23/04/23(日)03:45:11 虚数っ... のスレッド詳細
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23/04/23(日)03:45:11 No.1049929511
虚数って訳が悪い気がする ちゃんと役立ってる数だよ！
1 23/04/23(日)03:45:56 No.1049929586
虚数って名前と役立つ役立たないって別に繋がらないだろ
2 23/04/23(日)03:46:28 No.1049929625
ごめんなさいその通りです
3 23/04/23(日)03:46:50 No.1049929659
虚数ってなんなの？
4 23/04/23(日)03:47:20 No.1049929701
虚しい
5 23/04/23(日)03:47:56 No.1049929743
文句ばっか言わないでimaginary numberの適訳を言えよ
6 23/04/23(日)03:48:52 No.1049929823
虚数と聞いて役立たずという印象を持ったことは無いんだが…
7 23/04/23(日)03:49:03 No.1049929834
逆になんでそんなに役立つのこれ
8 23/04/23(日)03:49:39 No.1049929884
虚数がなんなのかわからない事はあっても 虚数という文字から役立たずという印象は特にないと思うが…
9 23/04/23(日)03:50:24 No.1049929937
よくわからんスレだな
10 23/04/23(日)03:51:13 No.1049929990
虚数は言語からずれてないしわかりやすいだろ Reactive powerを無効電力と訳したやつは許さん
11 23/04/23(日)03:51:32 No.1049930004
スレ「」が偏見持ってるだけってオチ
12 23/04/23(日)03:51:39 No.1049930015
みんなごめん 虚って漢字は無益であるとかそんな意味だから役に立ってない数字って言われている気がしただけなんだ
13 23/04/23(日)03:51:46 No.1049930026
数学的知識を披露しようと思ったのに日本語能力が足りずに要領を得ないスレを立ててしまったというわけか
14 23/04/23(日)03:51:57 No.1049930038
>虚って漢字は無益であるとかそんな意味だから役に立ってない数字って言われている気がしただけなんだ アルミホイル巻け
15 23/04/23(日)03:53:16 No.1049930121
>虚って漢字は無益であるとかそんな意味だから役に立ってない数字って言われている気がしただけなんだ 実益が伴わないという意味より先に無とか空っぽとかの意味の方が先に印象としては来ると思うが…
16 23/04/23(日)03:53:30 No.1049930137
これ言っていいのかわからないけど行列でよくないですか
17 23/04/23(日)03:54:22 No.1049930189
>虚って漢字は無益であるとかそんな意味だから役に立ってない数字って言われている気がしただけなんだ 純粋にからっぽとかうつろって意味のほうが強いと思うんだが それはそうとしてもうしゃべらないほうがいいと思うぜ
18 23/04/23(日)03:54:29 No.1049930200
どうでもいいがイマジナリーな癖にこれがないと成り立たない方程式が多すぎる その方程式がちゃんと実体を表しているのも分からない 実は宇宙はイマジナリーな存在なんじゃねえか？
19 23/04/23(日)03:55:04 No.1049930234
でも確かに空って表現は適切じゃないかもね
20 23/04/23(日)03:59:01 No.1049930515
虚数と普通の数でXYグラフみたいなの作ってるのあるけどあれって無理数と無理数以外みたいなのではグラフは作れないの？
21 23/04/23(日)04:00:11 No.1049930600
ケチつける段階で満足してしまってかつてその偉人が壁に突き当たった段階の地平にすら立ててない例はよくある
22 23/04/23(日)04:01:56 No.1049930707
科学史としては昔の偉人の研究成果を疑わなかったせいで起きた遅れもあるし一長一短よ
23 23/04/23(日)04:02:55 No.1049930751
>虚数と普通の数でXYグラフみたいなの作ってるのあるけどあれって無理数と無理数以外みたいなのではグラフは作れないの？ 無理数ってのが何なのかわかって言ってるのかどうかだけ確認させてくれ
24 23/04/23(日)04:03:41 No.1049930787
>>虚数と普通の数でXYグラフみたいなの作ってるのあるけどあれって無理数と無理数以外みたいなのではグラフは作れないの？ >無理数ってのが何なのかわかって言ってるのかどうかだけ確認させてくれ 無限小数だと思ってるけど多分理解はできてない
25 23/04/23(日)04:07:40 No.1049931024
仮想数だとちょっと違うよな 虚数でいいと思う
26 23/04/23(日)04:08:36 No.1049931084
役に立たないのはスレ「」だったってわけ
27 23/04/23(日)04:10:29 No.1049931217
２、３文字じゃ適切に表現できないから 虚数の定義を指す記号だと思えばいいと思う
28 23/04/23(日)04:11:25 No.1049931277
俺は雰囲気で数学やったから虚数と複素数の違いが分からない
29 23/04/23(日)04:16:52 No.1049931648
有理数っていまいちピンとこない訳
30 23/04/23(日)04:18:03 No.1049931735
>俺は雰囲気で数学やったから虚数と複素数の違いが分からない 複素数は虚数と実数まとめたやつ
31 23/04/23(日)04:20:09 No.1049931863
複素数じゃなくて複実数じゃダメなのかと当時疑問に思ってた
32 23/04/23(日)04:20:37 No.1049931891
>虚って漢字は無益であるとかそんな意味だから 知らんかった 漢字ってやっぱり無理あるんじゃないか複数の意味を同一の文字で表してるんだもん
33 23/04/23(日)04:23:15 No.1049932057
虚数は実数の対義語でしかないだろ
34 23/04/23(日)04:24:04 No.1049932117
実の対義が虚だったからかちくしょう！ むしろ実数の方に非があるのでは？
35 23/04/23(日)04:25:10 No.1049932195
賢明な「」諸君は虚数と虚数単位を同一しないよな
36 23/04/23(日)04:25:25 No.1049932216
>無限小数だと思ってるけど多分理解はできてない 案外どういう説明したらわかってくれそうか悩む ・有理数は整数の分数の形で表現できるものでそれ以外は無理数 ・虚数と実数の関係性と有理数と無理数の関係性は同等ではない ・グラフのプロットはこれと関係ない話なので目的を適切に表現できるなら好きなようにすればいい
37 23/04/23(日)04:28:53 No.1049932420
>複素数 中国では素を付けずに复数だな
38 23/04/23(日)04:29:04 No.1049932434
こんな時間にそんなに丁寧に説明してあげるなんてアンタすごいよ…
39 23/04/23(日)04:30:55 No.1049932567
正の整数全体の集合と有理数全体の集合の濃度は等しいってそんなわけないじゃんってなる
40 23/04/23(日)04:32:24 No.1049932703
>>無限小数だと思ってるけど多分理解はできてない >案外どういう説明したらわかってくれそうか悩む >・有理数は整数の分数の形で表現できるものでそれ以外は無理数 >・虚数と実数の関係性と有理数と無理数の関係性は同等ではない >・グラフのプロットはこれと関係ない話なので目的を適切に表現できるなら好きなようにすればいい グラフ自体は作れるけどあんまり便利でもないから使用されてない？
41 23/04/23(日)04:33:48 No.1049932803
有理数は数字としての濃度は自然数と同じ(ℵ0)で無理数は実数と同じ(ℵ)ということから 有理数を点列として、無理数は直線としてグラフ化できるみたいなお話はできなくはない
42 23/04/23(日)04:37:01 No.1049933002
まあそういうグラフ化をしても特に御利益はないけど ℵ0とℵの違いがからむ定理や証明を読むときこういうイメージを脳内で描いてると若干わかりやすくなる
43 23/04/23(日)04:41:08 No.1049933218
虚数学校で習わなかった世代なんだよな
44 23/04/23(日)04:45:20 No.1049933441
>グラフ自体は作れるけどあんまり便利でもないから使用されてない？ 有理数と無理数の関係の理解が間違っているからその疑問自体が成立していない ので結論を急ぐな
45 23/04/23(日)04:48:05 No.1049933587
よくしらんけどやっぱ数で直接関係ないグループを比較しようとすると濃度が手っ取り早いのかな
46 23/04/23(日)04:50:53 No.1049933719
無限は概念
47 23/04/23(日)04:53:19 No.1049933848
複素数平面どんなものが今知ったぜ
48 23/04/23(日)05:17:58 No.1049935128
>有理数は数字としての濃度は自然数と同じ(ℵ0)で無理数は実数と同じ(ℵ)ということから >有理数を点列として、無理数は直線としてグラフ化できるみたいなお話はできなくはない カントールの対角線論法のあたりで力尽きたの思い出した
49 23/04/23(日)05:33:09 No.1049935855
実数の濃度と複素数の濃度は同じだよ
50 23/04/23(日)05:41:12 No.1049936214
>実数の濃度と複素数の濃度は同じだよ 実数と純虚数ならわかるけど複素数もそうなの？
51 23/04/23(日)05:57:02 No.1049936868
俺は虚数くんのことを回転だということくらいしか理解できてないよ…
52 23/04/23(日)06:01:07 No.1049937059
虚数って何に使うの？
53 23/04/23(日)06:02:32 No.1049937125
学校の先生が 虚数のおかげで電子レンジが出来た って言ってたけどどういうことなん？
54 23/04/23(日)06:09:21 No.1049937461
>>実数の濃度と複素数の濃度は同じだよ >実数と純虚数ならわかるけど複素数もそうなの？ 複素数というか実数を二つ束ねたものと実数の濃度は同じ(二つじゃなくて三つでも四つでも任意の自然数個束ねても同じ) これの証明ってどうするんだっけ…ってパッと出なかったからググったけどやっぱ結構テクい議論が必要 https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/file/2018-9_hikaku.pdf の定理9.13
55 23/04/23(日)06:16:19 No.1049937795
>複素数というか実数を二つ束ねたものと実数の濃度は同じ(二つじゃなくて三つでも四つでも任意の自然数個束ねても同じ) >これの証明ってどうするんだっけ…ってパッと出なかったからググったけどやっぱ結構テクい議論が必要 >https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/file/2018-9_hikaku.pdf >の定理9.13 数学なのに数字出てこなくて吹く
56 23/04/23(日)06:16:27 No.1049937802
>虚数のおかげで電子レンジが出来た >って言ってたけどどういうことなん？ 電子レンジというか全ての電子機器とか或いは江戸時代には無さそうな工業製品全部に虚数が必要 電子レンジだと例えば温めるための電磁波を表す式に虚数を使う 電磁波だけじゃなく電子レンジの設計に必要な電気・機械・材料の工学的計算全てに虚数が関わってる
57 23/04/23(日)06:24:29 No.1049938178
>電子レンジだと例えば温めるための電磁波を表す式に虚数を使う どんな式？ 波ってサインコサインくらいしか知らんのだが
58 23/04/23(日)06:25:33 No.1049938228
自分が高校生だった頃の物理で虚数の計算なんて出てこなかったんで知りたい
59 23/04/23(日)06:25:41 No.1049938240
量子論ぐらいのミクロなものを除いて複素数が本質的に必要になることってある？
60 23/04/23(日)06:26:37 No.1049938277
>数学なのに数字出てこなくて吹く 高校数学でも半分くらい記号だったろ！ 大学の数学は数学のほうが珍しくなる その後は俺にはさっぱり分からねえ
61 23/04/23(日)06:30:35 No.1049938483
>量子論ぐらいのミクロなものを除いて複素数が本質的に必要になることってある？ 本質的にって部分が曖昧だけど虚数自体は拡張概念の一つだから使うとこは使うよ
62 23/04/23(日)06:31:36 No.1049938531
>どんな式？ >波ってサインコサインくらいしか知らんのだが 位置と時間をx、tで表すと 電磁波の強さ(x,t) = cos(kx+ωt) + i sin(kx+ωt) みたいな感じ(sinの左のiが虚数 kは波の空間的な変化の激しさ ωは波の時間的変化の速さ)
63 23/04/23(日)06:36:50 No.1049938805
なんてワードで検索できるのそれ？ 検索してもそれっぽい式出てこないんだけど
64 23/04/23(日)06:39:04 No.1049938903
いつもjだからiだと違和感がある
65 23/04/23(日)06:40:19 No.1049938966
>位置と時間をx、tで表すと > 電磁波の強さ(x,t) = cos(kx+ωt) + i sin(kx+ωt) >みたいな感じ(sinの左のiが虚数 kは波の空間的な変化の激しさ ωは波の時間的変化の速さ) 電磁波の複素表現は確かに計算上便利で使わないとやってられないけどR上のベクトルと考えたら別に複素数使わなくても問題なくない？
66 23/04/23(日)06:42:07 No.1049939064
ベクトルの特殊な形だとなんとなく思っている
67 23/04/23(日)06:43:36 No.1049939145
数式で示せるものを一旦ベクタ座標にしてまた戻すほうが不自然なのでは？
68 23/04/23(日)06:43:58 No.1049939172
>量子論ぐらいのミクロなものを除いて複素数が本質的に必要になることってある？ 量子論に対して「虚数が本質的に必要」だと思うことにすると回転が絡む概念全てに複素数が必要と言えないこともない ある構造をもった数同士の掛け算を一番簡単に表現できるのが複素数という数学的道具なのであって 簡潔性を犠牲にするなら実数オンリーの行列で全く等価な数学を構成できるから（ものすごく計算が大変になるけど）
69 23/04/23(日)06:44:51 No.1049939216
電気屋は機械屋に比べるとあまりテンソルを使いたがらないというのもあると思う
70 23/04/23(日)06:45:48 No.1049939273
オイラーの公式で複雑な掛け算が簡単な足し算で済むのがすごいとかその程度の理解ですよ私は
71 23/04/23(日)06:46:20 No.1049939303
>なんてワードで検索できるのそれ？ >検索してもそれっぽい式出てこないんだけど 「波の複素表示」とかかな でも普通はe^{i(kx-ωt)}って表す(この式はさっきのsinとcosの式と等価)
72 23/04/23(日)06:46:39 No.1049939325
複素数の回転計算ってエクセル出来る？
73 23/04/23(日)06:49:06 No.1049939472
虚数は現実には存在しないように思える でも事象を簡潔に記述できる方がより現実に即しているように思える 心が二つある～
74 23/04/23(日)06:49:27 No.1049939499
「交流 虚数」とかで検索したら？ 一応それっぽいページ貼る https://physnotes.jp/em/ac_complex/
75 23/04/23(日)06:51:55 No.1049939661
数直線上に存在する数が実数で数直線の上側や下側に現れるのが虚数 i^2=-1をかけると数直線上で180°回転の反転になるからiをかけると原点を基準とした90°の回転になる …こういう直感的に理解しやすい話を学校で複素数を習ってるときに教えて欲しかったな いきなり平面出てきてよくわからんまま解いてた
76 23/04/23(日)06:52:47 No.1049939710
物理の分野での観測値は実数だけど運動方程式等を考える時に虚数が出てくる だから実と虚なのだ
77 23/04/23(日)06:52:59 No.1049939720
>数直線上に存在する数が実数で数直線の上側や下側に現れるのが虚数 >i^2=-1をかけると数直線上で180°回転の反転になるからiをかけると原点を基準とした90°の回転になる >…こういう直感的に理解しやすい話を学校で複素数を習ってるときに教えて欲しかったな >いきなり平面出てきてよくわからんまま解いてた 複素数で大小の比較自体がナンセンスってこう言われないとわからないよね
78 23/04/23(日)06:54:00 No.1049939778
>電磁波の複素表現は確かに計算上便利で使わないとやってられないけどR上のベクトルと考えたら別に複素数使わなくても問題なくない？ 計算上便利さを抜きにすればそれはそう でも物理や工学で複素数を使うことの本質は「計算上便利だから」に尽きる
79 23/04/23(日)06:54:55 No.1049939840
複素インピーダンスとか特定の周波数の電磁波をぶちこんだときに 抵抗と位相のずれがどうなるかいっぺんに表記できるからべんり それでみんなバシバシつかうからやっぱり覚えておくか…ってなる
80 23/04/23(日)06:59:44 No.1049940108
複素数の回転って今高校とかで習うの？
81 23/04/23(日)07:02:51 No.1049940296
もしかして今って行列やらないでこれ習う感じなのか？
82 23/04/23(日)07:07:44 No.1049940595
ラプラス変換とかもだけど工学系の数学は便利なツールというのが重要だからね
83 23/04/23(日)07:09:00 No.1049940671
自然数も正整数と非負整数の2つではっきり呼び方変えた方が良いと思う
84 23/04/23(日)07:09:09 No.1049940683
複素数は2乗したら-1になる数実数ではない数iとしておいて a + bi と表現してるけど 2乗したら1になるけど実数の1ではない数jを用いて a + bj 2乗したら0になるけど実数の0ではない数εを用いて a + bε という体系を考える数学もある
85 23/04/23(日)07:10:35 No.1049940763
>でも物理や工学で複素数を使うことの本質は「計算上便利だから」に尽き やっと理解できたわ 虚数使わないでも計算できるけど使った方が便利って話ね 工業製品全部に虚数が必要とか言われても誤解するわ
86 23/04/23(日)07:10:52 No.1049940771
>もしかして今って行列やらないでこれ習う感じなのか？ もう消滅して十年経とうとしてるからな数C… 正直行列こそちゃんと高校のうちに習っておきたかったんだけどな…統計にもプログラムにも出てくるんじゃんこれってなるし
87 23/04/23(日)07:11:22 No.1049940806
>2乗したら1になるけど実数の1ではない数 ？？？ >2乗したら0になるけど実数の0ではない数 ？？？
88 23/04/23(日)07:11:27 No.1049940811
有理数から実数構成する方が実数から複素数構成するときよりもよっぽど直観的じゃない事してるのになんでそっちは話題に上がる機会が少ないんだろう
89 23/04/23(日)07:11:40 No.1049940825
最低だなGauss
90 23/04/23(日)07:12:00 No.1049940844
ベクトルというか座標平面で一々式書くより 数式っていう一次元で表現できた方がずっと楽
91 23/04/23(日)07:12:27 No.1049940864
>有理数から実数構成する方が実数から複素数構成するときよりもよっぽど直観的じゃない事してるのになんでそっちは話題に上がる機会が少ないんだろう 完備化って難しすぎるから…
92 23/04/23(日)07:14:28 No.1049940979
多元数までいくと完全にベクトルよね
93 23/04/23(日)07:15:10 No.1049941022
切断の概念ってサラッと触れるけどかなり難しいこと言ってない？
94 23/04/23(日)07:16:38 No.1049941120
みつけたひとすごいねーなんでそうなるんだろうねー
95 23/04/23(日)07:18:41 No.1049941259
知人が超フィルターがどう超巾実数体^*Rがどうロープ測度がｄぴみたいなこと言ってたけどあれって何か即座に役に立つんだろうか もちろん数学マニヤが数学マニヤのために数学やるのって全然税金突っ込んでいいことだと思うけど
96 23/04/23(日)07:20:04 No.1049941358
>ベクトルというか座標平面で一々式書くより >数式っていう一次元で表現できた方がずっと楽 設計書とか論文書く時はマジでこれに尽きる
97 23/04/23(日)07:27:54 No.1049941922
虚数って昔の数学ではエラー吐いてたところにパッチあてて拡張した概念って理解してるんだけどこの理解であってるのかな…
98 23/04/23(日)07:28:28 No.1049941965
>虚数って昔の数学ではエラー吐いてたところにパッチあてて拡張した概念って理解してるんだけどこの理解であってるのかな… パッチと言うかダウンロードコンテンツかな…
99 23/04/23(日)07:36:35 No.1049942637
複素数は2x2の実行列で表すこともできるから虚数は必須ではない けど実数の他に虚数単位とその演算規則を考えて与えておくと計算しやすくて便利ってイメージ
100 23/04/23(日)07:42:17 No.1049943149
四元数は単なる3つのベクトルと違って回転軸が重なって変な動きするみたいな不具合が原理的に起こらないみたいな利点があったな
101 23/04/23(日)07:43:29 No.1049943259
結局虚数ってあるの？ないの？
102 23/04/23(日)07:44:45 No.1049943362
これが3つもあるクォータニオンいいよね… まさかCGイジるのに出てくるとは思わなんだ
103 23/04/23(日)07:45:00 No.1049943393
>複素数は2x2の実行列で表すこともできるから虚数は必須ではない >けど実数の他に虚数単位とその演算規則を考えて与えておくと計算しやすくて便利ってイメージ 電磁波の吸収・放出の性質とか機械振動やシステムの安定性とかを工学的に調べようと思うと ほぼ必ずある関数の極や零点が複素平面上のどこにあるかってのを把握する必要があって そういうことは2x2実行列ではできない（もちろん数学的に等価なことはできるけど人間に把握できる絵を書くのは無理になる）
104 23/04/23(日)07:45:48 No.1049943464
>結局虚数ってあるの？ないの？ ある無しの話で言えば自然数なんて自然には存在しなくて…という話になってくる
105 23/04/23(日)07:46:34 No.1049943560
>ある無しの話で言えば自然数なんて自然には存在しなくて…という話になってくる いやあるじゃん自然数は
106 23/04/23(日)07:47:51 No.1049943707
>>ある無しの話で言えば自然数なんて自然には存在しなくて…という話になってくる >いやあるじゃん自然数は お前の前にあるものは1つの何かであって1ではない
107 23/04/23(日)07:49:38 No.1049943906
一個のりんごはあるけど一はないんだ もっと厳密に言うとりんごもあるかどうかよくわからないんだ
108 23/04/23(日)07:49:47 No.1049943919
>いやあるじゃん自然数は 例えば「リンゴとリンゴとリンゴ」と「リンゴとリンゴ」の違いって何？って話になった時に初めて意識されるのが数という概念であって「2」とか「3」がこの世に存在するわけじゃない 虚数だって同じで現実の現象を虚数で当てはめる事はできるしそれはそれとして虚数と呼ばれるものが現実にある訳じゃない
109 23/04/23(日)07:51:10 No.1049944081
数そのものが自然に存在するわけではない 人間が自然を数える方法としては増やし続けていく数え方もある程度で繰り返す数え方もある
110 23/04/23(日)07:51:13 No.1049944092
数学って深く掘ったらイメージというか抽象の世界に行っちゃったりする？
111 23/04/23(日)07:51:42 No.1049944153
世界に俺みたいなのしかいなかったらいまだに焚火で肉焼いてたんだろうな
112 23/04/23(日)07:51:50 No.1049944166
虚業
113 23/04/23(日)07:52:34 No.1049944253
でも目の前のリンゴ一個二個って指差し数えられるじゃん リンゴ1i個2i個とは数えられないじゃん
114 23/04/23(日)07:52:55 No.1049944293
自然数が存在って認めるなら虚数の存在はかなり楽勝で認められる（それくらい自然数という存在も公理に立ち返って考えると複雑だということ） ただ実数が存在するかどうかを認めるのはものすごく大変…というか多分人間には本質的に解決できないと思う
115 23/04/23(日)07:54:17 No.1049944442
>数学って深く掘ったらイメージというか抽象の世界に行っちゃったりする？ 深く掘るどころか何となく目を逸らしてたような些細な所を気にし出すだけで形而上の世界へ吹っ飛んでいくぞ ε-δ論法で大学数学に挫折した学部生は数知れない
116 23/04/23(日)07:54:57 No.1049944541
>でも目の前のリンゴ一個二個って指差し数えられるじゃん >リンゴ1i個2i個とは数えられないじゃん 机にリンゴ2個あってそこから3個持っていくことが想像しかねるのと同じよ
117 23/04/23(日)07:54:57 No.1049944542
1はあるとして ではπはあると思います？
118 23/04/23(日)07:55:21 No.1049944588
>でも目の前のリンゴ一個二個って指差し数えられるじゃん >リンゴ1i個2i個とは数えられないじゃん それは当てはめるのに適切な尺度を用いてないだけ ベクトル(1, 1)のリンゴなんて数えられないからベクトルは存在しないなんて思わないだろ普通？
119 23/04/23(日)07:55:43 No.1049944641
>ほぼ必ずある関数の極や零点が複素平面上のどこにあるかってのを把握する必要があって >そういうことは2x2実行列ではできない（もちろん数学的に等価なことはできるけど人間に把握できる絵を書くのは無理になる） 表現の方法を言ってるだけだから行列でも複素数でも基本は一緒よ 2乗すると-1になる元をどの空間で考えるかってだけ そのような行列をiと置いて単位行列をeとでも置けば複素数みたいにae+biと書ける
120 23/04/23(日)07:56:17 No.1049944703
縦積分と横積分で何が違うんだ…？ってなってる人だよ俺は
121 23/04/23(日)07:56:49 No.1049944752
微分積分は名訳だと思う
122 23/04/23(日)07:57:13 No.1049944789
位相はphaseとtopologyのどっちが先か知らんけど後に訳したアホまじ許さんからなってなる
123 23/04/23(日)07:57:43 No.1049944837
まず実数は存在するという直感が問題なんだよな 実数も数学的に定義するものだと理解してもらえばなんとかならんか
124 23/04/23(日)07:59:22 No.1049945031
大学の数学の先生は分数って訳はイマイチだって言ってたな 比数の方が適してると
125 23/04/23(日)07:59:32 No.1049945051
大学数学だと迂闊に極限なんて使えないって聞いたけどそんな精密なものなのあれ
126 23/04/23(日)07:59:58 No.1049945101
カウントを続けてるのに増えていかずに一定の間隔で繰り返してるみたいな数値を数えるのに虚数を使うと扱いやすくなる
127 23/04/23(日)08:01:40 No.1049945300
>まず実数は存在するという直感が問題なんだよな >実数も数学的に定義するものだと理解してもらえばなんとかならんか いわゆる「さんすう」の段階では数字を何か具体的な物に結びつけて学習するからどこかでそのイメージを切り替える必要があるのが一つのハードルだと思う
128 23/04/23(日)08:02:18 No.1049945382
そういえば電磁波の波長って気軽に言うけどあれって物理的に波打ってるような解釈でいいのかね…？ 偏光板とかあるし割とそれに近くはあるんだろうけど
129 23/04/23(日)08:02:49 No.1049945443
>表現の方法を言ってるだけだから行列でも複素数でも基本は一緒よ いやここで言ってるのは例えば設計書や説明書に出てくるグラフの話をしてて 例えば「フィルタ 極」でイメググってでてくるようなグラフは設計上重要な複素平面の絵だけど 行列オンリーでやっても対応するような便利な絵は描けないよっていうこと
130 23/04/23(日)08:03:14 No.1049945486
>いわゆる「さんすう」の段階では数字を何か具体的な物に結びつけて学習するからどこかでそのイメージを切り替える必要があるのが一つのハードルだと思う 半分のリンゴは1/2個じゃなくて「半分に割ったリンゴ」1個だろ問題に発展したら拗れるよね…
131 23/04/23(日)08:03:21 No.1049945499
四元数いいよね…
132 23/04/23(日)08:05:13 No.1049945712
>次元はdimensionとplaneのどっちが先か知らんけど後に訳したアホまじ許さんからなってなる
133 23/04/23(日)08:06:24 No.1049945864
img number
134 23/04/23(日)08:07:56 No.1049946054
vanita数
135 23/04/23(日)08:08:45 No.1049946157
関数(かんすう) 関数(せきすう)
136 23/04/23(日)08:11:12 No.1049946438
>そういえば電磁波の波長って気軽に言うけどあれって物理的に波打ってるような解釈でいいのかね…？ 波ではあるけど現実の波とは違うとこもあって 電磁波は現実の縦横高さの3次元の他に電磁波専用の空間も追加で存在しててその専用空間内で動いてる 昔は縦横高さの方向で揺れてる何か（エーテル）があると考えられてたけど今はそれは否定されて そういう専用空間（電磁場）で揺れてるものとして数学的に記述されてる
137 23/04/23(日)08:14:12 No.1049946813
後で覚え直すのまじめんどくさいから最初から英語の名称で教えてくれ
138 23/04/23(日)08:14:40 No.1049946868
>波ではあるけど現実の波とは違うとこもあって >電磁波は現実の縦横高さの3次元の他に電磁波専用の空間も追加で存在しててその専用空間内で動いてる >昔は縦横高さの方向で揺れてる何か（エーテル）があると考えられてたけど今はそれは否定されて >そういう専用空間（電磁場）で揺れてるものとして数学的に記述されてる その割には偏光板を通すと足並み揃えやがって…！
139 23/04/23(日)08:14:56 No.1049946903
>行列オンリーでやっても対応するような便利な絵は描けないよっていうこと z=x+iyみたいに表した時のxy平面上のグラフの話を言ってるならそのまま使えるけど…？ iがどう表現されてても扱うのはxy成分なんだから議論は変わらないよ？
140 23/04/23(日)08:15:30 No.1049946994
>>波ではあるけど現実の波とは違うとこもあって >>電磁波は現実の縦横高さの3次元の他に電磁波専用の空間も追加で存在しててその専用空間内で動いてる >>昔は縦横高さの方向で揺れてる何か（エーテル）があると考えられてたけど今はそれは否定されて >>そういう専用空間（電磁場）で揺れてるものとして数学的に記述されてる >その割には偏光板を通すと足並み揃えやがって…！ 改札前の人集りみたいだな
141 23/04/23(日)08:15:57 No.1049947063
導波管とか面白いよね 電子レンジの網もその理屈だし
142 23/04/23(日)08:24:48 No.1049948294
>z=x+iyみたいに表した時のxy平面上のグラフの話を言ってるならそのまま使えるけど…？ >iがどう表現されてても扱うのはxy成分なんだから議論は変わらないよ？ 理解した 俺の頭にあったのはその基底（eとi）が本来の空間でもってる自由度（行列だと4次元）も含めて可視化するのは不可能だよねってことだったけど 成分だけ見れば確かに複素数でも行列でも変わらんね でも個人的にはその成分だけを注目して議論する方法は複素数の定義そのものだと感じる
143 23/04/23(日)08:32:23 No.1049949613
jの者か？
144 23/04/23(日)08:34:28 No.1049950043
0 -1 1 0
145 23/04/23(日)08:35:28 No.1049950227
虚は虚ろとも言うしイマジナリーにピッタリじゃない？
146 23/04/23(日)08:49:41 No.1049953489
虚数って実数の写像だと思ってたけど違うん！？
147 23/04/23(日)08:50:10 No.1049953606
>虚数って実数の写像だと思ってたけど違うん！？ 違う 実数が虚数の写像
148 23/04/23(日)08:52:06 No.1049954130
大学あたりの数学の復習してえな…ってなってきた なんで逃げてしまったんだろうか
149 23/04/23(日)08:53:34 No.1049954490
>大学あたりの数学の復習してえな…ってなってきた >なんで逃げてしまったんだろうか 参考書買って自習でも学べるぞ