/25(火)14:33:16 No.1050687251
壺でもそうだったけどau回線はやたらと規制されやすいイメージ
78 23/04/25(火)14:33:28 No.1050687290
こんなに嵐に怒りを覚えたのは初めてだ
79 23/04/25(火)14:35:11 No.1050687596
キャプチャ導入したら虹ブラ対応できるのかな
80 23/04/25(火)14:35:34 No.1050687652
>もう携帯回線全規制でいいよ >IPとか見ると荒らしてるの携帯回線ばっかじゃん こどおじのレス
81 23/04/25(火)14:35:34 No.1050687653
てすーと
82 23/04/25(火)14:35:44 No.1050687678
人気アニメだとあんま変わらんけどTV番組の実況が凄い勢い落ちてる
83 23/04/25(火)14:35:58 No.1050687728
>futaberだとどうにもならんから虹ぶらとかムジーナ試したけどfutaberってUI良かったんだな ムジーナは使ってたら慣れた メディア周りはこっちの方がいいな
84 23/04/25(火)14:36:13 No.1050687775
壺でも散々見たな 荒らし対策で回線規制すると巻き込まれて規制された怨嗟の声は上がっても荒らしはいっこうに減らない構図
85 23/04/25(火)14:36:43 No.1050687863
>こんなに嵐に怒りを覚えたのは久しぶりだ
86 23/04/25(火)14:37:35 No.1050688052
Futatuboとかいうクソアプリに慣れてしまった自分がムカつく
87 23/04/25(火)14:37:55 No.1050688114
アルミホイルだろうけどクンニリンさんへの文句を書き込むと即規制される気がする
88 23/04/25(火)14:38:05 No.1050688146
>futaberだと何やってもダメだ これだわ
89 23/04/25(火)14:39:17 No.1050688372
>壺でも散々見たな >荒らし対策で回線規制すると巻き込まれて規制された怨嗟の声は上がっても荒らしはいっこうに減らない構図 まさはるするやつも荒らしするやつもするためならパソコンからやるからな
90 23/04/25(火)14:43:06 No.1050689142
ムジーナ使うくらいなら虹ぶら使えよ
91 23/04/25(火)14:43:53 No.1050689272
ムジーナ流行ってるから
92 23/04/25(火)14:45:07 No.1050689551
まともなフタバーとふたびゅが駄目でゴミの虹ぶらとムジーナがOKなのクソ
93 23/04/25(火)14:46:49 No.1050689861
てすと
94 23/04/25(火)14:46:50 No.1050689866
ムジーナ流行っちゃうなこりゃ
95 23/04/25(火)14:49:36 No.1050690407
ムジーナでも不意に書き込めなくなる 何故か飛行機飛ばすと書けるようになる って状況を前レスしたら何故かdelされた
96 23/04/25(火)14:50:05 No.1050690488
ふたばブラウザは回線とか関係なくレスできなくなったな
97 23/04/25(火)14:50:10 No.1050690502
泥は皆さん何を使ってるんです?
98 23/04/25(火)14:50:11 No.1050690509
ふたばーは荒らしがアプリを使わないようにするためにCookie消せない仕様なんだっけ だから雑な規制されると死ぬ
99 23/04/25(火)14:52:24 No.1050690879
>泥は皆さん何を使ってるんです? ふたった
100 23/04/25(火)14:53:56 No.1050691129
一週間ぶりに書き込めた
101 23/04/25(火)14:56:46 No.1050691626
じゃあ荒らしてるの虹ぶらとムジーナの作者ってことでいいか
102 23/04/25(火)14:56:57 No.1050691661
>緑とふたたが死んでブラウザならなんとかって状態 >クンリニンサンはimgの事構わないから多分年単位でこのままだよねこれ 荒らし大暴れからちょいちょい規制受けてるけど解除されたり規制されたり繰り返してるよ 2分前まで普通に書けてたのにとかあるよ
103 23/04/25(火)14:57:54 No.1050691834
docomo系のMVNOなのに専ブラから書き込むと弾かれる
104 23/04/25(火)15:00:15 No.1050692281
>docomo系のMVNOなのに専ブラから書き込むと弾かれる もうずっとだから諦めろ
105 23/04/25(火)15:01:05 No.1050692439
壺がやってた(今もやってる?)規制回避と広告非表示の有料オプションってどうなんだろ 効果があるんなら月数百円くらいは支払うに吝かではないんだが
106 23/04/25(火)15:01:21 No.1050692479
こないだカタログ埋めてたやつの余波?
107 23/04/25(火)15:01:38 No.1050692529
>ムジーナ使うくらいなら虹ぶら使えよ 虹ぶらは細かく表示変更できないのが微妙 ムジーナももっと色々変えられるようにしてほしいけど
108 23/04/25(火)15:02:26 No.1050692676
>>docomo系のMVNOなのに専ブラから書き込むと弾かれる >もうずっとだから諦めろ あれそうなのか…まあ出先で見なくなってよかったとも言えるけど
109 23/04/25(火)15:02:53 No.1050692755
ムジーナ作った人は左利きなのかな?ってくらい頻繁に使うボタンが左に集中してる
110 23/04/25(火)15:02:54 No.1050692758
>解除されたと喜んでたら1時間後規制されてるし >なんとかしろや
111 23/04/25(火)15:03:31 No.1050692846
てすてすてすと
112 23/04/25(火)15:03:32 No.1050692852
一度auで書き込むとブラウザごと焼かれて家の回線も死ぬ
113 23/04/25(火)15:04:17 No.1050692979
mayには書き込めたから困るねあそこが原因じゃないのかよ
114 23/04/25(火)15:04:36 No.1050693041
テスト
115 23/04/25(火)15:04:36 No.1050693044
緑で書き込めないな
116 23/04/25(火)15:04:42 No.1050693067
虹ぶらはなんか色々アップデートしたりして精力的に活動してるっぽいけど全体的に微妙なんだよな
117 23/04/25(火)15:05:43 No.1050693250
futaberが死んだの辛すぎ
118 23/04/25(火)15:05:47 No.1050693264
伸びてるスレに書けないや
119 23/04/25(火)15:06:05 No.1050693314
アプリによって書き込めたり書き込めないのはどういう事なんだろう
120 23/04/25(火)15:06:53 No.1050693480
>一度auで書き込むとブラウザごと焼かれて家の回線も死ぬ そんな事になってるの…
121 23/04/25(火)15:07:05 No.1050693520
mayはスマホからだとブラウザでも書けなくなったわ
122 23/04/25(火)15:07:48 No.1050693667
>アプリによって書き込めたり書き込めないのはどういう事なんだろう クッキーがうんたらって「」が言ってた
123 23/04/25(火)15:08:27 No.1050693797
futaber「au使いは死ね!慈悲はない」
124 23/04/25(火)15:10:53 No.1050694260
なんで荒らしはau回線使ってるのが多いんだろうか 契約しやすいとかそういう理由?
125 23/04/25(火)15:12:28 No.1050694606
ふたばアプリかURL→ブラウザ開くのももう慣れた
126 23/04/25(火)15:13:17 No.1050694771
au使ってて何日か前書けなかったけど今は書き込めるから規制の仕組みがよくわかんね
127 23/04/25(火)15:13:54 No.1050694892
何回か言ってるけどそんなに困ってるならさっさと乗り換えればいいよ
128 23/04/25(火)15:14:48 No.1050695076
cookie消したら書けたわ 真人間にはなれなかったな
129 23/04/25(火)15:15:28 No.1050695214
いちいちブラウザ開いて書き込むのめんどくさい…
130 23/04/25(火)15:15:51 No.1050695288
futaberが便利すぎた
131 23/04/25(火)15:19:53 No.1050696054
効果があるならまだしもAU規制したところで荒らしは特に困らない事が判明したのにまだ規制してる意味がわからない
132 23/04/25(火)15:20:17 No.1050696122
いっそのことauは閲覧も規制してくれ ここのせいで再就職活動に支障が出てる
133 23/04/25(火)15:20:17 No.1050696125
スレ立ては完全に出来なくなったね
134 23/04/25(火)15:21:48 No.1050696409
>なんで荒らしはau回線使ってるのが多いんだろうか >契約しやすいとかそういう理由? 普通の「」もau回線が一番多いだろうよ
135 23/04/25(火)15:23:20 No.1050696700
au自体にスレ立て規制&auで書き込んだらだいたい1時間後にブラウザ規制って感じ
136 23/04/25(火)15:23:41 No.1050696756
>なんで荒らしはau回線使ってるのが多いんだろうか >契約しやすいとかそういう理由? シンプルにユーザーの母数が多いからじゃないか
137 23/04/25(火)15:24:09 No.1050696847
一番多いのドコモじゃないのか
138 23/04/25(火)15:24:58 No.1050697029
>au自体にスレ立て規制&auで書き込んだらだいたい1時間後にブラウザ規制って感じ へー
139 23/04/25(火)15:25:25 No.1050697123
>一番多いのソフトバンクじゃないのか
140 23/04/25(火)15:25:26 No.1050697128
てす
141 23/04/25(火)15:29:47 No.1050697961
虹ぶらで書き込めてもまた処されるんだろう? ひとつレスしてはCookie消し…ひとつレスしてはCookie消す…
142 23/04/25(火)15:29:52 No.1050697980
UQモバイルなら規制も関係ないの? だったらUQに切り替えようかな
143 23/04/25(火)15:31:10 No.1050698241
さっきまで書けなかったのに書けるようになってる
144 23/04/25(火)15:31:33 No.1050698312
もうpovo1.0やめてahamoにしようかな…
145 23/04/25(火)15:33:17 No.1050698648
学割で入ったまま親にケータイ代出させてるようなカスが使ってる荒らし用回線
146 23/04/25(火)15:34:36 No.1050698905
>もうpovo1.0やめてahamoにしようかな… dokomo系列はそもそも以前からずっと死んでるんじゃなかったっけ…
147 23/04/25(火)15:34:51 No.1050698956
書き込めるな
148 23/04/25(火)15:35:03 No.1050698997
3日くらい規制取れてたけどさっきまた来たな もうずっとこんな感じだと思っておくしかない
149 23/04/25(火)15:35:51 No.1050699176
>dokomo系列はそもそも以前からずっと死んでるんじゃなかったっけ… アハモなーんも不自由ねえけど あとkじゃなくてcな
150 23/04/25(火)15:35:52 ID:rUnXxfCs rUnXxfCs [1・2・3・ナッパ] No.1050699178
IPチェック
151 23/04/25(火)15:35:56 No.1050699189
ふたびゅーじゃ書き込めないけどふたばーで書き込めたわ
152 23/04/25(火)15:37:09 No.1050699412
使ってるクライアントアンインストールしてもう一回入れたら書き込めたり書き込めなかったりでわけわかんない
153 23/04/25(火)15:37:26 No.1050699462
>だったらUQに切り替えようかな uqもだめだぞ
154 23/04/25(火)15:37:53 No.1050699563
futaberが1番便利だから使えないのは困る ていうか虹ぶらもムジーナもなんでこんな使いづらいの…
155 23/04/25(火)15:39:08 No.1050699823
>uqもだめだぞ じゃあauの系列は全部ダメってこと? いっそ会社変えようかな別にauにこだわりないし多少高くなったとしても安定して書き込めるならそれでいい
156 23/04/25(火)15:39:12 No.1050699836
futaberそのものみたいなfutaber以外のものを作ればまあまあビジネスチャンスってことじゃん!
157 23/04/25(火)15:39:52 No.1050699987
虹ぶらはカタログモードのサムネめちゃくちゃ小さいの何なの…タブレット想定してんの?
158 23/04/25(火)15:41:38 No.1050700377
ムジーナなら書き込める
159 23/04/25(火)15:41:54 No.1050700418
キャリア乗り換えるのが一番楽なんだけどなんか虹裏の為にそこまでしたくない…
160 23/04/25(火)15:41:59 No.1050700435
>futaberそのものみたいなfutaber以外のものを作ればまあまあビジネスチャンスってことじゃん! なんかビジネスなりますか…?
161 23/04/25(火)15:42:00 No.1050700440
回線の問題じゃなくてfutaberの問題なのこれ 確かにfutaber以外だと書き込めるってことも多いが…
162 23/04/25(火)15:44:08 ID:rUnXxfCs rUnXxfCs No.1050700882
虹ぶらは書き込めないけどPCからふたポなら書き込めるし 何かよくわからん基準があるのは感じている
163 23/04/25(火)15:44:48 No.1050701013
どうもfutaberは独自の荒らし防止機能あるみたいだから…
164 23/04/25(火)15:44:59 No.1050701058
というかいまのimgって以前にも増して荒らしの巣窟化してるんだな 政治とか叩きとかゴシップとかが大分増えてるし連投荒らしで機能不全起こしてるのに追い出せないしで
165 23/04/25(火)15:46:49 No.1050701423
荒らしにやられ放題なのはずっと変わらないけどな
166 23/04/25(火)15:46:54 No.1050701433
こういうスレを規制されてる人は大変ですねホホホってフリーザ様みたいに眺めてたら自分も規制されてクソぁ!ってなった
167 23/04/25(火)15:47:41 No.1050701572
クッキーが破損したりした状態で書き込もうとするとエラーが出て1日前後携帯回線は書き込めなくなるけどじきに何事もなかったように戻る これは自分で把握してる
168 23/04/25(火)15:49:38 No.1050701940
レスは出来るけどスレ立てはどのブラウザでもできないの困る なんか裏技ないの?
169 23/04/25(火)15:49:39 No.1050701945
そもそもクッキーがどういうものか分かってねえやハハハ
170 23/04/25(火)15:49:51 No.1050701978
>こういうスレを規制されてる人は大変ですねホホホってフリーザ様みたいに眺めてたら自分も規制されてクソぁ!ってなった いつものアレ言ってくれよ! 「どうせどっかで悪さしたんだろ」っていうアレ!
171 23/04/25(火)15:50:06 No.1050702038
書き込みたいよぉ
172 23/04/25(火)15:50:29 No.1050702128
berはカタログ表示まで壊れてきた
173 23/04/25(火)15:50:33 No.1050702140
再インストールすると24時間書き込めないけど規制は解除される
174 23/04/25(火)15:50:47 No.1050702187
クッキー腐るのは謎