ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/04/23(日)05:46:04 No.1049936422
最近趣味で包丁研いでたら包丁ってすごい技術の詰まった文明の利器だなと思った 文明が崩壊してから一から包丁作れって言われたらめちゃくちゃ大変 包丁ですらそうなんだから他の道具もすごいよなーと思って部屋を見渡したらあらゆるものがそうだった ガラスのコップ1個作るのも大変だしペットボトルはどうしたらいいか分からないしインターネットとか仕組みも分からない 人類ってめちゃくちゃすごいね
1 23/04/23(日)05:49:03 No.1049936537
『Dr.STONE』って漫画オススメ
2 23/04/23(日)05:49:55 No.1049936569
文明崩壊したら水飲むのすら無理
3 23/04/23(日)05:52:08 No.1049936675
昔の人電気を使いこなしたのすごすぎるよね
4 23/04/23(日)05:53:28 No.1049936726
学生さん黒曜石をな
5 23/04/23(日)05:54:01 No.1049936746
すげー分かる 貧乏した時に火のありがたさを実感した 暖はとれるし食事は作れるしお湯は沸かせるし 火を自由に使えるようになったことが人類一番の偉業だと思う
6 23/04/23(日)05:54:30 No.1049936769
>学生さん黒曜石をな 板に挟んで取り替えられるようにするんだ
7 23/04/23(日)05:54:45 No.1049936777
やわい青銅器しかなかったから古代エジプト人は 10年かけてピラミッド内の石室を削り出したそうな
8 23/04/23(日)05:56:28 No.1049936842
昔の人は手で捌いてたはず…
9 23/04/23(日)05:56:48 No.1049936860
今日飲む水汲むのも大変な時代に数学とか詩とかしてた人達 何？
10 23/04/23(日)05:58:19 No.1049936927
ありがとうガス給湯器
11 23/04/23(日)05:58:46 No.1049936944
何か作るにしてもきちんとしたもの作るとなると 基準になるまっすぐなものとか直角なものとか欲しいけど これを０から作る方法が思い浮かばない
12 23/04/23(日)05:58:47 No.1049936945
>今日飲む水汲むのも大変な時代に数学とか詩とかしてた人達 >何？ まごうことなき変人
13 23/04/23(日)05:59:35 No.1049936987
文明の利器のありがたさが身に染みる度に思うんだけど 自然の恵みってたしかにすごいんだけど色々雑だな…ってなるよね
14 23/04/23(日)05:59:47 No.1049936993
>今日飲む水汲むのも大変な時代に数学とか詩とかしてた人達 >何？ マジレスすると奴隷に水を汲ませてた人たちだよ
15 23/04/23(日)05:59:54 No.1049936995
>『Dr.STONE』って漫画オススメ あれで一番好きなのは眼鏡のくだりだな… それは病気じゃねぇ欠陥でもねぇ
16 23/04/23(日)06:00:09 No.1049937005
>まごうことなき変人 いやたいてい暇を持て余した金持ち
17 23/04/23(日)06:00:19 No.1049937010
>文明の利器のありがたさが身に染みる度に思うんだけど >自然の恵みってたしかにすごいんだけど色々雑だな…ってなるよね 人間の身体もかなり雑だからな…
18 23/04/23(日)06:00:31 No.1049937022
HACCPの関係で包丁の素材はまだまだ進化し続けてる感じだが 最終的にはプロでさえ研ぐ必要が無くなるのかも
19 23/04/23(日)06:01:33 No.1049937079
誰か忘れたけど高名な哲学者が 哲学なんて食うところ寝るところがあってちゃんとした生活送れてるからできるんだよ って言ってたな
20 23/04/23(日)06:04:23 No.1049937210
粗大ごみ出してたら家のどこにあったのか知らんが 10mmくらいの厚みで幅50mm長さ600mmくらいの鋼板が出てきて 法律とかで怒られそうな気がしたけどグラインダーで削って 剣みたいな感じに加工してマチェットとして使ってみたんだが 安物の鉈よりも刃こぼれし易くてぜんぜんダメだった
21 23/04/23(日)06:05:14 No.1049937247
自然の産物は良い所も悪い所もごちゃ混ぜだから 人類文明フィルターを通すことで良い所だけを抽出するのだ 悪い所がちょいちょいすり抜けてくるあたり自然強え！
22 23/04/23(日)06:06:05 No.1049937291
教科書で弥生人の黒曜石ナイフ見てもなんとも思わなかったけど実際に割って使って見ると100均のナイフより切れ味良くて感動した
23 23/04/23(日)06:06:30 No.1049937319
手元にある道具を何とかしたいって発想は分かるし遠くの人になんか伝えたいなーって延長として郵便も分かる 電気が産まれたら「電気で手紙みたいなこと出来ないかな」みたいな発想も分かる それを実現したりそもそも電気を産むのがすごい
24 23/04/23(日)06:06:32 No.1049937321
画像はそういうポストアポカリプス冒険譚かと思ったら経済・政治に話振って読むのやめたやつ
25 23/04/23(日)06:09:04 No.1049937449
>誰か忘れたけど高名な哲学者が >哲学なんて食うところ寝るところがあってちゃんとした生活送れてるからできるんだよ >って言ってたな 高名な哲学者ではないけど村上春樹が一作目の一番最初でそんな感じの事言ってるな
26 23/04/23(日)06:09:34 No.1049937472
この世界にはまだ発見されてないエネルギーがあって それらを使った技術は今の俺らからすれば魔法なんだろうな
27 23/04/23(日)06:09:54 No.1049937487
お前が読むのやめたとかいちいち報告しなくていいぞ
28 23/04/23(日)06:10:30 No.1049937512
>画像はそういうポストアポカリプス冒険譚かと思ったら経済・政治に話振って読むのやめたやつ え～面白いのに～ それこそサバイバルものなんて名作が掃いて捨てるほどある訳で 技術が社会構造を一変させるカタルシスを1世代のタイムサスペンスに入れ込む話なんて他にないぞ なんか休載入るらしいが
29 23/04/23(日)06:11:06 No.1049937542
むしろ原始的な貨幣経済のネタが出てからが面白い
30 23/04/23(日)06:11:28 No.1049937562
割って道具に使えるサイズのいい感じの黒曜石落ちてる場所知らねえよ！？
31 23/04/23(日)06:12:43 No.1049937610
黒曜石は火山とかの近くにあるそうだが 文明崩壊したら活火山探すといいのかな
32 23/04/23(日)06:14:14 No.1049937681
>なんか休載入るらしいが 度胸星ルートか
33 23/04/23(日)06:14:29 No.1049937696
>割って道具に使えるサイズのいい感じの黒曜石落ちてる場所知らねえよ！？ ブラタモリで諏訪だけ知ってる
34 23/04/23(日)06:14:36 No.1049937705
>文明崩壊したら活火山探すといいのかな 日本の原始人は伊豆の離島まで黒曜石を取りに行ってる どうやってその島で採れると知ったかは不明
35 23/04/23(日)06:14:43 No.1049937711
>割って道具に使えるサイズのいい感じの黒曜石落ちてる場所知らねえよ！？ 小学生の頃校庭の植樹エリアによく落ちてて拾い集めてたけど今思うとなんであんなに落ちてたのかわかんねえ 奇妙
36 23/04/23(日)06:15:32 No.1049937744
>割って道具に使えるサイズのいい感じの黒曜石落ちてる場所知らねえよ！？ 溶岩を冷やすとなるんだから火山の近くにあるはず マイクラで覚えた！
37 23/04/23(日)06:15:36 No.1049937748
文明崩壊したら医薬品もないし栄養状態もアレだから風邪ひとつで命取りになりかねないのいいよねよくない
38 23/04/23(日)06:16:09 No.1049937788
まず切れ味って概念に至るのが結構かかる気がする そして「あーなんか切りたい物に当たる角度とか固い方の素材でスパッと切れるかザラっと切れるか変わるんだ」ってのに気付くまで結構かかる
39 23/04/23(日)06:16:11 No.1049937790
画像の漫画に関しては確かに序章から期待するようなワクワク感とは違う方向に舵が切られて肩透かしがあるのは分かるが 最初の原始のユートピアから村社会、奴隷制度とはじまるとつまりこの漫画は人類史を全部一人の人間（読者）に目の当たりにさせるというのが主題だとわかる で、ここからは憶測だけど度胸星みたいなハードSFにまで行くんじゃないかなと個人的には思ってる太郎があの世界で家族に会うとしたらそうじゃないかな 今一番面白い漫画だよ 読まないの勿体無いよ
40 23/04/23(日)06:16:37 No.1049937812
研究して新たなものを生み出す人たち以外はアホと言っていいよね人類
41 23/04/23(日)06:17:39 No.1049937864
>で、ここからは憶測だけど度胸星みたいなハードSFにまで行くんじゃないかなと個人的には思ってる太郎があの世界で家族に会うとしたらそうじゃないかな 日本が怪しすぎるからな…
42 23/04/23(日)06:18:23 No.1049937897
>いやたいてい暇を持て余した金持ち 近代工学の根底を支えるコンマ以下の精度は貴族の道楽数百年分の蓄積だからな…
43 23/04/23(日)06:20:53 No.1049938020
>度胸星みたいなハードSFにまで行くんじゃないかな 旧日本にテセラック並のヤバい存在が！
44 23/04/23(日)06:22:08 No.1049938076
こんなに文明や科学技術が発展してんのになんで月金9時5時で働いてんだよ 戦争もやってるし頭悪いのか人類
45 23/04/23(日)06:24:02 No.1049938157
天才の考えた事を馬鹿が使ってるんだよ
46 23/04/23(日)06:24:39 No.1049938188
この漫画のせいでウチの冷蔵庫にはオレガノが常備されるようになった
47 23/04/23(日)06:25:19 No.1049938215
人類はアホなのがデフォで むしろたまに出て来るお利口な個体が異常なんだと思う
48 23/04/23(日)06:25:42 No.1049938241
人類が急に1万人まで減って例えば車という完成系を知ってるけどその残った1万人で車を作れるのかといえばたぶん作れないんだよな DrSTONEはそれをやっちまう漫画なんだけど現実ではそういう技術が失われる境目ってどこなんだろうなあとたまに考える
49 23/04/23(日)06:26:37 No.1049938278
古代の日本人は刃物を得るために諏訪参りをした
50 23/04/23(日)06:27:37 No.1049938332
>人類が急に1万人まで減って例えば車という完成系を知ってるけどその残った1万人で車を作れるのかといえばたぶん作れないんだよな 一万人いたら流石にいけるんじゃない？と思ったけど 材料集めとか指揮とか考えたら多分無理だわ
51 23/04/23(日)06:27:40 No.1049938336
太郎は単行本1冊につき1エピソード終わらせるという枠のせいかたまに巻きが入りすぎてる感じもある
52 23/04/23(日)06:29:00 No.1049938403
>こんなに文明や科学技術が発展してんのになんで月金9時5時で働いてんだよ >戦争もやってるし頭悪いのか人類 外付けの拡張機器がどれだけ進化しても肝心要の肉体がそこまで変わってないんだからしょうがない
53 23/04/23(日)06:30:20 No.1049938471
現代は分業が進んでて製品までの工程を一人でこなせる人がいないケースが超多いから 偶然特定の工程担当が全滅したらヤバイ
54 23/04/23(日)06:30:29 No.1049938475
中世レベルでも火縄銃や大筒が手作りでできるから 内燃機関は無理でも蒸気機関で動く車ぐらいはできそう
55 23/04/23(日)06:30:29 No.1049938478
いま文明が衰退するともう浅いとこにある資源が掘り尽くされてるから 再起しようにも深いとこにある資源を採掘できなくて詰むとは聞く
56 23/04/23(日)06:32:07 No.1049938557
>内燃機関は無理でも蒸気機関で動く車ぐらいはできそう 石炭取れる範囲からだいたい取りきったから産業革命でつむみたいな話たまに聞くけどあれどうなんだろうねえ
57 23/04/23(日)06:32:39 No.1049938582
>いま文明が衰退するともう浅いとこにある資源が掘り尽くされてるから >再起しようにも深いとこにある資源を採掘できなくて詰むとは聞く そこで魔法が発達する…というわけですね？
58 23/04/23(日)06:33:07 No.1049938602
>いま文明が衰退するともう浅いとこにある資源が掘り尽くされてるから >再起しようにも深いとこにある資源を採掘できなくて詰むとは聞く かなり納得いったけど浅いところにある資源に辿り着くのすらかなり運な気がする
59 23/04/23(日)06:33:29 No.1049938624
>やわい青銅器しかなかったから古代エジプト人は >10年かけてピラミッド内の石室を削り出したそうな 青銅器は別に柔くないぞ
60 23/04/23(日)06:33:34 No.1049938631
30年前からあと30年で石油枯渇する言われてたのに平気なのは 技術が上がって過去は採掘できなかった深い地層から掘れるおかげ
61 23/04/23(日)06:34:42 No.1049938685
>青銅器は別に柔くないぞ 鉄がちょっとすごすぎるだけで青銅器はそんな弱くないよね
62 23/04/23(日)06:34:47 No.1049938693
>人類が急に1万人まで減って例えば車という完成系を知ってるけどその残った1万人で車を作れるのかといえばたぶん作れないんだよな >DrSTONEはそれをやっちまう漫画なんだけど現実ではそういう技術が失われる境目ってどこなんだろうなあとたまに考える そもそも1万人だとインフラの維持も出来ないんで今ある車を使い切ったらインフラも死んでて使えなくなってると思う
63 23/04/23(日)06:35:37 No.1049938736
俺が生きてる間不便じゃなければ後は気候変動しようが核でボロボロになろうがどうでもいいや…
64 23/04/23(日)06:36:08 No.1049938761
ニッポンだと石炭は深く掘らないと採れないけど 亜炭とか質のわるいやつは今でも採れるのだ 効率が悪くていいなら木炭でもいけるのが蒸気機関だ
65 23/04/23(日)06:36:32 No.1049938779
>いま文明が衰退するともう浅いとこにある資源が掘り尽くされてるから >再起しようにも深いとこにある資源を採掘できなくて詰むとは聞く むしろ何もせんでも金属やガラスや燃料の類がアホみたいに高密度で集まってる 大都市って代物があるんだから再起は楽だよ
66 23/04/23(日)06:38:17 No.1049938866
>むしろ何もせんでも金属やガラスや燃料の類がアホみたいに高密度で集まってる >大都市って代物があるんだから再起は楽だよ 都市鉱山とはよくいったもんだよね 炉をちゃんと用意できれば再利用で結構なものが作れそう
67 23/04/23(日)06:39:40 No.1049938931
>鉄がちょっとすごすぎるだけで青銅器はそんな弱くないよね 技術水準が低い時代なら大量生産出来て鋳直しも楽な青銅器の方が維持管理が極めて楽 鉄はそれなりの生産力と技術力がある社会じゃないと維持できないのよね
68 23/04/23(日)06:40:57 No.1049939007
あと青銅は金ぴかで格好いいしね
69 23/04/23(日)06:41:39 No.1049939043
人類すごい！
70 23/04/23(日)06:42:45 No.1049939096
奴隷にされて朝から夕方まで働かされる！
71 23/04/23(日)06:43:00 No.1049939109
>奴隷にされて朝から夕方まで働かされる！ なんだ大体おなじか
72 23/04/23(日)06:43:09 No.1049939116
青銅器は銅と錫の産地じゃないと作れないけど 鉄はわりとどこでも採掘可能なんで 原材料の確保のしやすさが段違いになる
73 23/04/23(日)06:44:13 No.1049939185
>むしろ何もせんでも金属やガラスや燃料の類がアホみたいに高密度で集まってる >大都市って代物があるんだから再起は楽だよ 化石燃料は心もとないかなぁ…
74 23/04/23(日)06:44:17 No.1049939188
>>青銅器は別に柔くないぞ >鉄がちょっとすごすぎるだけで青銅器はそんな弱くないよね ピラミッドの内部や石棺に使う御影石は 現代なら人工ダイヤで加工するような硬さ
75 23/04/23(日)06:44:52 No.1049939219
>現代なら人工ダイヤで加工するような硬さ 昔の人無茶苦茶がんばるな…
76 23/04/23(日)06:45:36 No.1049939261
ピラミッド内部は掘り抜いたんじゃなくて石組みでは…？
77 23/04/23(日)06:46:59 No.1049939345
>ピラミッド内部は掘り抜いたんじゃなくて石組みでは…？ 石室の壁や石棺の形にするにはまず掘らないと始まらない
78 23/04/23(日)06:47:19 No.1049939362
書き込みをした人によって削除されました
79 23/04/23(日)06:48:48 No.1049939452
>ピラミッドの内部や石棺に使う御影石は >現代なら人工ダイヤで加工するような硬さ 加工に10年もかかったんじゃなくて加工に使える期間が10年あったって方が正しいよそれ 表面仕上げは砂を使って研磨する訳で青銅か鉄かは関係ないし 何なら砂を研磨剤として木材の錐でギッコギコやるだけでも削れるし
80 23/04/23(日)06:49:42 No.1049939510
>表面仕上げは砂を使って研磨する訳で青銅か鉄かは寒けないし いや銅のノコで切ったあとがそのまま残ってるけど
81 23/04/23(日)06:52:21 No.1049939684
>いや銅のノコで切ったあとがそのまま残ってるけど 砂は表面仕上げをする場合の話ね んでもう一回繰り返すけど道具が悪くて10年かかったんじゃなくて納期が10年先だったから急いで やる必要がなかったって事よ ピラミッドって大体そんな感じで納期がクソ長い
82 23/04/23(日)06:53:20 No.1049939741
包丁研いでて包丁の技術的凄さを感じる機会あるかな
83 23/04/23(日)06:53:31 No.1049939746
3か月で作れって話なら工員を大量投入すれば済む話
84 23/04/23(日)06:56:34 No.1049939932
>3か月で作れって話なら工員を大量投入すれば済む話 これが分かってない奴が多過ぎる
85 23/04/23(日)06:56:35 No.1049939935
fu2128087.jpg 実験考古学で石材加工にかかる時間もう判明してて 物によっては1日10時間労働で9年かかるとか 所要時間の割り出し終わってる
86 23/04/23(日)06:56:38 No.1049939938
>化石燃料は心もとないかなぁ… ちょっと離れた石炭火力発電所に行けば石炭の山があるよ なんせ年間で2億トンも燃やしてるんだ
87 23/04/23(日)06:57:42 No.1049939996
気が遠くなる作業… いや単純労働に価値があったというべきか…
88 23/04/23(日)06:59:02 No.1049940075
>実験考古学で石材加工にかかる時間もう判明してて >物によっては1日10時間労働で9年かかるとか >所要時間の割り出し終わってる それ投入人数計算してるの？
89 23/04/23(日)07:00:32 No.1049940166
>包丁研いでて包丁の技術的凄さを感じる機会あるかな 金属の板に刃を付けるのとかあの板大量に用意するのとかすごいなと思ったよ
90 23/04/23(日)07:01:37 No.1049940233
一つの作業に一人しか投入出来ないなんて訳が無いんだよね
91 23/04/23(日)07:02:12 No.1049940267
>それ投入人数計算してるの？ 複数の素材の加工を同時進行するならともかくとして 一つの素材を削るのにかかる時間はどうやっても変わらんぞ
92 23/04/23(日)07:03:49 No.1049940359
>複数の素材の加工を同時進行するならともかくとして >一つの素材を削るのにかかる時間はどうやっても変わらんぞ 変わるでしょ… 両方から削ってもいい訳だし鋸だって一人挽きと二人挽きは効率が全然違う それともピラミッドを作れた古代エジプト人はそんな知識も工夫も無かったとでも？
93 23/04/23(日)07:05:17 No.1049940453
ソース出されたのに意地になって言い張ってるだけだなこれ
94 23/04/23(日)07:06:43 No.1049940537
>ソース出されたのに意地になって言い張ってるだけだなこれ 投入人数も無しでソースと言われても信用しないってだけだよ
95 23/04/23(日)07:07:04 No.1049940557
ストックスって結構どころじゃなく有名な人なんだけど「」先生はいつからそんなに偉くなったの？
96 23/04/23(日)07:07:37 No.1049940582
日本人1万人集めて布の織り方知ってるのがどのくらいいるんだろうな…
97 23/04/23(日)07:09:19 No.1049940691
すごいな 研究者より自分が正しいと言い張れる自信どこから来るんだ
98 23/04/23(日)07:10:53 No.1049940773
お出しされたのがただの表だけならともかく著名な研究者の出典モロに書いてあってこれは凄い 是非ともお話を伺いたい
99 23/04/23(日)07:10:58 No.1049940779
>日本人1万人集めて布の織り方知ってるのがどのくらいいるんだろうな… いきなり何もない無人島に放り込まれるわけでもなしまず布の織り方の本を探すんじゃないの？
100 23/04/23(日)07:13:14 No.1049940902
原材料から糸を紡ぐまではともかく 糸から布を作るの思いつくのちょっとすごいよね
101 23/04/23(日)07:14:33 No.1049940987
>お出しされたのがただの表だけならともかく著名な研究者の出典モロに書いてあってこれは凄い >是非ともお話を伺いたい 加工の前提が書いてないからだよ 投入人数は？って聞いてるんだがそれも出典に書いてあるってならこっちも工数の裏取るよ
102 23/04/23(日)07:16:01 No.1049941079
>原材料から糸を紡ぐまではともかく >糸から布を作るの思いつくのちょっとすごいよね 多分葉っぱの編み物から思いついたんじゃないかな
103 23/04/23(日)07:18:59 No.1049941279
>多分葉っぱの編み物から思いついたんじゃないかな 調べたら8000年前の縄文時代の編みカゴが出てるみたいね 紐状の物を編み込んで何かを作るって発明はかなり早いのな
104 23/04/23(日)07:19:39 No.1049941334
文明の利器と人類の素晴らしさを語るスレ「」が悲しむであろうクソみたいなレスポンチ
105 23/04/23(日)07:22:02 No.1049941510
>>まごうことなき変人 >いやたいてい暇を持て余した金持ち 古代ギリシアの哲学者とかだいたいそうだよね 家事とかは奴隷に全部やらせて暇な自分らは学問にふけるっていう
106 23/04/23(日)07:30:35 No.1049942130
>すごいな >研究者より自分が正しいと言い張れる自信どこから来るんだ ここに限らないけど医者の判断より自分の考えの方が正しいって思える人間がいくらでもいる世の中だからなあ
107 23/04/23(日)07:32:09 No.1049942263
>加工の前提が書いてないからだよ >投入人数は？って聞いてるんだがそれも出典に書いてあるってならこっちも工数の裏取るよ すまん読んだことない本に対してそんなに偉そうにレスポンチ仕掛けてきてたの？ 工数の裏取るよとか気取ってるけど具体的にどう取ってくるの？ その場しのぎだけの口喧嘩で頭良いフリしなくていいから
108 23/04/23(日)07:33:12 No.1049942347
アホの子にかまうなって
109 23/04/23(日)07:36:39 No.1049942642
>すまん読んだことない本に対してそんなに偉そうにレスポンチ仕掛けてきてたの？ >工数の裏取るよとか気取ってるけど具体的にどう取ってくるの？ >その場しのぎだけの口喧嘩で頭良いフリしなくていいから そりゃ何人でやる前提が無きゃ判らんに決まってるだろ 一人でやって10年なのか100人でやって10年なのかは天と地ほども違う
110 23/04/23(日)07:39:46 No.1049942907
100人でやった場合の工数をバシッと示して黙らしてくれるってさ
111 23/04/23(日)07:44:28 No.1049943332
>100人でやった場合の工数をバシッと示して黙らしてくれるってさ んで出典に作業の想定人数書いてるの？
112 23/04/23(日)07:46:39 No.1049943571
うーん人類が愚か
113 23/04/23(日)07:48:00 No.1049943723
もっと言うならその書籍が電子化されてるって話なら即購入して元に当たるよ 別にﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙするのは趣味じゃねぇからな
114 23/04/23(日)07:48:36 No.1049943780
熱くなってるとこ悪いがピラミッドは宇宙人が作ったよ
115 23/04/23(日)07:49:12 No.1049943842
最近の新発見でヒッタイトの滅亡のトリガーは 三年連続できた大旱魃だったとか言われるけど 現代でも三年続けてそんな状態になったわりと詰むよな
116 23/04/23(日)08:12:44 No.1049946631
俺は半分使った野菜をポリ袋に入れるたびに産業革命を感じる それ以前は魚の浮袋を使ってたんだっけ
117 23/04/23(日)08:52:32 No.1049954248
最近一気読みしたんだけどめちゃくちゃ面白いね太郎
118 23/04/23(日)09:00:11 No.1049956150
「ゼロからトースターを作ってみた結果」って本面白いよ
119 23/04/23(日)09:23:01 No.1049961919
野宿すると壁すごい！風こない！暖かい！ってなる
120 23/04/23(日)09:27:15 No.1049963091
俺は河江ゆきのりの古代エジプトチャンネルの正統な視聴者… ピラミッドは人が作ったよ