ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/04/24(月)20:55:36 No.1050487245
ここに、陛下の弟子であるわたくしは、畏れ多くも亜相（大納言）に進み、征夷大将軍の武職に至りました。この運の巡り合わせは、漢という国が興った歴史のような幸運を思い起こさせます。弓矢を袋に入れて（武器を収めて）、ただ安らかな平和を乞い願い、国家を護ることで君にお仕えし、民を労ることで仁義を尽くしたいと思っております。 わたくしは戦功しか取り柄がない者ではありますが、ただそれのみによって、ここまで幸運な繁栄を為すことができました。わたくしのような弱輩が、ここまで力を得ることができた理由をよくよく考え申し上げてみますと、まさに、先帝陛下が巨大な聖鳥である鴻（おおとり）のように力強くお羽ばたきになったことに端を発しているに違いありません。 陛下の穏やかで優しいお言葉が、今もなおわたくしの耳の奥底に留まっております。陛下を慕い敬うあまりに胸が苦しくなるこの気持ちを、いったいどうしたら書き尽くすことができましょうか。わたくしが授かった恩恵は無窮であり、感謝して報いることを決して疎かにはできません。
1 23/04/24(月)20:57:30 No.1050488040
あいつ
2 23/04/24(月)20:58:55 No.1050488638
よくもこんな白々しい願文が書けるな
3 23/04/24(月)21:00:10 No.1050489203
>よくもこんな白々しい願文が書けるな 本心だよ
4 23/04/24(月)21:00:10 No.1050489206
（本音）
5 23/04/24(月)21:00:45 No.1050489484
はー陛下と敵対するとか…出家しよ
6 23/04/24(月)21:01:42 No.1050489909
白々しいがこの後の行動見ると本気で言ってたと分かりこわ～…ってなる
7 23/04/24(月)21:02:30 No.1050490275
俺が北畠親房だったらキレてる
8 23/04/24(月)21:02:30 No.1050490277
>陛下の穏やかで優しいお言葉が、今もなおわたくしの耳の奥底に留まっております。陛下を慕い敬うあまりに胸が苦しくなるこの気持ちを、いったいどうしたら書き尽くすことができましょうか。 コワ～…
9 23/04/24(月)21:02:34 No.1050490305
こんなにGODAIGOの熱心なフォロワーなのにGODAIGOはなんで敵扱いするの…
10 23/04/24(月)21:03:08 No.1050490567
>こんなにGODAIGOの熱心なフォロワーなのにGODAIGOはなんで敵扱いするの… いっぱい悲しい…
11 23/04/24(月)21:03:12 No.1050490589
陛下が送ってきた刺客は皆殺しにしましたがこの通り私は陛下に敵対する意思はございません…
12 23/04/24(月)21:03:15 No.1050490609
敵だから
13 23/04/24(月)21:03:44 No.1050490844
本心はそうじゃないけど口では慕ってるだけと解釈するにもあまりにも言動が本物過ぎる
14 23/04/24(月)21:03:53 [北朝] No.1050490912
そいつ偽物なんですけお！
15 23/04/24(月)21:03:56 No.1050490926
この人ついでに後醍醐天皇も調べたんだけどなんか…こっちも大概怪物だね！
16 23/04/24(月)21:04:15 No.1050491077
>陛下が送ってきた刺客は皆殺しにしましたがこの通り私は陛下に敵対する意思はございません… その刺客も愛しておりました
17 23/04/24(月)21:04:38 No.1050491255
>この人ついでに後醍醐天皇も調べたんだけどなんか…こっちも大概怪物だね！ 島流しされた先で素手で見張り殺して船で本土に戻ってきただけの天皇だぞ
18 23/04/24(月)21:05:07 No.1050491465
演技でここまでおべっかを並べ立てられるのは逆にやべぇ
19 23/04/24(月)21:05:14 No.1050491530
>この人ついでに後醍醐天皇も調べたんだけどなんか…こっちも大概怪物だね！ 化物には化物ぶつけるのが一番いいんだよ
20 23/04/24(月)21:05:41 No.1050491749
尊氏は戦いの最中にちょっとピンチになると「これは自害しかない」とか言い出すのやめろ
21 23/04/24(月)21:05:45 No.1050491775
>この人ついでに後醍醐天皇も調べたんだけどなんか…こっちも大概怪物だね！ ついでのついででいいからここから天皇将軍心清き者達全員３代ぐらいまで調べてみるとお腹下すよ
22 23/04/24(月)21:06:15 No.1050492017
>この人ついでに後醍醐天皇も調べたんだけどなんか…こっちも大概怪物だね！ センシティブすぎて我が国ではおおっぴらに扱えないのでこっちの怪物がより歪に描かれる事になる
23 23/04/24(月)21:06:23 No.1050492085
GODAIGOの次の後村上天皇も武闘派だよね
24 23/04/24(月)21:06:23 No.1050492091
>島流しされた先で素手で見張り殺して船で本土に戻ってきただけの天皇だぞ 気軽に超展開起こすな
25 23/04/24(月)21:06:34 No.1050492174
>>この人ついでに後醍醐天皇も調べたんだけどなんか…こっちも大概怪物だね！ >化物には化物ぶつけるのが一番いいんだよ 序盤人類を苦しめるけど中盤以降はゴジラにボッコボコにされるゲスト怪獣みたいなポジション…
26 23/04/24(月)21:06:39 No.1050492214
>そいつ偽物なんですけお！ 南朝に対抗する為とはいえスレ画からの扱いが酷い
27 23/04/24(月)21:06:42 No.1050492243
楠木正成とか新田義貞は出たんだっけ
28 23/04/24(月)21:06:42 No.1050492246
>化物には化物ぶつけるのが一番いいんだよ すごい化物とそこそこ強い化物しかいないんだけど
29 23/04/24(月)21:07:18 No.1050492526
誰かの部下になる事は出来ない人か 優秀だけど裏切りそうに見られて
30 23/04/24(月)21:07:45 No.1050492756
>演技でここまでおべっかを並べ立てられるのは逆にやべぇ おべっかなら良いんだがな…コイツは後醍醐院が亡くなった後に北朝サイドなのに丁寧に弔ったんだ 北朝の公家や部下達にも「お前らもしろよ！」してから丁寧にやった 後醍醐院を弔う寺も建立して後醍醐院の側近だった僧侶見つけて寺の管理を任せてる ちなみに費用とかは全て直義がやってくれた
31 23/04/24(月)21:07:46 No.1050492757
>楠木正成とか新田義貞は出たんだっけ 北畠はシルエットだけなら出た
32 23/04/24(月)21:07:48 No.1050492777
後醍醐天皇は醍醐天皇より有名
33 23/04/24(月)21:07:51 No.1050492805
>GODAIGOの次の後村上天皇も武闘派だよね そんな武闘派に胸ぐら掴んで喧嘩する部下
34 23/04/24(月)21:07:54 No.1050492830
>>島流しされた先で素手で見張り殺して船で本土に戻ってきただけの天皇だぞ >気軽に超展開起こすな そしてイカの下敷きになって追手から隠れたという
35 23/04/24(月)21:08:29 No.1050493159
でも化け物の高兄弟は弟の手であっさり死ぬし… 化け物の直冬のせい？そうだね
36 23/04/24(月)21:08:38 No.1050493245
>こんなにGODAIGOの熱心なフォロワーなのにGODAIGOはなんで敵扱いするの… 臣下に置いときたい奴居るかな… いや敵でもめちゃくちゃ嫌だけど
37 23/04/24(月)21:08:56 No.1050493387
この時代興味持って掘り下げていく分には滅茶苦茶面白いけど 勉強として義務的に教えられたら意味分かんなくて嫌になるだろうな…ってなる
38 23/04/24(月)21:09:01 No.1050493424
>後醍醐院を弔う寺も建立して後醍醐院の側近だった僧侶見つけて寺の管理を任せてる その僧侶が逃げたしたら追いかけて捕まえて頭下げて弔ってもらった
39 23/04/24(月)21:10:06 No.1050493971
>この時代興味持って掘り下げていく分には滅茶苦茶面白いけど >勉強として義務的に教えられたら意味分かんなくて嫌になるだろうな…ってなる このどうにも書くに困ってる教科書！！
40 23/04/24(月)21:10:08 No.1050494000
「よし！腹切ろう！」 「私が代わりに死にます！兄上！足利家を頼みます！」 ↓ 直義ピンチ ↓ 「直義が…直義が危ない！」 「どけ！俺はお兄ちゃんだぞ！」 を割と何回もやる
41 23/04/24(月)21:10:20 No.1050494091
書き込みをした人によって削除されました
42 23/04/24(月)21:10:52 No.1050494396
>そいつ偽物なんですけお！ 持明院統の嫡流で正式に即位したのに何故か皇統譜から外されたｺｳｺﾞﾝﾘﾆﾝさん…
43 23/04/24(月)21:11:28 No.1050494662
二回も外してやるなよ…
44 23/04/24(月)21:11:35 No.1050494721
尊氏は圧倒的主人公だけどゴダイゴも散々振り回し振り回されたパワフルなやつ
45 23/04/24(月)21:11:52 No.1050494866
>誰かの部下になる事は出来ない人か >優秀だけど裏切りそうに見られて 武士の名門源氏の中でも特に名家の一つである足利家って時点で誰かの下に大人しく収まるのは無理な立場
46 23/04/24(月)21:11:59 No.1050494929
漫画だから極端に描いてるんだろ！ そんなことはなかった
47 23/04/24(月)21:12:15 No.1050495062
後亀山天皇で南北朝おしまいおしまい！ってなるか思ったら後南朝なんかが出てきてまだしばらくこじれるのひどい
48 23/04/24(月)21:12:16 No.1050495074
>>後醍醐院を弔う寺も建立して後醍醐院の側近だった僧侶見つけて寺の管理を任せてる >その僧侶が逃げたしたら追いかけて捕まえて頭下げて弔ってもらった だって南朝のトップの側近の自分を北朝のトップが先頭になって探してるとか恐怖でしかないからな
49 23/04/24(月)21:12:24 No.1050495159
北畠顕家も化物すぎて楠さんがまだ常人に見える
50 23/04/24(月)21:12:43 No.1050495337
>漫画だから極端に描いてるんだろ！ >そんなことはなかった 史実でボーボボしてるからな…
51 23/04/24(月)21:13:14 No.1050495606
何なら漫画は若が一番極端に書かれているまである
52 23/04/24(月)21:13:14 No.1050495614
単純な話で弟が大好きで弟がピンチだったからやむにやまれず背いただけで 本当は背きたくなかったんだ
53 23/04/24(月)21:13:31 No.1050495745
>尊氏は圧倒的主人公だけどゴダイゴも散々振り回し振り回されたパワフルなやつ 武力の荒らし嫌がらせ混乱の元&権威の荒らし嫌がらせ混乱の元
54 23/04/24(月)21:13:39 No.1050495813
楠の三人は強いのもあるけど現代的に見て常識人な感性だから書きやすいんだ
55 23/04/24(月)21:13:46 No.1050495875
なろうのがまだ整然としてる
56 23/04/24(月)21:13:52 No.1050495915
>単純な話で弟が大好きで弟がピンチだったからやむにやまれず背いただけで >本当は背きたくなかったんだ あとで弟に「お前のせいだからな！お前のせいで主上に！うわーん！」するのはやめろよ！
57 23/04/24(月)21:14:08 No.1050496045
>武力の荒らし嫌がらせ混乱の元&権威の荒らし嫌がらせ混乱の元 世が乱れる！
58 23/04/24(月)21:14:26 No.1050496236
>世が乱れる！ マジで乱れた！
59 23/04/24(月)21:14:54 No.1050496493
義満「俺が何とかしたってわけ」
60 23/04/24(月)21:15:22 No.1050496728
触発されてこの辺の時代の話をなんとなく読んでるけど この人以外のとこでも今そういう話だったっけ…！？が頻発する
61 23/04/24(月)21:15:23 No.1050496733
最終的な勝利者は生き残って人生楽しんで老衰で死んだどうよおじさんだからな…
62 23/04/24(月)21:15:24 No.1050496744
直義と師直はよく支える気になれるな
63 23/04/24(月)21:15:25 No.1050496760
>なろうのがまだ整然としてる 人間って思ってるより合理的に動かないから史実の方がなんでこんなことに…ってなったりするからな
64 23/04/24(月)21:15:29 No.1050496792
突然興奮する歴史学者
65 23/04/24(月)21:16:10 No.1050497152
歴史でボーボボするなって言われるのあまりにもひどい
66 23/04/24(月)21:16:16 No.1050497194
ただし直義と師直の仲は最悪である
67 23/04/24(月)21:16:47 No.1050497447
政治的にとか歴史的に物凄く新しい何かがあったわけじゃないんで そもそも中学や高校の歴史で大々的に扱う理由が乏しいから室町… それにしてもあっさり終わらせ過ぎだけども
68 23/04/24(月)21:17:12 No.1050497682
義満いなかったら室町もっと早く終わってたよ
69 23/04/24(月)21:17:35 No.1050497886
なんか…日本って相当はっちゃけてたんだなって…
70 23/04/24(月)21:17:45 No.1050497970
直義 頼れる弟で俺の代わりに仕事してくれる 師直 頼れる部下で俺の代わりに仕事してくれる 俺 この2人のおかげで和歌とか猿楽を楽しめる！
71 23/04/24(月)21:17:51 No.1050498018
>>この人ついでに後醍醐天皇も調べたんだけどなんか…こっちも大概怪物だね！ >島流しされた先で素手で見張り殺して船で本土に戻ってきただけの天皇だぞ アクション映画の主人公か？
72 23/04/24(月)21:18:18 No.1050498246
>人間って思ってるより合理的に動かないから史実の方がなんでこんなことに…ってなったりするからな 心理学かなんかでいま俺がここでこいつ蹴飛ばしたらどうなるだろうか？でもしないよ って心理状態あるみたいだけどそれを平然とみんなやってくるとかそういう感じ
73 23/04/24(月)21:18:50 No.1050498517
というか南北朝時代のことを深堀りすると右の方向からお電話かかってくるから皆やらなくて資料が少ないのもある
74 23/04/24(月)21:19:03 No.1050498638
後醍醐「まさか天皇がイカの中に隠れてるとは思うまい…」
75 23/04/24(月)21:19:09 No.1050498699
後世の戦火の中で当時の史料がかなり失われていて詳細があやふやになってるという面もあるし…
76 23/04/24(月)21:19:18 No.1050498761
義満はまぁ歴代征夷大将軍の中でも5本の指には入る程度の強者だろうきっと
77 23/04/24(月)21:19:22 No.1050498790
漫画中では一番黒いのに最終的には一番付き従った佐々木道誉ってなんなの？
78 23/04/24(月)21:19:23 [赤松家遺臣] No.1050498797
>後南朝 俺たちのために死ね
79 23/04/24(月)21:19:32 No.1050498873
何故か敵が寝返る現象はよく分からないが少なくとも裏工作とかではない そんな事出来るなら観応の擾乱は起こらなかった
80 23/04/24(月)21:19:40 No.1050498919
室町は正確にはどこで終わった扱いしていいの？
81 23/04/24(月)21:19:56 No.1050499036
>尊氏は戦いの最中にちょっとピンチになると「これは自害しかない」とか言い出すのやめろ 何が面倒臭いってそのフェイズ抜けたらやたら強くなると言う
82 23/04/24(月)21:20:14 No.1050499177
>ただし直義と師直の仲は最悪である 直義 保守派 師直 改革派 しゃーない
83 23/04/24(月)21:20:21 No.1050499244
人間って合理的に動かないし刹那的な出来事にめっちゃ左右されるし 集団心理とか情報の少なさとかでわけのわからないことしまくるから フィクションにおけるリアリティを現実に当てはめるとまったくリアルじゃなくなるとも言われる
84 23/04/24(月)21:20:42 No.1050499403
対尊氏徹底メタ存在の直冬はもうフィクションよりフィクションだろ…
85 23/04/24(月)21:20:42 No.1050499406
武闘派だのメンヘラだのキチガイだのわかってる連中はマシで首と手が転がってたって伝承しかない長慶さんはどうすりゃいいのよ
86 23/04/24(月)21:20:50 No.1050499461
負けちゃいけない場面で結構ころっと負ける主人公 その後がもう主人公ってより魔王みたいな尊氏
87 23/04/24(月)21:20:52 No.1050499486
スレ画を筆頭に陣営をコロコロするので南朝と北朝の各宴会の誤招待が連発した
88 23/04/24(月)21:20:58 No.1050499533
>後醍醐「まさか天皇がイカの中に隠れてるとは思うまい…」 それはそう
89 23/04/24(月)21:21:06 No.1050499597
>漫画中では一番黒いのに最終的には一番付き従った佐々木道誉ってなんなの？ ファンの鏡
90 23/04/24(月)21:21:07 No.1050499608
まともに工作できるならやらかさないようなやらかしが強すぎる >人間らしくならない
91 23/04/24(月)21:21:10 No.1050499635
書き込みをした人によって削除されました
92 23/04/24(月)21:21:12 No.1050499651
https://www.youtube.com/watch?v=1jw38hhWMQI 【暗殺教室×逃げ上手の若君】（cv:福山潤）教えて！殺せんせー！～日本中世豆知識～9時間目 男色文化の時間
93 23/04/24(月)21:21:15 No.1050499687
>俺が北畠親房だったらキレてる ゴダイゴが死んだ後でも後村上天皇をお還しします！って言って正平一統してるからな尊氏…
94 23/04/24(月)21:21:18 No.1050499715
先代の花園院は、後醍醐天皇を「王家の恥」「一朝の恥辱」と日記に書いている[5]。また、同時代の公卿からも否定的な評価を受けている。吉田定房は後醍醐天皇の討幕運動を否定し、「天嗣ほとんどここに尽きなんや（天皇の跡継ぎは尽きてしまうのではないか）」と諫めている[6]。北畠顕家は、後醍醐天皇の政策を諫める上奏を行っている[6]。また、同時代の中級実務貴族からの評判も悪く、後醍醐天皇は彼らの協力を得られず、政治的に厳しい立場に追い込まれることになる[2]。 ボロクソ過ぎる
95 23/04/24(月)21:21:33 No.1050499825
尊氏：無欲で気前がいい 直義：真面目で潔癖 師直：冷徹な現実主義者 全員私欲に走ったりしないメンバーなので上手くいくはずだよね！
96 23/04/24(月)21:21:40 No.1050499890
>室町は正確にはどこで終わった扱いしていいの？ 正式には義昭死亡でいいんじゃないの 実質的には信長に義昭追い出されたころ
97 23/04/24(月)21:22:00 No.1050500026
>後世の戦火の中で当時の史料がかなり失われていて詳細があやふやになってるという面もあるし… 京は攻めやすく攻められやすくよく燃えるというクソオブクソな立地だしね…
98 23/04/24(月)21:22:12 No.1050500127
>男色文化の時間 >（cv:福山潤） 此処だけ見ると境界線上のホライゾン
99 23/04/24(月)21:22:14 No.1050500141
焼き討ちのせいで超極悪人みたいになってる高師直…
100 23/04/24(月)21:22:16 No.1050500157
後醍醐院は楠木正成からストレートに言われてるからな
101 23/04/24(月)21:22:19 No.1050500184
後醍醐は光武帝めっちゃリスペクトしてんのに政策は王莽寄りなの何なの
102 23/04/24(月)21:22:39 No.1050500319
室町幕府が終わったタイミングと 室町幕府による支配が実質的に崩壊したタイミングと 将軍家が潰えたタイミングは全部違うからまた難しい
103 23/04/24(月)21:22:42 [村人] No.1050500347
>俺たちのために死ね ころす
104 23/04/24(月)21:22:43 No.1050500355
>ボロクソ過ぎる 現代がGODAIGOを一番冷静に評価してると思う
105 23/04/24(月)21:22:49 No.1050500404
実際何で負けて九州に追い込まれたんだろうな…
106 23/04/24(月)21:23:03 No.1050500496
>実質的には信長に義昭追い出されたころ その前の将軍の時点で終わってるんだよ
107 23/04/24(月)21:23:07 No.1050500531
>漫画中では一番黒いのに最終的には一番付き従った佐々木道誉ってなんなの？ エンジョイ勢
108 23/04/24(月)21:23:21 No.1050500645
>尊氏：無欲で気前がいい >直義：真面目で潔癖 >師直：冷徹な現実主義者 >全員私欲に走ったりしないメンバーなので上手くいくはずだよね！ 直義「そんな僕にも子供ができました…」
109 23/04/24(月)21:23:23 No.1050500683
>後醍醐院は楠木正成からストレートに言われてるからな 尊王の立場から楠木正成を持ち上げると 正成を苦しめたクソ上司である後醍醐下げになるのが笑える
110 23/04/24(月)21:23:25 No.1050500699
フィクションでもやらないような事件も最近ちょくちょく起きるしね…
111 23/04/24(月)21:23:27 No.1050500714
考えてみれば室町時代で習った事って尊氏と金閣寺銀閣寺応仁の乱絡み位しか覚えてないや
112 23/04/24(月)21:23:35 No.1050500806
創作「まじふざけんなよ…」
113 23/04/24(月)21:23:42 No.1050500869
後醍醐天皇は能力は高いけど本質は革命家で トップになって舵取り任せると駄目な部分がかなり出てくる 尊氏に追い落とされてから動きにキレが出て来るからほどなくして病死は勿体ないなぁって思うわ あと十年長く生きたら絶対もっと混沌とした時代にしてくれたと思う
114 23/04/24(月)21:23:47 No.1050500907
でも今日の戦では絶対に勝てない尊氏に対して戦ですらない鬼ごっこという戯れごとなら神からも逃げ切れるって展開はめっちゃよかったぞ！ そしてこの展開を予見したとは思えないけど新田義貞の若に対するアドバイス的確過ぎない？
115 23/04/24(月)21:23:59 No.1050501006
絶対に勝たなければいけないタイミングで普通に負けて その後なぜか圧勝するのが尊氏の基本戦法っていうの 本当にそんな感じだから困るっていうかなんていうかなんなんだ
116 23/04/24(月)21:24:06 No.1050501056
直冬はね… 鎌倉の寺に放り込まれる ↓ 鎌倉の寺の和尚「京都行くしお前の親父さんに合わせたる」 これが起こってしまった
117 23/04/24(月)21:24:09 No.1050501085
このころちょうど100代目の天皇で滅ぶ呪いみたいなん信じられてたし
118 23/04/24(月)21:24:17 No.1050501162
>スレ画を筆頭に陣営をコロコロするので南朝と北朝の各宴会の誤招待が連発した 荒らし嫌がらせ混乱の元
119 23/04/24(月)21:24:46 No.1050501385
>本当にそんな感じだから困るっていうかなんていうかなんなんだ バグ利用RTAみたいだな
120 23/04/24(月)21:24:50 [義詮] No.1050501415
>あと十年長く生きたら絶対もっと混沌とした時代にしてくれたと思う かんべんして…
121 23/04/24(月)21:25:04 No.1050501536
>>実質的には信長に義昭追い出されたころ >その前の将軍の時点で終わってるんだよ 義澄と義稙のとこじゃねーかなって
122 23/04/24(月)21:25:06 No.1050501556
天皇の忠臣ではあったのに新田の評価が…新田の評価が低い！
123 23/04/24(月)21:25:15 No.1050501625
>光厳天皇「まじふざけんなよ…」
124 23/04/24(月)21:25:16 No.1050501633
>このころちょうど100代目の天皇で滅ぶ呪いみたいなん信じられてたし 陰謀論だの末法思想だのオカルト真実に気づくのは変わらんな人類
125 23/04/24(月)21:25:24 No.1050501704
義詮は生まれながらにして尊氏係という名誉職だからな
126 23/04/24(月)21:25:39 No.1050501837
この調子で応仁の乱も漫画にしようぜ！ 新九郎奔るはそこからちょっと後の話だし
127 23/04/24(月)21:25:45 No.1050501889
1話で尊氏に似てる坊主が既に映ってる恐怖
128 23/04/24(月)21:25:55 No.1050501974
>天皇の忠臣ではあったのに新田の評価が…新田の評価が低い！ 大軍率いると馬鹿になるのやめろ
129 23/04/24(月)21:25:55 No.1050501977
>天皇の忠臣ではあったのに新田の評価が…新田の評価が低い！ 戦えば強いっしょ？
130 23/04/24(月)21:25:56 No.1050501987
直冬くんも追放された先の豪族に速攻で 取りいってるからリトル尊氏みたいなキャラだったんだろうな
131 23/04/24(月)21:25:58 No.1050502011
>天皇の忠臣ではあったのに新田の評価が…新田の評価が低い！ 名前が平凡すぎるのが良くない
132 23/04/24(月)21:26:07 No.1050502070
応仁の乱とかぐっだぐだもいい所じゃないか…
133 23/04/24(月)21:26:13 No.1050502119
後醍醐は現代人どころか当時の人から見ても明らかにおかしいっていうか 島流し脱出の時一人で動いてた時の記述とか褒美の取らせ方とか 古代人っていうか価値観が神話の中の人
134 23/04/24(月)21:26:33 No.1050502291
>新九郎奔る まったり読めるのでいいね 有能なハゲが若干混乱の元！
135 23/04/24(月)21:26:37 No.1050502318
戦国時代より混迷が深そう
136 23/04/24(月)21:26:49 No.1050502438
>その前の将軍の時点で終わってるんだよ 一応信長は足利の名前で従わせてるから将軍の威光は成立してるし・・・ 南北朝の北朝ぐらいは権威あるだろ
137 23/04/24(月)21:26:53 No.1050502465
直冬くんの怖い所は京都で住んでた寺の住職が「このガキの才能やばい」ってなって尊氏を呼ぼうとした事 なお尊氏がガン無視したので直義を読んだ
138 23/04/24(月)21:27:42 No.1050502848
直義って後々見ると割と親馬鹿なのかなーってなる 実の息子じゃないけど
139 23/04/24(月)21:27:42 No.1050502850
>戦国時代より混迷が深そう なんだかんだ合理的な考え方出来る人増えてきてるからね…
140 23/04/24(月)21:28:28 No.1050503188
同じ史実がイかれてる例だと紫式部の頃の時代もパープル式部だったとか「」が言ってた気がする
141 23/04/24(月)21:28:32 No.1050503214
>>新九郎奔る >まったり読めるのでいいね >有能なハゲが若干混乱の元！ 有能なハゲいっぱいいるな...
142 23/04/24(月)21:28:35 No.1050503229
一応この頃も御成敗式目って守るべきルール成立した後だからだいぶマシだからな！
143 23/04/24(月)21:28:48 No.1050503312
>戦国時代より混迷が深そう 戦国時代は大名の支配がある程度確立されてて主従関係もそれなりにしっかりしてたからね 南北朝時代は鎌倉幕府が潰れたばかりでみんな勝ち馬に乗りたいからファーストフード感覚で裏切る
144 23/04/24(月)21:29:07 No.1050503463
この動乱の関係者でまともな人大楠公くらいでは
145 23/04/24(月)21:29:07 No.1050503469
時代が後になるにつれ現代まで記録がちゃんと残るからって理由も大きいんだろうけど 実際後世になるほど合理的に行動してる人増えるから人間の進歩を感じるよね…
146 23/04/24(月)21:29:28 No.1050503607
>同じ史実がイかれてる例だと紫式部の頃の時代もパープル式部だったとか「」が言ってた気がする 藤原氏でもかなり近い血の人達がガチの潰し合いやってて怖いよ
147 23/04/24(月)21:29:32 No.1050503640
>焼き討ちのせいで超極悪人みたいになってる高師直… 大河での柄本明がはまり役過ぎる
148 23/04/24(月)21:29:39 No.1050503688
>政治的にとか歴史的に物凄く新しい何かがあったわけじゃないんで >そもそも中学や高校の歴史で大々的に扱う理由が乏しいから室町… >それにしてもあっさり終わらせ過ぎだけども 文化というか経済とか庶民の暮らしとかの変化としては滅茶苦茶変化したと言えるほど発展してるんだけどな鎌倉末期以降は 政治史的には武士が戦ってるだけに見える方が大きいように見えるけど
149 23/04/24(月)21:29:43 No.1050503718
>でも今日の戦では絶対に勝てない尊氏に対して戦ですらない鬼ごっこという戯れごとなら神からも逃げ切れるって展開はめっちゃよかったぞ！ うn >そしてこの展開を予見したとは思えないけど新田義貞の若に対するアドバイス アドバイスしたのは楠木正成
150 23/04/24(月)21:29:44 No.1050503728
平安末期に比べたらﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
151 23/04/24(月)21:29:54 No.1050503801
このわけのわからない怪物を相手にキャラを立たせるために若にはド変態になって戴く
152 23/04/24(月)21:30:02 No.1050503870
ボーボボに尊氏は出てるので当然の帰結だったんだ
153 23/04/24(月)21:30:03 No.1050503872
>一応この頃も御成敗式目って守るべきルール成立した後だからだいぶマシだからな！ 何だやっぱり北条って偉大じゃん！
154 23/04/24(月)21:30:18 No.1050503968
>ファーストフード感覚で裏切る 室町末期まで続いてる…
155 23/04/24(月)21:30:18 No.1050503969
親にそっくりと言うのなら直冬も切腹歴積んでだり自害したりメンヘラだったんだろうか…
156 23/04/24(月)21:30:24 No.1050504014
>>一応この頃も御成敗式目って守るべきルール成立した後だからだいぶマシだからな！ >何だやっぱり北条って偉大じゃん！ マジでそう
157 23/04/24(月)21:30:27 No.1050504025
なんだかんだ時代を下るごとに 人類の平均知能が上がってるのは感じるよ
158 23/04/24(月)21:30:44 No.1050504140
>>一応この頃も御成敗式目って守るべきルール成立した後だからだいぶマシだからな！ >何だやっぱり北条って偉大じゃん！ 功績は実際デカいと思うよ
159 23/04/24(月)21:30:52 No.1050504206
>何だやっぱり北条って偉大じゃん！ そこ疑う要素ねえだろ
160 23/04/24(月)21:31:00 No.1050504256
新田がそんなかっこいいポジションに行けるわけないだろ
161 23/04/24(月)21:31:09 No.1050504335
昔の北条は偉大だったけど栄枯盛衰だよね
162 23/04/24(月)21:31:15 No.1050504399
>なんだかんだ時代を下るごとに >人類の平均知能が上がってるのは感じるよ 少なくともいきなり刺しにいくのは良くないて
163 23/04/24(月)21:31:22 No.1050504476
奈良時代なんて貴族連中が鎌倉殿の13人みたいな内ゲバ殺し合いやってるからな…
164 23/04/24(月)21:31:41 No.1050504660
>このわけのわからない怪物を相手にキャラを立たせるために若にはド変態になって戴く フィクション的にド変態要素盛っても素の尊氏の方がキャラ濃いのおかしいだろ
165 23/04/24(月)21:31:45 No.1050504692
>一応この頃も御成敗式目って守るべきルール成立した後だからだいぶマシだからな！ この式目小学生の道徳レベルだ！！
166 23/04/24(月)21:31:51 No.1050504740
泰時はまじで偉大
167 23/04/24(月)21:31:51 No.1050504745
でも御成敗式目作った人も天皇をぶちのめしに行くぐらいファンキーだからな
168 23/04/24(月)21:32:00 No.1050504826
尊氏を相手に据えるってメリットなのかデメリットなのかよく分かんなくなってきた
169 23/04/24(月)21:32:06 No.1050504863
関東地方は南北朝時代が終わってちょっとしたらもっとカオスな事になるし…
170 23/04/24(月)21:32:53 No.1050505240
>関東地方は南北朝時代が終わってちょっとしたらもっとカオスな事になるし… 坂東平氏どもの土地は面倒くさいのしかいねえ！
171 23/04/24(月)21:32:54 No.1050505252
>>一応この頃も御成敗式目って守るべきルール成立した後だからだいぶマシだからな！ >この式目小学生の道徳レベルだ！！ そういうのを目に見える形で残すの本当に大事だから…
172 23/04/24(月)21:33:00 No.1050505303
平安時代の印象は貴族の一部分だけのお話の印象になっちゃってるから 一般民衆がどんな生活してたとか考えもしてなくて印象すら無いわ
173 23/04/24(月)21:33:16 No.1050505455
>でも御成敗式目作った人も天皇をぶちのめしに行くぐらいファンキーだからな 剣持ってないのに即位した偽物だし…
174 23/04/24(月)21:33:30 No.1050505566
楠木さんはいつも頼りになるな
175 23/04/24(月)21:33:57 No.1050505760
>尊氏を相手に据えるってメリットなのかデメリットなのかよく分かんなくなってきた 敵側のキャラが濃すぎ＆人気ありすぎて主人公の影が薄くなりかねないというよくあるやつ！
176 23/04/24(月)21:34:05 No.1050505849
盗むな 無闇に殺すな 人間の倫理観は意外と大差ないな…
177 23/04/24(月)21:34:11 No.1050505906
>天皇の忠臣ではあったのに新田の評価が…新田の評価が低い！ 黒乳首のご先祖という知名度手にいれたぞ
178 23/04/24(月)21:34:18 No.1050505954
>関東地方は南北朝時代が終わってちょっとしたらもっとカオスな事になるし… 鎌倉だの堀越だの稲村だの小弓だの
179 23/04/24(月)21:34:22 No.1050505988
>平安末期に比べたらﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ 他の盛より抜きん出てチートな清盛と化け物しかない源氏とクズしかない貴族とかこの時代以上に魑魅魍魎すぎる…
180 23/04/24(月)21:34:48 No.1050506188
>関東地方は南北朝時代が終わってちょっとしたらもっとカオスな事になるし… どうして鎌倉公方とその補佐役の関東管領が 骨肉の争いを10年以上続けるんです？
181 23/04/24(月)21:34:50 No.1050506204
若はこの後どの顔で南朝行くんだ？尊氏とは敵対できるけどさぁ…
182 23/04/24(月)21:35:02 No.1050506285
>>でも御成敗式目作った人も天皇をぶちのめしに行くぐらいファンキーだからな >剣持ってないのに即位した偽物だし… 光明天皇と崇光天皇と後光厳天皇と後円融天皇へのヘイトスピーチやめろ
183 23/04/24(月)21:35:07 No.1050506320
>この式目小学生の道徳レベルだ！！ 条文の内容自体は重要じゃないからな 御成敗式目の意義は武家独自の法を持つことで朝廷の制御外の存在であることを示したこと
184 23/04/24(月)21:35:07 No.1050506327
司馬遼太郎が「室町時代の連中はモラルがないから小説にできない」由どっかで書いてたの未だに覚えてる
185 23/04/24(月)21:35:16 No.1050506385
>同じ史実がイかれてる例だと紫式部の頃の時代もパープル式部だったとか「」が言ってた気がする パープル式部と藤原道長の頃の武士は 坂東八平氏の一人平忠常が関東で大反乱起こしたり 奥州藤原氏の先祖清原氏と源八幡太郎義家が前九年の役後三年の役で戦ってた頃だな
186 23/04/24(月)21:35:29 No.1050506498
薄い人がさらっと退場してしまった
187 23/04/24(月)21:35:31 No.1050506509
>平安時代の印象は貴族の一部分だけのお話の印象になっちゃってるから >一般民衆がどんな生活してたとか考えもしてなくて印象すら無いわ 来年の大河紫式部は民衆の描写もあるかな 平安時代の宮中のあれこれだけでお腹一杯になりそうだけど
188 23/04/24(月)21:35:52 No.1050506684
御成敗式目に書かれてる禁止事項の9割はみんなやってたからな 土地のもめごとに介入すんじゃねえよ絶対だぞとか
189 23/04/24(月)21:35:56 No.1050506707
>昔の北条は偉大だったけど栄枯盛衰だよね 歴史なんて大体そんなもんだよ
190 23/04/24(月)21:36:03 No.1050506747
>若はこの後どの顔で南朝行くんだ？尊氏とは敵対できるけどさぁ… GODAIGOにあんたの息子尊氏が殺したよって チクリに行く
191 23/04/24(月)21:36:11 No.1050506817
>平安時代の印象は貴族の一部分だけのお話の印象になっちゃってるから >一般民衆がどんな生活してたとか考えもしてなくて印象すら無いわ ろくに記録がないのもあるけど 少し前まで赤い人達との絡みで面倒臭かったのもある
192 23/04/24(月)21:36:16 No.1050506859
>平安時代の印象は貴族の一部分だけのお話の印象になっちゃってるから >一般民衆がどんな生活してたとか考えもしてなくて印象すら無いわ まず同じ地方でも身分が違えば言葉がまるで通じてなかったってのが一番びっくりよ
193 23/04/24(月)21:36:34 No.1050506998
若の里帰りのシーンで地味に地元が出てた時の驚き
194 23/04/24(月)21:36:39 No.1050507025
>若はこの後どの顔で南朝行くんだ？尊氏とは敵対できるけどさぁ… 敵の敵は味方
195 23/04/24(月)21:37:01 No.1050507158
>盗むな >無闇に殺すな >人間の倫理観は意外と大差ないな… 海賊や傭兵ですら規模大きくなると集団維持のために全員ルールに従えってなるからな
196 23/04/24(月)21:37:50 No.1050507507
司馬は単純明快な英雄と格好いいライバルとディスる悪役書くのに特化してるのでこういう明確なのが無い時代のは無理だよ
197 23/04/24(月)21:38:13 No.1050507665
いい事言って即撤退する泰家おじさんでダメだった 頼重亡き後若達を引っ張ると思ったのにさぁ
198 23/04/24(月)21:38:30 No.1050507779
>まず同じ地方でも身分が違えば言葉がまるで通じてなかったってのが一番びっくりよ そんな欧州貴族と平民みたいな状況だったの…
199 23/04/24(月)21:38:37 No.1050507840
>司馬遼太郎が「室町時代の連中はモラルがないから小説にできない」由どっかで書いてたの未だに覚えてる 唯一の作品が「妖怪」か
200 23/04/24(月)21:38:54 No.1050507958
平安貴族の話とか畜生だらけでネットでの実況がめっちゃ盛り上がりそう
201 23/04/24(月)21:38:55 No.1050507974
古代中世の日本人に律令なんて難しすぎたんだ
202 23/04/24(月)21:39:05 No.1050508037
後醍醐のほうが荒らし混乱の元としては尊氏よりも上だと思うんだよね
203 23/04/24(月)21:39:09 No.1050508070
>海賊や傭兵ですら規模大きくなると集団維持のために全員ルールに従えってなるからな カオスが行き過ぎると皆殺し合って壊滅するから結局秩序が必要なんやな
204 23/04/24(月)21:39:19 No.1050508145
>いい事言って即撤退する泰家おじさんでダメだった >頼重亡き後若達を引っ張ると思ったのにさぁ 一緒に小笠原さんと戦ったという説もあるのでそのうちまた出てくるかもしれない
205 23/04/24(月)21:40:09 No.1050508555
>後醍醐のほうが荒らし混乱の元としては尊氏よりも上だと思うんだよね いや…どっちもどっちだろ…
206 23/04/24(月)21:40:13 No.1050508588
後醍醐天皇はやべーヤツだが理解は出来る スレ画はよくわかんない
207 23/04/24(月)21:40:25 No.1050508689
天皇界隈で1番ヤバいのは後醍醐と思う
208 23/04/24(月)21:40:27 No.1050508698
叔父上は後醍醐暗殺企んでたから一緒にいると色々不味い
209 23/04/24(月)21:40:32 No.1050508740
>後醍醐のほうが荒らし混乱の元としては尊氏よりも上だと思うんだよね それは満場一致でそう思ってるよ
210 23/04/24(月)21:40:40 No.1050508804
>天皇界隈で1番ヤバいのは後醍醐と思う まあそれははい
211 23/04/24(月)21:40:44 No.1050508837
鎌倉の仇としては後醍醐天皇の方がそれっぽい気はする
212 23/04/24(月)21:41:05 No.1050508997
>後醍醐天皇はやべーヤツだが理解は出来る >スレ画はよくわかんない みんな大好きだから行きあたりばったりで全員殺すみたいな行動原理
213 23/04/24(月)21:41:25 No.1050509148
楠木さんあんなに逃げ上手なのに最期はああなのさ…いいよね…
214 23/04/24(月)21:41:30 No.1050509180
後醍醐もヤバイっていうけどどんなヤバさなんです？
215 23/04/24(月)21:41:33 No.1050509206
>>こんなにGODAIGOの熱心なフォロワーなのにGODAIGOはなんで敵扱いするの… >臣下に置いときたい奴居るかな… >いや敵でもめちゃくちゃ嫌だけど 少なくとも楠木正成は尊氏を敵に回すのはヤバいから味方として引き込み続けた方がまだマシだって！とGODAIGOに言ってたな
216 23/04/24(月)21:41:40 No.1050509256
>鎌倉の仇としては後醍醐天皇の方がそれっぽい気はする 六波羅探題の仇ってならわかるんだがね
217 23/04/24(月)21:41:49 No.1050509321
>天皇の忠臣ではあったのに新田の評価が…新田の評価が低い！ 上限がわかり易すぎるので 大将の器ではない
218 23/04/24(月)21:42:10 No.1050509462
>後醍醐もヤバイっていうけどどんなヤバさなんです？ ドス黒い太陽
219 23/04/24(月)21:42:12 No.1050509473
後醍醐はなんというか行動力の化身
220 23/04/24(月)21:42:32 No.1050509611
>後醍醐もヤバイっていうけどどんなヤバさなんです？ 古き良き天皇がトップの世界に戻そうとした
221 23/04/24(月)21:42:36 No.1050509632
延々とやべえ連中の中で楠木みたいな現代的な考えしてる常識人ポジがぽっと出てくるのも面白い
222 23/04/24(月)21:42:50 No.1050509730
>いい事言って即撤退する泰家おじさんでダメだった >頼重亡き後若達を引っ張ると思ったのにさぁ でもあの泥臭い感じは西園寺殿の最後の言葉がちゃんと生きてて好き…
223 23/04/24(月)21:42:50 No.1050509732
天皇の名前で後○○天皇の人は だいたい後がつかない○○天皇より知名度高くなる説
224 23/04/24(月)21:43:35 No.1050510084
後醍醐の凄いのは天皇中心とはいうが貴族が支配するとかじゃなくて本当に天皇中心にやろうとしたところ
225 23/04/24(月)21:43:41 No.1050510131
そもそもおじさんが恥を知ってたら鎌倉で死んでるだろうしな
226 23/04/24(月)21:43:48 No.1050510199
スレ画のおっさんいなかったから後醍醐天皇の悲願も適ってそうなのが時代だよな
227 23/04/24(月)21:44:12 No.1050510387
後醍醐の次にヤバいのは実質近江朝廷を潰した天武天皇では？
228 23/04/24(月)21:44:19 No.1050510456
後が付く人で知ってるの残りは後鳥羽上皇くらいだ
229 23/04/24(月)21:44:26 No.1050510517
>後醍醐もヤバイっていうけどどんなヤバさなんです？ すげー自己中 でも人間としてはまぁ当然だよなとも思う
230 23/04/24(月)21:44:33 No.1050510593
>天皇の名前で後○○天皇の人は >だいたい後がつかない○○天皇より知名度高くなる説 後光明天皇後光厳天皇後花園天皇後土御門天皇後奈良天皇後柏原天皇 微妙なとこだな
231 23/04/24(月)21:44:38 No.1050510640
>少なくとも楠木正成は尊氏を敵に回すのはヤバいから味方として引き込み続けた方がまだマシだって！とGODAIGOに言ってたな キレたのでまさしげに少ない兵士で得意のゲリラ戦じゃなく平地で戦ってこいとパワハラする 死んだ
232 23/04/24(月)21:44:43 No.1050510676
>スレ画のおっさんいなかったから後醍醐天皇の悲願も適ってそうなのが時代だよな 武士が強いから無理だって！
233 23/04/24(月)21:44:45 No.1050510692
>後醍醐もヤバイっていうけどどんなヤバさなんです？ カリスマだけはやたらとある時代錯誤の革命家気質
234 23/04/24(月)21:44:46 No.1050510700
>後醍醐の凄いのは天皇中心とはいうが貴族が支配するとかじゃなくて本当に天皇中心にやろうとしたところ えっ細々した雑務まで全部自分で！？ 出来らぁ！ 出来ねぇ～！
235 23/04/24(月)21:45:06 No.1050510843
>後が付く人で知ってるの残りは後鳥羽上皇くらいだ 後白河 後鳥羽 後醍醐 日本三大ヤバい後天皇
236 23/04/24(月)21:45:08 No.1050510859
>天皇の名前で後○○天皇の人は >だいたい後がつかない○○天皇より知名度高くなる説 両者が同じくらいの知名度っぽいのは白河と後白河とかかな？
237 23/04/24(月)21:45:19 No.1050510938
>すげー自己中 >でも人間としてはまぁ当然だよなとも思う 自己中ではない 自分が全てを背負うことで日本を良くしようとする意志力に満ち溢れている
238 23/04/24(月)21:45:37 No.1050511075
>武士が強いから無理だって！ でもカリスマ性はあったから… あの時代のカリスマ性って超絶バフだし…
239 23/04/24(月)21:45:45 No.1050511132
>日本三大ヤバい後天皇 全員朝廷の権威を地に落とした馬鹿
240 23/04/24(月)21:45:45 No.1050511141
>>スレ画のおっさんいなかったから後醍醐天皇の悲願も適ってそうなのが時代だよな >武士が強いから無理だって！ こいつのほうが偉いけど殺そうと思えば殺せるな…とナメられてちゃムリだろうね
241 23/04/24(月)21:46:16 No.1050511432
>自己中ではない 俺の子孫を皇統にしてぇ～は自己中といわれても当然すぎるだろ！
242 23/04/24(月)21:46:19 No.1050511451
>スレ画のおっさんいなかったから後醍醐天皇の悲願も適ってそうなのが時代だよな スレ画いないと武力が足りないと思う 結局混沌へ…
243 23/04/24(月)21:46:19 No.1050511453
天皇なんだから自分がこの世の中心に決まってんだろと思う後醍醐天皇はそれほど変でもないだろう多分
244 23/04/24(月)21:46:32 No.1050511555
そういえば今って武家政権を最初に成立させたのは平氏なんだってね
245 23/04/24(月)21:46:38 No.1050511614
>>武士が強いから無理だって！ >でもカリスマ性はあったから… >あの時代のカリスマ性って超絶バフだし… カリスマ性のある尊氏も結局身内でボコボコ殺し合っているぞ 原因は尊氏ってことも多いんだがな！
246 23/04/24(月)21:46:46 No.1050511677
>こいつのほうが偉いけど殺そうと思えば殺せるな…とナメられてちゃムリだろうね 侍の本分はナメられたら殺す！！
247 23/04/24(月)21:47:14 No.1050511871
>そういえば今って武家政権を最初に成立させたのは平氏なんだってね 武士ではございませぬ！！ってツッコみたいけど 武士が開いた政権には間違いないからね…
248 23/04/24(月)21:47:30 No.1050511986
>後白河 >後鳥羽 >後醍醐 >日本三大ヤバい後天皇 まぁそんな知識無くて知ってる名前がこのくらいになるから 後○○天皇がメジャーな気がして来るヤツ
249 23/04/24(月)21:47:42 No.1050512092
明治時代は何でうまい具合に行ったんだっけ？ 四民平等とか結局味方した武士は割を食った気がするけど
250 23/04/24(月)21:48:54 No.1050512675
おれ南北朝わかった！
251 23/04/24(月)21:49:15 No.1050512847
>おれ南北朝わかった！ マジ！？学会行こうぜ！！
252 23/04/24(月)21:49:16 No.1050512856
>明治時代は何でうまい具合に行ったんだっけ？ >四民平等とか結局味方した武士は割を食った気がするけど 徳川慶喜…かな
253 23/04/24(月)21:49:17 No.1050512870
木寺宮家はもっと後醍醐にキレていいよ
254 23/04/24(月)21:49:39 No.1050513036
猿でもわかる 南北朝時代
255 23/04/24(月)21:49:59 No.1050513206
徳川って凄かったんだな
256 23/04/24(月)21:50:02 No.1050513230
>徳川慶喜…かな 自分から率先して担ぎ直せる神輿じゃなくなっていくからな…
257 23/04/24(月)21:50:06 No.1050513260
明治まで来ると外敵がね…
258 23/04/24(月)21:50:15 No.1050513322
>武士ではございませぬ！！ってツッコみたいけど >武士が開いた政権には間違いないからね… 平家のやり方だと武士政権じゃないと言うなら 平家と同じやり方しようとしてた頼朝はどうなんだよってなっちゃうし
259 23/04/24(月)21:50:42 No.1050513525
>後白河 暗君かつネチネチした性格だったらしい >後鳥羽 三種の神器持ってないのに好き勝手し過ぎて貴族社会からも嫌われた >後醍醐 日本で中華の真似事をしようとした
260 23/04/24(月)21:50:43 No.1050513529
>後○○天皇がメジャーな気がして来るヤツ 見守り帝こと正親町天皇の次が秀吉にひたすら利用された後陽成天皇 その次が家康秀忠家光と禁中並公家諸法度でバチバチにやり合った後水尾天皇だね ところで陽成天皇と水尾天皇って誰…？
261 23/04/24(月)21:50:51 No.1050513597
>猿でもわかる >南北朝時代 無理
262 23/04/24(月)21:51:02 No.1050513662
>>徳川慶喜…かな >自分から率先して担ぎ直せる神輿じゃなくなっていくからな… 時流を読む天才 畳むのがうまいのが徳川慶喜の偉さ
263 23/04/24(月)21:51:15 No.1050513752
>後醍醐の次にヤバいのは実質近江朝廷を潰した天武天皇では？ 古すぎて信憑性が微妙だが武烈天皇とかなかなかヤバいぞ
264 23/04/24(月)21:51:57 No.1050514091
>>スレ画のおっさんいなかったから後醍醐天皇の悲願も適ってそうなのが時代だよな >武士が強いから無理だって！ 楠木にすらGODAIGOは自身が世間の支持や人望を得られてないことを全く自覚してないから革命とか無理って言われてるしな
265 23/04/24(月)21:52:03 No.1050514127
徳川慶喜もよく分からんヤツだよな 全部計算通りとかなら天才ってレベルじゃねえぞ スレ画が怪物的勝利者なら慶喜は怪物的敗北者だ
266 23/04/24(月)21:52:35 No.1050514370
なんか超展開多くない？
267 23/04/24(月)21:52:43 No.1050514420
>よくもこんな白々しい願文が書けるな 北畠親房のレス
268 23/04/24(月)21:52:44 No.1050514426
安政の大獄で厳しく謹慎させられて窮屈で屈辱なはずなのに若隠居気分でエンジョイできる慶喜君はちょっと無敵すぎる
269 23/04/24(月)21:53:08 No.1050514628
>徳川慶喜…かな 200年以上やって無事に奉還したのはエライ 大日本帝国が財閥と権力争いのおもちゃになって日本本土ごと自爆していくのに100年かからないんだから
270 23/04/24(月)21:53:10 No.1050514639
>古すぎて信憑性が微妙だが武烈天皇とかなかなかヤバいぞ あれ暴君のテンプレ記述すぎて胡散臭すぎる
271 23/04/24(月)21:53:12 No.1050514655
慶喜は普通に生き残ってるしいい立場だし本当にこいつ…
272 23/04/24(月)21:53:19 No.1050514691
>なんか超展開多くない？ 苦情は原作へどうぞ
273 23/04/24(月)21:53:59 No.1050514990
>キレたのでまさしげに少ない兵士で得意のゲリラ戦じゃなく平地で戦ってこいとパワハラする >死んだ だから戦前でも忠臣を死なせた愚帝扱いされてたからなGODAIGO
274 23/04/24(月)21:54:05 No.1050515025
・陽成天皇 藤原基経の確執があったり乳兄弟が殴り殺されてたりする天皇 ・水尾天皇 清和天皇の名の方が知られてる人 清和源氏の祖
275 23/04/24(月)21:54:14 No.1050515090
なんか敵が都合の良い動きするとか寝返ってピンチ脱出ってーと徳川家康もいくらか有るが こっちは大して謎って感じではなくてそう仕組んだ事っぽくなってるな
276 23/04/24(月)21:54:18 No.1050515117
>>後白河 >暗君かつネチネチした性格だったらしい 「10歳余りの時から今様（民謡）を愛好して、稽古を怠けることはなかった。昼は一日中歌い暮らし、夜は一晩中歌い明かした。声が出なくなったことは3回あり、そのうち2回は喉が腫れて湯や水を通すのもつらいほどだった。待賢門院が亡くなって50日を過ぎた頃、崇徳院が同じ御所に住むように仰せられた。あまりに近くで遠慮もあったが、今様が好きでたまらなかったので前と同じように毎夜歌った。鳥羽殿にいた頃は50日ほど歌い明かし、東三条殿では船に乗って人を集めて40日余り、日の出まで毎夜音楽の遊びをした」と自ら記している。 その没頭ぶりは周囲からは常軌を逸したものと映ったらしく、鳥羽上皇は「即位の器量ではない」とみなしていた
277 23/04/24(月)21:54:31 No.1050515210
>慶喜は普通に生き残ってるしいい立場だし本当にこいつ… こいつの負けは負けじゃねえ！
278 23/04/24(月)21:54:35 No.1050515230
>安政の大獄で厳しく謹慎させられて窮屈で屈辱なはずなのに若隠居気分でエンジョイできる慶喜君はちょっと無敵すぎる 皇居の周りでカメラをパシャパシャしてたらしいな
279 23/04/24(月)21:54:49 No.1050515328
原作はもっとリアリティを大事にしてくれってなる尊氏はなんなのお
280 23/04/24(月)21:54:51 No.1050515342
>徳川慶喜もよく分からんヤツだよな >全部計算通りとかなら天才ってレベルじゃねえぞ >スレ画が怪物的勝利者なら慶喜は怪物的敗北者だ 計算してなくても最小限の内戦で政権交代をもたらす日本史上最高の結果オーライにたどり着く
281 23/04/24(月)21:55:03 No.1050515425
そもそも大政奉還したのが慶喜の方からなのである！
282 23/04/24(月)21:55:39 No.1050515702
>その没頭ぶりは周囲からは常軌を逸したものと映ったらしく、鳥羽上皇は「即位の器量ではない」とみなしていた そもそも美福門院信西とホモ左府が政争激化させなかったら皇位継承の可能性なんて欠片も無かったからな…
283 23/04/24(月)21:56:05 No.1050515914
>徳川慶喜…かな 名クローザー
284 23/04/24(月)21:56:39 No.1050516202
>慶喜は普通に生き残ってるしいい立場だし本当にこいつ… 尾張藩そうですね
285 23/04/24(月)21:56:41 No.1050516218
歴史上強者によく有る特徴は 負けてるのに負けた後の方が勢力伸ばすヤツ 生涯無敗系の人よりこのタイプの方が強者感強い
286 23/04/24(月)21:56:56 No.1050516325
>あれ暴君のテンプレ記述すぎて胡散臭すぎる まあ日本版の紂王みたいなもんだしな
287 23/04/24(月)21:56:57 No.1050516335
>皇居の周りでカメラをパシャパシャしてたらしいな おかげで明治の人々の様子を伺い知ることができる貴重な資料残してくれた