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  • どうして… のスレッド詳細

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    23/04/25(火)00:34:51 No.1050574309

    どうして…

    1 23/04/25(火)00:36:55 No.1050574946

    犯人は

    2 23/04/25(火)00:37:38 No.1050575144

    3 23/04/25(火)00:37:44 No.1050575169

    スクエニ

    4 23/04/25(火)00:40:48 No.1050576137

    削除依頼によって隔離されました スクエニ製だから低評価入れるに決まってんじゃん

    5 23/04/25(火)00:48:44 No.1050578333

    アンチの仕業か

    6 23/04/25(火)00:50:37 No.1050578855

    やればわかる AIといいつつ原作通りのワードを入れないと反応しない 総当たりテクニック使えないから元の攻略手順知らないと無理 ただ学習が進めば曖昧な文章でも反応してくれるようなこと言ってるから まだやらなくてもいいかもしれない

    7 23/04/25(火)00:52:36 No.1050579410

    >ただ学習が進めば曖昧な文章でも反応してくれるようなこと言ってるから 犯人は?って質問したら回答してくれるようになるかな…

    8 23/04/25(火)01:14:44 No.1050585052

    ドラクエは初代からやってきたが ポートピアやってないので この機会にやってみるかと思っていたが評判悪いのか

    9 23/04/25(火)01:15:45 No.1050585323

    ヤス 脱げ

    10 23/04/25(火)01:16:53 No.1050585653

    おそらくAIを実装すること自体が社内で待ったがかかったと思われる

    11 23/04/25(火)01:18:43 No.1050586139

    タケシがテレビで犯人バラしたから

    12 23/04/25(火)01:19:47 No.1050586402

    >おそらくAIを実装すること自体が社内で待ったがかかったと思われる それはそれはいいけどさぁ…なんで出したの?

    13 23/04/25(火)01:20:37 No.1050586590

    無料だしあくまで実験作って感じだな

    14 23/04/25(火)01:20:59 No.1050586690

    >それはそれはいいけどさぁ…なんで出したの? とりあえず無料だから作った成果として出したんじゃねぇかな

    15 23/04/25(火)01:22:02 No.1050586948

    >ただ学習が進めば曖昧な文章でも反応してくれるようなこと言ってるから もっと学習できてからリリースするわけにはいかなかったので…?

    16 23/04/25(火)01:22:25 No.1050587051

    雑談生成機能抜いたことで原作とほぼ変わらない自由度になっちゃったけど 抜かなかったら抜かなかったでおもちゃにされて炎上してた未来もあったんだろうな

    17 23/04/25(火)01:25:43 No.1050587879

    限定された用途でしか使えないようにしたAIサービスに色々指示を出すことで 制限を解除して何でも好きに回答させるみたいなあくらつライフハックがちょっと前にバズってたけど ああいうのをどう対策するかが肝になりそう

    18 23/04/25(火)01:26:36 No.1050588073

    ゲームとは言ってないから…

    19 23/04/25(火)01:27:11 No.1050588207

    ヤスとおしゃべりするゲームにすりゃいいのにね

    20 23/04/25(火)01:27:24 No.1050588256

    無料なんだ ますますなんで今リリースしたんだ…

    21 23/04/25(火)01:28:55 No.1050588607

    >限定された用途でしか使えないようにしたAIサービスに色々指示を出すことで >制限を解除して何でも好きに回答させるみたいなあくらつライフハックがちょっと前にバズってたけど >ああいうのをどう対策するかが肝になりそう 基本的な制限かけれるなら制限解除された場合でも出力文自体を判定すれば防げれるんじゃないか?

    22 23/04/25(火)01:31:39 No.1050589214

    出来悪いとは思うけど「ゲームじゃなくて自然言語処理のテックプレビューのソフトウェア」って扱いになってる無料ソフトにブチギレて 会社解散しろとか言ってるレビューこええよ

    23 23/04/25(火)01:32:14 No.1050589338

    >もっと学習できてからリリースするわけにはいかなかったので…? 無料でユーザー使って学習させたほうが早いし…

    24 23/04/25(火)01:32:57 No.1050589492

    「非常に不評」なんてついてるの初めて見た 悪くても「賛否両論」くらいまでしか見たことなかった

    25 23/04/25(火)01:33:40 No.1050589647

    >出来悪いとは思うけど「ゲームじゃなくて自然言語処理のテックプレビューのソフトウェア」って扱いになってる無料ソフトにブチギレて >会社解散しろとか言ってるレビューこええよ としあきみてーなキレ具合

    26 23/04/25(火)01:38:28 No.1050590558

    これ完全に人工無能じゃん!

    27 23/04/25(火)01:40:40 No.1050590967

    大昔のテキストゲームより多少マシなだけの人工無能

    28 23/04/25(火)01:40:52 No.1050591021

    原作忠実再現のコマンド入力式ゲームです

    29 23/04/25(火)01:41:44 No.1050591191

    スクエニ側としては「『応接間に行く』でも『隣の部屋へ向かう』でも『ドアを開けて移動する』でも自然言語処理で認識してくれるんですよ」ぐらいのつもりだったのが ChatGPTが流行ったせいであれくらい柔軟にヤスと会話できると思ったユーザーとのすれ違いかなという感じ

    30 23/04/25(火)01:42:14 No.1050591297

    ヤスのご機嫌を伺うボス

    31 23/04/25(火)01:42:15 No.1050591301

    GPT-4に犯人はヤス?って聞いたらぜひ自分でプレイしてみてくださいって言われた…配慮が行き届いている…

    32 23/04/25(火)01:42:51 No.1050591419

    たしかに紹介文読むとゲームじゃないのか… Steamで出さなきゃよかったのでは…いやでもゲームじゃないもの他にもあるしな…

    33 23/04/25(火)01:43:15 No.1050591482

    >スクエニ側としては「『応接間に行く』でも『隣の部屋へ向かう』でも『ドアを開けて移動する』でも自然言語処理で認識してくれるんですよ」ぐらいのつもりだった まあその辺もロクに認識できない訳だが…

    34 23/04/25(火)01:44:14 No.1050591658

    スクエニ側の「これはゲームじゃない」も正直意味不明というか ゲームとして大した出来にならなかったのを 「これはそういうソフトウェアです」と予防線張りながらお出ししたようにしか見えない

    35 23/04/25(火)01:45:27 No.1050591884

    言語生成がオミットされてるのはいいとして言語理解が一昔前の人口無能レベルなのはちょっと…

    36 23/04/25(火)01:46:39 No.1050592104

    話を聞いてそんな大変な出来だったら荒れるよなぁと思ってたけど無料なのかよ なんでそんなキレてるんだ…

    37 23/04/25(火)01:49:00 No.1050592555

    おいおいヤス勝手に動いちゃうよ~みたいなゲームだったらまだジョークとして成立したかもしれんが

    38 23/04/25(火)01:50:42 No.1050592857

    妥当な評価では?

    39 23/04/25(火)02:00:57 No.1050594500

    >たしかに紹介文読むとゲームじゃないのか… >Steamで出さなきゃよかったのでは…いやでもゲームじゃないもの他にもあるしな… Steamは非ゲームだってきちんと中身次第で評価されるよ これはその上でボロカス言われてんだから単純に不出来なだけ

    40 23/04/25(火)02:01:48 No.1050594610

    低評価をキレてるって置き換えたらダメだよ

    41 23/04/25(火)02:02:19 No.1050594670

    まだ未完成なんだからヤス脱げでエンディングいくぐらいの愛嬌は欲しかった

    42 23/04/25(火)02:02:34 No.1050594700

    どうせ無料だからな 態々レビューする人が多いのはスクエニだからだろうなーとは思うけど

    43 23/04/25(火)02:02:37 No.1050594712

    >話を聞いてそんな大変な出来だったら荒れるよなぁと思ってたけど無料なのかよ >なんでそんなキレてるんだ… 無料とは言え想像の遥かに下を行くものが出てきたらキレる人もいるんだろう

    44 23/04/25(火)02:04:47 No.1050595016

    荒れてるかどうかは知らんが評価は妥当だろう

    45 23/04/25(火)02:04:58 No.1050595037

    fu2133569.png

    46 23/04/25(火)02:07:46 No.1050595382

    マスコミ向けのデモだとちゃんとしたAIだったらしいけど SteamだとAI技術の何かに変わったらしいな 変な発言させたら責任取れないからだろうけどそれならAIをウリにするのは...

    47 23/04/25(火)02:08:18 No.1050595455

    企画倒れかよ

    48 23/04/25(火)02:08:49 No.1050595528

    え?

    49 23/04/25(火)02:09:46 No.1050595642

    >fu2133569.png 地下室から出たいなら何が正解なんだよ!

    50 23/04/25(火)02:11:50 No.1050595936

    変なコマンドぶっこんで滅茶苦茶する奴ヒでよく見るしそりゃAI乗せるの怖いでしょ…

    51 23/04/25(火)02:12:30 No.1050596026

    AIとの対話形式でゲームが進むって聞いててて正解の単語入れるゲームが始まったらまあこうなるな…

    52 23/04/25(火)02:12:53 No.1050596081

    >変なコマンドぶっこんで滅茶苦茶チャHする奴ここでよく見るしそりゃAI乗せるの怖いでしょ…

    53 23/04/25(火)02:13:53 ID:PcLG4y1A PcLG4y1A No.1050596194

    >話を聞いてそんな大変な出来だったら荒れるよなぁと思ってたけど無料なのかよ >なんでそんなキレてるんだ… クソって評価はあくまでゲームの出来そのものに対する評価なんだから無料ってのは何の予防線にもならんだろ まったく話にもならないクソゲーですが無料なので満点です!なんてしなきゃならんのか?

    54 23/04/25(火)02:14:20 No.1050596248

    そんなキレないで…

    55 23/04/25(火)02:14:51 ID:PcLG4y1A PcLG4y1A No.1050596300

    キレてるキレてる~って言って「」を煽りたいだけの荒らしだからまともに相手するだけ無駄よ

    56 23/04/25(火)02:15:06 ID:PcLG4y1A PcLG4y1A No.1050596337

    >キレてるキレてる~って言って「」を煽りたいだけの荒らしだからまともに相手するだけ無駄よ 分かった

    57 23/04/25(火)02:15:09 No.1050596342

    何言っているんです?「」。

    58 23/04/25(火)02:19:03 No.1050596780

    メーカーが何をどう言ったってゲームとしての体裁は取っちゃってるわけだから ユーザーとしてはゲームとしての評価を下すしかないんじゃないんじゃないかな

    59 23/04/25(火)02:19:45 No.1050596861

    AI流行ってるし今出したら流行る! 性能追いついてなくて炎上

    60 23/04/25(火)02:20:37 No.1050596950

    なんか社内でコンセンサス取れてなかったんだろうか

    61 23/04/25(火)02:22:48 No.1050597211

    性能追いついてないとか開発できてないじゃなくてメディア向けの体験版とかだとちゃんと会話AI搭載してるんよ 倫理的にヤバそうなのでここの機能だけオミットしますってストアに書かれてるからこれ変に利用されたらスクショとかも撮れるわけでヤバいんじゃない?って指摘が上から来てこの結果になったと思われる

    62 23/04/25(火)02:23:38 No.1050597315

    >倫理的にヤバそうなのでここの機能だけオミットしますってストアに書かれてるからこれ変に利用されたらスクショとかも撮れるわけでヤバいんじゃない?って指摘が上から来てこの結果になったと思われる なんで格になるところ抜いたんです?

    63 23/04/25(火)02:24:43 No.1050597413

    AI搭載が目玉だったのにAI抜いたから40年前の原作ゲームとあまり変わらない

    64 23/04/25(火)02:25:45 No.1050597523

    >なんで格になるところ抜いたんです? NGワード部分のデバッグ無理だったからじゃね

    65 23/04/25(火)02:26:21 No.1050597571

    実験できない実験作…

    66 23/04/25(火)02:26:23 No.1050597575

    >一方でNLGの不在の影響からか、現時点でのバージョンではヤスの受け答えできる質問幅はかなり狭め。雑談はともかくとして、回答を引き出すためのワードや質問文はある程度決まっている。オリジナル版『ポートピア連続殺人事件』らしい要素ではあるが、Steamではそうした受け答えの幅の狭さに不満を寄せるレビューが数多く寄せられている。またNLGは後日実装されるならば、実装して出すべきだったのではないかとの指摘も散見される。 >会話型のAIといえば、ChatGPTやBing AIなどが存在。それらは「多少無茶な質問でも打ち返してくれる」という特徴がある。今回の『ポートピア連続殺人事件』では、NLG による雑談機能がないほか、APIは通さないスタンドアローン型のAIとして開発されている。「チャット型AIに期待するもの」としての機能を備えていないことから、落胆するユーザーも多いのだろう。

    67 23/04/25(火)02:27:23 No.1050597672

    急いで出すようなもんでもなかったね 皆が不幸になってる

    68 23/04/25(火)02:27:58 No.1050597721

    もっと前のタイミングで待ったはかけれただろうに一番悪いタイミングまで待ってからこうしてるから おそらくAI開発の社内での立場がそうとう低い

    69 23/04/25(火)02:29:40 No.1050597859

    >>fu2133569.png >地下室から出たいなら何が正解なんだよ! 何を言っているんですボス?ここからは出られませんよ

    70 23/04/25(火)02:31:10 No.1050597978

    ちょっと何言ってるかわからないですね

    71 23/04/25(火)02:32:29 No.1050598090

    無償でテスター集めてスクエニ側が AIの学習するつもりだったのかな

    72 23/04/25(火)02:33:25 No.1050598163

    無料とはいえなんでこんな未完成の状態でリリースした?

    73 23/04/25(火)02:34:06 No.1050598209

    犯人が分かりきってるからヌルゲーかと思いきやまさかの超難度だった

    74 23/04/25(火)02:35:58 No.1050598357

    >犯人が分かりきってるからヌルゲーかと思いきやまさかの超難度だった 難聴系男子すぎるヤス

    75 23/04/25(火)02:35:59 No.1050598360

    >無料とはいえなんでこんな未完成の状態でリリースした? 未完成というか要するにユーザーのAI悪用問題を解決できなそうだから諦めたんだと思う

    76 23/04/25(火)02:36:48 No.1050598432

    >未完成というか要するにユーザーのAI悪用問題を解決できなそうだから諦めたんだと思う 実際スクショ配信一切禁止とかよほど縛らない限り不可能だしなぁ…

    77 23/04/25(火)02:37:08 No.1050598456

    ボタンを押すところで「ポチッとな」と入力しても意図を汲み取ってくれるとかはすごい

    78 23/04/25(火)02:37:17 No.1050598469

    >もっと前のタイミングで待ったはかけれただろうに一番悪いタイミングまで待ってからこうしてるから >おそらくAI開発の社内での立場がそうとう低い 「売りの機能搭載できないのに発表スケジュールも止められなくてやむを得ずオミットしてリリース」って流れに開発チームの心中お察しする

    79 23/04/25(火)02:37:20 No.1050598476

    ゲームでもねえし無料だから期待すんなも呑むとして スクエニは何を得られる予定だったんだ

    80 23/04/25(火)02:37:25 No.1050598482

    img見てるだけで確実にAIを壊しにかかるやつとかAIとチャHしたがるやつが出てくるのはわかるからな…

    81 23/04/25(火)02:37:35 No.1050598489

    そりゃ犯人からしたらヒント与えたくなくて難聴にならざるを得ないよな…

    82 23/04/25(火)02:38:15 No.1050598537

    インディーズとかだったら細かいこと気にせず出せただろうけどスクエニって立場がある会社だとどうしてもな

    83 23/04/25(火)02:38:37 No.1050598571

    >ゲームでもねえし無料だから期待すんなも呑むとして >スクエニは何を得られる予定だったんだ もったいないから出すかにしてもなぁ… 普通にお蔵入りでよかったんじゃあ

    84 23/04/25(火)02:43:31 No.1050598987

    アメリカは「まあ悪い事には使われるだろうけど利点の方が大きいしとりあえず出しちまえ」でchatGPT出してるのにな

    85 23/04/25(火)02:44:21 No.1050599067

    悪い使い方するやつが悪いじゃすまないんだなあ

    86 23/04/25(火)02:44:33 No.1050599081

    >ゲームでもねえし無料だから期待すんなも呑むとして >スクエニは何を得られる予定だったんだ あいまいな入力からニュアンス汲み取ってゲームに反映ってのは ちゃんと実現できればめちゃくちゃ有用だと思うよ

    87 23/04/25(火)02:45:05 No.1050599125

    >スクエニは何を得られる予定だったんだ たくさんの人に触れられることで学習能力の幅とかをを広げるってのはある…かなぁ?

    88 23/04/25(火)02:46:42 No.1050599233

    ↓レビューのこれが本当なら堂々とAI採用っつって出してこの出来だったらそりゃ低評価されて当然だろ 今作はそんなポートピア連続殺人事件を、高性能AIが搭載されたヤスに言葉を入力して指示を出しながら捜査を進めるというものなどだが、問題はそのヤスのAIが致命的に頭が悪いということだ。 入力「被害者の概要は?」ヤス「うーん…」 入力「被害者のプロフィールは?」ヤス「ちょっと分からないですね……」 入力「平田とは?」ヤス「え?」←認識できてない 入力「平田について教えてくれ」ヤス「平田とは…→解説に入る」←「教えてくれ」というワードでようやく認識した。 といった調子で、どうやらヤスは特定のワードを使わないと質問に答えることすらできないのである。こんなに認識力の低いAIであれば、ぶっちゃけコマンドも使えた旧ポートピアの方が良いまである。

    89 23/04/25(火)02:47:26 No.1050599279

    ちょっとよく分からないですね

    90 23/04/25(火)02:47:55 No.1050599324

    え?

    91 23/04/25(火)02:48:04 No.1050599334

    犯人は

    92 23/04/25(火)02:49:22 No.1050599442

    >本作では、自然言語処理(NLP)のほか、自然言語理解(NLU)、音声認識(STT)が実装されている。一方で、自然言語生成(NLG)による雑談会話機能は搭載されていない。 NLGが無いせいじゃなくてNLPの段階で駄目出しされてない?

    93 23/04/25(火)02:49:33 No.1050599461

    どういうことだ?

    94 23/04/25(火)02:53:11 No.1050599716

    逆に興味出てきた

    95 23/04/25(火)02:53:42 No.1050599764

    どんな伝え方でもヤスに伝わる機能は発展途上で プレイヤーの入力を吸い出してアップデート中 とかじゃなくてそこはもう発表した分で完成のはずなんだよね?

    96 23/04/25(火)02:56:36 No.1050599987

    現時点では進めるにもすっげーイラつくポートピア以上の評価が出来ない アプデ入ったら変わるかもしれないけど

    97 23/04/25(火)03:01:09 No.1050600298

    何が言いてえ

    98 23/04/25(火)03:04:30 No.1050600492

    うるせえ!

    99 23/04/25(火)03:06:18 No.1050600592

    他のプレイヤーが人柱になれば賢くなるとかそういうのでもない感じだったりする?

    100 23/04/25(火)03:08:18 No.1050600699

    つまりAIでユーザーをおもちゃにするソフトってことか

    101 23/04/25(火)03:10:44 No.1050600840

    後にちゃんと出来たよ!って出されてももう遊ばないと思う

    102 23/04/25(火)03:13:03 No.1050600976

    え?

    103 23/04/25(火)03:16:25 No.1050601185

    ちょっとクソなぐらいなら面白いかもって思うけど攻略分かってないとバリバリにキツいっていうか一歩進むかどうかって感じなのかな

    104 23/04/25(火)03:17:09 No.1050601233

    桐生ちゃんになってきてる!

    105 23/04/25(火)03:18:40 No.1050601325

    なんだと?

    106 23/04/25(火)03:19:49 No.1050601393

    >>無料とはいえなんでこんな未完成の状態でリリースした? >未完成というか要するにユーザーのAI悪用問題を解決できなそうだから諦めたんだと思う >なんでリリースした?

    107 23/04/25(火)03:20:36 No.1050601446

    >No.1050595037 表情とセリフがいい具合に馬鹿にしている感が出ている

    108 23/04/25(火)03:27:48 No.1050601824

    >桐生ちゃんになってきてる! 運が悪かったんだよお前らは

    109 23/04/25(火)03:31:59 No.1050602035

    コミュニケーション辿々しいとか1番人間がイライラすることでは…

    110 23/04/25(火)03:34:32 No.1050602147

    何を言ってるんです?

    111 23/04/25(火)04:18:52 No.1050603928

    >ヤスとおしゃべりするゲームにすりゃいいのにね ヤスとおしゃべりしたいことある