虹裏img歴史資料館

1 23/04/22(土)10:00:48 No.1049619934

立場が上の奴が言うから聞くしかない

2 23/04/22(土)10:00:56 No.1049619951

完全に詭弁だ 真面目に働いたことのない人間ならハッとするかもしれんが

3 23/04/22(土)10:01:14 No.1049620001

借金返さないクズ共にはそれくらいが丁度良い

4 23/04/22(土)10:02:12 No.1049620163

そりゃクズ騙して興行盛り上げようとしてるだけだからな

5 23/04/22(土)10:02:34 No.1049620240

ありがたがる人たまにネットでもみる 多分フリーザが理想の上司みたいなもののノリなのかなとは思う

6 23/04/22(土)10:03:02 No.1049620332

カイジ本編の利根川とトネガワの利根川は割と別人だと思ってる

7 23/04/22(土)10:04:01 No.1049620532

バカなクズを煽り立てるための発言でカイジもそう受け取ってるんだが読者にはバカなクズが多かった

8 23/04/22(土)10:08:08 No.1049621353

利根川の説教は悪役が言ってることだからまともな国語力があればうのみにするようなもんだとわかるはずだが

9 23/04/22(土)10:09:18 No.1049621595

忘れそうになるけど人殺しだよね

10 23/04/22(土)10:10:45 No.1049621874

>利根川の説教は悪役が言ってることだからまともな国語力があればうのみにするようなもんだとわかるはずだが お前の国語力が一番あやしいぞ…

11 23/04/22(土)10:11:26 No.1049622013

そりゃ借金返済できないクズども洗脳するための手段だし

12 23/04/22(土)10:12:38 No.1049622243

2000万払わない言い訳はまさしく詭弁

13 23/04/22(土)10:14:04 No.1049622495

暴力を手段として使える奴が言う詭弁

14 23/04/22(土)10:14:48 No.1049622611

ここでみんなにノってもらわないと自分が落ちる羽目になるかもしれん 必死だ

15 23/04/22(土)10:15:11 No.1049622678

こんな詭弁でも自分は言える気しないから凄いよ

16 23/04/22(土)10:15:15 No.1049622690

まあ借金する人間の態度に関してはこうも言いたくもなるが

17 23/04/22(土)10:16:20 No.1049622886

読者が若くて作中に出てくるような債務者を安全圏から笑う立場だったから利根川側に同調してたってのもあるかも

18 23/04/22(土)10:16:34 No.1049622927

いくら詭弁を弄そうが出るとこ出たら終わりですからね…

19 23/04/22(土)10:17:48 No.1049623135

最初からずーっと蛇でだから最期に負ける

20 23/04/22(土)10:21:36 No.1049623786

「一歩間違えたら真に受けちゃいそうだなあ」くらいの距離感で読むもんだろ利根川スピーチ

21 23/04/22(土)10:22:26 No.1049623926

羽生推しでいけ

22 23/04/22(土)10:22:59 No.1049624017

放言暴論系の本がよくウケてるしそういうのを見ると「これこそがみんなが言わない世界の真実なんだ！」って感じちゃう人も一定数いるんだろう

23 23/04/22(土)10:24:28 No.1049624264

なんなら帝愛に関わる人の名言っぽいやつ全部詭弁だよ

24 23/04/22(土)10:26:15 No.1049624559

福本の漫画で主人公と同じ地平で勝負したボスって原田ぐらいしかいないよね

25 23/04/22(土)10:29:09 No.1049625066

普通の人なら高利貸しのクズのくせに道理を唱えるなとなるけど 食い物にされる弱者達自身が「お前の立ち場でもっともらしいこと言われても…」なんて言葉言われる側だし嫌いな考えなんだ

26 23/04/22(土)10:31:47 No.1049625526

クズに正論喋ったところで通じないし

27 23/04/22(土)10:31:53 No.1049625549

>いくら詭弁を弄そうが出るとこ出たら終わりですからね… 作中では帝愛は政治家とズブズブだから警察に駆け込んでも無駄と言われてるな 本当か怪しいもんだが

28 23/04/22(土)10:33:21 No.1049625834

>忘れそうになるけど人殺しだよね 鉄骨渡りは普通にドン引き案件だよね

29 23/04/22(土)10:35:05 No.1049626164

1000万を稼ぐのが大変って話と1000万稼ぐのに命を懸けて当然って話は全く繋がらないのに債務者だから真に受けちまうんだ

30 23/04/22(土)10:35:28 No.1049626222

>作中では帝愛は政治家とズブズブだから警察に駆け込んでも無駄と言われてるな >本当か怪しいもんだが 現実だとごくまっとうにブラック金融は規制されてったから 現行のカイジの帝愛も思ったほどの権力もない存在になってる

31 23/04/22(土)10:36:16 No.1049626352

あんなもんに参加するようなクズにはこれぐらいでちょうどいいと思う

32 23/04/22(土)10:37:32 No.1049626552

利根川だったら会長からどうぞなんて引き出さないだろうか

33 23/04/22(土)10:38:59 No.1049626779

>1000万を稼ぐのが大変って話と1000万稼ぐのに命を懸けて当然って話は全く繋がらないのに債務者だから真に受けちまうんだ 普通の人が長年コツコツとやって貯まる1000万を一日で手に入れたいなら命くらい賭けろってならわからんでもないな 帝愛がちゃんと払ってくれる保証はないが

34 23/04/22(土)10:39:25 No.1049626855

というかこの人達借金してない一般人も上昇志向がそんなにないとか 流行りの物が好きだとかそれだけでクズ認定して見下すんだけど

35 23/04/22(土)10:43:11 No.1049627517

>というかこの人達借金してない一般人も上昇志向がそんなにないとか >流行りの物が好きだとかそれだけでクズ認定して見下すんだけど まあそれこそ文字通り昭和が全盛期のオッサンだから 愛社精神も無く出世欲も無いヤツは非人間みたいなのがよくまかり通ってたんだろう

36 23/04/22(土)10:43:56 No.1049627654

100億横領したやつも最高で懲役10年って話聞くと金の価値そんな高くないなって

37 23/04/22(土)10:48:10 No.1049628360

普通に生きていれば1000万円は大金だけど命ほどではねえな？ってなるから 債務者にしか通用しない理屈なんだけど 現実ですら貧乏人はしょぼい金で闇バイトするから悲しいよね

38 23/04/22(土)10:51:29 No.1049628962

>借金返さないクズ共にはそれくらいが丁度良い これも他人の保証人になって多重債務者になったような人も居るから極論なんだよな

39 23/04/22(土)10:52:36 No.1049629163

岡田斗司夫とかひろゆきが言ってても一理ある！って人出てくるから信奉すること人が出てきても不思議ではない

40 23/04/22(土)10:52:39 No.1049629173

まあ一から十までなんでもかんでも教えて貰えると思ってるクズはよく見かけるけどさぁ…

41 23/04/22(土)10:53:47 No.1049629371

>岡田斗司夫とかひろゆきが言ってても一理ある！って人出てくるから信奉すること人が出てきても不思議ではない まぁ一理あるのはあると思うよ 真に受けんなとも思うけど

42 23/04/22(土)10:54:30 No.1049629513

あの場にいる奴クズばかりだからまぁ先に言われても仕方はない

43 23/04/22(土)10:54:43 No.1049629554

書いてる側は主人公に対して高圧的に接する嫌なキャラとして設定したキャラなのに 権威主義的で綺麗事を殊更嫌うネットのオタク達の間では正論扱いされるキャラって割と居るよね

44 23/04/22(土)10:55:46 No.1049629733

冷静に考えて1000万で命捨てろって鼓舞するのは債務者相手でも無理難題ではある

45 23/04/22(土)10:55:51 No.1049629746

追い込む側の理論、都合がギュッと濃縮されててカイジ以外が絆されて読者が猛烈に違和感を感じるように意図してる

46 23/04/22(土)10:56:49 No.1049629916

自己肯定感が低い時期に聞いてたらコロッと行ってしまいそうな恐さがある

47 23/04/22(土)10:58:55 No.1049630341

誰が言ってるかじゃなくて普通に内容吟味しないとダメだろ 債務者より相対的にマシだからとか帝愛がクズだからとかじゃなくてさ

48 23/04/22(土)10:59:38 No.1049630487

金の価値がわかってない連中相手だからいいんだ 実際借金数百万程度で自殺が視野に入ってくるらしいし

49 23/04/22(土)11:02:08 No.1049630973

>書いてる側は主人公に対して高圧的に接する嫌なキャラとして設定したキャラなのに >権威主義的で綺麗事を殊更嫌うネットのオタク達の間では正論扱いされるキャラって割と居るよね ホタルの墓のばばあとかもこれだな

50 23/04/22(土)11:07:28 No.1049632044

自分で考える事を放棄してるクズほど こういうのがよく刺さるってのはある

51 23/04/22(土)11:08:40 No.1049632290

ふーん帰りますねてされたら一番困るのこいつだからな まあそれが難しいから世の中は出来てるんだって会長言うけど

52 23/04/22(土)11:09:42 No.1049632494

>バカなクズを煽り立てるための発言でカイジもそう受け取ってるんだが読者にはバカなクズが多かった 当時のヤンマガ読者なら仕方ない

53 23/04/22(土)11:11:19 No.1049632816

自分でよく考えるけど目先の快楽には弱いカイジ君

54 23/04/22(土)11:14:01 No.1049633347

人情ものを描こうと思ったら敵はそりゃカネは命より重いって考えのボス達を揃えるしかないわな

55 23/04/22(土)11:15:34 No.1049633662

>読者が若くて作中に出てくるような債務者を安全圏から笑う立場だったから利根川側に同調してたってのもあるかも ひさしぶりに読み返すと冒頭の遠藤さんのバスケのゴールの例えとか すげーそれっぽくてやっぱり怖いっスね金貸しのプロは…ってなる

56 23/04/22(土)11:19:13 No.1049634435

債務者に対する説教だからな これくらい言わないと

57 23/04/22(土)11:19:20 No.1049634454

>自分で考える事を放棄してるクズほど >こういうのがよく刺さるってのはある そういう意味では惰性で考えなしに生きてるのも言われるがまま鉄骨渡るのも一緒なんだ 怖い人がケツ蹴ってるから言う通りに流されてるだけ

58 23/04/22(土)11:21:19 No.1049634852

そもそもその気になればカネの受け渡しは20年後30年後可能とか言ってる奴の話に乗るのがおかしいだろ 実際ほぼほぼ勝たせる気皆無のイベントだったし

59 23/04/22(土)11:21:27 No.1049634882

今の時代ならYoutuberというか配信者になれば滅茶苦茶稼げそう

60 23/04/22(土)11:22:55 No.1049635191

>今の時代ならYoutuberというか配信者になれば滅茶苦茶稼げそう なんか普通にスピンオフで行けそうだな配信黙示録トネガワ…

61 23/04/22(土)11:23:36 No.1049635334

班長の今日を頑張り始めたもののみ明日が来るんだよとか尤もな事だけど アイツはアイツで地下のぬるま湯から出ようとしない頑張らない側だからな

62 23/04/22(土)11:31:18 No.1049636896

一時期自己啓発本と壷系サイトでやたらと引用されていた利根川さん

63 23/04/22(土)11:32:02 No.1049637048

>>今の時代ならYoutuberというか配信者になれば滅茶苦茶稼げそう >なんか普通にスピンオフで行けそうだな配信黙示録トネガワ… スピンオフでブログと本は出してたね

64 23/04/22(土)11:34:57 No.1049637638

盗人にも三分の理というように クズの言い分でもそこだけ聞けばその通りだってなる事は結構あるんだ やくざや詐欺師などはこういったものを駆使して無理難題を押しつけてくる 気をつけようね

65 23/04/22(土)11:35:48 No.1049637821

>班長の今日を頑張り始めたもののみ明日が来るんだよとか尤もな事だけど >アイツはアイツで地下のぬるま湯から出ようとしない頑張らない側だからな 班長自身も上で気付きたかったなって言ってるし 年齢的に今から外出てまともにやってもってのがあるだろうしなぁ

66 23/04/22(土)11:36:11 No.1049637908

ここに関しても 金渡す約束を反故にするのに論点ずらしてるだけだし

67 23/04/22(土)11:36:52 No.1049638069

でもまあ帝愛が言うようにまず大前提としてわかってて借りて払えないほうが悪いよなあ

68 23/04/22(土)11:37:41 No.1049638227

闇金の取り立てしてた知人が 貸す時に違法金利であることも取り立てやることも最初から全部説明して それに同意して借りてる以上はそれに従うのが当然だし何より借りたものは返すのが人間として当たり前のことだろう って言っててごもっともと思ったけどそもそも違法だしなぁとも思った

69 23/04/22(土)11:38:18 No.1049638359

泡沫政党で国会議員くらいはいけるんじゃない？って思う

70 23/04/22(土)11:42:28 No.1049639244

>闇金の取り立てしてた知人が >貸す時に違法金利であることも取り立てやることも最初から全部説明して >それに同意して借りてる以上はそれに従うのが当然だし何より借りたものは返すのが人間として当たり前のことだろう >って言っててごもっともと思ったけどそもそも違法だしなぁとも思った 道義的な話と法規則を意図的にごっちゃにして詰めてくるから油断ならないんだよねこの筋の人 そこだけ切り抜けばそりゃ正しく聞こえるけどさってやつ

71 23/04/22(土)11:42:56 No.1049639353

嫌なら借りるな

72 23/04/22(土)11:43:46 No.1049639544

>闇金の取り立てしてた知人が >貸す時に違法金利であることも取り立てやることも最初から全部説明して >それに同意して借りてる以上はそれに従うのが当然だし何より借りたものは返すのが人間として当たり前のことだろう >って言っててごもっともと思ったけどそもそも違法だしなぁとも思った まあ返すのが仁義だよな 仁義で法を曲げるのはまさしく反社のやり口だけど

73 23/04/22(土)11:43:55 No.1049639573

普通の金利で借りたいなら銀行行きなよまあ銀行で借りられないから来たんだろ？じゃあ文句を言うなって銀さんが

74 23/04/22(土)11:44:58 No.1049639788

債務者側からすると金払わないのを屁理屈で誤魔化すなや！だけど黒服側からすると論理的にクズを諭す上司カッケエ！ってなるのだろう

75 23/04/22(土)11:46:23 No.1049640073

>普通の金利で借りたいなら銀行行きなよまあ銀行で借りられないから来たんだろ？じゃあ文句を言うなって銀さんが 問題として ギャンブル中毒とかはそりゃ論外だけど 必要な金すら貸し渋る時代があったことが闇金をこれだけ万円させたって社会事情がだな

76 23/04/22(土)11:47:15 No.1049640270

カイジも含めてあの場に出てるのクズのエリートだから…

77 23/04/22(土)11:47:28 No.1049640315

つまり銀行が悪い

78 23/04/22(土)11:48:15 No.1049640463

>つまり銀行が悪い 銀行というか日銀や政府の金融政策にも大いに問題があった

79 23/04/22(土)11:49:12 No.1049640665

エスポワールで勝って借金チャラにした連中をもう一度カタにはめるスキームも構築済みなんだろうな

80 23/04/22(土)11:49:42 No.1049640774

金の貸し借りでの誠意とは期限までに金を返すこと以外ないってまあそうかも…ってなるよね

81 23/04/22(土)11:50:56 No.1049641005

ちゃんと返す奴もいるけど借りるやつって返さないまままた無心してきたりするしな

82 23/04/22(土)11:53:18 No.1049641502

今まさに住宅ローンでたかが1000万にひいひい言ってる俺からしたら金言中の金言すぎて

83 23/04/22(土)11:57:09 No.1049642422

住宅とかの生活必需品ローンはまだマシ

84 23/04/22(土)11:59:10 No.1049642899

壺で一時期やたら持ち上げられてたキャラ 利根川 フリーザ 野原ひろし

85 23/04/22(土)12:01:23 No.1049643426

>金の貸し借りでの誠意とは期限までに金を返すこと以外ないってまあそうかも…ってなるよね あと借りる時は泣きながら感謝して借りるのに返せと言われるとすげぇキレるってのもよくある話だなって

86 23/04/22(土)12:02:05 No.1049643572

パンチして言うこと聞かせればいいのに説得しようとするだけ優しい

87 23/04/22(土)12:02:19 No.1049643629

金貸して返ってこないやつとは友人やめるからそれで済むなら安いもんよ って言うけど！いや返せよ！！ってならない？

88 23/04/22(土)12:03:31 No.1049643908

>金貸して返ってこないやつとは友人やめるからそれで済むなら安いもんよ >って言うけど！いや返せよ！！ってならない？ 取り立てるのめんどくさい

89 23/04/22(土)12:03:39 No.1049643938

>金貸して返ってこないやつとは友人やめるからそれで済むなら安いもんよ >って言うけど！いや返せよ！！ってならない？ そもそも他人に金貸すこと自体が馬鹿のやることだから… 昔々から他人に金貸すな貸す時はあげる時だって言われてるのに

90 23/04/22(土)12:05:14 No.1049644311

おれもだいぶ味わった いや貯めて返すとかそういう気持ちないんか… 挙げ句の果てにツイッターでめちゃディスられた

91 23/04/22(土)12:05:14 No.1049644312

おれもだいぶ味わった いや貯めて返すとかそういう気持ちないんか… 挙げ句の果てにツイッターでめちゃディスられた

92 23/04/22(土)12:07:52 No.1049644932

>金貸して返ってこないやつとは友人やめるからそれで済むなら安いもんよ >って言うけど！いや返せよ！！ってならない？ 頑張って取り立てた その上で疎遠になった

93 23/04/22(土)12:08:33 No.1049645099

>>金貸して返ってこないやつとは友人やめるからそれで済むなら安いもんよ >>って言うけど！いや返せよ！！ってならない？ >頑張って取り立てた >その上で疎遠になった えらい

94 23/04/22(土)12:09:20 No.1049645312

なんでみんなお金ちょうだい❤️って言わないんだろうね って考えたら借りて返さないやつって変にプライド高いからかな

95 23/04/22(土)12:13:26 No.1049646334

こういう口八丁手八丁で相手を陥れる展開こそカイジの醍醐味だと思う イチジョウに黒崎が登場したときは久しぶりにこれだよこれってなった

96 23/04/22(土)12:18:24 No.1049647614

>昔々から他人に金貸すな貸す時はあげる時だって言われてるのに 俺の親(健在)の遺言来たな…

97 23/04/22(土)12:20:37 No.1049648190

貸すのが馬鹿なんじゃなくて回収できる能力ないのに貸すのが馬鹿であり同時に馬鹿だから回収できないので厳密には因果が違う