虹裏img歴史資料館

1 23/04/25(火)04:08:25 No.1050603576

すっげ…

2 23/04/25(火)04:09:35 No.1050603613

>すっげ… 新潟県に10万人もいたのか…

3 23/04/25(火)04:10:50 No.1050603647

オオオ イイイ

4 23/04/25(火)04:11:31 No.1050603670

やっぱ電子化って駄目だわ

5 23/04/25(火)04:11:40 No.1050603679

どうしてテストしなかったんですか？

6 23/04/25(火)04:11:54 No.1050603682

おれじゃない あいつがやった したうけがやった すいませんでした

7 23/04/25(火)04:12:11 No.1050603688

>やっぱ電子化って駄目だわ 電子化関係なくやらかすタイプの奴だと思うぜ

8 23/04/25(火)04:13:31 No.1050603736

人が死んでないだけマシかも知れん

9 23/04/25(火)04:13:44 No.1050603742

何を以てしてヨシ！って言ったんだろうな…

10 23/04/25(火)04:13:44 No.1050603743

テストなんで雑魚のすることだぜ！

11 23/04/25(火)04:14:17 No.1050603758

>やっぱ電子化って駄目だわ まるでアナログならデータの紛失がないみたいな言い方だな…

12 23/04/25(火)04:14:23 No.1050603765

紛失じゃなくて消失なのね でバックアップは？

13 23/04/25(火)04:15:06 No.1050603793

本番環境気持ちいいよ❤️

14 23/04/25(火)04:15:12 No.1050603799

個人情…公文書！？

15 23/04/25(火)04:19:27 No.1050603951

新潟県が消えた…

16 23/04/25(火)04:20:34 No.1050603996

>テストなんで雑魚のすることだぜ！ 本番環境でテストします

17 23/04/25(火)04:20:50 No.1050604007

(2) 4月13日　保守業者から次のとおり報告がありました。 ・添付ファイルは、4月9日夜にシステムから削除されていた。 ・原因は調査中だが、外部の攻撃等によるものではない。外部への流出はない。 ・バックアップは3日間の保存であり、削除されたことが判明した時点で3日を経過してしまっていた。 ・このシステムを利用する他の自治体では発生していない。 　(3) 4月20日　保守業者から次のとおり報告がありました。 ・新たな機能(保存する添付ファイルの拡張子を大文字から小文字に変更)を3月24日に適用させたことにより、不要な添付ファイルを削除する既存のプログラムが、拡張子が小文字の添付ファイルを不要と判断し、削除してしまった。 ・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 ・4月10日に県から不具合の連絡があったが、運用担当者は新たな機能が適用されたことを把握しておらず、添付ファイルが削除されるはずはないと思い込み、対応が遅れた。

18 23/04/25(火)04:22:10 No.1050604057

>・バックアップは3日間の保存であり、削除されたことが判明した時点で3日を経過してしまっていた。 うーわ…

19 23/04/25(火)04:23:20 No.1050604092

全員クビだー！！

20 23/04/25(火)04:24:00 No.1050604119

テスト無しは時間が無かったとかかな…

21 23/04/25(火)04:24:11 No.1050604127

4月10日の連絡の時点で対応していれば…

22 23/04/25(火)04:24:33 No.1050604136

バックアップ保存3日だけ！？

23 23/04/25(火)04:24:34 No.1050604138

どうして3日以上も気がつかなかったのですか？

24 23/04/25(火)04:25:13 No.1050604161

>どうして3日以上も気がつかなかったのですか？ (1) 4月10日　県において、システムに登録した文書の添付ファイルが開けない状況を把握し、保守業者に調査を指示しました。 https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/bunsho/0577006.html

25 23/04/25(火)04:25:14 No.1050604162

これ誰が悪いの

26 23/04/25(火)04:25:16 No.1050604165

これ下手したら死人が出ない？

27 23/04/25(火)04:25:49 No.1050604189

>テスト無しは時間が無かったとかかな… そもそも手続きなし共有なしでやってるのは誰の要請でやったの…？

28 23/04/25(火)04:27:07 No.1050604246

拡張子が小文字ってだいたいがそうだよな

29 <a href="mailto:いんぼうろん">23/04/25(火)04:27:12</a> [いんぼうろん] No.1050604251

>個人情…公文書！？ これは…ミスに見せかけた汚職の証拠隠滅だな！？

30 23/04/25(火)04:28:19 No.1050604276

作業期間が4月初旬から一週間とか設定されててそれに間に合わなくなりそうで焦ったのかな

31 23/04/25(火)04:29:05 No.1050604301

新潟県の公式発表だと思いっきり委託先の富士電機ITソリューションの人為的ミスって書いてんな…

32 23/04/25(火)04:29:26 No.1050604312

でしょうね…

33 23/04/25(火)04:29:34 No.1050604318

システム開発はテスト＆デバッグの労力が九割だからみんなも気をつけよう！

34 23/04/25(火)04:29:39 No.1050604321

重大な書類とかじゃないのはよかったな

35 23/04/25(火)04:30:27 No.1050604357

直ちに影響はありません(今後どうなるかは調査中)

36 23/04/25(火)04:31:18 No.1050604386

開発「拡張子を大文字から小文字に変えるだけなのに審査とか手続きとかいる！？いらねえよなあ！！」 ってこと？

37 23/04/25(火)04:32:22 No.1050604425

5月7日にをめどにデータ復旧作業するってのもあるな 関係者はGWどころか休みすらなさそう…

38 23/04/25(火)04:33:04 No.1050604447

大した機能じゃあらへんしテストしなくて大丈夫やろ →既存のプログラムが変化に反応して文章削除されました おしまい

39 23/04/25(火)04:33:54 No.1050604477

>5月7日にをめどにデータ復旧作業するってのもあるな >関係者はGWどころか休みすらなさそう… 悠長に休み取ること許されるやらかしじゃないからまあ…

40 23/04/25(火)04:33:54 No.1050604478

データ消失…裏ミッション達成！

41 23/04/25(火)04:34:14 No.1050604493

>5月7日にをめどにデータ復旧作業するってのもあるな >関係者はGWどころか休みすらなさそう… 事が終わったら苦悩から永遠に解放してやろう…

42 23/04/25(火)04:34:19 No.1050604494

なるほどなあ 経緯が想像しやすくて胃が痛い

43 23/04/25(火)04:34:22 No.1050604498

こんなのやったらオイランに書くしかない

44 23/04/25(火)04:34:46 No.1050604509

必要な機能を間に合わせるためにやったならまだマシで保守が楽にある名案を思いついた可能性もあるのでは

45 23/04/25(火)04:34:53 No.1050604513

>5月7日にをめどにデータ復旧作業するってのもあるな >関係者はGWどころか休みすらなさそう… こういう場合に関係者の休日取得はどうなるの？ 休ませなかった場合の管理責任みたいなの

46 23/04/25(火)04:34:59 No.1050604517

>なるほどなあ >経緯が想像しやすくて胃が痛い いや全くできないが…バックアップ取るの当たり前だろ…？

47 23/04/25(火)04:35:21 No.1050604533

同じようなこと何回もやってんな

48 23/04/25(火)04:35:40 No.1050604541

>>なるほどなあ >>経緯が想像しやすくて胃が痛い >いや全くできないが…バックアップ取るの当たり前だろ…？ 3日取ってるが？

49 23/04/25(火)04:36:02 No.1050604554

詳しくないけど バックアップが3日しかないって普通なん？

50 23/04/25(火)04:36:07 No.1050604560

>事が終わったら苦悩から永遠に解放してやろう… You are fired

51 23/04/25(火)04:36:16 No.1050604567

>こういう場合に関係者の休日取得はどうなるの？ >休ませなかった場合の管理責任みたいなの 休ませなかったら違法だけど理由があれば休む時期の調整はできるからな これ以上の理由もないだろ

52 23/04/25(火)04:36:21 No.1050604572

.CSVだったデータを.csvに変更…ってとこかね

53 23/04/25(火)04:36:27 No.1050604579

10日に気付けるチャンスあったのに…

54 23/04/25(火)04:36:30 No.1050604582

じゃ少なくとも公文書のデータ自体は残ってんじゃねえの…？ オンラインで観覧出来るシステムはこわれたかもしれんけど…

55 23/04/25(火)04:37:08 No.1050604596

>10日に気付けるチャンスあったのに… どのみちデータ保持3日だし10日の時点で消えてね？

56 23/04/25(火)04:37:12 No.1050604601

素人だと何を言ってるのか理解できん PC大幅に弄るなら保存領域のバックアップはするだろ…

57 23/04/25(火)04:37:49 No.1050604619

バックアップなんて普通90日ぐらいはとるもんだと思うけど 対象データがデカすぎか多すぎかで3日しか取らない仕様だったのかね？

58 23/04/25(火)04:39:24 No.1050604668

>>やっぱ電子化って駄目だわ >電子化関係なくやらかすタイプの奴だと思うぜ やらかすバカ1人でお釈迦になるのが電子のダメな点だよ 紙だと放火レベルのやらかしじゃないとこうはいかない

59 23/04/25(火)04:39:27 No.1050604670

なんか思ったほど新潟は悪くないというかまったく新潟は悪くなくて100%業者がやらかしたやつだった ごめんね見出しで一瞬偏見持って

60 23/04/25(火)04:39:30 No.1050604674

なんで拡張子大文字なんだよ…小文字にしよ だがそれがプログラムの逆鱗に触れた！

61 23/04/25(火)04:40:41 No.1050604705

拡張子変えるのはなんでだ 管理の問題？

62 23/04/25(火)04:40:53 No.1050604711

拡張子ごときで振り回されてんじゃねえ

63 23/04/25(火)04:41:02 No.1050604716

その新機能はどんなシチュエーションで活躍になるの…？

64 23/04/25(火)04:41:46 No.1050604731

大幅な改修した後は既存の3日データじゃなくて永久保存しろよ 何の意味もねえだろそれ

65 23/04/25(火)04:42:12 No.1050604746

>拡張子変えるのはなんでだ その方がおちつくとかじゃない

66 23/04/25(火)04:42:28 No.1050604752

1 ウイルスとか怖いなあ怪しいファイル見つけたら自動で消すプログラム入れとこ 2 拡張子を小文字にするだけでテストとかいらんやろ

67 23/04/25(火)04:42:36 No.1050604755

>運用担当者は新たな機能が適用されたことを把握しておらず、添付ファイルが削除されるはずはないと思い込み、対応が遅れた。 ここもかなりクソバカ度高いな

68 23/04/25(火)04:42:45 No.1050604758

開発が思いつきで入れた可能性はある

69 23/04/25(火)04:43:07 No.1050604773

9日にデータ消失したってことは6日までは何かしらバックアップ残す作業してたんだろうか それとも10日になってなんか消えてね？ってやっと県職員が気付いたんだろうか

70 23/04/25(火)04:43:08 No.1050604774

客先から何の要望もなくシステムに手を入れるなんて流石にやらないと思うんだよな 県側に一人おあしすしてる奴が居ると思うというかそう信じたい

71 23/04/25(火)04:43:13 No.1050604777

保守予算出たけど改修することねえな… 拡張子大文字だったのちょっと気になってたんだよな…あれ直してもらうか とかそんな奴

72 23/04/25(火)04:43:58 No.1050604794

>拡張子大文字だったのちょっと気になってたんだよな…あれ直してもらうか >とかそんな奴 死刑でいい？

73 23/04/25(火)04:44:24 No.1050604811

>9日にデータ消失したってことは6日までは何かしらバックアップ残す作業してたんだろうか 常に3日バックアップ取るシステムで大規模な修正しても他に対策を講じてなかったんだろ

74 23/04/25(火)04:45:05 No.1050604832

流石にやらないというが発表された部分だけで流石にやらないだろっての色々あるから…

75 23/04/25(火)04:45:25 No.1050604842

いきなり本番にぶち込むにしてもバックアップとっとくぐらいの保険はかけろよ…

76 23/04/25(火)04:45:38 No.1050604851

この3日バックアップ残す処理ってバックアップサーバに残しとくファイルは3日分でそれ以上経過したファイルは削除するタイプかね…

77 23/04/25(火)04:45:51 No.1050604853

バックアップ取っててもデータ消えてるかの確認にそれ以上かかるなら取ってる意味ねえな… 次からは一週間くらいにしよう

78 23/04/25(火)04:46:04 No.1050604857

要請あろうがなかろうがテスト無しは業者が悪いよ…

79 23/04/25(火)04:46:42 No.1050604873

クビ切りたくてもこんなうっかりやる時点で人手不足でカツカツだろうからなあ

80 23/04/25(火)04:47:05 No.1050604882

とりあえずシステム開発および保守担当の会社は名前ガッツリ出されてるから今後どうなるんだろうね… 富士電機グループだからデカいところではあるが

81 23/04/25(火)04:47:44 No.1050604903

>この3日バックアップ残す処理ってバックアップサーバに残しとくファイルは3日分でそれ以上経過したファイルは削除するタイプかね… 別に業者云々じゃなくて普段用だろうね

82 23/04/25(火)04:48:21 No.1050604915

>とかそんな奴 なんで拡張子大文字なんだよ気持ち悪いんだよクソが って自分勝手な奴がシステムも把握せず勝手に実装したやつだと思う

83 23/04/25(火)04:48:48 No.1050604932

>拡張子大文字だったのちょっと気になってたんだよな…あれ直してもらうか .dOcX

84 23/04/25(火)04:49:20 No.1050604951

業者切るにしてもろくすっぽ変更管理もされてなくて移管もまともにできなさそう

85 23/04/25(火)04:49:44 No.1050604970

そもそも拡張子が大文字じゃないと駄目な大元のシステムが大問題だよ…大文字小文字どっちも対応させとけ

86 23/04/25(火)04:50:47 No.1050604997

F系列だとテストするにしてもなんか色々手続き踏まないとクソ面倒な体制組んでる所ばっかりだったけど そんなことしてない現場だったんだろうか

87 23/04/25(火)04:50:50 No.1050604999

>そもそも拡張子が大文字じゃないと駄目な大元のシステムが大問題だよ…大文字小文字どっちも対応させとけ ウイルスソフトの検知だと思うよ…… 大丈夫？そんなガバガバなウイルスソフトで？

88 23/04/25(火)04:50:51 No.1050605001

添付ファイルは拡張子を大文字で送るようにみたいなルールでも合ったのかな

89 23/04/25(火)04:50:52 No.1050605002

昔はデイリーの差分バックアップの他にウィークリーの全体バックアップが何世代分とかやってたけどな 最近だとそこまではしないのかね

90 23/04/25(火)04:52:18 No.1050605045

ウィークリーの他にシステム移管時のバックアップ領域10個くらい残せや 3日で分からない不具合なんか無限にあんだろ

91 23/04/25(火)04:52:54 No.1050605059

これは元に戻せるものなので？

92 23/04/25(火)04:53:04 No.1050605063

県庁で使ってるマクロが拡張子小文字じゃないと使えないから 手続き後でやるからとりあえずなるはやでやって！って頼まれた説は見た

93 23/04/25(火)04:53:07 No.1050605066

今後システム開発したところは新潟県の公文書消した会社として名前覚え続けられるのヤバいと思う

94 23/04/25(火)04:54:41 No.1050605097

だから大事な文書は物理的なバックアップを作っておけとあれほど

95 23/04/25(火)04:55:27 No.1050605119

いざとなれば社名を変えるなり一度潰して会社作り直せばええ！

96 23/04/25(火)04:55:34 No.1050605122

（拡張子位なら大丈夫だろ…）

97 23/04/25(火)04:55:36 No.1050605124

これ内容的には テスト環境と間違えて本番環境にリリースしちゃったように見えるんだけど それならそう書くはずだから割と謎い

98 23/04/25(火)04:56:16 No.1050605149

アナログとデジタルと両方で保存するのはどうだろう デジタルのデータミスって消しちゃったら紙見ながら打ちなおすの

99 23/04/25(火)04:57:10 No.1050605176

2つもつのはアナログで持つと保管が大変という問題を何も解決してない上に システムの運用コストやら乗るだけで一番ダメだと思うが

100 23/04/25(火)04:57:35 No.1050605192

>・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 問題はこれだよね

101 23/04/25(火)04:57:47 No.1050605201

>アナログとデジタルと両方で保存するのはどうだろう >デジタルのデータミスって消しちゃったら紙見ながら打ちなおすの デジタルのデータを独立の何箇所に置けばいいのでは

102 23/04/25(火)04:57:51 No.1050605203

ほうれんそう大事だね

103 23/04/25(火)04:58:25 No.1050605220

>これ内容的には >テスト環境と間違えて本番環境にリリースしちゃったように見えるんだけど >それならそう書くはずだから割と謎い 3月末に文書をシステム登録してそのまま4月初めから運用(3日毎にバックアップ消滅)で9日に全滅っぽいしぶっつけ本番なのは間違い無いんじゃない？

104 23/04/25(火)04:58:53 No.1050605232

>アナログとデジタルと両方で保存するのはどうだろう >デジタルのデータミスって消しちゃったら紙見ながら打ちなおすの そんな事やるほど慎重ならそもそもこんな事起きない 何か変更する前に保存するバックアップ領域を10個分くらい作って毎回依頼前に1個作りゃいいんだよ

105 23/04/25(火)04:58:59 No.1050605235

似たような仕事してるから笑えないな…

106 23/04/25(火)04:59:25 No.1050605253

故意に手順飛ばして本番にリリースしたのと テスト環境と間違えてリリースしたのでは話は全然違う

107 23/04/25(火)04:59:54 No.1050605266

>これは元に戻せるものなので？ 場合によるけど戻せる

108 23/04/25(火)05:00:01 No.1050605277

県民に影響無ければ良いな…

109 23/04/25(火)05:00:05 No.1050605279

>>・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 >問題はこれだよね 要は複数人で指差してヨシ！してなかったってことだな

110 23/04/25(火)05:00:15 No.1050605282

>>開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 >問題はこれだよね 絶対常態化してるやつ

111 23/04/25(火)05:00:53 No.1050605313

まぁ多少なくなっても困るもんでもないだろ！

112 23/04/25(火)05:01:07 No.1050605322

システム運用屋なのに遠隔地バックアップ習わなかったのか…

113 23/04/25(火)05:01:16 No.1050605329

まあこういう？？？って事が起きる現場は普段からガバガバだからな

114 23/04/25(火)05:01:25 No.1050605336

役所のシステムがそんなガバガバでいいのか…

115 23/04/25(火)05:01:49 No.1050605347

10万人なら大したことないさ 例のメンテうまくいかないでサ終したソシャゲとかもっと人いたろうし

116 23/04/25(火)05:02:47 No.1050605385

最初のほうのレスにもあるけど人じゃないぞ 個人情報と勘違いしてる？

117 23/04/25(火)05:02:48 No.1050605386

仕様書では拡張子小文字になってたのが大文字で実装されてたことに気づいて直した結果他のシステムに削除されてた とかかな

118 23/04/25(火)05:03:01 No.1050605390

開発と運用で連携採れないなんてことあるんだ… 一枚岩（同じ人間が結構かぶってる）だと思ってた

119 23/04/25(火)05:03:07 No.1050605391

テスト環境にリリースしたらその後にテストすんだから気づくわな

120 23/04/25(火)05:03:43 No.1050605403

小文字のファイルを削除する既存のプログラムの時点で割とわけわからん…

121 23/04/25(火)05:03:48 No.1050605406

なんか謎の万能感で勝手に良かれと思って動く奴とか居るからそういうのかもしれん

122 23/04/25(火)05:03:52 No.1050605409

1　事案の概要 　(1) 県の業務においては、文書の作成、決裁、保存等を電子的に行う公文書管理システムを使用しています。起案や決裁の履歴、伺い文、起案の添付ファイル(施行した文書等)は、保守業者のサーバーに保存しています。 　(2) 令和5年3月24日21時から同月31日23時59分までにシステムに登録した文書の添付ファイルの一部が4月9日夜に消失する事故が発生しました。消失したファイル数は、保守業者によると103,389ファイルです。 　(3) 県民サービスのためのシステムのデータベースのファイルが消失したものではなく、庁内の起案、決裁等の意思決定手続きの際の添付ファイルが消失したものであり、県民、事業者等に直ちに大きな影響があるものとは想定しておりません。 　※　当該システムは令和4年4月から運用を開始、開発及び保守は、富士電機ＩＴソリューション(株)に委託。

123 23/04/25(火)05:05:00 No.1050605434

県庁とか銀行屋ってあれだろ 1桁の数字は大文字で二けた以上は小文字でとか言うふざけたルールで文書作ってるって聞く めんどくせーだろうなぁ

124 23/04/25(火)05:05:07 No.1050605439

実際どんなデータかな？公文書って言っても何なのかわからん

125 23/04/25(火)05:05:43 No.1050605461

>実際どんなデータかな？公文書って言っても何なのかわからん >県民サービスのためのシステムのデータベースのファイルが消失したものではなく、庁内の起案、決裁等の意思決定手続きの際の添付ファイルが消失したものであり、県民、事業者等に直ちに大きな影響があるものとは想定しておりません。

126 23/04/25(火)05:05:51 No.1050605467

起案だの決裁だのって話だ

127 23/04/25(火)05:05:53 No.1050605470

>県民、事業者等に直ちに大きな影響があるものとは想定しておりません。 (今後も大きな影響がないとは言ってない)

128 23/04/25(火)05:07:28 No.1050605519

公文書管理システム 添付ファイルの拡張子を大文字に揃えて保存、一緒に消しちゃダメファイルリストに大文字拡張子のパスで登録 削除プログラム 前月までに登録されたファイルの中で消しちゃダメファイルリストにないファイルを全部消す、多分毎月9日に実行 3/24 公文書管理システムにファイル保存時拡張子小文字化バッチ適用(、多分消しちゃダメファイルリストへの登録は大文字のまま) 3/24～4/9 ストレージと消しちゃダメリストで大文字小文字が食い違ったまま稼働 4/9 削除PG実行、3/24～3/31のファイルは消しちゃダメリストに無い扱いで全削除、4/1～4/9は多分削除PGの仕様で削除回避 4/10 発覚

129 23/04/25(火)05:07:38 No.1050605526

ちょうど1年目かぁ 2年目から割と不具合出るもんなのかなぁ 弊社も2年目から今年のデータじゃなくて去年のデータ参照したりクソみたいなバグモリモリで なぜか使う側がデバッグみたいなことしないとだめだった 再現性わかんないからそのバグの発生理由わかりません><じゃないよ…

130 23/04/25(火)05:07:42 No.1050605530

シス変するのに定期バックアップとは別に事前バックアップ取得しないんだ…

131 23/04/25(火)05:08:23 No.1050605553

そりゃ公文書の参照は直ちには影響ないだろうが…… 全部消えたら結構やばいよね

132 23/04/25(火)05:08:46 No.1050605560

HDDバーストさせちゃったか

133 23/04/25(火)05:08:53 No.1050605564

こういうミスって流出とか消失って業者はお役所から損害賠償請求されちゃうの？

134 23/04/25(火)05:09:19 No.1050605584

後からこっちで拡張子弄るから大丈夫よーって言った県職員が仮にいるとしたらソイツの責任重大すぎる

135 23/04/25(火)05:10:35 No.1050605614

>後からこっちで拡張子弄るから大丈夫よーって言った県職員が仮にいるとしたらソイツの責任重大すぎる >県は富士電機ITソリューションズに対し「拡張子が大文字なのは仕様なのか」という趣旨の質問をしたという。最終的には拡張子を小文字に変更することになり、結果としてファイルが消去された。拡張子を小文字にする機能を実際にリクエストしたのかITmedia NEWSが県に尋ねたところ、「仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中」との回答があった。

136 23/04/25(火)05:11:01 No.1050605630

役所なのに手続きなしで新機能実践投入とか絶対なんか裏があったと勘繰ってしまうわ

137 23/04/25(火)05:11:06 No.1050605632

>県庁で使ってるマクロが拡張子小文字じゃないと使えないから >手続き後でやるからとりあえずなるはやでやって！って頼まれた説は見た わりと説得力あるけどそれなら発覚早いと思うんだよね

138 23/04/25(火)05:11:15 No.1050605633

公文書消しちゃったの！！？？

139 23/04/25(火)05:11:51 No.1050605661

いずれにせよテストもバックアップも無いのは業者擁護できないって…

140 23/04/25(火)05:11:57 No.1050605664

fかよ

141 23/04/25(火)05:12:40 No.1050605676

開発と運用で共有できてないのもね

142 23/04/25(火)05:14:08 No.1050605707

そもそも拡張子大文字にすることある？

143 23/04/25(火)05:14:33 No.1050605721

それでどうするんだろう 「すんませんデータ飛んでしまいまして～もう一回記入してもらえません？」って市民に言うのん？

144 23/04/25(火)05:14:55 No.1050605733

県から要請あっても社内の手続き無視して実装はだめだよね…？

145 23/04/25(火)05:15:11 No.1050605739

いつの間にか消えてた系だとヤバかったけど1週間の間データが届いた瞬間消されて実質届かなかった奴ならそこまで深刻でも無いか

146 23/04/25(火)05:15:16 No.1050605744

未だに個人情報だと思ってる奴も業者笑えん

147 23/04/25(火)05:15:24 No.1050605749

>わりと説得力あるけどそれなら発覚早いと思うんだよね もし削除PGが削除する可能性が頭から抜けてたら上にもあるけど月一の削除PGが動く4/9以降まで発覚が遅れたのは当然といえば当然

148 23/04/25(火)05:15:25 No.1050605751

まあいまどき拡張子が大文字なんか気持ち悪いのはわかる

149 23/04/25(火)05:15:34 No.1050605756

バックアップ作る事自体が公文書の複製で機密情報だったり個人情報だったりの保護とか面倒なことが絡んでて初めから権限外だったりしたのかもなぁとは思った

150 23/04/25(火)05:15:40 No.1050605757

まあ行政機関の年度末の3月末はさんでるから そこで丸っとバックアップは取ってそうだから復旧できるといってるような気もする

151 23/04/25(火)05:16:07 No.1050605770

>そもそも拡張子大文字にすることある？ 大昔はそういう人とかシステムがあったのは覚えてる なぜそうしていたかはしらない

152 23/04/25(火)05:16:40 No.1050605784

3月中に完了しろって圧があった気はするな どのレベルの誰からかは知らん

153 23/04/25(火)05:16:42 No.1050605786

>そこで丸っとバックアップは取ってそうだから復旧できるといってるような気もする >ファイルが消失したのは9日夜ごろで、判明した段階でバックアップ期間（3日間）を過ぎていたためバックアップファイルが残っていないことが分かった。

154 23/04/25(火)05:17:23 No.1050605808

>そもそも拡張子大文字にすることある？ >一方、公文書管理システムの仕様では拡張子を大文字とするのが標準になっている。

155 23/04/25(火)05:17:30 No.1050605814

>なんか謎の万能感で勝手に良かれと思って動く奴とか居るからそういうのかもしれん こういう風に個人に責任求めて思考停止するのが再発防止という観点からみると一番害悪だから そこらへん悩んでる人間から見るとお互いどっこい

156 23/04/25(火)05:17:46 No.1050605821

この手のバックアップと破棄繰り返すやり方って記憶媒体の上書き繰り返してるから復旧できなさそうなイメージある

157 23/04/25(火)05:18:47 No.1050605852

拡張子が小文字になると削除対象になるとか罠じゃん そんな判別してると思わないじゃん

158 23/04/25(火)05:18:50 No.1050605854

これお願いって体で保守作業外でこそっと修正作業させたのでは…

159 23/04/25(火)05:19:45 No.1050605884

　では、なぜ拡張子を小文字にしたかったのか。 　県では、データの集計作業のためにマクロ付のExcelを使用しているという。このマクロは拡張子が小文字でないと正常に動作しない仕様だった。一方、公文書管理システムの仕様では拡張子を大文字とするのが標準になっている。 　県は富士電機ITソリューションズに対し「拡張子が大文字なのは仕様なのか」という趣旨の質問をしたという。最終的には拡張子を小文字に変更することになり、結果としてファイルが消去された。拡張子を小文字にする機能を実際にリクエストしたのかITmedia NEWSが県に尋ねたところ、「仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中」との回答があった。 　では、なぜ拡張子の変更でデータ削除が起きたのか。県によると、データ削除プログラムは、登録されたファイルのリストを参照してリストにないファイルを削除する仕組みだという。新機能により拡張子が変換されたことで、該当ファイルの名前がリストに記載されていないことになり、10万件のデータが削除されたとしている。

160 23/04/25(火)05:20:29 No.1050605900

テストでバグが出ても 拡張子が大文字から小文字になったせいだな！って判断できるかなこれ…

161 23/04/25(火)05:20:42 No.1050605909

>こういう風に個人に責任求めて思考停止するのが再発防止という観点からみると一番害悪だから >そこらへん悩んでる人間から見るとお互いどっこい 再発防止策がちゃんと作ってあるのにそれを無視する個人が1番害悪なんだよ！

162 23/04/25(火)05:20:46 No.1050605912

削除対象リストの仕様がわりとアホタレな奴で正規表現使わずに物理的に末尾.***（大文字）とかだったんかな？

163 23/04/25(火)05:21:20 No.1050605927

拡張子の大文字小文字を元にリスト除外処理をすな！

164 23/04/25(火)05:21:36 No.1050605931

どうせ別のやつがこんな事もあろうかとって勝手に取ってたバックアップ出してくれるよ まぁそいつはそいつで別のやらかしではあるんだけどさ

165 23/04/25(火)05:21:37 No.1050605932

>「仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中」 はいはい

166 23/04/25(火)05:21:51 No.1050605941

>これお願いって体で保守作業外でこそっと修正作業させたのでは… それでも保守担当にやらされたんだけどこうしましたって報告してないのが

167 23/04/25(火)05:21:53 No.1050605942

元のシステムがこれ…

168 23/04/25(火)05:22:36 No.1050605963

>拡張子が大文字から小文字になったせいだな！って判断できるかなこれ… そこは削除対象ファイル用意する時に必ずやるからテストでわかる…上記の内容だと外結でわかるかな

169 23/04/25(火)05:22:47 No.1050605967

>再発防止策がちゃんと作ってあるのにそれを無視する個人が1番害悪なんだよ！ フールプルーフってご存知？

170 23/04/25(火)05:22:56 No.1050605972

絶対県庁の人がシステム全体の仕様把握せずにヨロシク！ってやった奴じゃん

171 23/04/25(火)05:22:57 No.1050605974

>最終的には拡張子を小文字に変更することになり、結果としてファイルが消去された。 これで尋ねただけで回収お願いしたとは言ってないは通用しないだろ

172 23/04/25(火)05:23:21 No.1050605983

>「仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中」 絶対改修対応させてる奴

173 23/04/25(火)05:23:38 No.1050605995

>・新たな機能(保存する添付ファイルの拡張子を大文字から小文字に変更)を3月24日に適用させたことにより、不要な添付ファイルを削除する既存のプログラムが、拡張子が小文字の添付ファイルを不要と判断し、削除してしまった。 >・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 ここだけ読むと開発担当者がモンスターすぎるんだけどどこから拾ってきたのよ…

174 23/04/25(火)05:23:49 No.1050606000

それでも業者は悪くないわけじゃないがな テストもバックアップもしてないし情報共有もしてないのは事実

175 23/04/25(火)05:24:10 No.1050606012

つまりこの辺りで起きた変な金の流れはそれを決定した根拠となるドキュメントはシステムトラブルで消えたんで追及できませんって言えるわけか

176 23/04/25(火)05:24:27 No.1050606020

>ここだけ読むと開発担当者がモンスターすぎるんだけどどこから拾ってきたのよ… >https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/bunsho/0577006.html

177 23/04/25(火)05:24:51 No.1050606030

裁判やらんってことは業者も県も一番ダメージが少ない形で決着するもんだし その形が業者が泥かぶるって体になるんじゃないかな

178 23/04/25(火)05:24:52 No.1050606031

県が悪いことにしたい人いるね

179 23/04/25(火)05:25:05 No.1050606037

あんまり良い会社じゃないみたいね

180 23/04/25(火)05:25:13 No.1050606045

システムもお役所仕事なんだねえ

181 23/04/25(火)05:25:22 No.1050606050

このなんもかんもすっ飛ばしてる担当者がくそなのはかわらんわな

182 23/04/25(火)05:25:42 No.1050606067

>https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/bunsho/0577006.html >本件についてのお問い合わせ先 >総務部法務文書課長 中村 >（直通）025-280-5016　（内線）2070 直接つながっちゃうんだ・・

183 23/04/25(火)05:26:00 No.1050606079

>システムもお役所仕事なんだねえ システム運用会社は民間です…

184 23/04/25(火)05:26:25 No.1050606089

>・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 >うーわ…

185 23/04/25(火)05:26:29 No.1050606093

>つまりこの辺りで起きた変な金の流れはそれを決定した根拠となるドキュメントはシステムトラブルで消えたんで追及できませんって言えるわけか やらかしちゃった！メンゴメンゴ 戻してくれるならゆるすよ とかじゃなくて普通に変な裏があってもおかしくないよね

186 23/04/25(火)05:26:41 No.1050606096

別システムで動いてる小文字のファイル消す仕様把握してないんだしテストしてもテスト項目からスルーされてたんじゃねぇかな…

187 23/04/25(火)05:26:55 No.1050606103

関係者はGWの予定キャンセルか しんどいね

188 23/04/25(火)05:27:22 No.1050606118

この程度で消えるデータは元々大したことじゃない

189 23/04/25(火)05:27:23 No.1050606119

県側がやってくれない？って圧力かけたにしても顧客の要望に答えるために内規違反が恒常化してる会社になっちゃうんだよな

190 23/04/25(火)05:27:29 No.1050606121

こんなモンスター業者が本当にいるなら 今まで結構やらかしてるはずでは？

191 23/04/25(火)05:27:38 No.1050606128

小文字にしただけで問題とかおきんやろ…ヨシ！

192 23/04/25(火)05:28:01 No.1050606139

テストだのなんだのぶん投げてるのは置いておいてこれ最初に組んだときからドキュメントもまともに用意されてないだろ

193 23/04/25(火)05:28:11 No.1050606144

どうして必要な社内手続きを無視するんですか？

194 23/04/25(火)05:28:15 No.1050606146

改修内容自体は死ぬほど簡単だからOJT終わって配属された新人君にやらせてみましたって言われたら納得する

195 23/04/25(火)05:28:16 No.1050606147

直通電話番号サイトに載っけてるのはまたなんかすげえな！ 一日中ずっと連絡来てそうで胃が痛い

196 23/04/25(火)05:28:20 No.1050606151

>小文字にしただけで問題とかおきんやろ…ヨシ！ 小文字絶対殺すプログラム「！」

197 23/04/25(火)05:28:27 No.1050606155

>県側がやってくれない？って圧力かけたにしても顧客の要望に答えるために内規違反が恒常化してる会社になっちゃうんだよな 納期とかな その辺のやり取りがはっきりせんとなんともいえない

198 23/04/25(火)05:28:27 No.1050606156

新潟県にそんな裏があるような金ねえよ 災害備蓄金削って除雪予算出してんだぞ

199 23/04/25(火)05:29:02 No.1050606175

>改修内容自体は死ぬほど簡単だからOJT終わって配属された新人君にやらせてみましたって言われたら納得する 手続きこそ新人に叩き込むべきところなんだよなぁ

200 23/04/25(火)05:29:19 No.1050606178

昨日夕会でｳﾋｮｰって話題になったわ 他人事じゃないから

201 23/04/25(火)05:29:30 No.1050606187

開発担当者と運用担当者の情報共有できてないのは納期言い訳にできないぞ

202 23/04/25(火)05:29:35 No.1050606192

業務システムを各県ごとに作ってるの不思議だよな…

203 23/04/25(火)05:29:39 No.1050606197

誰かがおあしすしてるとは思う

204 23/04/25(火)05:30:10 No.1050606223

作業管理するバカがスケジュールの帳尻合わせに担当者に無理やりやらせて何も知らない若手が言われるがまま作って本番に上げたとかかな

205 23/04/25(火)05:30:51 No.1050606251

だって小文字にしてくれって言われたら小文字ファイルが消えるような仕組みになってるなんて思わないだろ！

206 23/04/25(火)05:31:01 No.1050606259

いや本番実行前にもバックアップ取れよ

207 23/04/25(火)05:31:15 No.1050606265

自分が全部構築して中身全部分かってるならともかく 何が動いてるかも分からんようなのにいきなり本番投入は蛮勇が過ぎる

208 23/04/25(火)05:31:47 No.1050606283

>小文字絶対殺すプログラム「！」 なんやこいつぅ…

209 23/04/25(火)05:32:42 No.1050606308

よくわからんのだが誰がどうするんだこれ

210 23/04/25(火)05:32:49 No.1050606315

古いファイル保存しておくのはバックアップじゃないので…

211 23/04/25(火)05:33:24 No.1050606337

全体仕様把握してる人がコントロールしてない状態で 対象文字列変更するような改修だからヨシッ！したのは明白なの悲しい

212 23/04/25(火)05:33:25 No.1050606340

新潟県データ10万件消失事故　拡張子を小文字にしたかったのはなぜか　県に聞いた https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2304/24/news127.html

213 23/04/25(火)05:33:27 No.1050606341

>小文字絶対殺すプログラム こいつもいきなり完全にぶっころがすんじゃねーよ どういう仕様なんだ・・

214 23/04/25(火)05:34:09 No.1050606369

>データ削除プログラムは、登録されたファイルのリストを参照してリストにないファイルを削除する仕組みだという。新機能により拡張子が変換されたことで、該当ファイルの名前がリストに記載されていないことになり、10万件のデータが削除されたとしている。 バッチがファイル名の完全一致で削除する実装になってたけど開発担当者のほうがその点を考慮漏れしたまま改修入ったっぽいな… そもそもバッチで定期的にファイル削除やってること自体知らなかった可能性ある

215 23/04/25(火)05:34:15 No.1050606371

待て業者！ そいつはまだテストも済んじゃいないんだぞ！

216 23/04/25(火)05:34:51 No.1050606391

拡張子小文字に変えられただけでけおり出すプログラムが殺意が高すぎて吹く

217 23/04/25(火)05:35:09 No.1050606401

流出と消失なら後者のがいい気がしてきた

218 23/04/25(火)05:35:45 No.1050606423

>流出と消失なら後者のがいい気がしてきた それは元からそうだろ！

219 23/04/25(火)05:36:29 No.1050606442

>だって小文字にしてくれって言われたら小文字ファイルが消えるような仕組みになってるなんて思わないだろ！ 猿の手みたいやな

220 23/04/25(火)05:36:47 No.1050606453

漏れる心配はない！ヨシッ！

221 23/04/25(火)05:37:04 No.1050606467

令和になってから官公庁からクソゴミ中小の弊社よりひどいクソバカ案件どんどん出てくるな…

222 23/04/25(火)05:37:05 No.1050606469

>仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中 爆発せず解体できるのかねこれ

223 23/04/25(火)05:37:06 No.1050606471

良かれと思ってやっておきましたにすごいウソのにおいがする せめて民間側の上長は把握してたはずだ

224 23/04/25(火)05:37:25 No.1050606480

記事にされてるのが本当なら 役所が「拡張子が大文字だと動かないマクロあるんだけど大文字なのって仕様なの？」って聞いたら改修されたって感じみたいだね

225 23/04/25(火)05:37:29 No.1050606481

新潟県10万人消失

226 23/04/25(火)05:37:33 No.1050606483

>小文字絶対殺すプログラム「！」 新人じゃ想定出来ない罠過ぎる…

227 23/04/25(火)05:37:41 No.1050606487

>漏れる心配はない！ヨシッ！ 満天下に漏れたのは体質でしたね

228 23/04/25(火)05:37:51 No.1050606490

>令和になってから官公庁からクソゴミ中小の弊社よりひどいクソバカ案件どんどん出てくるな… 保守業者です…

229 23/04/25(火)05:38:20 No.1050606507

SQLむかし勉強したな…なつかしい…

230 23/04/25(火)05:38:49 No.1050606521

仮にも省庁の保守担当してる業者のやらかしとしてはすごいな

231 23/04/25(火)05:38:50 No.1050606522

このスレでも度々謎の勘違いする人いて心配になる

232 23/04/25(火)05:38:58 No.1050606531

IT mediaが聞きたいこと全部聞いてくれてて笑う

233 23/04/25(火)05:39:01 No.1050606532

>せめて民間側の上長は把握してたはずだ どうしてそう思った？

234 23/04/25(火)05:39:24 No.1050606548

>では、なぜ拡張子の変更でデータ削除が起きたのか。県によると、データ削除プログラムは、登録されたファイルのリストを参照してリストにないファイルを削除する仕組みだという。新機能により拡張子が変換されたことで、該当ファイルの名前がリストに記載されていないことになり、10万件のデータが削除されたとしている。

235 23/04/25(火)05:39:55 No.1050606568

>最終的には拡張子を小文字に変更することになり、結果としてファイルが消去された。 この最終的にはって書き方が単に事象を表しているのか 仕様を変更する決定がされたのかあいまいなのがまずよくない

236 23/04/25(火)05:39:56 No.1050606569

>IT mediaが聞きたいこと全部聞いてくれてて笑う なんか含みのある段落の置き方好き

237 23/04/25(火)05:40:14 No.1050606579

保守だからって変な所に任せるとこうなるよってお手本のような展開だ

238 23/04/25(火)05:40:18 No.1050606581

マクロに組み込むために下っ端職員が舌打ちしながら小文字に変換したファイルがローカルかイントラネットにありそう

239 23/04/25(火)05:42:11 No.1050606638

絶対に県庁職員がok出してるって… 調査(責任の押し付け合い)してるんだろうけどさ

240 23/04/25(火)05:42:47 No.1050606661

>>小文字絶対殺すプログラム >こいつもいきなり完全にぶっころがすんじゃねーよ >どういう仕様なんだ・・ 改修かかるまではリストがファイル拡張子大文字のみで運用される前提で実装されてたんでしょ 運用担当者は把握してたんだろうけど開発担当者とのコミュニケーション不足で仕様の把握漏れ しかも開発担当者が独断で機能を実装してリリースまで持っていけちゃうような環境だったもんで それこそ誰も知らない間にファイルが消えちゃったって感じでは

241 23/04/25(火)05:42:53 No.1050606666

>絶対に県庁職員がok出してるって… >調査(責任の押し付け合い)してるんだろうけどさ OK出してようが社内手続き無視したのは間違いないので…

242 23/04/25(火)05:43:22 No.1050606684

流出じゃなくてよかったな

243 23/04/25(火)05:43:24 No.1050606686

だから問題は機能入れたことじゃなくてテストもバックアップも情報共有もしてなかったことだっての

244 23/04/25(火)05:43:38 No.1050606697

何が何でも役人が悪いって言われても 素直にはいと言えないところがある

245 23/04/25(火)05:44:41 No.1050606735

四日以前からのバックアップはないけど最新のバックアップはあるってこと？

246 23/04/25(火)05:45:32 No.1050606768

>OK出してようが社内手続き無視したのは間違いないので… 社内手続きなんて無い会社かもしれないし…

247 23/04/25(火)05:45:39 No.1050606773

バックアップが三日しかないのもわりと狂ってるけどな

248 23/04/25(火)05:45:40 No.1050606775

今動いているシステムが正義

249 23/04/25(火)05:46:24 No.1050606798

>バックアップが三日しかないのもわりと狂ってるけどな ほじくり返せば先月のリリース時に作成したバックアップとか出てこないですかね

250 23/04/25(火)05:46:37 No.1050606808

どうしても指示したのが悪いことにしたいのがいて笑う 業者か？

251 23/04/25(火)05:47:05 No.1050606829

今回こんなことになったから何で独断でテストも無しに？！ってなるけど毎回こうやって小さい改修してたのかもな…

252 23/04/25(火)05:47:07 No.1050606830

>社内手続きなんて無い会社かもしれないし… >・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。

253 23/04/25(火)05:47:44 No.1050606853

>>・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 無法すぎる…

254 23/04/25(火)05:49:09 No.1050606895

もし役所が「これ仕様なの？不便なんだよね…」って言ったの聞いて「よっしゃ俺が直したろ！」で勝手にやったやつがいるってことならすごい怖いよね…

255 23/04/25(火)05:49:19 No.1050606899

おあしすしてたとして一人じゃない上に片方側だけでもない上にした奴らの中でもおあしすしてそうな

256 23/04/25(火)05:50:12 No.1050606918

>もし役所が「これ仕様なの？不便なんだよね…」って言ったの聞いて「よっしゃ俺が直したろ！」で勝手にやったやつがいるってことならすごい怖いよね… 勝手に出来る環境なのも怖いよ…

257 23/04/25(火)05:50:52 No.1050606943

>>絶対に県庁職員がok出してるって… >>調査(責任の押し付け合い)してるんだろうけどさ >OK出してようが社内手続き無視したのは間違いないので… スレ画にある「手続き」は運用業者の社内じゃなくて県庁側でハンコが回る手続きのことだと思うよ 成果物チェックして納品受け取りましたーみたいな奴 よっぽどなぁなぁで仕事してなきゃ普通絶対やるもん

258 23/04/25(火)05:51:10 No.1050606953

どのあたりに伺い立ててたら消去システムのこと知れたんだろう

259 23/04/25(火)05:51:58 No.1050606978

>スレ画にある「手続き」は運用業者の社内じゃなくて県庁側でハンコが回る手続きのことだと思うよ >・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。

260 23/04/25(火)05:52:08 No.1050606984

って思ったら開発会社も超適当な事やってるな…

261 23/04/25(火)05:52:41 No.1050607005

ファイルを隔離した後に一定期間後に削除じゃないのもすげえな

262 23/04/25(火)05:53:03 No.1050607018

県庁のシステムにこんな無法を働ける度胸はすごい

263 23/04/25(火)05:53:05 No.1050607019

>って思ったら開発会社も超適当な事やってるな… 何度もスレに貼られてるの無視して白々しい…

264 23/04/25(火)05:53:06 No.1050607020

これも公僕のせいだ… 公僕が価値観をアップデートしないかぎりこんな悲劇が繰り返されるんだ…

265 23/04/25(火)05:55:20 No.1050607092

>どのあたりに伺い立ててたら消去システムのこと知れたんだろう 開発の耳に入ったらすぐ分かるっしょ え、あそこ小文字拡張子のファイル消すバッチ動いてるよ？みたいな

266 23/04/25(火)05:55:51 No.1050607105

>どのあたりに伺い立ててたら消去システムのこと知れたんだろう 開発会社側なら運用担当者 県のほうはよくわかんないけどもしかしたら開発会社に任せきりかな…

267 23/04/25(火)05:56:15 No.1050607122

>>って思ったら開発会社も超適当な事やってるな… >何度もスレに貼られてるの無視して白々しい… 県叩くことしか頭に無いんだと思うよ

268 23/04/25(火)05:57:10 No.1050607154

>開発会社側なら運用担当者 そこの連絡が切れてましたってのはなんなんだろうな 凄い違和感あるな

269 23/04/25(火)05:57:34 No.1050607169

>そこの連絡が切れてましたってのはなんなんだろうな うーん…面倒くさい！

270 23/04/25(火)05:57:54 No.1050607180

いやそれはありがちなやつかな…

271 23/04/25(火)05:59:19 No.1050607234

良くないことだけど社会では情報共有されてなくて起きるトラブルというのはよくある

272 23/04/25(火)05:59:31 No.1050607240

>>そこの連絡が切れてましたってのはなんなんだろうな >うーん…面倒くさい！ まあそのレベルまであるのかもな 信じられんことだが わかったことまた報道されるだろitmediaあたりで

273 23/04/25(火)05:59:48 No.1050607255

実際問題としてこういう手続きガン無視する個人に備えるにはどうしたらいいの…？

274 23/04/25(火)06:00:09 No.1050607271

これ一見新潟県庁のやらかしみたいに見えるのかわいそうだわ やらかした富士電機ITソリューションの名前をもっと前面に出せ

275 23/04/25(火)06:00:12 No.1050607274

>県のほうはよくわかんないけどもしかしたら開発会社に任せきりかな… 自治体は入札の関係で毎年会社が変わって前の担当者に連絡つかないとかあるからな 新潟がどうなってるかしらんけど

276 23/04/25(火)06:00:40 No.1050607291

>良くないことだけど社会では情報共有されてなくて起きるトラブルというのはよくある みんながみんな専門職じゃないから信頼するしかないしね

277 23/04/25(火)06:00:59 No.1050607303

>良くないことだけど社会では情報共有されてなくて起きるトラブルというのはよくある 県職員から10日に連絡あった時点で即座に対応しろや

278 23/04/25(火)06:01:09 No.1050607309

>実際問題としてこういう手続きガン無視する個人に備えるにはどうしたらいいの…？ こういう奴を雇わない なのでまずはやらかした奴の個人情報を公開すべき

279 23/04/25(火)06:01:17 No.1050607316

>実際問題としてこういう手続きガン無視する個人に備えるにはどうしたらいいの…？ 対個人をという話なら採用面談で弾くしかない

280 23/04/25(火)06:01:50 No.1050607332

>実際問題としてこういう手続きガン無視する個人に備えるにはどうしたらいいの…？ 県側でないと更新の適用できないようにする

281 23/04/25(火)06:01:54 ID:.dA.yOj2 .dA.yOj2 No.1050607334

消したい記録があったんだろうな

282 23/04/25(火)06:02:08 No.1050607339

>>開発会社側なら運用担当者 >そこの連絡が切れてましたってのはなんなんだろうな >凄い違和感あるな 仮定の話だけど開発担当者と運用担当者のどちらかを外注してたとかの可能性はある それなら多少コミュニケーション不足には陥りやすい あとは準備期間不足とか担当者の経験知識不足とかで結果的に必要な会話が為されないとかがよくある話かな…

283 23/04/25(火)06:02:21 No.1050607348

>どうしてテストしなかったんですか？ ﾝｰﾝﾝ…

284 23/04/25(火)06:02:22 No.1050607349

陰謀論きちゃった…

285 23/04/25(火)06:02:47 No.1050607369

とにかくIDを書き換えれば俺達は無関係だ

286 23/04/25(火)06:03:36 No.1050607389

保守作業の基本すらやってないけどこの業者大丈夫？

287 23/04/25(火)06:03:42 No.1050607391

>実際問題としてこういう手続きガン無視する個人に備えるにはどうしたらいいの…？ リポジトリに登録してから承認者が承認すると自動でリリースされるみたいな仕組み 世の中にはいっぱいあるんよ

288 23/04/25(火)06:03:56 No.1050607399

官公庁案件だとこの場合どうなるんだろ 民間企業相手だと賠償金+業者名と担当者の名前が出回って干されるコースだけど

289 23/04/25(火)06:04:39 No.1050607427

あとそういう仕組みを導入したら 開発者は本番サーバー触れる権限持たせないようにする

290 23/04/25(火)06:04:54 No.1050607434

これ県庁側としてはどうしたら防げたのか頭抱えてるのでは…？

291 23/04/25(火)06:05:25 No.1050607455

こういうのってやっぱ管理が雑な人貸し企業とか 下請けのさらに下請けの孫請け以下企業とか派遣がやるんだろうか

292 23/04/25(火)06:05:34 No.1050607459

事後対応の遅さからも保守業者が責任逃れしようと悪あがきした感がある

293 23/04/25(火)06:05:43 No.1050607464

>民間企業相手だと賠償金+業者名と担当者の名前が出回って干されるコースだけど 得意先まわりで情報の共有はありそう

294 23/04/25(火)06:06:03 No.1050607478

保守まで任せてる辺り長年のコネで築き上げた仕事だろうに勿体ない

295 23/04/25(火)06:06:35 No.1050607500

無能SEじゃなくてGPTに聞けばよかったのに コードから更新の手続まで全部教えてくれるのに

296 23/04/25(火)06:06:36 No.1050607502

自動リリース系の製品の営業がかかってきてるところだろ

297 23/04/25(火)06:07:23 No.1050607519

>仮定の話だけど開発担当者と運用担当者のどちらかを外注してたとかの可能性はある >それなら多少コミュニケーション不足には陥りやすい >あとは準備期間不足とか担当者の経験知識不足とかで結果的に必要な会話が為されないとかがよくある話かな… いや現在運用してる奴がプログラム変えたって話を知らないってくだり

298 <a href="mailto:「」GPT">23/04/25(火)06:07:37</a> [「」GPT] No.1050607529

>無能SEじゃなくてGPTに聞けばよかったのに >コードから更新の手続まで全部教えてくれるのに わかりました。 不用なデータを削除します。

299 23/04/25(火)06:07:45 No.1050607533

チャットGPTさんはもっともらしく嘘つくこともあるからダメだ

300 23/04/25(火)06:09:07 No.1050607569

>これ県庁側としてはどうしたら防げたのか頭抱えてるのでは…？ 記事がそのままなら県庁側からできることは不用意に「これ仕様？不便なんだよねえ…」と口にしないくらいしかない…

301 23/04/25(火)06:09:29 No.1050607587

>保守まで任せてる辺り長年のコネで築き上げた仕事だろうに勿体ない 市町村とかは癒着とか言われるの恐れて割とちょくちょく切って共有されないことも多いよ

302 23/04/25(火)06:09:44 No.1050607595

業者の名前は伏せてるけど同業他社に情報が出回るのは早そう

303 23/04/25(火)06:10:06 No.1050607607

しかしだねぇ…現行システムは不便なのだから

304 23/04/25(火)06:10:26 No.1050607617

チャットGPTさんに何とかなる話じゃないだろ 大文字削除する別システムの話改修時にないんだから

305 23/04/25(火)06:10:26 No.1050607618

>業者の名前は伏せてるけど同業他社に情報が出回るのは早そう 伏せてないです…

306 23/04/25(火)06:10:35 No.1050607626

>拡張子が小文字の添付ファイルを不要と判断し、削除してしまった。 そもそもなんだこのクソ機能は

307 23/04/25(火)06:10:43 No.1050607633

どんなレベルのリリースでも県庁職員の承認必須にしないと防げないな これ過失によくデータ削除どころか悪意をもった盗用まで業者の匙加減一つでやり放題だったってことだろう

308 23/04/25(火)06:11:37 No.1050607667

むしろ拡張子が大文字のファイルってほぼ思いつかないレベルなんだが

309 23/04/25(火)06:11:41 No.1050607668

やっぱ紙だよな紙がいいよ

310 23/04/25(火)06:12:07 No.1050607678

まあ現時点ではこれかな >誰かがおあしすしてるとは思う 県側がとか業者がとか白黒の話でなくて 力関係内での要因の構造的なものを見たいとは思うよ

311 23/04/25(火)06:12:28 No.1050607694

>しかしだねぇ…現行システムは不便なのだから 実際小文字でしか動かないマクロがあるのに毎回大文字でファイルが来てってのは面倒くさそうではある

312 23/04/25(火)06:12:36 No.1050607701

>そもそもなんだこのクソ機能は リストに記載されてないファイルは削除する機能なので仕様通り！

313 23/04/25(火)06:12:44 No.1050607710

バックアップ3日と小文字殺すプログラムの合わせ技とかもうどうしようもないだろ…

314 23/04/25(火)06:13:17 No.1050607724

>むしろ拡張子が大文字のファイルってほぼ思いつかないレベルなんだが 一方、公文書管理システムの仕様では拡張子を大文字とするのが標準になっている。 らしい

315 23/04/25(火)06:13:41 No.1050607747

役人に技術的な知識は無いし 技術者に役所の仕事はできない 持ちつ持たれつなんやな

316 23/04/25(火)06:13:58 No.1050607758

>むしろ拡張子が大文字のファイルってほぼ思いつかないレベルなんだが 昔のシステムだとよくある…ワープロを媒介する印刷機の改修やった事あるけどエクスポートすると拡張子が必ず.TXTになるやつとかあった…

317 23/04/25(火)06:14:30 No.1050607776

無職を集めて10万人分再入力させればええ！

318 23/04/25(火)06:14:37 No.1050607781

登録されてないファイル見つけたら削除ってウイルス対策ソフトみたいなの自力でやってんだな…

319 23/04/25(火)06:14:40 No.1050607785

その業者がリリースした全てのシステムの信用がなくなって再テスト命じられるやつ！

320 23/04/25(火)06:14:45 No.1050607789

拡張子が大文字なのが標準ならなんでその公文書を普段から扱ってる役所からクレームがくるの？となるけど 気にしたら駄目なんだろうな

321 23/04/25(火)06:15:19 No.1050607809

>バックアップ3日と小文字殺すプログラムの合わせ技とかもうどうしようもないだろ… だからテストっていうと全システム噛ませた本番環境テストまで要るってなって現実的じゃないので やれることは責任を明確化する仕組みまでだよなあ

322 23/04/25(火)06:15:31 No.1050607821

メールに消えた困るファイルを添付するな

323 23/04/25(火)06:15:48 No.1050607834

保守とは一体…

324 23/04/25(火)06:16:18 No.1050607857

>拡張子が大文字なのが標準ならなんでその公文書を普段から扱ってる役所からクレームがくるの？となるけど >気にしたら駄目なんだろうな 　 県では、データの集計作業のためにマクロ付のExcelを使用しているという。このマクロは拡張子が小文字でないと正常に動作しない仕様だった 県は富士電機ITソリューションズに対し「拡張子が大文字なのは仕様なのか」という趣旨の質問をしたという。最終的には拡張子を小文字に変更することになり、結果としてファイルが消去された。拡張子を小文字にする機能を実際にリクエストしたのかITmedia NEWSが県に尋ねたところ、「仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中」との回答があった。

325 23/04/25(火)06:16:21 No.1050607861

新潟県側もあからさまに業者を悪者にしないというか歯切れの悪さがあるのは何か後ろ暗いものがあるのか？ 全力で被害者アンド責任追求ムーブしてもいいくらいに見えるが

326 23/04/25(火)06:16:34 No.1050607873

異常処置が甘いのはIT系SEあるあるだからな 普通はそんなの想定しないって言っても通らないパターン沢山ある

327 23/04/25(火)06:17:09 No.1050607903

>　では、なぜ拡張子を小文字にしたかったのか。 > >　県では、データの集計作業のためにマクロ付のExcelを使用しているという。このマクロは拡張子が小文字でないと正常に動作しない仕様だった。一方、公文書管理システムの仕様では拡張子を大文字とするのが標準になっている。 マクロ付きExcelどれくらいあったんだろうなこれ

328 23/04/25(火)06:17:23 No.1050607910

>全力で被害者アンド責任追求ムーブしてもいいくらいに見えるが どういうやりとりしてたとかはっきりさせとかないと被害者ムーブした後ひっくり返ったら怖いからなあ…

329 23/04/25(火)06:17:40 No.1050607926

「やつら」が動き出したのかもしれないな…

330 23/04/25(火)06:17:53 No.1050607936

フルバックアップはリリース時やパッチ当てる時の鉄則だけど こんな基本動作も出来ないのはマジでヨシ！案件だわ

331 23/04/25(火)06:18:05 No.1050607946

>新潟県側もあからさまに業者を悪者にしないというか歯切れの悪さがあるのは何か後ろ暗いものがあるのか？ >全力で被害者アンド責任追求ムーブしてもいいくらいに見えるが いろいろ「調査中」だからじゃね わかったらまた記者発表するだろ 先走るのは「」

332 23/04/25(火)06:18:57 No.1050607979

テストやら何やらすっ飛ばして実装できる状態が常だと改修を正式にお願いしてなくてもここら辺直してくれんの？よろしくー位の気軽さを普段からやってた可能性あるからね…

333 23/04/25(火)06:19:16 No.1050607994

マクロの読み込みの方を修正しようよ… 何で勝手にリネームなんて影響でかい修正をする…

334 23/04/25(火)06:19:16 No.1050607995

>新潟県側もあからさまに業者を悪者にしないというか歯切れの悪さがあるのは何か後ろ暗いものがあるのか？ >全力で被害者アンド責任追求ムーブしてもいいくらいに見えるが やらかしたのは業者だけど依頼したのは自分だし被害者ムーブは出来ないでしょ

335 23/04/25(火)06:19:25 No.1050607999

10万件の肛門書ってどんだけ修復にかかるんだろうか

336 23/04/25(火)06:19:28 No.1050608002

これいい勉強になったな！で済むやつ？

337 23/04/25(火)06:19:31 No.1050608007

VBAで拡張子が小文字だと動かないってそんなことある！？

338 23/04/25(火)06:19:58 No.1050608032

運用側も知識不足だったかもしれんな

339 23/04/25(火)06:20:26 No.1050608056

>10万件の肛門書ってどんだけ修復にかかるんだろうか 消しちまえそんなの

340 23/04/25(火)06:20:41 No.1050608070

>フルバックアップはリリース時やパッチ当てる時の鉄則だけど >こんな基本動作も出来ないのはマジでヨシ！案件だわ 削除してたのは既存別システムだからバックアップすべきものがわからん

341 23/04/25(火)06:22:02 No.1050608144

こ…こうぶんしょ…

342 23/04/25(火)06:22:31 No.1050608173

どれくらいの規模のネットワークか知らないけど普通は同様の環境構築してデバッグやるんじゃないの

343 23/04/25(火)06:22:59 No.1050608203

集計処理用ファイルはマクロ付きのExcelで別に公文書じゃない 管理文書によくこの集計ファイルがついてくる システムは公文書管理システムがベースだから大文字じゃないファイルに対応してないので システム稼働から1年は登録する人が対象添付ファイルをシステムで扱いたかったら一旦大文字に変換して添付して使うときに小文字に戻して使う…みたいな雲鷹になってたのが想像できる

344 23/04/25(火)06:23:19 No.1050608220

ディスク容量の監視かバックアップログの監視してれば開発が勝手にやっても保守部隊で気付けたかもしれないのに

345 23/04/25(火)06:24:07 No.1050608251

「この大文字気になってるんだよねー」 「あー直しときますよ一括でできますんで」 みたいな感じ

346 23/04/25(火)06:28:52 No.1050608462

VBAつきエクセルからいい加減卒業したい

347 23/04/25(火)06:29:12 No.1050608481

テストやら手続きがめんどいのは分からなくもないがそれをすっ飛ばしたら業者が100%悪いな

348 23/04/25(火)06:31:02 No.1050608558

なんでバックアップとらないんです…？

349 23/04/25(火)06:31:51 No.1050608613

>・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 ここが本当にどうして…

350 23/04/25(火)06:31:57 No.1050608619

これテストしても気づかなかったんじゃねーかな あるとしたらテスト仕様書のレビューにバッチの存在を知ってるやつが参加する、ぐらいか

351 23/04/25(火)06:33:39 No.1050608706

兎に角自分のところに責任が残らないようにしろ ハンコ押させて上に押しつけるなりレビューで連帯責任にするなりしろと教わったな

352 23/04/25(火)06:37:02 No.1050608897

拡張子の大文字小文字変換なんて 県が税金払って依頼するかと言えばしないだろうし 同会社の別のシステム導入でしなければくなり 勝手にやった気がする

353 23/04/25(火)06:38:00 No.1050608944

どうせこれ以外もぐだぐだな電子記録の運用されてるんだろうな‥

354 23/04/25(火)06:38:23 No.1050608963

>マクロの読み込みの方を修正しようよ… そっちはそちら側のシステムなんでぇ…うちではどうにもできないすねぇ…

355 23/04/25(火)06:38:58 No.1050608992

役所って古い体質が多いし公文書も電子データ化したあとわざわざ印刷してたりするから意外と現物で残ってたりはするんじゃないかな…たぶん

356 23/04/25(火)06:39:07 No.1050608998

リネームしたら削除不可リストに登録しないと削除されるって大元の仕様が狂ってない？

357 23/04/25(火)06:40:19 No.1050609048

10万件ある公文書も10年たったら保存義務なくなるからそれまで無料でずっと業者が働かせ続ければいいんじゃない

358 23/04/25(火)06:40:49 No.1050609075

>リネームしたら削除不可リストに登録しないと削除されるって大元の仕様が狂ってない？ バックアップ３日も大概だと思う ３日はちゃんと話し合って決めたらしいけど

359 23/04/25(火)06:41:19 No.1050609107

>庁内の起案、決裁等の意思決定手続きの際の添付ファイル 怪しいなぁ

360 23/04/25(火)06:42:13 No.1050609162

>どうせこれ以外もぐだぐだな電子記録の運用されてるんだろうな‥ 運用レベルの問題じゃないことは一目見たら分かるだろ！ 開発側にテロリストが紛れ込んだようなもんだよこれは

361 23/04/25(火)06:43:44 No.1050609245

県庁側からできる今後の対策が不用意に仕様に疑問不満を口にしないしかないぞ！

362 23/04/25(火)06:44:12 No.1050609269

まあいいか

363 23/04/25(火)06:44:46 No.1050609299

もしかして官公庁ってガバガバなのでは？

364 23/04/25(火)06:44:48 No.1050609302

昔は都合の悪いデータを葬るためには機械音痴のジジババがHDDを物理的に破壊するのが一般的だった…だが今は違う！

365 23/04/25(火)06:44:50 No.1050609305

県庁側の担当者もよんでレビューしないとな

366 23/04/25(火)06:46:22 No.1050609401

>拡張子の大文字小文字変換なんて >県が税金払って依頼するかと言えばしないだろうし >同会社の別のシステム導入でしなければくなり >勝手にやった気がする 他社システムの改修まで発注内容に含んでいなかったら発注側にも責任は発生しそう

367 23/04/25(火)06:46:40 No.1050609425

>もしかして官公庁ってガバガバなのでは？ こんな納品のされ方だと気付けないよ 開発資産一つ一つの機能を把握してるスーパーマンがいたとしても無理

368 23/04/25(火)06:46:57 No.1050609442

>リネームしたら削除不可リストに登録しないと削除されるって大元の仕様が狂ってない？ 大文字拡張子のファイルのみで運用される前提なら別に狂ってるというほどでもない 小文字を許可するプログラムにしたところでそれはそれで結局別のインシデント引き起こす可能性だってあるから…

369 23/04/25(火)06:47:11 No.1050609454

>リネームしたら削除不可リストに登録しないと削除されるって大元の仕様が狂ってない？ 不明なファイルが存在できないからウィルス対策にはなる 変化が少ない環境ならホワイトリスト型でも問題ない

370 23/04/25(火)06:47:50 No.1050609501

まだ新潟だからいいけどよくないけど これ福島とかだったらヤバかったよな

371 23/04/25(火)06:48:40 No.1050609551

一番駄目なのは手続き無視して機能追加できる環境だとは個人的に思う

372 23/04/25(火)06:48:41 No.1050609552

気づいたらファイルの拡張子が小文字になってる！便利！みたいな展開にしたかったんだろうか

373 23/04/25(火)06:49:06 No.1050609575

>リネームしたら削除不可リストに登録しないと削除されるって大元の仕様が狂ってない？ リネームしたら削除不可リストに登録しないと までは仕方がない 削除される は仮削除の段階があるのが親切ではあるが開発時の要求の温度感による 大文字小文字の区別をするかしないかは開発時の要求による とおもう

374 23/04/25(火)06:49:42 No.1050609620

>一番駄目なのは手続き無視して機能追加できる環境だとは個人的に思う それはそう

375 23/04/25(火)06:49:50 No.1050609627

悪用可能な掟破り機能になれた可能性もあったのか…

376 23/04/25(火)06:51:04 No.1050609710

承認通さずに本番適用が既にやばいのにリリースした機能に不備ありましただもん… 開発側何も言い返せないよ

377 23/04/25(火)06:52:39 No.1050609808

リグレ環境は不要とする！

378 23/04/25(火)06:53:09 No.1050609845

>気づいたらファイルの拡張子が小文字になってる！便利！みたいな展開にしたかったんだろうか 別に変わってほしくなかったファイルまでぜんぶ変わってる！不便！みたいな展開もありうる… ファイル拡張子が変わって運用中の他のシステムに影響出る可能性も考慮しないとだから

379 23/04/25(火)06:55:20 No.1050609991

良いんだけどこの時期に文書全消えは影響激しそう

380 23/04/25(火)06:55:21 No.1050609993

>もしかして官公庁ってガバガバなのでは？ ガバガバじゃなくしようとするとお金と人と時間が必要だからな…

381 23/04/25(火)06:55:22 No.1050609994

試験計画の製造担当だってまさか既存ファイルに影響あると思ってないんだからそこでコンペア試験を立てようとは思えないよな…

382 23/04/25(火)06:55:35 No.1050610017

>別に変わってほしくなかったファイルまでぜんぶ変わってる！不便！みたいな展開もありうる… やっぱ情報共有しないの狂ってるよなあ…

383 23/04/25(火)06:56:30 No.1050610088

電子化がどうこうじゃなくて単純に人災

384 23/04/25(火)06:56:57 No.1050610118

ITで情報共有軽視するのはほんとに笑えないよ

385 23/04/25(火)06:57:09 No.1050610127

コストカット優先で安いところに発注してさらに安くさせるからこうなる

386 23/04/25(火)06:57:17 No.1050610143

なんで拡張子が違うからって勝手に消すの？

387 23/04/25(火)06:57:37 No.1050610159

>なんで拡張子が違うからって勝手に消すの？ 拡張子が違うからです

388 23/04/25(火)06:57:39 No.1050610162

たったそれだけの機能なのにそんな時間とお金必要なの？短くならない？

389 23/04/25(火)06:58:33 No.1050610221

>>庁内の起案、決裁等の意思決定手続きの際の添付ファイル >怪しいなぁ 紙節約を強いられて膨大な資料をデータ添付するしか無いってカラスが言ってた

390 23/04/25(火)06:58:41 No.1050610232

官公庁が悪いというかダマでやってるのが意味不明すぎる…

391 23/04/25(火)06:59:20 No.1050610277

>おれじゃない >あいつがやった >したうけがやった >すいませんでした 下請けの責任持つのが上の仕事だからな 仕事を振ってハンコを押した上が悪い

392 23/04/25(火)06:59:40 No.1050610302

>なんで拡張子が違うからって勝手に消すの？ 勝手に消したわけではなく 該当ディレクトリに存在していい拡張子ファイル以外はゴミだからという仕様では

393 23/04/25(火)07:01:29 No.1050610420

>勝手に消したわけではなく >該当ディレクトリに存在していい拡張子ファイル以外はゴミだからという仕様では 仕組みとしては何時ぞやのHDDバースト事件と同じ仕組みか

394 23/04/25(火)07:01:46 No.1050610429

クソ公僕にありがちな文字揃え症候群的な奴が居たのかも知れないな 大文字と小文字が混ざってるのが気に入らないとか フォント違いやポイント違いを指摘するだけが仕事みたいな奴いるでしょ

395 23/04/25(火)07:02:37 No.1050610490

本番ブランチへの直コミット禁止とプルリク承認必須化は当然っスよね

396 23/04/25(火)07:02:57 No.1050610516

決算承認系のシステムなら承認されたものは取っておくけど否認されたものの添付まで取っておく必要ないとかそういう流れじゃないの

397 23/04/25(火)07:03:37 No.1050610568

>クソ公僕にありがちな文字揃え症候群的な奴が居たのかも知れないな >大文字と小文字が混ざってるのが気に入らないとか >フォント違いやポイント違いを指摘するだけが仕事みたいな奴いるでしょ >県では、データの集計作業のためにマクロ付のExcelを使用しているという。このマクロは拡張子が小文字でないと正常に動作しない仕様だった

398 23/04/25(火)07:03:44 No.1050610577

県は公文書消失 国は公文書改竄

399 23/04/25(火)07:03:59 No.1050610601

ガバガバすぎるこの状態で自動削除機能積んでるのもこわいな しかもバックアップ3日だけ

400 23/04/25(火)07:04:15 No.1050610614

そもそも3日で削除はストレージ容量カツカツすぎるんだろうからそっちに多少なりとも予算回してつかあさい

401 23/04/25(火)07:04:16 No.1050610617

>県は公文書消失 >国は公文書改竄 ？？？なんでいきなり国の話が？？？

402 23/04/25(火)07:05:12 No.1050610684

すまんこの手の疎いんだけどバックアップ3日って短くないか？

403 23/04/25(火)07:05:37 No.1050610718

この件で行政叩くのは無理でしょ… 100%開発側の過失だよ

404 23/04/25(火)07:05:41 No.1050610723

>リネームしたら 削除の仕様上仕方ない >削除不可リストに登録しないと削除されるって大元の仕様が狂ってない？ 多分これやらないと一瞬で共有ドライブが埋まる

405 23/04/25(火)07:06:06 No.1050610763

俺たちは天使じゃねえんだ！

406 23/04/25(火)07:06:26 No.1050610798

公文書の決まりは拡張子大文字 内部の集計で使うマクロは小文字じゃないと動かないから変換めんどくさいなんとかならい？ できらぁ！ だからやっぱり保守が1番悪いな

407 23/04/25(火)07:06:32 No.1050610808

不要なファイルを自動で削除する機能いる？

408 23/04/25(火)07:07:51 No.1050610888

ボボボーボ・ボーボボ テスト運用なしで本番プログラムを走らせます

409 23/04/25(火)07:08:12 No.1050610907

>すまんこの手の疎いんだけどバックアップ3日って短くないか？ ものによるけど障害発生直前に戻れれば良いから別に3日でも問題ない 逆に古すぎるデータ残しても使い物にならないからバックアップの意味がない

410 23/04/25(火)07:08:18 No.1050610914

いやでもファイルを自動で強制的にどうこうするなら隔離であるべきじゃねえかな

411 23/04/25(火)07:08:32 No.1050610931

>この件で行政叩くのは無理でしょ… コストカットやり過ぎて結果的にこういう目に見えない部分のクオリティ下がるのはあるぞ まあコストカットは国民や住民の皆様からの圧だったりもするけど

412 23/04/25(火)07:08:37 No.1050610937

ファイル名だけの一覧データとファイルの自体がそれぞれあって 一覧にないファイルは削除する仕組みなのに実体ファイルの拡張子だけ変更して 一覧の方をそのままにしてたから削除されたって話だろ 実装としはわかるしミスについてもよくあるパターン

413 23/04/25(火)07:08:57 No.1050610969

チャンスは一回 ぶっつけ本番だ いいな？

414 23/04/25(火)07:09:19 No.1050611007

>チャンスは一回 >ぶっつけ本番だ >いいな？ (消失)

415 23/04/25(火)07:09:40 No.1050611038

ダイナミック本番反映は金の問題以前じゃねーかな…

416 23/04/25(火)07:09:48 No.1050611051

>一覧にないファイルは削除する仕組みなのに実体ファイルの拡張子だけ変更して >一覧の方をそのままにしてたから削除されたって話だろ 同時に変換すれば消えなかったのかな

417 23/04/25(火)07:09:59 No.1050611065

業務用途で県職員が用意したマクロのためなら カレントディレクトリ内の拡張子小文字にするバッチ渡しておけばよかっただろ

418 23/04/25(火)07:10:21 No.1050611097

>同時に変換すれば消えなかったのかな それで回ってるシステムなんだから裏から変えるな

419 23/04/25(火)07:10:33 No.1050611103

>>一覧にないファイルは削除する仕組みなのに実体ファイルの拡張子だけ変更して >>一覧の方をそのままにしてたから削除されたって話だろ >同時に変換すれば消えなかったのかな こういう場合一覧は追記のみを行う

420 23/04/25(火)07:11:05 No.1050611138

ストレージ容量が少なすぎるんだろうな うちの会社でも個人貸与PCへのデータ保管NGと言い出してハードディスク容量が小さいノートに切り替えたのは良いけど teamsも OneDriveも容量少なすぎて収まらないから過去物件データは消しちゃったよ もう見返す事も無いからいいよね！

421 23/04/25(火)07:11:08 No.1050611141

>業務用途で県職員が用意したマクロのためなら そのマクロを改修すればよかったのでは？

422 23/04/25(火)07:11:19 No.1050611159

>>>一覧にないファイルは削除する仕組みなのに実体ファイルの拡張子だけ変更して >>>一覧の方をそのままにしてたから削除されたって話だろ >>同時に変換すれば消えなかったのかな >こういう場合一覧は追記のみを行う やるとしても追記してから古い方を削除だよね

423 23/04/25(火)07:11:34 No.1050611182

>ダイナミック本番反映は金の問題以前じゃねーかな… コストカットでそもそも開発環境が存在しないとかテスト工数高すぎってお客様が文句たれてくるとか思いつきみたいな要件で3日後リリースしろって言ってくるとか割とあるあるではある ここがどうだったかは知らんが

424 23/04/25(火)07:12:26 No.1050611240

>そのマクロを改修すればよかったのでは？ マクロを改修するとその保守まで含まれる懸念があるから 俺なら任意のタイミングで実行できる別のスクリプトを提案する

425 23/04/25(火)07:12:49 No.1050611271

これでもう数年は入札者参加できないだろうな…

426 23/04/25(火)07:12:49 No.1050611272

>そのマクロを改修すればよかったのでは？ たぶんマクロ改修できる人間が職員側にもういないと考えられる 業者に頼むと金かかるし

427 23/04/25(火)07:13:01 No.1050611288

市職だけどなんか…えらいことになってるな…

428 23/04/25(火)07:13:10 No.1050611303

おおもじ…？ が悪いんですけお！

429 23/04/25(火)07:13:46 No.1050611353

金がないから安い業者使う→やらかしは公的事業あるあるではあるが…

430 23/04/25(火)07:14:01 No.1050611376

>>そのマクロを改修すればよかったのでは？ >たぶんマクロ改修できる人間が職員側にもういないと考えられる >業者に頼むと金かかるし それを行う予算が無いからできない そういう発想のできる職員がいない このどちらかよね

431 23/04/25(火)07:14:06 No.1050611379

>>業務用途で県職員が用意したマクロのためなら >そのマクロを改修すればよかったのでは？ マクロとExcelファイルって一対のものだしマクロだけを外から直すのも簡単じゃないだろうし かと言ってExcelファイル内のマクロを都度手動で直すのも人件費かかるから困ってた…とかかも

432 23/04/25(火)07:14:20 No.1050611397

マクロ改修つっても指定するファイル拡張子に大文字のやつも追記するだけじゃない？ 俺の4.0嫁に頼んでもやってくれるだろこれくらい

433 23/04/25(火)07:14:21 No.1050611401

急遽追加された勝手にリネームプログラムとかもうほぼウイルスだろこれ

434 23/04/25(火)07:14:44 No.1050611438

リネームしたいならdosプロンプトからちょっとコマンド打てばよくない？

435 23/04/25(火)07:14:50 No.1050611447

テストしろや！

436 23/04/25(火)07:15:08 No.1050611466

>マクロ改修つっても指定するファイル拡張子に大文字のやつも追記するだけじゃない？ >俺の4.0嫁に頼んでもやってくれるだろこれくらい それができないからこんなことになったんだろう

437 23/04/25(火)07:15:34 No.1050611499

マクロ改修できる職員がいないは大企業でもそうだからあんま責めらんないんだよな まあマクロ触れることを個人の趣味に依拠していてかつ人事評価もろくにされない環境なのがおかしいんだが…

438 23/04/25(火)07:15:47 No.1050611518

確かにバッチくれときゃいいわな わざわざ基本のシステムいじる必要ねえ

439 23/04/25(火)07:16:21 No.1050611562

>まあマクロ触れることを個人の趣味に依拠していてかつ人事評価もろくにされない環境なのがおかしいんだが… そういうのやめろつらくなるから

440 23/04/25(火)07:16:41 No.1050611591

>テストしろや！ テストする為の人員と日数と予算くだち！（血涙）

441 23/04/25(火)07:16:43 No.1050611596

>マクロ改修つっても指定するファイル拡張子に大文字のやつも追記するだけじゃない？ >俺の4.0嫁に頼んでもやってくれるだろこれくらい それができれば苦労はしないってのは置いといて 誰が責任持ってマクロを改修するんですか？

442 23/04/25(火)07:17:21 No.1050611650

>本番環境気持ちいいよ❤️ おっほ❤️データdelっっ❤️

443 23/04/25(火)07:17:56 No.1050611691

担当者だせや 責任とれ

444 23/04/25(火)07:18:04 No.1050611700

>そういうのやめろつらくなるから でも日本の文系職どこもこんなんだと思う 飲み会のセッティング能力のほうが重視される

445 23/04/25(火)07:18:29 No.1050611732

無駄な仕様変更を考えた富士電機ITソリューションがド無能

446 23/04/25(火)07:19:14 No.1050611786

これ損害おいくら万円？

447 23/04/25(火)07:19:18 No.1050611792

>無駄な仕様変更を考えた富士電機ITソリューションがド無能 客の要求もなくこんなことするわけねえ

448 23/04/25(火)07:19:27 No.1050611802

マクロ付きExcelが1個とか数個ならまだいいんよ でも複数個どころかすでに何千何万とあったらどうかな あとマクロの実装も日々改修されてて複数バージョン違いがあったとしたら…？ そうなると直す専用の人でも雇用しないと無理だし結局予算次第になる

449 23/04/25(火)07:19:33 No.1050611810

どうすればよかったんでしょうね…

450 23/04/25(火)07:20:03 No.1050611850

>どうすればよかったんでしょうね… 報告連絡相談

451 23/04/25(火)07:20:11 No.1050611863

>>テストしろや！ >テストする為の人員と日数と予算くだち！（血涙） これ実際この変更内容には現実的じゃない規模のテストになるのでテストしろは的外れと思う もっと根本的なところでおかしい

452 23/04/25(火)07:20:27 No.1050611882

バックアップってしないのこういうデータって？

453 23/04/25(火)07:20:27 No.1050611883

部署にマクロわかるやつがいてしかも他人の書いたものを読める程度にやる気と知識がある人間なんてそうないだろ 他所から人借りてくるわけにもいかんだろうし

454 23/04/25(火)07:20:33 No.1050611891

>どうすればよかったんでしょうね… どうとでもできたはずだろ！

455 23/04/25(火)07:21:18 No.1050611958

>バックアップってしないのこういうデータって？ 17レス目くらいを読みなさい

456 23/04/25(火)07:21:31 No.1050611976

>この件で行政叩くのは無理でしょ… その業者を選んだのは行政じゃん

457 23/04/25(火)07:21:42 No.1050611996

ちゃんと手続きしろや…

458 23/04/25(火)07:21:44 No.1050612002

>客の要求もなくこんなことするわけねえ 要求があったなら運用担当と情報の共有がなされているはずだろ！ 保守業者（たぶん個人）の勝手な思い込みで不都合が無かったシステムに勝手に変更を加えて 添付ファイルが消されちゃって大騒ぎになってんだよ

459 23/04/25(火)07:21:45 No.1050612006

「よくわからんけど県も悪いよね！」みたいなスタンスの「」はなんなんだ

460 23/04/25(火)07:21:49 No.1050612011

>もっと根本的なところでおかしい それはそうだが >これ実際この変更内容には現実的じゃない規模のテストになるのでテストしろは的外れと思う 抜き取り試験と単純比較試験の2つだけでも効果はあるから機能追加したことを報告して試験しろ

461 23/04/25(火)07:22:00 No.1050612025

どっかの大学でもこんなの見たな… 全面的に私が悪いですみたいな覚書公表させられたやつ

462 23/04/25(火)07:22:11 No.1050612042

しかたねーだろ評価する人がマクロ作れる能力を評価できないんだから

463 23/04/25(火)07:22:26 No.1050612059

頑張って何とか戻そう10万件

464 23/04/25(火)07:22:47 No.1050612078

>>この件で行政叩くのは無理でしょ… >その業者を選んだのは行政じゃん それが通用するなら人間が生まれた時点で罪を背負ってるみたいな話になるよ

465 23/04/25(火)07:22:57 No.1050612086

>要求があったなら運用担当と情報の共有がなされているはずだろ！ 客から直で保守担当に連絡入ってそこから逆流させるなんて地獄現場死ぬほどあるから…

466 23/04/25(火)07:23:04 No.1050612093

ミスは人間がやってる限り絶対発生するのだ 早くAIがシステム作れるように仕様

467 23/04/25(火)07:23:47 No.1050612158

これ内々でやるのかな それとも復旧業者に投げるのかな

468 23/04/25(火)07:24:19 No.1050612204

不可解なのが変更したのに報告すらしてないこと 要望があった痕跡すら皆無

469 23/04/25(火)07:25:31 No.1050612308

そもそも客から要望があったとかマクロとかどこにも書いてないけどなんでそんな流れになってるの？

470 23/04/25(火)07:25:33 No.1050612310

>ミスは人間がやってる限り絶対発生するのだ >早くAIがシステム作れるように仕様 似たことをchatGPTでやったけどコードチョットクワシイマンに診てもらったら「これじゃバグる」と結局人の手で修正されたな…

471 23/04/25(火)07:25:41 No.1050612326

直近3日分しかバックアップしないなんてことある？ それはそれとして月次バックアップとかするだろ普通

472 23/04/25(火)07:26:26 No.1050612399

客から要望もないのに「僕はこれがいいと思うんで作ります！！」ってゴリ押ししてくる開発者弊社にもいる

473 23/04/25(火)07:26:29 No.1050612406

>どっかの大学でもこんなの見たな… >全面的に私が悪いですみたいな覚書公表させられたやつ 研究データとか全部飛ばしたやつだっけか

474 23/04/25(火)07:26:53 No.1050612439

>そもそも客から要望があったとかマクロとかどこにも書いてないけどなんでそんな流れになってるの？ そういう流れにしないと開発業者で働いてる「」の心が持たないんだろう…

475 23/04/25(火)07:26:53 No.1050612442

開発と運用で情報共有できてなかった が 運用 ＝ 県の大文字なのは仕様なんです？を聞いた人なのかちょっと俺にはよくわからん

476 23/04/25(火)07:27:22 No.1050612491

3日分のバックアップに大文字だけのクソシステムと保守業者もかわいそうではある 異常な件数の削除がある場合に処理がストップする機能もないし

477 23/04/25(火)07:27:30 No.1050612503

新潟は悪くねぇが 富士通に委託したやつは表に出ろ

478 23/04/25(火)07:28:42 No.1050612603

>富士通に委託したやつは表に出ろ 富士通に熱い風評被害

479 23/04/25(火)07:28:47 No.1050612614

富士通「なんで…？」

480 23/04/25(火)07:29:02 No.1050612643

>富士通に委託したやつは表に出ろ なんでさ…

481 23/04/25(火)07:29:17 No.1050612666

>これ実際この変更内容には現実的じゃない規模のテストになるのでテストしろは的外れと思う そう？よく使われるファイル形式の拡張子を抜き出してテストできるじゃん 負荷試験が必要な変更ではないから本番環境に10万個ファイルがあるからといってテストデータも10万個用意しなきゃいけないわけじゃない

482 23/04/25(火)07:29:18 No.1050612668

マジかよ最低だな富士通

483 23/04/25(火)07:29:24 No.1050612680

朝から怖い話を読んでしまった 他の改修に混ぜて一緒にこっそりリリースしちゃったとかなのかな

484 23/04/25(火)07:29:29 No.1050612688

>新潟は悪くねぇが >富士通に委託したやつは表に出ろ 富士電機グループであって富士通は関係ない…

485 23/04/25(火)07:29:29 No.1050612689

京都大学のデータ消失事案思い出した あれはスクリプトだけど

486 23/04/25(火)07:29:29 No.1050612690

こういうことしちゃう奴すら何食わぬ顔でお金貰って働いてるのに と思っちゃう

487 23/04/25(火)07:29:53 No.1050612723

大文字だけがが仕様じゃなくて大文字で添付されたものはそのまま保持ってだけだろ

488 23/04/25(火)07:30:16 No.1050612761

最低だよ…富士ソフトも…富士電機も…富士サファリパークも…

489 23/04/25(火)07:30:24 No.1050612772

関係ないかというと関係なくもないが…

490 23/04/25(火)07:30:43 No.1050612807

どうでもいい美学をもってる業者は首にするか採用するな

491 23/04/25(火)07:31:42 No.1050612898

最低だよ…フジテレビ！

492 23/04/25(火)07:31:50 No.1050612912

アナログ保存は市役所が震災などで流されたら全部消える 神戸の震災で大量にホームレス生まれたのも戸籍証明する書類全部燃えたから一時期それぞれのホームレスに定職と住所欲しいか聞き取り行って調べたらそうなった 時代が時代とは言え市役所は結構ガバい

493 23/04/25(火)07:31:51 No.1050612914

次回のセキュリティ教育に絶対出てくるなこれ

494 23/04/25(火)07:31:58 No.1050612930

一応富士通パートナーだけどこの案件は噛んでないだろ

495 23/04/25(火)07:32:42 No.1050613017

>そう？よく使われるファイル形式の拡張子を抜き出してテストできるじゃん 稼働してる他の既存別システムを全て知ってる人が存在するならテスト内容を限定できるが

496 23/04/25(火)07:32:43 No.1050613022

>不可解なのが変更したのに報告すらしてないこと >要望があった痕跡すら皆無 お得な機能付けたから無償でアップデートしますね！

497 23/04/25(火)07:32:52 No.1050613027

>そもそも客から要望があったとかマクロとかどこにも書いてないけどなんでそんな流れになってるの？ ITmediaでそのあたり書かれてたよ

498 23/04/25(火)07:33:14 No.1050613054

>直近3日分しかバックアップしないなんてことある？ >それはそれとして月次バックアップとかするだろ普通 毎日のバックアップは3日で次は1週間ごとの隙間で消されたとかじゃないとバックアップ期間短すぎよね

499 23/04/25(火)07:33:16 No.1050613058

>次回のセキュリティ教育に絶対出てくるなこれ 富士電機のほうに教育だよな？

500 23/04/25(火)07:33:49 No.1050613106

>>新潟は悪くねぇが >>富士通に委託したやつは表に出ろ >富士電機グループであって富士通は関係ない… 同じグループ会社でしょ

501 23/04/25(火)07:33:51 No.1050613108

公共案件ってめちゃくちゃ手続きめんどくさいイメージあったんだけどこんな気軽に仕様変更できちゃうんだ

502 23/04/25(火)07:34:07 No.1050613133

テスト云々じゃなくてまず勝手に機能作ってリリースすんなって案件だからテストの方法以前の問題だろ…

503 23/04/25(火)07:34:48 No.1050613187

>公共案件ってめちゃくちゃ手続きめんどくさいイメージあったんだけどこんな気軽に仕様変更できちゃうんだ めちゃくちゃめんどくさい手続きぶっちぎったからこんな事になってるんだろ！

504 23/04/25(火)07:35:17 No.1050613226

ソフトウェアテスト部門って重要なわりには立ち位置が弱いというか 納期やコストのために本当に大丈夫なのってレベルのトリアージしたりするよね

505 23/04/25(火)07:35:25 No.1050613239

必要な工程ぶっ飛ばしてリリースなんて 責任者レベルでもないと無理そうだが担当者間レベルの話なのか 権限委譲が進んでますね

506 23/04/25(火)07:35:33 No.1050613254

>富士電機のほうに教育だよな？ 何言ってんのかわかんないけどIT現場では全国的な事件は社内教育で例示される

507 23/04/25(火)07:36:00 No.1050613303

>　県は富士電機ITソリューションズに対し「拡張子が大文字なのは仕様なのか」という趣旨の質問をしたという。 >最終的には拡張子を小文字に変更することになり、結果としてファイルが消去された。 >拡張子を小文字にする機能を実際にリクエストしたのかITmedia NEWSが県に尋ねたところ、「仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中」との回答があった。 こっちだと確認中って出てるな https://news.yahoo.co.jp/articles/996b4971cdd06b3f1d89334197acefb7de663dbf

508 23/04/25(火)07:36:34 No.1050613352

いやこれが本当なら事後対応含め業者が悪いわ fu2133685.jpg

509 23/04/25(火)07:36:50 No.1050613375

>納期やコストのために本当に大丈夫なのってレベルのトリアージしたりするよね 昔銀行に入れるシステムでよくわかってない客先担当者から「このサーバー電源2台あるのいらなくない？」って言われたの思い出した

510 23/04/25(火)07:37:56 No.1050613462

>>公共案件ってめちゃくちゃ手続きめんどくさいイメージあったんだけどこんな気軽に仕様変更できちゃうんだ >めちゃくちゃめんどくさい手続きぶっちぎったからこんな事になってるんだろ！ あちゃー

511 23/04/25(火)07:38:10 No.1050613484

>>そう？よく使われるファイル形式の拡張子を抜き出してテストできるじゃん >稼働してる他の既存別システムを全て知ってる人が存在するならテスト内容を限定できるが 「限定できるが」の先はなによ…

512 23/04/25(火)07:38:27 No.1050613508

>>　県は富士電機ITソリューションズに対し「拡張子が大文字なのは仕様なのか」という趣旨の質問をしたという。 お前がそうしろと言ったんじゃないの…？

513 23/04/25(火)07:38:27 No.1050613509

こんな事故のときに指示した職員が本当のこと言うわけ無いじゃん！

514 23/04/25(火)07:38:57 No.1050613561

あの…ネットワークと切り離したバックアップなどは…

515 23/04/25(火)07:39:13 No.1050613589

>こんな事故のときに指示した職員が本当のこと言うわけ無いじゃん！ 文書に残しておかないのが悪い

516 23/04/25(火)07:39:46 No.1050613632

>こんな事故のときに指示した職員が本当のこと言うわけ無いじゃん！ だから書類に残さなきゃいけないんだよな…

517 23/04/25(火)07:39:47 No.1050613636

>公共案件ってめちゃくちゃ手続きめんどくさいイメージあったんだけどこんな気軽に仕様変更できちゃうんだ 金払うための手続きがめちゃくちゃめんどくさいだけで保守費の範疇でやってもらうとか決裁をバイパスすれば簡単 正式に金払うための手続きがめんどくさければめんどくさいほどバイパス手段が使われがち

518 23/04/25(火)07:40:05 No.1050613664

>「限定できるが」の先はなによ… いないだろそのテストだけでOKって言える人

519 23/04/25(火)07:40:10 No.1050613673

>　TwitterなどSNS上では「コストの関係で短く設定したのではないか」との指摘もあるが、バックアップ期間を3日間に定めた理由については「不明」（新潟県）としている。 開発した保守業者の初期設定のままだった可能性すらあるのが笑う

520 23/04/25(火)07:40:10 No.1050613674

>開発「拡張子を大文字から小文字に変えるだけなのに審査とか手続きとかいる！？いらねえよなあ！！」 >ってこと？ 拡張子変更だけで他コンポーネントに影響しないのでテストしない とか軽微な変更でこういうこと言う開発者はよくいる

521 23/04/25(火)07:41:03 No.1050613763

そも指示以前にあらゆる過程ぶっ飛ばして改修GOされてるのが1番の問題って言ってるだろうがよえー

522 23/04/25(火)07:41:07 No.1050613770

本番環境って気軽に弄っちゃダメって認識だったけど別にそうでも無いのか…？

523 23/04/25(火)07:41:12 No.1050613779

仮に社内プロセス全無視で本番環境に投入しろと指示した職員がいたとしてもそれに反対しない時点で問題

524 23/04/25(火)07:41:15 No.1050613783

雑なリネームとかめっちゃシステムに影響しそうでやる感覚が理解できない

525 23/04/25(火)07:41:20 No.1050613794

役所は都合悪くなるとすぐひっくり返して知らぬ存ぜぬするからね 文書残さなきゃね

526 23/04/25(火)07:41:41 No.1050613838

拡張子大文字とかダサいよね

527 23/04/25(火)07:42:25 No.1050613901

>拡張子大文字とかダサいよね なんで未だにこれがまかり通るの？とは思う

528 23/04/25(火)07:43:04 No.1050613969

この開発はデグレード試験って概念を知らないの？

529 23/04/25(火)07:43:42 No.1050614020

>>「限定できるが」の先はなによ… >いないだろそのテストだけでOKって言える人 業者側の環境がどうなっているか全部想像でしか語れないから依存し合っているシステムはテスト環境にも存在するのを前提としているのか否かで話が噛み合ってない気がする

530 23/04/25(火)07:44:45 No.1050614136

一番怖いのは「10万件」が消失なのに勝手に10万人だと認知を歪めた挙句しょーもないネタレスしてる >新潟県に10万人もいたのか… だと思う

531 23/04/25(火)07:44:57 No.1050614152

>この開発はデグレード試験って概念を知らないの？ >県は、富士電機ITソリューションにおいて今回の新機能が運用テストや社内審査、バージョン管理など必要な手続きを踏まずに適用されたと説明している。 とあるから木っ端社員の完全なやらかしの可能性すらある

532 23/04/25(火)07:45:16 No.1050614185

リネームマクロでやらかすのは俺もやらかしそうで怖い

533 23/04/25(火)07:45:46 No.1050614227

>・新たな機能(保存する添付ファイルの拡張子を大文字から小文字に変更 こんな機能のために失ったものが多すぎない？

534 23/04/25(火)07:46:23 No.1050614292

IT業界を知らない幸せな「」ちゃんに説明すると既存機能から手を加えてない領域の機能って試験はしっかりしないの だから作業者が黙って本番反映したらテストなんて出来ないというかなんでそんな無駄な工数かけてるの？って逆に怒られるの 作業者がダマでやった時点で積みなのはお分かり？

535 23/04/25(火)07:46:41 No.1050614319

>>・新たな機能(保存する添付ファイルの拡張子を大文字から小文字に変更 >こんな機能のために失ったものが多すぎない？ だから細かい機能追加なんてやりたくないって開発が多いんですよ

536 23/04/25(火)07:47:41 No.1050614419

大手IT企業から納品されたテストの結果が Excel方眼紙だしドキュメント単位での管理で検査数量がまるで見えないしExcel方眼紙だし要求とのトレーサビリティがまるで取れてないしで あの会社でもこの程度のテストしかできないのかってなった 軽んじられてるなぁって感じ

537 23/04/25(火)07:47:44 No.1050614424

サラリーマンやってりゃ労働者の大半が拡張子大文字か小文字の規則なんて守れるわけねえって分かるだろ

538 23/04/25(火)07:47:50 No.1050614438

新たな機能として「」をとしあきにリネームします！

539 23/04/25(火)07:49:24 No.1050614588

>新たな機能として「」をとしあきにリネームします！ リネームだけだからテストはいらんよね

540 23/04/25(火)07:49:39 No.1050614617

拡張子の大文字小文字程度のマクロもいじれないというのが日本を表してる

541 23/04/25(火)07:50:05 No.1050614667

普通に保存したら拡張子小文字になるでしょ？

542 23/04/25(火)07:50:15 No.1050614683

上長の承認すら取らず勝手に新システムGO！したバカの責任はそりゃある程度あるだろうが 一番突っ込まれるべきはロクにバックアップすらとってなかった新潟県だろ

543 23/04/25(火)07:50:46 No.1050614737

>>新たな機能として「」をとしあきにリネームします！ >リネームだけだからテストはいらんよね 三日後にimgは跡形もなくなったそうな

544 23/04/25(火)07:51:20 No.1050614792

>>>新たな機能として「」をとしあきにリネームします！ >>リネームだけだからテストはいらんよね >三日後にimgは跡形もなくなったそうな 神改修すぎる…

545 23/04/25(火)07:51:20 No.1050614794

>普通に保存したら拡張子小文字になるでしょ？ 旧システムから吐き出されてたファイルは大文字だったけど新システムでは小文字だったとかそんなんじゃね想像だけど

546 23/04/25(火)07:51:59 No.1050614868

>新たな機能として「」をとしあきにリネームします！ null出そう

547 23/04/25(火)07:52:12 No.1050614894

>普通に保存したら拡張子小文字になるでしょ？ 保存をかけてるシステム側の仕様次第としか…

548 23/04/25(火)07:52:59 No.1050614994

そもそもシステムで後から小文字になったらそれこそそこ直せやって話にまずなるから違うんじゃね…

549 23/04/25(火)07:53:30 No.1050615051

imoge.ELSX→imoge.elsx mei.EXE→mei.exe jun.TXT→jun.txt となるようにしたらシステムがこんなファイルな いはずなのに存在してるじゃん削除削除とやっちゃって更地になったって理解でいい？

550 23/04/25(火)07:53:40 No.1050615075

>普通に保存したら拡張子小文字になるでしょ？ その知ってる感出してるけど何も知らないの丸出しなレス

551 23/04/25(火)07:54:15 No.1050615134

}catch(「」PointerException e){}

552 23/04/25(火)07:54:18 No.1050615138

一般的なメールですら14日間保持するのに公文書が3日ってすごいな…

553 23/04/25(火)07:54:50 No.1050615209

手続はしないし情報共有はしないしなんなの？ そのへんしないと困るの結局自分じゃん

554 23/04/25(火)07:55:55 No.1050615336

>上長の承認すら取らず勝手に新システムGO！したバカの責任はそりゃある程度あるだろうが >一番突っ込まれるべきはロクにバックアップすらとってなかった新潟県だろ 3日分もあれば障害発生時の復旧に使うには問題ないんですよ 運用ルールを破ってシステム更新かけたやつが一番最悪なんですよ

555 23/04/25(火)07:56:18 No.1050615374

多分動くと思うからリリースしようぜ

556 23/04/25(火)07:56:44 No.1050615423

>軽んじられてるなぁって感じ Excel方眼紙2度も言うほどか

557 23/04/25(火)07:56:49 No.1050615433

>手続はしないし情報共有はしないしなんなの？ 割といるから困る 情報共有の必要性を説いてもすぐ忘れる人が

558 23/04/25(火)07:57:08 No.1050615467

年度末2周目！

559 23/04/25(火)07:57:18 No.1050615484

>新たな機能として「」をとしあきにリネームします！ 名前欄が消されているだけで元々からimgのデフォルトネームはとしあきだよ

560 23/04/25(火)07:57:48 No.1050615528

>本番環境って気軽に弄っちゃダメって認識だったけど別にそうでも無いのか…？ 駄目だからこんなことになってる

561 23/04/25(火)07:58:01 No.1050615557

>開発した保守業者の初期設定のままだった可能性すらあるのが笑う バックアップ取る日数でファイルの総量が代わって運用費用にも響く気がするけどそこらへん仕様に書かれないものなんですか

562 23/04/25(火)07:58:15 No.1050615580

入札で一番安い業者を使えと言われればこうもなろう

563 23/04/25(火)07:58:21 No.1050615596

容赦なく削除する既存のプログラムヤバくない？

564 23/04/25(火)07:59:24 No.1050615723

>一般的なメールですら14日間保持するのに公文書が3日ってすごいな… 所定の手続きに則って完成されたファイルなら何年保存とかあるけど一時ファイルならこんなもんだと思う

565 23/04/25(火)07:59:38 No.1050615750

ファイル名変更したらファイル操作系の機能一通りリグレッションテストするんじゃないの普通

566 23/04/25(火)08:00:21 No.1050615834

取り返しがつかない挙動を勝手にやる存在を俺は信用しない

567 23/04/25(火)08:00:40 No.1050615874

>一番突っ込まれるべきはロクにバックアップすらとってなかった新潟県だろ ゴー！したやつが一番悪いよ 勝手に変えて報告もしないってシステム壊したいのかよ

568 23/04/25(火)08:00:43 No.1050615880

三日後10万件だかんな

569 23/04/25(火)08:00:59 No.1050615914

まじ ふざけ んなよ

570 23/04/25(火)08:01:14 No.1050615943

不要だと判断したデータは削除されて3日間だけ復元可能な形でバックアップされてるよって運用自体が悪いとは思わない 不要なデータには本来長期間保持すべきでない情報も含まれるから…

571 23/04/25(火)08:01:21 No.1050615958

>一般的なメールですら14日間保持するのに公文書が3日ってすごいな… 勘違いしてるみたいだけど電子化して保管してる公文書とかのバックアップが3日間だからな

572 23/04/25(火)08:01:33 No.1050615977

>取り返しがつかない挙動を勝手にやる存在を俺は信用しない その挙動をやろうとする人間がいるんだぜ

573 23/04/25(火)08:01:46 No.1050615992

>おれじゃない >あいつがやった >したうけがやった >すいませんでした まじで下請けが勝手にやったやつなのヤバい

574 23/04/25(火)08:01:48 No.1050615998

>取り返しがつかない挙動を勝手にやる存在を俺は信用しない 人間不信者きたな…

575 23/04/25(火)08:01:58 No.1050616021

「仕様を問い合わせたのは事実だが改修を依頼したかどうかは確認中」ってのが実にお役所らしい

576 23/04/25(火)08:02:26 No.1050616094

>ファイル名変更したらファイル操作系の機能一通りリグレッションテストするんじゃないの普通 ？ してませんけど？ファイル削除規則に微細な変更を加えただけなので疎通テストだけでいいと思います

577 23/04/25(火)08:02:36 No.1050616110

>上長の承認すら取らず勝手に新システムGO！したバカの責任はそりゃある程度あるだろうが >一番突っ込まれるべきはロクにバックアップすらとってなかった新潟県だろ システムGO勝手に運用したやつが一番悪いに決まってんだろ！

578 23/04/25(火)08:02:37 No.1050616115

>「仕様を問い合わせたのは事実だが改修を依頼したかどうかは確認中」ってのが実にお役所らしい 絶対もう判明してるよね…

579 23/04/25(火)08:03:09 No.1050616175

まあマジで県職員から下請けの保守業者に直接指示が出てたら偽装請負になっちゃうんやけども

580 23/04/25(火)08:03:25 No.1050616210

>「仕様を問い合わせたのは事実だが改修を依頼したかどうかは確認中」ってのが実にお役所らしい 思考停止でお役所を批判したいようだが手続きでいうならシステム開発会社はお役所よりお役所仕事をすべきなんだ 意思決定を書類に残してない方が馬鹿なんだ

581 23/04/25(火)08:03:40 No.1050616248

>>「仕様を問い合わせたのは事実だが改修を依頼したかどうかは確認中」ってのが実にお役所らしい >絶対もう判明してるよね… 口頭で「あー直せるなら治してよ」「はーい」くらいな感じな気がする…

582 23/04/25(火)08:04:02 No.1050616292

問い合わせまではメールかなんか記録に残ってるけど担当者間の電話とか可能性を排除しきれんのだろう

583 23/04/25(火)08:04:36 No.1050616364

>また、新機能の追加作業が行われたのは富士電機ITソリューションなのか、下請け業者が存在し、そちらで作業が行われたのかとの質問に対しては「富士電機ITソリューションでやられたと聞いている」（新潟県）としている。 責任逃れできないヨシ！

584 23/04/25(火)08:04:55 No.1050616403

仮に電話でやり取りがあったとしても開発着手して書類が何一つ残ってませんはあり得ない 俺がやらかした奴の上長なら泣く

585 23/04/25(火)08:05:16 No.1050616477

>思考停止でお役所を批判したいようだが手続きでいうならシステム開発会社はお役所よりお役所仕事をすべきなんだ >意思決定を書類に残してない方が馬鹿なんだ まあ本来的にはそうなんだけどそんなことガン無視で作業者に直接早く早く早くって言ってくるお客様も存在するのがこの世界だ

586 23/04/25(火)08:05:32 No.1050616517

面倒がって承認を貰わないと全ての責任を負うことになるんだ

587 23/04/25(火)08:06:20 No.1050616624

>>「仕様を尋ねたのは確かだが、改修をお願いしたかは確認中」 >絶対改修対応させてる奴 改修をお願いしてても別に悪くはない気がする 一番問題なのは報告もなんもせず勝手にぶち込んだことのわけで

588 23/04/25(火)08:06:30 No.1050616657

それ以上に勝手にやったら面倒臭い事になるのわかりきってると思うけどな…

589 23/04/25(火)08:06:42 No.1050616687

>口頭で「あー直せるなら治してよ」「はーい」くらいな感じな気がする… 1日で終わるならついでに直してはまああり得る

590 23/04/25(火)08:06:42 No.1050616689

仮にその仕様変更を頼まれたとして富士通側で共有してないのが駄目なんだから駄目だろ そこら辺は役所がやる話じゃないんだし

591 23/04/25(火)08:06:48 No.1050616709

データ復旧できんのか？

592 23/04/25(火)08:07:00 No.1050616744

バックアップはまぁ容量食うからストレージ費用考えて減らすってのはよくありそうだがそれにしても1週間じゃないのか

593 23/04/25(火)08:07:01 No.1050616746

>まあ本来的にはそうなんだけどそんなことガン無視で作業者に直接早く早く早くって言ってくるお客様も存在するのがこの世界だ そんなクソバカお客様がいたとしてダマでやります…する担当者がいるならそれは受注先が100％悪いよ！

594 23/04/25(火)08:07:12 No.1050616773

ただ役所は新制度のスタートに合わせたシステム導入とか 改正に合わせたシステム変更とかの期限はうるさいけど 定期保守についてはせっついてこないんですよね…

595 23/04/25(火)08:07:13 No.1050616775

富士電機～！

596 23/04/25(火)08:07:40 No.1050616849

直接本番適用可能な権限業者に持たせてる気安さだからな…

597 23/04/25(火)08:07:40 No.1050616850

>面倒がって承認を貰わないと全ての責任を負うことになるんだ これで何があっても俺のせいじゃないですからね 内容確認して承認したあなたの責任ですからねって気持ちはある

598 23/04/25(火)08:07:43 No.1050616858

やっぱり本番環境なんて怖くて弄りたくないよ

599 23/04/25(火)08:08:18 No.1050616947

マジかよ最低だな富士通

600 23/04/25(火)08:08:48 No.1050617008

>そんなクソバカお客様がいたとしてダマでやります…する担当者がいるならそれは受注先が100％悪いよ！ 脇が甘いのは確かだけど100％は違うと思う

601 23/04/25(火)08:08:51 No.1050617015

富士と名のつく企業に連帯ダメージ！

602 23/04/25(火)08:08:55 No.1050617024

>直接本番適用可能な権限業者に持たせてる気安さだからな… 業者が本番に直接適用できなかったらどこがやんの…？

603 23/04/25(火)08:08:56 No.1050617028

>定期保守についてはせっついてこないんですよね… 役所側に専門知識ある人間がそもそもいるのだろうか

604 23/04/25(火)08:09:05 No.1050617051

リーダーとマネージャーは責任を取ってくれるお仕事をしてるんだから一挙一動すべてを報告して了解してもらえってどんな業界でも共通なんじゃないの？俺がおかしいだけ？

605 23/04/25(火)08:09:29 No.1050617108

最低だよ…富士通も…富士ソフトABCも…武富士も…

606 23/04/25(火)08:09:39 No.1050617129

>>そんなクソバカお客様がいたとしてダマでやります…する担当者がいるならそれは受注先が100％悪いよ！ >脇が甘いのは確かだけど100％は違うと思う 絶対口頭でのやり取りはあっただろうしな 記録に残してないほうが悪いが

607 23/04/25(火)08:09:49 No.1050617150

>役所側に専門知識ある人間がそもそもいるのだろうか 役所と部署と担当による！

608 23/04/25(火)08:10:16 No.1050617219

一か八かだ やってみる価値はありま(データ消失)

609 23/04/25(火)08:10:18 No.1050617227

>マジかよ最低だな富士通 まあそこは否定しないが…

610 23/04/25(火)08:10:23 No.1050617241

>役所は都合悪くなるとすぐひっくり返して知らぬ存ぜぬするからね >文書残さなきゃね 今回の件は指示したかどうかは問題じゃないような 会社内ですら共有がはかられておらずなんなら役所にも何も言わずに実装してるのが問題なわけで

611 23/04/25(火)08:10:47 No.1050617298

最低だよ…ICBMも…NTTデータも…

612 23/04/25(火)08:10:50 No.1050617307

>>マジかよ最低だな富士通 >まあそこは否定しないが… Nのレス 礼賛するH

613 23/04/25(火)08:11:02 No.1050617345

金融相手の仕事してたときは絶対にメールエビデンスを出さずに仕事依頼してくるお客様というのがいて客先部署にそいつが出現したときはやばいやつとして引き継がれてたな

614 23/04/25(火)08:11:07 No.1050617362

刹那で忘れちゃった まぁいいかこんな公文書

615 23/04/25(火)08:11:08 No.1050617364

>>そんなクソバカお客様がいたとしてダマでやります…する担当者がいるならそれは受注先が100％悪いよ！ >脇が甘いのは確かだけど100％は違うと思う 脇が甘いとかじゃなくて勝手に実装してんのはおかしすぎるって気づいて！？

616 23/04/25(火)08:11:27 No.1050617402

公文書偽造のライフハック

617 23/04/25(火)08:11:40 No.1050617435

1ファイルどの程度の容量かわかんないけど10万件以上あるファイルのバックアップは長期保存したくないのはわかる

618 23/04/25(火)08:11:51 No.1050617472

開発元の頭の中の消しゴム

619 23/04/25(火)08:12:14 No.1050617524

>業者が本番に直接適用できなかったらどこがやんの…？ 県職員だろう

620 23/04/25(火)08:12:58 No.1050617617

報告・連絡・相談とルールの重要さを新社会人に教え込んでくれる教材

621 23/04/25(火)08:13:09 No.1050617650

>>開発した保守業者の初期設定のままだった可能性すらあるのが笑う >バックアップ取る日数でファイルの総量が代わって運用費用にも響く気がするけどそこらへん仕様に書かれないものなんですか 書かれてるから記事の中でも3日間は市と合意してるって書かれてるんじゃないの

622 23/04/25(火)08:13:20 No.1050617681

仮に文書で変更よろしくね！って依頼残ってたとしてこの運用だと同じ問題起こるんだから役所に責任ほぼねーだろ…

623 23/04/25(火)08:13:40 No.1050617734

今回はあくまで不具合で正規のファイルが巻き込まれただけで 本来ならバッチでごそっと消すようなゴミファイルのバックアップが3日なのは特に問題ない気はする

624 23/04/25(火)08:13:41 No.1050617736

>>業者が本番に直接適用できなかったらどこがやんの…？ >県職員だろう もっとダメだろそんなの…

625 23/04/25(火)08:13:55 No.1050617767

>最低だよ…ICBMも…NTTデータも… ICBMは最低だな…

626 23/04/25(火)08:13:57 No.1050617776

>最低だよ…ICBMも…NTTデータも… 大陸間弾道ミサイルが最低なのは確かだが…

627 23/04/25(火)08:14:01 No.1050617786

依頼側にだって責任がーしたがる人は個人の経験重ねすぎだろ

628 23/04/25(火)08:14:15 No.1050617820

>仮に文書で変更よろしくね！って依頼残ってたとしてこの運用だと同じ問題起こるんだから役所に責任ほぼねーだろ… というか指示のエビデンスが残ってたら今0%悪い顧客が更に悪くなくなるだけだよ

629 23/04/25(火)08:14:24 No.1050617848

>>業者が本番に直接適用できなかったらどこがやんの…？ >県職員だろう 顧客に本番リリースさせるとか怖すぎる

630 23/04/25(火)08:14:37 No.1050617896

正式手続きすると金と手間がかかるから保守費の範疇で直してあげてで客も現場もWinWinみたいな運用保守現場はわりとある 事故が起きるまではみんなハッピー

631 23/04/25(火)08:15:09 No.1050617960

かーっ！公文書消えちゃったなー！ 業者がなー！

632 23/04/25(火)08:15:17 No.1050617978

9日夜にやらかして10日に県から不具合報告あったなら絶対隠そうとした奴いただろ…

633 23/04/25(火)08:15:23 No.1050618005

>>>業者が本番に直接適用できなかったらどこがやんの…？ >>県職員だろう >顧客に本番リリースさせるとか怖すぎる システムの適用なんかボタン1つでできると思ってるんだろうな多分…

634 23/04/25(火)08:15:24 No.1050618008

バックアップ取るのめんどうだなーまぁいきなり導入しても大丈夫だろ！

635 23/04/25(火)08:15:35 No.1050618039

3日間アクセスされなかったデータは削除してもいいだろ

636 23/04/25(火)08:15:35 No.1050618040

>>仮に文書で変更よろしくね！って依頼残ってたとしてこの運用だと同じ問題起こるんだから役所に責任ほぼねーだろ… >というか指示のエビデンスが残ってたら今0%悪い顧客が更に悪くなくなるだけだよ 業者の管理者通さずに直接指示するの偽装請負だぞ

637 23/04/25(火)08:15:49 No.1050618086

何が起きるかわかってやるなら良いって上司に教えてもらった教訓は今でも生きてます…

638 23/04/25(火)08:15:57 No.1050618107

>正式手続きすると金と手間がかかるから保守費の範疇で直してあげてで客も現場もWinWinみたいな運用保守現場はわりとある 最悪それでも良いんだけどさ報連相しろよな

639 23/04/25(火)08:16:12 No.1050618144

開発の成功は委託元の要件のみで決まらず。受注先の技術のみで決まらず。ただ、結果のみが真実。 フィックスリリース！

640 23/04/25(火)08:16:20 No.1050618158

>3日間アクセスされなかったデータは削除してもいいだろ 大半のエロ画像消されるけど大丈夫？

641 23/04/25(火)08:16:21 No.1050618160

富士電機の車内の空気今どうなってるんだろうな…

642 23/04/25(火)08:16:36 No.1050618205

>何が起きるかわかってやるなら良いって上司に教えてもらった教訓は今でも生きてます… わからんけどなんとかなる！

643 23/04/25(火)08:16:39 No.1050618211

>開発の成功は委託元の要件のみで決まらず。受注先の技術のみで決まらず。ただ、結果のみが真実。 >フィックスリリース！ フィックスしてないからリリースするな

644 23/04/25(火)08:16:40 No.1050618216

どれだけ県側が指示出してようがこれは勝手にやって報告も連携もしない業者が悪い

645 23/04/25(火)08:16:48 No.1050618237

>3日間アクセスされなかったデータは削除してもいいだろ 公文書の内容によるけど数年越しにアクセスするファイルとかいっぱいあるだろ…

646 23/04/25(火)08:16:55 No.1050618252

俺は昔から本番に強いから…

647 23/04/25(火)08:17:20 No.1050618327

>何が起きるかわかってやるなら良いって上司に教えてもらった教訓は今でも生きてます… 何が分からないのかは事前に分からないから…

648 23/04/25(火)08:17:33 No.1050618358

手続きを無視するスピード感 これね

649 23/04/25(火)08:17:35 No.1050618359

>>3日間アクセスされなかったデータは削除してもいいだろ >公文書の内容によるけど数年越しにアクセスするファイルとかいっぱいあるだろ… バックアップと保管してるファイルは別物だって言ってんだろ！

650 23/04/25(火)08:17:38 No.1050618363

>富士電機の車内の空気今どうなってるんだろうな… (俺の担当のとこじゃなくてよかったー)

651 23/04/25(火)08:18:25 No.1050618463

昔は役所内で職員がシステム開発することあったし専門の職員いたけど 今はパッケージで一部カスタマイズばかりだし職員が直接触ってるところあるんだろうか…

652 23/04/25(火)08:18:41 No.1050618493

消えちゃった……ってコト！？

653 23/04/25(火)08:19:02 No.1050618541

相手が役所だから脳停止で役所も悪い！ってやってる人がいる気がする

654 23/04/25(火)08:19:33 No.1050618616

>3日間アクセスされなかったデータは削除してもいいだろ 情報公開とかしなくていいの！？ しなくていいなら本当に嬉しいけど…

655 23/04/25(火)08:19:39 No.1050618625

>富士電機の車内の空気今どうなってるんだろうな… 自部署以外が炎上するとなんか楽しくなって野次馬しに行ったりするよ 何ならちょっと手伝ってあげたりする

656 23/04/25(火)08:19:43 No.1050618634

JPEGゥ！？

657 23/04/25(火)08:20:15 No.1050618713

なんとかなれ～ッ！

658 23/04/25(火)08:20:19 No.1050618722

大切に保管されてるエロ画像と 賢者タイム中に不要だと消したエロ画像を同等のものと判断する「」怖すぎる…

659 23/04/25(火)08:20:25 No.1050618735

>相手が役所だから脳停止で役所も悪い！ってやってる人がいる気がする ビジネスなんだからどちらかが100％悪いはそれこそ短慮だと思うが どちらにも課題がある

660 23/04/25(火)08:20:33 No.1050618755

>相手が役所だから脳停止で役所も悪い！ってやってる人がいる気がする 条件分岐がバグった人間の姿ですね?

661 23/04/25(火)08:21:13 No.1050618852

これで叩かれる公務員稼業辛すぎだろもはや森羅万象について責任取らされる勢いだな

662 23/04/25(火)08:21:28 No.1050618892

これ役所側でどうにかできる部分そんなないだろ

663 23/04/25(火)08:21:29 No.1050618897

書かれてることが正確ならだけど今回の場合だと99:1で開発側の責任だろ…役所側では防ぎようがないよ

664 23/04/25(火)08:21:40 No.1050618931

ああ庁内の処理するときの添付ファイルのバックアップなのか そりゃ確かに消えても業務自体に影響はなさそうだ このタイミングで横領とか発覚しなけりゃ

665 23/04/25(火)08:21:40 No.1050618932

>富士電機の車内の空気今どうなってるんだろうな… 富士電機ITセンター「ITソリューションがやらかしたか…」 富士電機テクニカ「フフフ…奴はグループ企業の中でも最弱…」 富士アイティ「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」

666 23/04/25(火)08:21:48 No.1050618946

>どちらにも課題がある この業者と契約した役所が悪いってことだ 実際なんでここと契約したのとか怒られるからな

667 23/04/25(火)08:21:48 No.1050618947

開発者運用者にとって一番大事なのは自分を守る力 だからちゃんと証拠として残る手続きは大事にしよう

668 23/04/25(火)08:22:12 No.1050619007

>>相手が役所だから脳停止で役所も悪い！ってやってる人がいる気がする >ビジネスなんだからどちらかが100％悪いはそれこそ短慮だと思うが >どちらにも課題がある 責任の割合は金に直結するからビジネスでは大事だろ 以降の予防策や改善点の洗い出しとかはまた別の話だし

669 23/04/25(火)08:22:17 No.1050619018

担当者が勝手に本番環境になんの連絡もしてない物をアップしたは割と100%担当が悪い案件じゃねーかな…

670 23/04/25(火)08:22:52 No.1050619100

>消えちゃった……ってコト！？ ハーッ…

671 23/04/25(火)08:23:18 No.1050619167

>担当者が勝手に本番環境になんの連絡もしてない物をアップしたは割と100%担当が悪い案件じゃねーかな… 正常に動作したとしても大問題だよね

672 23/04/25(火)08:24:15 No.1050619277

>正常に動作したとしても大問題だよね 問題が起きなかったとしても墓の下まで持っていこう案件だよね…今大丈夫でもいつ爆発する地雷か分からないんだから

673 23/04/25(火)08:24:27 No.1050619309

開発側内部で連絡報告し合わずに勝手に実装したら想定外のことだったため本来消えないはずのファイルを消すことになってましただから役所がどうにかできることないよ

674 23/04/25(火)08:24:41 No.1050619345

>　では、なぜ拡張子の変更でデータ削除が起きたのか。県によると、データ削除プログラムは、登録されたファイルのリストを参照してリストにないファイルを削除する仕組みだという。新機能により拡張子が変換されたことで、該当ファイルの名前がリストに記載されていないことになり、10万件のデータが削除されたとしている。 リストにないファイル削除がよく分からんのだけど業界だと当然なの？

675 23/04/25(火)08:25:10 No.1050619410

大沢たかおのコピペ貼ろうかと思ったけど役所さんサイドにお伺い立ててなかったからダメだった

676 23/04/25(火)08:25:39 No.1050619484

想像を絶するアホっているもんだね…

677 23/04/25(火)08:25:47 No.1050619504

GWのお休みを気軽にゴミにしてくれる

678 23/04/25(火)08:25:48 No.1050619509

役所を叩かない奴は役所の人間だけだろ

679 23/04/25(火)08:25:53 No.1050619516

東京都もこの手があったかって思ってそう

680 23/04/25(火)08:26:04 No.1050619546

>ああ庁内の処理するときの添付ファイルのバックアップなのか >そりゃ確かに消えても業務自体に影響はなさそうだ まだそこまで大変なことにならなそうなファイルでこんなやべー状態が公になったの良かったよね…

681 23/04/25(火)08:26:12 No.1050619561

>>・バックアップは3日間の保存であり、削除されたことが判明した時点で3日を経過してしまっていた。 >うーわ… これに関してはよくあることだろう 問題は >・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 だろ

682 23/04/25(火)08:26:36 No.1050619614

拡張子の大文字小文字もきっちり見てるなんて考慮しとらんよ…

683 23/04/25(火)08:28:13 No.1050619820

そもそも拡張子大文字にしたい理由なに

684 23/04/25(火)08:28:25 No.1050619847

何で拡張子まで大文字なんだよ

685 23/04/25(火)08:28:52 No.1050619928

>そもそも拡張子大文字にしたい理由なに 昔のシステム開発者に聞け そしてそんなこと今更どうでも良いのだ

686 23/04/25(火)08:29:28 No.1050619995

.CSVのファイルを.csvに変更したら変更したやつが全て消えました！みたいな

687 23/04/25(火)08:30:05 No.1050620062

開発が100%悪いだろこんなもん パッチノートに書かずにファイル削除なんていうインシデントになり得る要因を実装するのはおかしい

688 23/04/25(火)08:30:14 No.1050620081

いつも公務員に親殺された人いるな…

689 23/04/25(火)08:30:22 No.1050620099

社内システムみたいなのでファイルUPしたときに 同時にDB上の登録ファイル名リストにも登録される感じで 名称一致でだけ判断するようしてた感じでしょ

690 23/04/25(火)08:30:28 No.1050620110

>これに関してはよくあることだろう >問題は >>・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 >だろ こっちもよくある あれほど再発防止で周知させるのに！

691 23/04/25(火)08:30:44 No.1050620136

英字は大文字しか使えないシステムもあるしそこに合わせたかったのかな いや問題は何度も言われてるように実装の甘さよりそれをレビューしてリリースするフローが機能してなかったことだが

692 23/04/25(火)08:30:52 No.1050620149

削除システムの方で大文字小文字まで区別してるもんなんだな

693 23/04/25(火)08:31:10 No.1050620180

>こっちもよくある >あれほど再発防止で周知させるのに！ ええ……？同業界の者として言うけどおたくの人員おかしいよ

694 23/04/25(火)08:31:11 No.1050620181

俺のゴールデンウィーク…終わっちゃった…

695 23/04/25(火)08:31:21 No.1050620195

公文書…不要…

696 23/04/25(火)08:31:39 No.1050620229

開発が100%悪い でも下がそういうことしても対応できるような物理バックアップ体制とってなかった上は500%悪い

697 23/04/25(火)08:31:41 No.1050620230

3日経っても削除に気付かないのもバカげてない？

698 23/04/25(火)08:31:44 No.1050620234

>社内システムみたいなのでファイルUPしたときに >同時にDB上の登録ファイル名リストにも登録される感じで >名称一致でだけ判断するようしてた感じでしょ ファイル一覧管理テーブルみたいなのがあって削除対象ファイルはそこからレコード削除か論理削除されるようになってた感じかもね

699 23/04/25(火)08:31:57 No.1050620267

>パッチノートに書かずにファイル削除なんていうインシデントになり得る要因を実装するのはおかしい そこは今回問題じゃないです

700 23/04/25(火)08:33:03 No.1050620391

>開発が100%悪い >でも下がそういうことしても対応できるような物理バックアップ体制とってなかった上は500%悪い だが待ってほしい 開発も運用されたこと知らなかったんだ いやテストはやれって話だが

701 23/04/25(火)08:33:26 No.1050620427

なぜなに分析で担当者の心をこの業界にいられなくなるくらい折ってしまえ

702 23/04/25(火)08:33:29 No.1050620432

そういわれると当県の文書管理システムも大文字だわ 気にしたことなかった

703 23/04/25(火)08:33:34 No.1050620444

いや何度も言うけど業者の営業やPM通さずに直接依頼する方も悪いよ リテラシー低い人やりがちだけど そっから上に報連相上げなかった現場がかなり悪いのはそう

704 23/04/25(火)08:33:39 No.1050620457

追加修正はできることとできないことがあるから あくまでシステムの方に合わせて顧客の要望どれだけ擦り合わせて実装できるか考えるのは大事だよね

705 23/04/25(火)08:33:47 No.1050620476

>俺のゴールデンウィーク…終わっちゃった… どうかなあ…長いGWになるのでは？

706 23/04/25(火)08:34:08 No.1050620523

>>開発が100%悪い >>でも下がそういうことしても対応できるような物理バックアップ体制とってなかった上は500%悪い >だが待ってほしい >開発も運用されたこと知らなかったんだ >いやテストはやれって話だが 新システムの運用云々じゃなくてサーバーの物理的欠損なども考慮して別箇所にバックアップ取るのはセキュリティの基本の基本です… 10万件分って1ヶ月や2ヶ月分のデータじゃねえだろ

707 23/04/25(火)08:34:10 No.1050620527

>だが待ってほしい >開発も運用されたこと知らなかったんだ >いやテストはやれって話だが 運用側に知らせなかったくせにそれ言う？

708 23/04/25(火)08:34:24 No.1050620554

>なぜなに分析で担当者の心をこの業界にいられなくなるくらい折ってしまえ なぜなに分析ってなぜ？→⚪︎⚪︎だからです→なにぃ！？ってなりそう

709 23/04/25(火)08:34:26 No.1050620557

ファイル消えてるんだけど！って相談されても保守側が新しい変更聞かされてないから数日間「えー？何で？何で消える？？」ってなってんの酷すぎる

710 23/04/25(火)08:34:37 No.1050620581

>問題は >>・その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 >だろ 良くあること…

711 23/04/25(火)08:34:51 No.1050620607

TXTとかCSVとか割と見るからな…

712 23/04/25(火)08:34:58 No.1050620618

>でも下がそういうことしても対応できるような物理バックアップ体制とってなかった上は500%悪い 必要なファイルリストしてる時点で消えてるのは不要なファイル扱いなんだからそこのバックアップなんて3日でよくない？ 必要なファイルを不要にするような改修さえ入らなければ

713 23/04/25(火)08:35:13 No.1050620656

拡張子は大文字の方がカッコいいからな…

714 23/04/25(火)08:35:34 No.1050620687

>ファイル消えてるんだけど！って相談されても保守側が新しい変更聞かされてないから数日間「えー？何で？何で消える？？」ってなってんの酷すぎる でもこれ「なんで消えてんのかわからんけどとりあえずバックアップは消えないようにしておくか…」ってやってたらここまでダメージなかったよね

715 23/04/25(火)08:35:47 No.1050620707

>いや何度も言うけど業者の営業やPM通さずに直接依頼する方も悪いよ まず今回の件では依頼があったかどうかはまだわからんので

716 23/04/25(火)08:35:52 No.1050620718

バックアップ3日って普通なの？

717 23/04/25(火)08:35:57 No.1050620728

>10万件分って1ヶ月や2ヶ月分のデータじゃねえだろ >　(2) 令和5年3月24日21時から同月31日23時59分までにシステムに登録した文書の添付ファイルの一部が4月9日夜に消失する事故が発生しました。消失したファイル数は、保守業者によると103,389ファイルです。 1週間分だね

718 23/04/25(火)08:36:00 No.1050620735

>ええ……？同業界の者として言うけどおたくの人員おかしいよ 実際起きてるじゃろがい！

719 23/04/25(火)08:36:09 No.1050620745

>>だが待ってほしい >>開発も運用されたこと知らなかったんだ >>いやテストはやれって話だが >運用側に知らせなかったくせにそれ言う？ 富士電機の中で 開発しますねー 向こうのPCに実装しますねー が分かれてたって話だよぉ！

720 23/04/25(火)08:36:11 No.1050620754

>ええ……？同業界の者として言うけどおたくの人員おかしいよ 本当におたくの会社では起きてないかな？

721 23/04/25(火)08:36:12 No.1050620758

.PDF

722 23/04/25(火)08:36:27 No.1050620791

他のファイルか大文字揃いのところ小文字に変えるのはあまりにも危険な匂いのする行為だと思う

723 23/04/25(火)08:36:32 No.1050620800

tempデータに対して全てバックアップデータを取るなんて予算等の制約上絶対に無理だからシステムで守護りつつやってきたのに無断で守護を破られたらどうしようもないんよ これで受注元が悪いこと一つもないよ

724 23/04/25(火)08:36:35 No.1050620807

>1週間分だね 1週間ぐらいなら俺の力で時間戻せるかも…

725 23/04/25(火)08:36:54 No.1050620847

>10万件分って1ヶ月や2ヶ月分のデータじゃねえだろ 24日から31日までに作られたファイル内の一部です

726 23/04/25(火)08:36:54 No.1050620848

つまり悪の富士電機と闇の富士電機がいたということか…

727 23/04/25(火)08:37:11 No.1050620886

>>1週間分だね >1週間ぐらいなら俺の力で時間戻せるかも… 巻き戻せるかちゃんとテストした？

728 23/04/25(火)08:37:15 No.1050620898

これ絶対発注する側が「小文字にさせるだけだから工数かからないだろ…」でヨシした後開発も同じ考えで投入したやつだろ

729 23/04/25(火)08:37:45 No.1050620950

年度末のファイル全部パーになったのか笑うしかないな

730 23/04/25(火)08:37:52 No.1050620962

拡張子が小文字のファイルを消す機能があるところに どうして拡張子を小文字に変換する機能を加えたんです？

731 23/04/25(火)08:38:10 No.1050620998

責任を押し付ける為に書類は重要ってのがよく分かる話だ

732 23/04/25(火)08:38:36 No.1050621059

最近の役所はDX化とかいって基本的にこの文書管理システムで公文書を管理してるから 届いたFAXとかも全部PDFにしてシステムの添付ファイルにシュー！してるのでこんな数にもなる

733 23/04/25(火)08:38:38 No.1050621063

>>>1週間分だね >>1週間ぐらいなら俺の力で時間戻せるかも… >巻き戻せるかちゃんとテストした？ …皆の1週間…消えちゃったよ…

734 23/04/25(火)08:38:58 No.1050621103

バージョン管理にも入れてないってのやばい おそらくはローカルでコーディング終わって試しにデバッグで動かした後くらいであろうの出来栄えのものをコミットすらしないまま とりあえず本番環境にぶち込んでみるかぁ！とはならんだろふつう

735 23/04/25(火)08:39:15 No.1050621140

富士電機グループ全体の株価に影響しそうな話だな

736 23/04/25(火)08:39:21 No.1050621152

>年度末のファイル全部パーになったのか笑うしかないな 決算資料もあるだろうから阿鼻叫喚かもしれんね

737 23/04/25(火)08:39:36 No.1050621191

ちゃんと分析してからまた教えて欲しいね 他社でも学ぶ事のある事象だし

738 23/04/25(火)08:39:53 No.1050621232

多分開発は運用する前に一言くらいあんだろと思ってた 多分運用は開発がテストしてんだろと思ってた

739 23/04/25(火)08:40:10 No.1050621260

県職員がGW出勤すればリカバリできるかもしれないから良かった～

740 23/04/25(火)08:40:14 No.1050621267

>多分運用は開発がテストしてんだろと思ってた 運用は何も知らない

741 23/04/25(火)08:40:27 No.1050621293

>>年度末のファイル全部パーになったのか笑うしかないな >決算資料もあるだろうから阿鼻叫喚かもしれんね 情報漏洩防止のためにローカルに保存するなって言われるけど こういうときローカルに保存してる奴が勝ち組になったりする

742 23/04/25(火)08:40:34 No.1050621309

>>すっげ… >新潟県に10万人もいたのか… 実際この事件はあんな場所に10万人もいる訳ないのにこんな大量の人間のデータが消えた！ってるので 「不法入国してきた外国人を新潟県民として違法に登録してたのがバレそうになったから全部消したのでは？」って現地では言われている

743 23/04/25(火)08:41:28 No.1050621421

>拡張子が小文字のファイルを消す機能があるところに >どうして拡張子を小文字に変換する機能を加えたんです？ 拡張子が小文字の～というよりは一定の法則に従った名前のファイル以外を消す機能だと思う ケースセンシティブなのはまあクソだけどテスト工数増やしたくないとかいろいろあったのかもしれない

744 23/04/25(火)08:41:35 No.1050621442

>実際この事件はあんな場所に10万人もいる訳ないのにこんな大量の人間のデータが消えた！ってるので >「不法入国してきた外国人を新潟県民として違法に登録してたのがバレそうになったから全部消したのでは？」って現地では言われている なんでも陰謀論に繋げるんだな… そういうのどこで考えてくるの？

745 23/04/25(火)08:41:37 No.1050621446

墓まで持っていくつもりの爆弾が即爆発した

746 23/04/25(火)08:42:02 No.1050621503

>実際この事件はあんな場所に10万人もいる訳ないのにこんな大量の人間のデータが消えた！ってるので >「不法入国してきた外国人を新潟県民として違法に登録してたのがバレそうになったから全部消したのでは？」って現地では言われている まず人のデータ数ではないよ

747 23/04/25(火)08:42:19 No.1050621545

>>>年度末のファイル全部パーになったのか笑うしかないな >>決算資料もあるだろうから阿鼻叫喚かもしれんね >情報漏洩防止のためにローカルに保存するなって言われるけど >こういうときローカルに保存してる奴が勝ち組になったりする こんな事件やらかすFラン現場で1人だけ抜け駆けしたら 他の田舎者がどう言う行動に出るか予想できるでしょ？

748 23/04/25(火)08:42:23 No.1050621557

>>多分運用は開発がテストしてんだろと思ってた >運用は何も知らない 富士電機も開発者がそのままつっこんだわけじゃねえよ！？ システム開発と実際に運用したやつは別 そして運用する際にするよという報告はどこにもしてないので運用したやつも問題なのだ

749 23/04/25(火)08:42:57 No.1050621646

ぶっちゃけ誰が悪いかじゃなくて予防防止回復できる要素を複数持たせるのが大事なんだよ そんな予算はない？それは予算決めたやつが悪いな

750 23/04/25(火)08:43:11 No.1050621688

（まぁこれくらいの修正ならこっそり混ぜて大丈夫だろ…） で障害起こした経験俺にもあるよ

751 23/04/25(火)08:43:15 No.1050621701

>なんでも陰謀論に繋げるんだな… >そういうのどこで考えてくるの？ ちょっと待ってください ChatGPTに聞いてみます

752 23/04/25(火)08:43:16 No.1050621702

>なんでも陰謀論に繋げるんだな… 10万件の公文書ファイルって話なのにいつのまにか10万人のデータに勝手に脳内変換して悪事が行われてたに違いない！まで行く工程やばいね

753 23/04/25(火)08:43:18 No.1050621707

>「不法入国してきた外国人を新潟県民として違法に登録してたのがバレそうになったから全部消したのでは？」って現地では言われている 現地で？お前の脳みその中の間違いでは？

754 23/04/25(火)08:43:21 No.1050621712

新潟という評価環境

755 23/04/25(火)08:43:50 No.1050621774

手入力されたものはstrcmp()それ以外は基本stricmp() ちぃ覚えた

756 23/04/25(火)08:43:55 No.1050621785

こいつらみたいなのが居てくれるおかげで俺のミスなんて少額よなと思う

757 23/04/25(火)08:43:58 No.1050621795

Linux環境は大文字小文字が別ファイル扱いになると聞いた

758 23/04/25(火)08:43:59 No.1050621799

富士電機にどれだけの金渡せば故意にやってくれんだよこれ…無理だろ

759 23/04/25(火)08:44:08 No.1050621816

現地ってどこだよ

760 23/04/25(火)08:44:24 No.1050621850

>こいつらみたいなのが居てくれるおかげで俺のミスなんて少額よなと思う ミスするな！

761 23/04/25(火)08:44:33 No.1050621880

そもそも1件の起案でも添付ファイルって相当な数になるし 案の1案の2案の3…って

762 23/04/25(火)08:44:50 No.1050621919

>>こいつらみたいなのが居てくれるおかげで俺のミスなんて少額よなと思う >ミスするな！ 俺たちは天使じゃねえんだ

763 23/04/25(火)08:44:53 No.1050621924

>拡張子が小文字のファイルを消す機能があるところに >どうして拡張子を小文字に変換する機能を加えたんです？ 自社の開発・提供してるシステムを全然把握してなかったってことになるよねこれ…

764 23/04/25(火)08:44:58 No.1050621937

>>こいつらみたいなのが居てくれるおかげで俺のミスなんて少額よなと思う >ミスするな！ 言うは易し…

765 23/04/25(火)08:45:10 No.1050621960

来年度からは会社変えんのかな

766 23/04/25(火)08:45:22 No.1050621975

>富士電機も開発者がそのままつっこんだわけじゃねえよ！？ その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。

767 23/04/25(火)08:45:25 No.1050621978

>>>こいつらみたいなのが居てくれるおかげで俺のミスなんて少額よなと思う >>ミスするな！ >言うは易し… 行うはたかし…

768 23/04/25(火)08:46:35 No.1050622147

>Linux環境は大文字小文字が別ファイル扱いになると聞いた へー 今まで保存してきたデータ全部小文字だったから大文字になるなんて思いもしなかった

769 23/04/25(火)08:46:44 No.1050622163

ミスはするなとは言わんが減らす努力はしろ

770 23/04/25(火)08:46:56 No.1050622191

新潟県はおしまい 新米

771 23/04/25(火)08:47:06 No.1050622212

>>>>こいつらみたいなのが居てくれるおかげで俺のミスなんて少額よなと思う >>>ミスするな！ >>言うは易し… >行うはたかし… たちひろし…

772 23/04/25(火)08:47:08 No.1050622219

消えたファイルは既にデータ処理済みで損害にはならなかったのが救いか

773 23/04/25(火)08:47:09 No.1050622225

運用は悪くねぇ！ 運用は悪くねぇ！

774 23/04/25(火)08:47:16 No.1050622239

>>富士電機も開発者がそのままつっこんだわけじゃねえよ！？ >その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 開発担当者と運用担当者の相互意思疎通がされてなかったってあるのだ テストしなかった開発もあれだが運用担当者も実装しますよって上司なり役所なりに言おう？

775 23/04/25(火)08:48:29 No.1050622392

>運用は悪くねぇ！ >運用は悪くねぇ！ この場合の運用って社内で実際にプログラミングソフトを入れた人じゃないのか？ 役場の人じゃなくて

776 23/04/25(火)08:49:10 No.1050622483

>テストしなかった開発もあれだが運用担当者も実装しますよって上司なり役所なりに言おう？ なんでこれ見て運用は知ってたって読み取ったの？

777 23/04/25(火)08:49:19 No.1050622497

誰のハンコも存在しない事故！

778 23/04/25(火)08:49:22 No.1050622503

運用と開発は仲がいいから実現しないと思うけど やらかしたらどっちが悪いの？

779 23/04/25(火)08:49:28 No.1050622515

どうして勝手に変えちゃったの？ ﾝﾝ~ﾝ サンゼンマンエーン

780 23/04/25(火)08:52:10 No.1050622843

フェイルセーフがあって復旧できるのかが重要だ

781 23/04/25(火)08:52:28 No.1050622881

再発防止策なんてどう報告すればいいんだ…！

782 23/04/25(火)08:53:08 No.1050622971

ミスして500万くらい損害出したりするだろ

783 23/04/25(火)08:54:51 No.1050623183

自治体だからまぁまぁデカいとこが入ってるはずだが

784 23/04/25(火)08:55:26 No.1050623274

色々すっ飛ばしたのもダメだけどなんで適用後の動作確認ひとつすらしてないんです…？

785 23/04/25(火)08:55:26 No.1050623275

>>テストしなかった開発もあれだが運用担当者も実装しますよって上司なり役所なりに言おう？ >なんでこれ見て運用は知ってたって読み取ったの？ 仕事に詳しいわけじゃないから誤解してたかもなんだがシステムを開発する人とそれ受け取って実装する人は別とかではないのか？ 運用担当者ってあるから社内にそういう運用を仕事にしてる人がいるのかと思ってたんだが… そして共有がなされてなかったってその間で報告がなかったってことかと… さすがにそこすっ飛ばして開発が直接ぶち込んだとかは起こりえなくない？起こりえないよね…？

786 23/04/25(火)08:55:52 No.1050623327

>・4月10日に県から不具合の連絡があったが、運用担当者は新たな機能が適用されたことを把握しておらず、添付ファイルが削除されるはずはないと思い込み、対応が遅れた。 ここがうｎ…

787 23/04/25(火)08:55:52 No.1050623331

>再発防止策なんてどう報告すればいいんだ…！ この会社の保守打ち切りかな…

788 23/04/25(火)08:55:57 No.1050623344

3日で取り出し不可になるバックアップは駄目でしょ DB内で何万件あったかはしらないけどそんな大量の添付ファイルに手を加えるならせめて一ヶ月は保存しておこうぜ… って素人が思ったけど機密情報が云々でバックアップ取っておきたくなかったのかねぇ…

789 23/04/25(火)08:55:59 No.1050623351

>>この開発はデグレード試験って概念を知らないの？ > >>県は、富士電機ITソリューションにおいて今回の新機能が運用テストや社内審査、バージョン管理など必要な手続きを踏まずに適用されたと説明している。 >とあるから木っ端社員の完全なやらかしの可能性すらある 木端社員の完全なやらかしでリリース手順全スルーできちゃう富士電機の開発体制がヤバいって意味にしかならないから逆説的に個人のやらかしではあり得ないよ メール誤送信みたいな事務上のヒューマンエラーとは根本的に文脈が違う

790 23/04/25(火)08:56:27 No.1050623415

>再発防止策なんてどう報告すればいいんだ…！ これは比較的簡単なやつだと思う ・お客様との連絡は必ず営業やPMをccに入れる ・運用保守開発のMLを作って変更要求はすべて報告を上げる

791 23/04/25(火)08:56:29 No.1050623422

ロボアニメでいきなり実戦なんてよくあることじゃない…

792 23/04/25(火)08:56:34 No.1050623431

>色々すっ飛ばしたのもダメだけどなんで適用後の動作確認ひとつすらしてないんです…？ 大文字が小文字になった確認ぐらいしてるわよ！

793 23/04/25(火)08:57:37 No.1050623554

今時こんなクソ以下のやらかしするような会社に仕事任せないのが一番の安全策かな…

794 23/04/25(火)08:58:01 No.1050623595

下請けに依頼したものではないってあるから富士電機自体切られかねないやつ

795 23/04/25(火)08:58:07 No.1050623605

>ロボアニメでいきなり実戦なんてよくあることじゃない… いきなりの強襲で故郷が滅ぼされたんですけど

796 23/04/25(火)08:58:29 No.1050623656

すまん…すぐ下に運用担当者はシステム適用されたこと知らされてなかったって引用レスがあった… 開発が直接やらかしたの？おかしくない？

797 23/04/25(火)08:58:34 No.1050623669

許せなかったんだ…！IMG_0001.JPGが…！

798 23/04/25(火)08:58:44 No.1050623696

>>再発防止策なんてどう報告すればいいんだ…！ >これは比較的簡単なやつだと思う >・お客様との連絡は必ず営業やPMをccに入れる >・運用保守開発のMLを作って変更要求はすべて報告を上げる それをするような人は今回みたいなことしないのでは？

799 23/04/25(火)08:59:03 No.1050623738

>>>テストしろや！ >>テストする為の人員と日数と予算くだち！（血涙） >これ実際この変更内容には現実的じゃない規模のテストになるのでテストしろは的外れと思う >もっと根本的なところでおかしい この場合の「テスト」が何を意味するかと言うと仮想現実を一旦用意するのと同義だからそうじゃないだろって趣旨のレスなんだと思うけど全然伝わらんと思うよ… そんなことより運用担当に話が通ってないのがおかしいとかテスト以前の問題だろって言い方しないと

800 23/04/25(火)08:59:24 No.1050623786

公務員側の社内SEからマジで殺される勢いで恨まられる奴じゃん

801 23/04/25(火)08:59:32 No.1050623798

ソフトウェアテストはどうも軽く見られがち JSTQBの一番簡単な資格すら誰も持ってない会社の多いこと

802 23/04/25(火)08:59:50 No.1050623839

リネーム程度なら平気だろう…！

803 23/04/25(火)09:00:40 No.1050623939

だいたいこういうのって他のシステムも一緒くたに委託してるからまず業者変えるのは現実的じゃないんだよね…

804 23/04/25(火)09:00:46 No.1050623949

>開発が直接やらかしたの？おかしくない？ 既に開発と運用で共有されてなかったって話ずっとしてるのに把握せずレスしてるの見るとこう言うのが原因作るんだろうなって…

805 23/04/25(火)09:01:27 No.1050624029

うちの下請けベンダーも品質うんちだけど特大ミスはやらかさない辺り優秀だったんだな...

806 23/04/25(火)09:01:34 No.1050624044

ファイル名変わる処理入れたら ファイル名参照する機能の回帰検査が必要 検査の工数ないなら変更要求はつっぱねろ

807 23/04/25(火)09:01:48 No.1050624073

うちにも土壇場で変な資材持ち出してきてシステム止めた奴がいるから安心していいよ

808 23/04/25(火)09:01:49 No.1050624076

「リネーム程度で本当に全システムに影響が出ないか」のテストは確かに無理だけど そうじゃなくて「リネーム程度なら本当に平気？」って事前に聞いとけば済む話だからなこれ

809 23/04/25(火)09:02:55 No.1050624204

県側の担当と運用担当間で調整してやっちゃったとか無いだろうな…

810 23/04/25(火)09:03:05 No.1050624222

>>・4月10日に県から不具合の連絡があったが、運用担当者は新たな機能が適用されたことを把握しておらず、添付ファイルが削除されるはずはないと思い込み、対応が遅れた。 >ここがうｎ… 仕様が一切変わってなくて今まで何年も問題なかったのにいきなり消えるとはまぁ思わないよ… それでも連絡あったのに確認怠ったのは管理者として駄目だが

811 23/04/25(火)09:03:28 No.1050624268

リネームを程度って程度にしか認識して無い程度のソフト会社なんだな

812 23/04/25(火)09:03:31 No.1050624277

>うちの下請けベンダーも品質うんちだけど特大ミスはやらかさない辺り優秀だったんだな... 検品に耐える品質を見積もり通りの費用と期日で出してくれるなら完璧な仕事ぶりだろう

813 23/04/25(火)09:03:42 No.1050624308

>>開発が直接やらかしたの？おかしくない？ >既に開発と運用で共有されてなかったって話ずっとしてるのに把握せずレスしてるの見るとこう言うのが原因作るんだろうなって… 運用する担当者いるのに開発が完全にすっ飛ばすと思わずに… 「共有されてなかった」は互いに確認を取ってなかったって話と読み取ってしまってた

814 23/04/25(火)09:03:45 No.1050624318

俺は小心者だから本番DBにdropを叩くときに叩いていい？叩いていい？叩いていい？本当に叩いていい？後悔しませんね？ってスタンプラリーした程度の雑魚だよ この主役の豪胆さが羨ましい

815 23/04/25(火)09:04:01 No.1050624349

新潟県という評価環境で動作仕様を確認出来たので他の件では安全にリネーム対応を行うことが出来るのです…

816 23/04/25(火)09:04:13 No.1050624368

開発責任者と運用責任者が同一社内でも社外でもディスコミニュケーション状態ってのがマジでヤバくて開発責任者が一報入れずに勝手に機能実装したのもヤバければ運用責任者が事態発生時に無いはずなんですけお！になったのがその…

817 23/04/25(火)09:04:31 No.1050624414

富士電機側の開発体制とか運用管理体制とか全部ぶっ飛ばして個人が作業した（と思われる）のが今回なので体制の問題というよりは教育の問題だと思われる 完全に防ごうとするなら連絡窓口をMLに一本化するとか？

818 23/04/25(火)09:04:40 No.1050624431

>既に開発と運用で共有されてなかったって話ずっとしてるのに把握せずレスしてるの見るとこう言うのが原因作るんだろうなって… 膨れ上がったスレを「」は途中を読まないでレスするからな これをシステムで起こせばたちまち

819 23/04/25(火)09:05:37 No.1050624543

>俺は小心者だから本番DBにdropを叩くときに叩いていい？叩いていい？叩いていい？本当に叩いていい？後悔しませんね？ってスタンプラリーした程度の雑魚だよ >この主役の豪胆さが羨ましい 気持ちはわかるけどある程度の人数までいくと誰も内容確認しないからな

820 23/04/25(火)09:05:54 No.1050624587

これつまりリリースの管理甘めの会社のシステムならいくらでもぶっ壊し放題ってこと？

821 23/04/25(火)09:06:02 No.1050624605

個人が悪いだろどう考えても…という話をいかに会社としての恒久対処と見せられるかが重要報告書作成担当の腕の見せ所

822 23/04/25(火)09:06:07 No.1050624613

開発だと珍しいけど確認すっ飛ばして後から本来の担当と顧客ブチ切れさせるのは営業だと日常茶飯事 たぶん中学生くらいの全能感で仕事してる

823 23/04/25(火)09:06:25 No.1050624647

変更がどんな影響あるのか一担当者が全部把握するのは無理だからデザインレビューとかがある

824 23/04/25(火)09:06:26 No.1050624652

どうして削除前にシステムから自動で警告通知が届くようにしなかったんです？

825 23/04/25(火)09:06:46 No.1050624693

>富士電機側の開発体制とか運用管理体制とか全部ぶっ飛ばして個人が作業した（と思われる）のが今回なので体制の問題というよりは教育の問題だと思われる 自分で書いてて何でその体制が問題無いと思えるんだよ…！

826 23/04/25(火)09:06:48 No.1050624698

>気持ちはわかるけどある程度の人数までいくと誰も内容確認しないからな それはそうで顧客に判子押させるとこまでいったら俺らと責任折半だかんな！って言うためのものになってる

827 23/04/25(火)09:07:15 No.1050624752

4月だし新卒か新しく入った派遣の仕業と思われる 良いOJTになったね！

828 23/04/25(火)09:07:16 No.1050624755

>どうして削除前にシステムから自動で警告通知が届くようにしなかったんです？ うるさいなこの通知… 消すことできない？

829 23/04/25(火)09:07:53 No.1050624821

バージョン管理スルーして実装できる現場は逆に面白い

830 23/04/25(火)09:09:32 No.1050625017

工数が足りない？テスト省略すりゃいいだろ？有識者がレビューしてれば十分！ で何度も死んだ

831 23/04/25(火)09:09:35 No.1050625024

>自分で書いてて何でその体制が問題無いと思えるんだよ…！ そりゃ詰めてけば無限に体制の原因にできるけどさ メンバーの性格チェックしてメール全部監視するとか現実的じゃなくない？

832 23/04/25(火)09:10:23 No.1050625115

>うるさいなこの通知… >消すことできない？ あくらつな 通知ファック

833 23/04/25(火)09:10:36 No.1050625144

>木端社員の完全なやらかしでリリース手順全スルーできちゃう富士電機の開発体制がヤバいって意味にしかならないから逆説的に個人のやらかしではあり得ないよ というか今回どの部分取り出しても開発体制がヤバい

834 23/04/25(火)09:11:15 No.1050625223

はい！次回からは削除予定ファイルを全件リスト化して承認されたもののみ削除することにします！

835 23/04/25(火)09:11:17 No.1050625228

>どうして削除前にシステムから自動で警告通知が届くようにしなかったんです？ 消して良いファイル消す処理なんだから警告飛ぶわけなくない？

836 23/04/25(火)09:12:06 No.1050625331

>テストする為の人員と日数と予算くだち！（血涙） 今回のケースとは関係ないですね…

837 23/04/25(火)09:12:09 No.1050625337

削除するルールを決めて間違って上げたりしたゴミファイルを消してたわけだから警告なんてしないよね

838 23/04/25(火)09:12:16 No.1050625349

俺社内情報システム屋 中途半端なやらかしだと一緒に怒られて辛いけど このレベルだとユーザーと一緒にベンダーぶん殴れるから楽しい

839 23/04/25(火)09:13:09 No.1050625468

県担当者が口頭でやっていいよって言ったに10円

840 23/04/25(火)09:13:38 No.1050625513

>俺社内情報システム屋 >中途半端なやらかしだと一緒に怒られて辛いけど >このレベルだとユーザーと一緒にベンダーぶん殴れるから楽しい 何も楽しくねぇよ！

841 23/04/25(火)09:13:38 No.1050625516

>>どうして削除前にシステムから自動で警告通知が届くようにしなかったんです？ >消して良いファイル消す処理なんだから警告飛ぶわけなくない？ 一気に10万件も同時に消すとなると異常判定で一回通知来るくらいなら別にいいじゃん…

842 23/04/25(火)09:14:54 No.1050625646

>県担当者が口頭でやっていいよって言ったに10円 そりゃ普通の人間はまさか社内チェックすらしてないとは思わないだろうからな

843 23/04/25(火)09:15:08 No.1050625673

>たぶん中学生くらいの全能感で仕事してる ここでちょくちょく貼られるゲーム開発漫画とかアニメ制作漫画出てくる天才クリエイターみたいな奴だ

844 23/04/25(火)09:15:18 No.1050625692

>一気に10万件も同時に消すとなると異常判定で一回通知来るくらいなら別にいいじゃん… それでその閾値はどのように決定するの？数値の妥当性のエビデンスはどのように？ そして新規実装分の工数はどう見積もり貴様なら顧客にどのように提案して承認を得る？

845 23/04/25(火)09:15:31 No.1050625720

>一気に10万件も同時に消すとなると異常判定で一回通知来るくらいなら別にいいじゃん… これ読み違えてるかもだけど異常状態10日近く放置し続けたからデータ切り替えた時から入れたデータが保存されずに消えるで延べで10万のデータが吹っ飛び続けたじゃないの？

846 23/04/25(火)09:16:21 No.1050625829

>一気に10万件も同時に消すとなると異常判定で一回通知来るくらいなら別にいいじゃん… 一週間で作られたファイルの一部が10万って時点で消すファイルもそれくらい発生し続けてるシステムだと思う

847 23/04/25(火)09:16:49 No.1050625904

>県担当者が口頭でやっていいよって言ったに10円 お前にじゃなくて富士電機に言ってるんだよな…

848 23/04/25(火)09:16:54 No.1050625919

>県担当者が口頭でやっていいよって言ったに10円 口頭でやってねと言ったとしても報連相しないテストもしない開発環境は県担当者も知らんだろうからこれは防げないよ

849 23/04/25(火)09:17:42 No.1050626023

今回消えたのが10万件てだけで普段から不要ファイル100万件消してるなんてこともありそうだし…

850 23/04/25(火)09:18:36 No.1050626132

たまにいるよ 予定にないスクリプトがcommitされてて尋問したら「お客様が困ってたので…」とか言い出す変人

851 23/04/25(火)09:18:38 No.1050626137

>>自分で書いてて何でその体制が問題無いと思えるんだよ…！ >そりゃ詰めてけば無限に体制の原因にできるけどさ >メンバーの性格チェックしてメール全部監視するとか現実的じゃなくない？ やっぱりメールの誤送信か何かと勘違いしてない？

852 23/04/25(火)09:18:58 No.1050626172

後続処理も終わって不要になったら拡張子部分リネームして後は削除処理に任せるとかありそうだしなぁ

853 23/04/25(火)09:18:58 No.1050626174

>F系列だとテストするにしてもなんか色々手続き踏まないとクソ面倒な体制組んでる所ばっかりだったけど >そんなことしてない現場だったんだろうか だからこうしてテスト自体を飛ばす必要があったんですね

854 23/04/25(火)09:20:14 No.1050626340

拡張子変えるくらい簡単でしょ 1日くらいでぱぱっと作ってよ

855 23/04/25(火)09:20:17 No.1050626349

>予定にないスクリプトがcommitされてて尋問したら「お客様が困ってたので…」とか言い出す変人 未然に防げてよかったな これみたいにバージョン管理スルーしてたら死んでたかもしれん

856 23/04/25(火)09:20:33 No.1050626381

！ テストなんてしてるからこの会社は動き出しが遅いなんて言われるのでは…？

857 23/04/25(火)09:21:06 No.1050626455

工場で勝手に機械動かして勝手に出荷してんのと一緒だからそいつのせいだけどそいつのせいじゃないんだよ… そいつ1人で動かせるのようになってるのがまずおかしい

858 23/04/25(火)09:21:48 No.1050626532

>やっぱりメールの誤送信か何かと勘違いしてない？ 逆に聞きたいんだけど管理者権限持った担当者が直接作業してしまうの運用以外で防げると思う？

859 23/04/25(火)09:21:58 No.1050626554

>>木端社員の完全なやらかしでリリース手順全スルーできちゃう富士電機の開発体制がヤバいって意味にしかならないから逆説的に個人のやらかしではあり得ないよ >というか今回どの部分取り出しても開発体制がヤバい 会社としてやってたなら何でテストしてないの？なんで保守や県に伝えてないの？ってなるし 個人でやらかしたならなんで個人で勝手な事できるの？ってなるし どっちに舵切っても完全に詰んでる…

860 23/04/25(火)09:21:59 No.1050626556

これ下請けの業者のやらかしがひどくない？

861 23/04/25(火)09:22:05 No.1050626570

>予定にないスクリプトがcommitされてて尋問したら「お客様が困ってたので…」とか言い出す変人 大丈夫だ スレ画の事象多分commitもしてねぇ

862 23/04/25(火)09:22:27 No.1050626618

>これ誰が悪いの ノイマン

863 23/04/25(火)09:22:34 No.1050626630

納期の前日に 特定の画像を別の画像に差し替えてね みたいなゆるキャラ上司からの依頼を受ける漫画があって 「」同士でテストが必要かどうか議論してたの思い出した

864 23/04/25(火)09:23:04 No.1050626695

>>やっぱりメールの誤送信か何かと勘違いしてない？ >逆に聞きたいんだけど管理者権限持った担当者が直接作業してしまうの運用以外で防げると思う？ …？だから運用で防げるだろって話をしてるのでは… 何で急に相手のレスに乗っかって来た？

865 23/04/25(火)09:23:07 No.1050626703

電気を普及させたエジソンとテスラが悪いよ

866 23/04/25(火)09:24:01 No.1050626814

優れたPLはこんな炎上が発生したらすぐに転職活動をする

867 23/04/25(火)09:24:57 No.1050626932

>…？だから運用で防げるだろって話をしてるのでは… >何で急に相手のレスに乗っかって来た？ あー開発体制をどこまでの範疇で定義してるかの違いだなこれは

868 23/04/25(火)09:24:57 No.1050626933

まずどこが何の逆になってるつもりのレスなんだそれは…

869 23/04/25(火)09:25:36 No.1050627020

運用も手順も決めて今までそれで回ってたのに権限持ってる個人が暴走して全部無視してやるのは止めようがない… 不便だと言われても個人にそんな全権限持たせないような体制を組んでるところも当然あるけど

870 23/04/25(火)09:25:39 No.1050627029

まず受注元がどう連絡を取ってこようが今回の件の真因ではないのはお分かり？

871 23/04/25(火)09:26:09 No.1050627084

マクロの方直す検討はしたのかな…

872 23/04/25(火)09:26:10 No.1050627085

>これ下請けの業者のやらかしがひどくない？ 下請けはいないってさ

873 23/04/25(火)09:26:19 No.1050627104

バックアップ３日ってそんなもんなのどこも？

874 23/04/25(火)09:26:35 No.1050627138

>運用も手順も決めて今までそれで回ってたのに権限持ってる個人が暴走して全部無視してやるのは止めようがない… >不便だと言われても個人にそんな全権限持たせないような体制を組んでるところも当然あるけど つまり止めようがあるな…

875 23/04/25(火)09:26:55 No.1050627179

新潟かわいそ…

876 23/04/25(火)09:27:01 No.1050627191

権限より変更を >その新たな機能は、必要な社内手続き(運用テスト、社内審査、バージョン管理等)を行わずに適用させ、さらに、開発担当者と運用担当者の間で適用させたことの共有がされていなかった。 で適用できるのがおかしいんだよ！ 最低でも複数人でレビューしてから適用しろ

877 23/04/25(火)09:27:57 No.1050627313

>で適用できるのがおかしいんだよ！ これだよなあ… 個人のホームページじゃないんだぞ

878 23/04/25(火)09:29:10 No.1050627476

「不便になるから無理」って論法日常でもかなり頻繁に出会うし実際スルーしちゃいがちだけど 冷静に聞いたらむしろ「無理ではない」って意味だよなそれ

879 23/04/25(火)09:29:54 No.1050627582

手続きをパスできるルートがあるのが問題だよな

880 23/04/25(火)09:29:55 No.1050627585

管理関係全スルーだし本番環境のスクリプトを直に改修したんだろうな

881 23/04/25(火)09:30:31 No.1050627667

県が悪いみたいな見出しなのは可哀想

882 23/04/25(火)09:31:17 No.1050627764

「だって先方の担当者がやれって言いました」みたいなこと言ったらそれこそ殺されると思う

883 23/04/25(火)09:33:54 No.1050628107

SQLインジェクションに対応したらやらかしたってこと？

884 23/04/25(火)09:34:42 No.1050628200

すげー3行でコトが伝わる

885 23/04/25(火)09:35:29 No.1050628311

>SQLインジェクションに対応したらやらかしたってこと？ この本文を見てどのようなプロセスでそのレスを生成したのかを教えてくれる？

886 23/04/25(火)09:36:28 No.1050628433

>SQLインジェクションに対応したらやらかしたってこと？ 800レス行ってて未だにこんな認識で殴り込んでくるやつ絶対開発に関わらせたくない

887 23/04/25(火)09:38:47 No.1050628751

>「だって先方の担当者がやれって言いました」みたいなこと言ったらそれこそ殺されると思う どちらにせよ手続きせずに実装した事には変わりないしな

888 23/04/25(火)09:42:11 No.1050629213

富士電機か…

889 23/04/25(火)09:45:12 No.1050629654

誰でもすぐ本番環境が触れるアットホームな現場です！

890 23/04/25(火)09:45:46 No.1050629722

>県が悪いみたいな見出しなのは可哀想 ちゃんとした業者に頼まないから

891 23/04/25(火)09:46:06 No.1050629765

>富士電機か… 富士通の子会社？と思ったら違った

892 23/04/25(火)09:46:44 No.1050629852

仕事が上手く行かなくてちょっとメンタルに来てて昨日今日と休んじゃってるんだけど 何か変な元気出て来た 俺なんかまだまだ大丈夫だわ…明日からまた頑張ろう…

893 23/04/25(火)09:47:21 No.1050629954

去年のUSB紛失とかもだけど企業側が悪いのにIT関係だと役所のせいにされがち

894 23/04/25(火)09:47:29 No.1050629975

>富士通の子会社？と思ったら違った 最低だよ…富士も…

895 23/04/25(火)09:48:43 No.1050630153

>>富士通の子会社？と思ったら違った >最低だよ…富士も… ICBMもNTXも…

896 23/04/25(火)09:49:31 No.1050630256

仕事サボってする仕事の話たのしい！！

897 23/04/25(火)09:49:56 No.1050630341

ん…まあ三日間見ない書類なら電子の海から消えてもいいだろ…

898 23/04/25(火)09:50:13 No.1050630392

富士電機自体はかつて富士通の親会社だったから富士電機もITは富士通とは腹違いの兄弟

899 23/04/25(火)09:50:33 No.1050630437

>仕事サボってする仕事の話たのしい！！ 俺は仕事明けだから最高に楽しい！

900 23/04/25(火)09:50:56 No.1050630506

富士通も資本関係はあるから無関係ではないが

901 23/04/25(火)09:51:05 No.1050630530

>去年のUSB紛失とかもだけど企業側が悪いのにIT関係だと役所のせいにされがち 委託先を選んだのは役所だから対外的には役所が悪いのはそう

902 23/04/25(火)09:51:20 No.1050630572

リスクの分散って大事よねぇ

903 23/04/25(火)09:53:21 No.1050630894

ゼロトラストなシステム構築を頑張ろう！ 開発も運用もユーザーも使いづらいとか言ってきても無視だ無視！

904 23/04/25(火)09:54:07 No.1050631018

こういう事例見るとテレワーク広まってもちゃんと対面レビュー設けるの大事だなって気持ちになる

905 23/04/25(火)09:54:57 No.1050631175

>去年のUSB紛失とかもだけど企業側が悪いのにIT関係だと役所のせいにされがち 委託ってのは責任も投げられる訳じゃないから当たり前では…

906 23/04/25(火)09:55:03 No.1050631190

この手のミスの大半はまともな工数与えずに仕事させてる事に帰結するから何とも言えんね

907 23/04/25(火)09:55:06 No.1050631199

>ゼロトラストなシステム構築を頑張ろう！ やたらと全社全グループこうしようぜ！ってなってるけど使い勝手どうなんだろうな やたらとお前は本当にお前か？って聞かれるようになるって印象しかない

908 23/04/25(火)09:57:14 No.1050631560

車の事故と同じでどっちかが100％悪いってのはそんなにないので

909 23/04/25(火)09:57:21 No.1050631574

>>ゼロトラストなシステム構築を頑張ろう！ >やたらと全社全グループこうしようぜ！ってなってるけど使い勝手どうなんだろうな >やたらとお前は本当にお前か？って聞かれるようになるって印象しかない お前は誰だ！

910 23/04/25(火)09:57:25 No.1050631588

テスト無してソシャゲの話？

911 23/04/25(火)09:58:42 No.1050631769

>車の事故と同じでどっちかが100％悪いってのはそんなにないので そんなにない中のレアケースがこれでは…？

912 23/04/25(火)09:58:46 No.1050631777

俺は…俺か…？本当に…？

913 23/04/25(火)09:59:59 No.1050631967

目をつぶって道路渡ってみようぜ！で 死ぬもんは運が悪い！した結果みたいなもん 原因が工数削減とかなら委託側もアホ

914 23/04/25(火)10:00:34 No.1050632041

>そんなにない中のレアケースがこれでは…？ まだ原因究明も完了してないのにそんなのよく確定できるな 普段テスト無しでリリースしてんのか？

915 23/04/25(火)10:02:21 No.1050632327

>>そんなにない中のレアケースがこれでは…？ >まだ原因究明も完了してないのにそんなのよく確定できるな >普段テスト無しでリリースしてんのか？ 周りに相談無しで本番環境書き換えたりなんてことは流石にしないかな…

916 23/04/25(火)10:02:21 No.1050632328

10万件一気に消す削除処理もおかしいし テストもしないのおかしいし ファイルリネームの危険性に気づかないのもおかしいし こんな杜撰なのにバックアップ3日なのもおかしいし 全ての歯車がおかしい方向に噛み合ったから10万件削除ヨシ！

917 23/04/25(火)10:02:35 No.1050632366

その部署にはちゃんとしたかしこさんを置けよ！

918 23/04/25(火)10:03:19 No.1050632487

>原因が工数削減とかなら委託側もアホ ちゃんと912レス読んでからレスしろ

919 23/04/25(火)10:03:52 No.1050632580

テストを入念にやったプロジェクトでもテストパターンすり抜け大事故はまれによくある どうしてソコに誰も気が付かなかったんだ…って関係者一同で頭を抱えるやつ

920 23/04/25(火)10:07:07 No.1050633129

リリースしようとしたらディスク容量が足りねえ なんかデカい容量のファイルあったから消してリリース完了！とかだろ

921 23/04/25(火)10:07:51 No.1050633276

結局データ戻せないのが一番痛い… こいつらの能力じゃバックアップ3日は足りないのは確かだ