虹裏img歴史資料館

1 23/04/21(金)02:00:12 No.1049267799

多少筆が乗って長くなっても戦闘シーンがその回で終われば別にいいよ 敵の攻撃！主人公はその程度読んでいた！だが敵は読んでいることを読んでいた！しかし主人公はさらにそれも織り込み済みで（略）戦況ドローで次回に続く とかやらなければ

2 23/04/21(金)02:02:20 No.1049268071

長くするなって言われてその理由は考えた？

3 23/04/21(金)02:05:58 No.1049268551

>長くするなって言われてその理由は考えた？ 好きになってくれた人が読んでる訳でもなければ極論知らんやつが戦ってるだけの話だしストーリーの進行に関わるのは勝ち負けだけだから読み飛ばしちゃうって事かなって考えてる 漫画でもないと面白いバトルなんてそうそう書けないってのもあるかも

4 23/04/21(金)02:11:53 No.1049269383

もっと根本的な理由があるぞ バトルはたいてい感情が大きく動かないからだ バトル中でも感情を揺さぶるイベントになっているなら読者的な取れ高は確保できるけど ちゃんとなってる？

5 23/04/21(金)02:19:26 No.1049270356

>ちゃんとなってる？ なってないな前も同じような指摘を受けた事あるわ くそー書き直しだけど2回も同じミスしてんだしそろそろ俺もレベルアップしないと 完全にストーリーの為のバトルでキャラクター描写を置き去りにした平坦な展開だったかも これ考え出すと既に投稿した部分の書き直しもしたくなってしまう

6 23/04/21(金)02:23:00 No.1049270770

最近愉快ではない展開になった作品でこの展開はちょっと…って感想多いなって見てたら貴方の作品のキャラは作者の動かしたいように動いてるだけで生きてない！そこを改善すれば素晴らしい作品になる！って御高説垂れ流すのまで出てて駄目だった

7 23/04/21(金)02:25:38 No.1049271066

書き方わからんってなった時は自分の好みの書き方してる小説の写経が個人的にはなんだかんだ吸収できるもの多い

8 23/04/21(金)02:26:15 No.1049271129

御高説垂れに行くのはだいぶアレではあるけど アニメだろうがアマチュア小説だろうが脚本回すためだけだなとか作者の思想代弁者だなとかなんとなく感じることは有る

9 23/04/21(金)02:28:51 No.1049271452

永井豪はバイオレンスジャックでジャックとスラムキングの決戦を数十ページセリフほぼなしで描き切ったことがある まあでも永井豪だから出来たことかもしれん

10 23/04/21(金)02:29:52 No.1049271592

展開も僅かに都合が残ってた！ キャラの生かし方が甘いぜレボリューションっ！！

11 23/04/21(金)02:32:35 No.1049271938

そこに「作者が強引にシチュエーション作った」以外の納得できる理由をつければいいだけなんだぜ

12 23/04/21(金)02:32:53 No.1049271971

あまりにも作品の都合で動かされてると感じた時に生きてるように感じないってお気持ち送っちゃった事はある ソシャゲだけど

13 23/04/21(金)02:36:23 No.1049272335

ストーリーにキャラが動かされてるという問題はいつの時代も付き物だな…

14 23/04/21(金)02:37:26 No.1049272442

元気なキャラが特定の場面でだけ急にヘタレたり穏やかな性格のやつが突然イキって主人公がピンチになる そういう「展開やるための行動」が露骨になるんじゃなければそんな気にすることもないよ

15 23/04/21(金)02:37:29 No.1049272450

個人的に余程ご都合主義でも無ければ基本的に覇気にしないなその辺は そもそも作者側がその辺の受け取られ方を気にするならタグにご都合主義系統を最初から付けときゃいい話だが

16 23/04/21(金)02:42:58 No.1049272955

「ストーリーにキャラが動かされている」というのは別の言い方をすれば読者から意図が見切られているということで それを防ぐために常に少しずつ予想を裏切らなければいけないわけです

17 23/04/21(金)02:43:25 No.1049272993

どんな作品でもその手のご都合主義はどうしようもない ぶっちゃけ古典文学であってもその辺は普通だわ

18 23/04/21(金)02:46:08 No.1049273234

なんかこいつ急にバカになったな…って感じるのよくある

19 23/04/21(金)02:46:33 No.1049273273

その手の文句は言うだけタダっつーか読み手次第だからなー 無視しろとまでは言わんけど読者に総ツッコミ総スカンされるでもないなら気に留める程度で良いと思うわ というかその手のに下手に従う方が問題にしかならん

20 23/04/21(金)02:46:34 No.1049273274

主人公とボスのバトルはどうせ主人公が勝つから勝利以上の何かがないと助長に感じるみたいな話はわかる ストーリーにあんま関係ないサブキャラ同士の戦いの方がいわゆるベストバウトって生まれやすいみたいなのもわかる

21 23/04/21(金)02:46:34 No.1049273277

あーなんか考えれば考えるほど根本的な部分に問題がある気がしてきた 絶対よくないんだけど最初から書き直したい

22 23/04/21(金)02:47:58 No.1049273392

ご都合主義が気になるときはそもそも展開がつまらないのが問題なことの方が多いと思っている 面白いうちは細かい疑問点は押し切れる

23 23/04/21(金)02:48:13 No.1049273419

>絶対よくないんだけど最初から書き直したい あるある

24 23/04/21(金)02:48:18 No.1049273422

バカやるくらいはリアルでもそんな変じゃないし別に… あからさまな急変というか１８０度変わる様なのはともかく

25 23/04/21(金)02:48:57 No.1049273480

勘違いすれ違いものなんかは場面場面ですれ違わせるために キャラが露骨にアホになったり注意が外れたり耳が聞こえなくなってたりして そういうのを許せる読者を集めた結果だとキャラが都合よく動かされることへの反応も 例外的に違うのかもしれない

26 23/04/21(金)02:50:16 No.1049273610

そもそも悲恋とかビターエンド系ならともかくハッピーエンド系って如何とも言えるしな…

27 23/04/21(金)02:50:48 No.1049273660

>あからさまな急変というか１８０度変わる様なのはともかく それまでの蓄積や伏線全然なしで大恩ある相手を裏切る奴大発生で形勢逆転とかびっくりする

28 23/04/21(金)02:53:27 No.1049273892

好きなキャラが一回くらいやらかししたって普通に許せる 毎回やらかししてばかりのキャラはそもそも好きになれない

29 23/04/21(金)02:53:28 No.1049273893

>例外的に違うのかもしれない まぁ難聴系とかざまぁ前提のキャラとかはそういう役回りだからとしか言えんしな そういう意味では勘違いタグとかざまぁタグはご都合主義前提って考えるのが普通だと思うのよね 別途ご都合主義タグ付けとく方が安全っつーか無難だけども

30 23/04/21(金)02:54:30 No.1049273971

ざまぁものとか話の都合に合わせたとんでもないバカ出てくるの多いしそれが嫌な人も多いけど逆にこのジャンルはそういうものだって受け入れる人も多いからこの作品はそういうものだっていかに伝えられるかも大事だよね 読者が離れる前に慣れてくれれば勝ち

31 23/04/21(金)02:54:38 No.1049273978

>それまでの蓄積や伏線全然なしで大恩ある相手を裏切る奴大発生で形勢逆転とかびっくりする その辺は関わってない間にやらかしてるとか幾らでも肉付けすりゃいいからなぁ そしてその辺を本編で態々記載する必要も理由もあんまないし読解力とかの範疇じゃないかな

32 23/04/21(金)02:54:58 No.1049274006

連載途中で書き直します！って言って書き直し版の連載始めたけど読者に止められてやっぱやめるわ…元の方の続き書きます…ってなってるのは見たことがある 個人的には今やってるののリメイクはじめるのって筆遅い作家ばっかな印象なんだよな…

33 23/04/21(金)02:55:10 No.1049274018

戦闘と言えばまあある程度長引かせるために必要なんだろうけど 体勢崩したやつに攻撃して浅かった！みたいな逃がし方する作品多いせいか その手の展開見るとまたかよ…ってなり始めてる自分が居る

34 23/04/21(金)02:55:54 No.1049274077

>読者が離れる前に慣れてくれれば勝ち 流行初期ならともかく現状で読んでる人は分かってる前提な気はするんだが… いやまぁガチ新規読者ってのは存在するけどさ

35 23/04/21(金)02:56:46 No.1049274158

結局キャラが生きてない問題は理由付け不足積み重ね不足という話でしかないので…

36 23/04/21(金)02:58:37 No.1049274300

というかその手の作者がうだうだ言い出すのってほぼほぼかまってちゃんってだけな気が… いや本気で悩んでる人も多いんだろうけど感想欄大荒れとかでもないのに突然言われるとさ 楽しんで読んでるる読者からすると困惑以外の何物でもないんだよねぶっちゃけ

37 23/04/21(金)02:59:24 No.1049274355

>個人的には今やってるののリメイクはじめるのって筆遅い作家ばっかな印象なんだよな… 読み手と同じスピードで自分の作品が把握できてない人なのかもしれない 作品のロールバックは今まで読んできた自分なりの達成感を 作者都合でひっくり返される行為だから二度と読まなくなっちゃう 止めた読者の気持ちよく分かる

38 23/04/21(金)02:59:54 No.1049274394

>個人的には今やってるののリメイクはじめるのって筆遅い作家ばっかな印象なんだよな… 勢いで書かないから還ってああすりゃよかったってなるんじゃない？

39 23/04/21(金)03:00:31 No.1049274442

完結してない作品のリメイクを始めるのはほぼ100％エタるからもうその時点で期待できない

40 23/04/21(金)03:01:06 No.1049274496

>結局キャラが生きてない問題は理由付け不足積み重ね不足という話でしかないので… 世代違えば話が通じないみたいにお約束前提の部分が通じないとか色々あるから どちらかと言えば相互認識の違いってのが正しいかもね なろうに限らず読者の視点とか知識量でそういうのは読み方見方は幾らでも変わっちゃうし

41 23/04/21(金)03:02:25 No.1049274595

速筆な人は一度書いたことはもう確定事項だと割り切るから早書きできるんであって 改訂なんてやる作者は書き直すという選択肢が常にあるから遅いんだ

42 23/04/21(金)03:02:41 No.1049274617

ちょうど今のシャンフロが本筋にまったく絡まないモブキャラが登場バトル退場を繰り返しすだけの展開になってて 更新の遅さと相まってとてもだるい

43 23/04/21(金)03:04:06 No.1049274726

心情なり主人公以外のキャラの動向なり全部描く必要はないし そもそも書く方が無粋でしかないからその辺はまぁ読者次第だもんな… 不足してるのが作者の説明や描写だけとは限ららない けどまぁ読者層の大多数が文句言ってるならそっちに合わせる必要は普通にあるとは思う この辺の見極めはまぁ難しいね感想書かない読者の方が多いというか声大きいと多いと感じる問題があるから

44 23/04/21(金)03:04:46 No.1049274773

シャンフロはメディア展開始まっちゃったからもうエタってないアリバイ作りのために更新してるもんだと思ってる

45 23/04/21(金)03:06:04 No.1049274856

>作品のロールバックは今まで読んできた自分なりの達成感を >作者都合でひっくり返される行為だから二度と読まなくなっちゃう 別の作品だけど今やってる章の展開大幅に修正しました！ってごろっと変えられたときそんな感じだったな… そもそも毎話のように前話の○○修正しました！ってやりまくりでもっと落ち着いて書けや！って作品だったんだけど

46 23/04/21(金)03:06:09 No.1049274860

シャンフロはまぁクソ忙しい中あれだけ更新してるから寧ろ凄いとは思うんだが 個人的には主人公視点以外の描写ってそんな好きじゃないから気持ちはわかる よっぽど好きなキャラでもないならその手の外伝とかも読まない派だし

47 23/04/21(金)03:07:47 No.1049274996

>ざまぁものとか話の都合に合わせたとんでもないバカ出てくるの多いしそれが嫌な人も多いけど逆にこのジャンルはそういうものだって受け入れる人も多いからこの作品はそういうものだっていかに伝えられるかも大事だよね 暴れん坊将軍なんか勘定奉行何人成敗してんだよってなるからな…

48 23/04/21(金)03:07:53 No.1049275001

どんな作品でも更新ペース落ちるとそれまでスルーできてた箇所が鼻につくようになるしな… 好感度じわじわ下がる

49 23/04/21(金)03:08:54 No.1049275079

数値の上では読者ってかアクセスは存在するっぽいけどそれが本当に人間なのか分からんし 読者へ向けてって意識がぜんぜん芽生えない

50 23/04/21(金)03:09:03 No.1049275087

バトルの尺とかそういう枝葉の話は大体根と幹がちゃんとしてればどうであろうと読者は好意的に読むと思う つまりバトルの内容ではなく誰がなんのためにバトルするのかが大事というか

51 23/04/21(金)03:09:32 No.1049275113

というか個人的に商業で大幅改変とかもそんな好きじゃないんだよな… 別に商業化したからweb更新実質終わりとかは気にしないんだけど変えられると今まで楽しんで読んでた意味は？ってなっちゃう 商業としての都合とか理由も理屈もわかるんだけどどうしてもね… 特にヒロイン追加だけはマジでやめて…

52 23/04/21(金)03:10:05 No.1049275151

>数値の上では読者ってかアクセスは存在するっぽいけどそれが本当に人間なのか分からんし >読者へ向けてって意識がぜんぜん芽生えない PVじゃなくて感想で測ろう

53 23/04/21(金)03:10:23 No.1049275171

>PVじゃなくて感想で測ろう 一番ダメな奴じゃん！

54 23/04/21(金)03:10:42 No.1049275196

>PVじゃなくて感想で測ろう 読者1人！

55 23/04/21(金)03:11:23 No.1049275241

感想であれこれ類推するのはマジでやめた方がいいぞ 数だけならまだいいけど内容までは…

56 23/04/21(金)03:12:44 No.1049275320

>というか個人的に商業で大幅改変とかもそんな好きじゃないんだよな… 俺はむしろがっつり変えてくれないと書籍に手を出さないな エタッたり打ち切りになったら悲しいけどそれは別の話

57 23/04/21(金)03:12:46 No.1049275325

少なくとも評価点やＰＶ数は書籍化含めの指標にもなってるんだから気にする価値はあるけど 感想欄はなぁ…

58 23/04/21(金)03:12:52 No.1049275330

好きな作家さんは代表作が書籍で完結したあとウェブ版の方は放置になって別の書き始めちゃったな… 書籍だいぶ巻数でたし打ち切りでもなくやりきったんでそっちは不満ないんだけども

59 23/04/21(金)03:12:53 No.1049275332

>商業としての都合とか理由も理屈もわかるんだけどどうしてもね… これはなろうの規約にあったと思う 書籍のプレビュー版として連載しちゃいけないので 商業版では少なからず改変なり書き増しなりしなきゃならないみたいな

60 23/04/21(金)03:13:42 No.1049275389

感想欄はｷﾞｬｲｰじゃないけど偏った意見ばっかみえてる場合あるから…

61 23/04/21(金)03:15:19 No.1049275488

>好きな作家さんは代表作が書籍で完結したあとウェブ版の方は放置になって別の書き始めちゃったな… >書籍だいぶ巻数でたし打ち切りでもなくやりきったんでそっちは不満ないんだけども web連載続けられるかは出版社との契約次第だからその辺はしゃーないんだ 書籍以外絶対ダメって出版社もあれば筆速いなら別途書いてもいいよって出版社もある 連載は続けてもいいけど内容は変えないとダメってところも多いね

62 23/04/21(金)03:15:42 No.1049275518

なんていうかシンプルに俺がメンヘラ気質な為に起こってる不安な気がしてきた 生きるのに向いてない

63 23/04/21(金)03:16:18 No.1049275564

>感想欄はｷﾞｬｲｰじゃないけど偏った意見ばっかみえてる場合あるから… そもそも感想書く層って実際の読者数の数％とかがザラだからね…

64 23/04/21(金)03:16:20 No.1049275570

生きるの向いてるやつ物書きなんてやってない

65 23/04/21(金)03:17:27 No.1049275661

>生きるの向いてるやつ物書きなんてやってない 太宰治とか石川啄木とかな…

66 23/04/21(金)03:17:45 No.1049275676

感想書くなんて良くも悪くもその作品へのモチベーション強烈に滾らせた読者だからな

67 23/04/21(金)03:18:06 No.1049275699

戦闘シーンは描写上手ければ幾らでも書いていいと思うけどな… そこまで上手いもの書ければプロになれるかも知らんけど

68 23/04/21(金)03:18:20 No.1049275710

>これはなろうの規約にあったと思う >書籍のプレビュー版として連載しちゃいけないので >商業版では少なからず改変なり書き増しなりしなきゃならないみたいな ほぼそのままでもＯＫじゃない？ 問題になったのは本当にプレビュー版だけを投稿してた時期のアレだし

69 23/04/21(金)03:18:35 No.1049275729

何度もこすられる男の娘ネタくどいなぁって思っても感想欄がそれで盛り上がってるのみるとわざわざここに乗り込んで反対意見書くのもなぁとはなるし…

70 23/04/21(金)03:18:40 No.1049275738

>これはなろうの規約にあったと思う 同じ内容で書籍が先行して「web版の続きが読みたかったら書籍買ってね！」になるのもアウトだったな

71 23/04/21(金)03:18:45 No.1049275742

俺は感想でこのキャラ好きって言われたキャラをどんどん推してくぜ 見えない読者より見える感想だ

72 23/04/21(金)03:19:01 No.1049275766

現実で生きにくい人が空想で自分が生きやすい世界を創るのが創作というものですよ

73 23/04/21(金)03:19:45 No.1049275803

>>感想欄はｷﾞｬｲｰじゃないけど偏った意見ばっかみえてる場合あるから… >そもそも感想書く層って実際の読者数の数％とかがザラだからね… 俺の体感ではブクマする奴の1/10が☆つけたらいい方で さらにその1/10も感想入れたらいい方だから 1％以下だよ

74 23/04/21(金)03:20:18 No.1049275843

>戦闘シーンは描写上手ければ幾らでも書いていいと思うけどな… >そこまで上手いもの書ければプロになれるかも知らんけど 一つ言えるのは一挙手一投足を文章にしようとするタイプはあまり書かない方が良いとは思う

75 23/04/21(金)03:20:34 No.1049275864

一応webが先行連載してほぼそのまま書籍化はセーフ プレビュー版載せて続きは書籍で！と後追いそのまま連載がアウト てか後者の場合そもそも書籍化した著作物を完全公開だからなろうの規約以前の問題がデカすぎるのだ

76 23/04/21(金)03:21:03 No.1049275904

こっち行ってあっち行って手足こう動かしたからこうなって…みたいな 読むの面倒くせぇ！って戦闘たまにある

77 23/04/21(金)03:22:03 No.1049275970

昔だけどラグナロクの戦闘シーンみてクドいな…って思った覚え有るな…

78 23/04/21(金)03:22:32 No.1049276007

>こっち行ってあっち行って手足こう動かしたからこうなって…みたいな >読むの面倒くせぇ！って戦闘たまにある あまりに細かいと頭の中でキャラではなくデッサン人形とデッサン人形が戦い出すのが俺だ

79 23/04/21(金)03:24:25 No.1049276121

スキル名魔法名を連呼するだけの戦闘も個人的には飛ばすなぁ… いや最初はそこもちゃんと読むんだけど大体すぐ飽きる

80 23/04/21(金)03:25:10 No.1049276178

それでもオノマトペと叫びは入れたくなるんだ…

81 23/04/21(金)03:25:12 No.1049276181

動きとかそれが必要な描写でない限りはどうでもいいしな 主人公はメラを放ったスライムに30のダメージ！極端に言えば必要なのは過程じゃなく選択と結果で

82 23/04/21(金)03:25:16 No.1049276184

>好きな作家さんは代表作が書籍で完結したあとウェブ版の方は放置になって別の書き始めちゃったな… >書籍だいぶ巻数でたし打ち切りでもなくやりきったんでそっちは不満ないんだけども 商業完結したんなら商業読めばいいしWEB版続けろってのは酷に感じる

83 23/04/21(金)03:26:55 No.1049276273

つーかそもそも書籍化した後にwebで公開は著作権切れたか放棄した青空文庫になっちゃうからな…

84 23/04/21(金)03:27:20 No.1049276305

書籍版とweb版を同時進行してるとweb版には居なかったはずのキャラがいきなり生えてたりする

85 23/04/21(金)03:27:21 No.1049276306

戦闘の駆け引きやドラマ性が重要なのであって描写自体は割とどうでもいいのはまあそう

86 23/04/21(金)03:28:29 No.1049276400

>それでもオノマトペと叫びは入れたくなるんだ… まぁ描写簡単だし分かりやすいから別に良いと思うんよ 俺は基本読まないけども理由も理屈も納得はしてるから文句としては言わないし言うつもりはない

87 23/04/21(金)03:28:46 No.1049276424

戦闘シーンでｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ！とかｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…とかが鼻につくようになったら読むのやめることが多いな… 面白ければまだ気にせず読めるんだが

88 23/04/21(金)03:28:53 No.1049276434

決め手になりうる強い手札ばっかたくさん持ってるよりも ここぞで決めたら勝てる必殺技持ってる方が戦闘は読みやすいなって

89 23/04/21(金)03:29:24 No.1049276465

自分の中で終わった作品をもう一度書くとかモチベ上がるわけ無いしな エタった作品とか金貰っても続き書きたくねえ

90 23/04/21(金)03:30:43 No.1049276555

ドラマ抜きの駆け引き自体がおもしれーは滅多にならないな実際…

91 23/04/21(金)03:31:16 No.1049276596

キンキンキン！より分かりやすく剣戟シーンを書いてみよう

92 23/04/21(金)03:32:11 No.1049276642

あんまりにオノマトペが過剰だと漫画でやれってなっちゃう

93 23/04/21(金)03:32:46 No.1049276693

>ドラマ抜きの駆け引き自体がおもしれーは滅多にならないな実際… 漫画なら画でそれが出来たりもするけど文章だからなぁ 俺には文だけで五感を刺激し情緒を湧かせる力はない…

94 23/04/21(金)03:33:48 No.1049276753

何が起こってるか音だけで表せちゃうのあまりにも便利だからな…

95 23/04/21(金)03:33:56 No.1049276761

面白いバトルや濃いバトルってのは描写の濃密さや駆け引きの有無じゃなくて その戦いに賭ける物や感情がきっちり練り込まれたものだと思ってる ぶっちゃけて言うと命や尊厳のかかってないようなバトルでそこまで読者を引き付けるのは難しい

96 23/04/21(金)03:34:18 No.1049276778

>自分の中で終わった作品をもう一度書くとかモチベ上がるわけ無いしな >エタった作品とか金貰っても続き書きたくねえ 引用元は書籍でしっかり完結だからwebで余計に書く理由がないよな そもそも書籍化した時点で出版社にも権利生まれるから書きたくても書けないとかが普通なんだが 一応打ち切りするので権利も放棄しますってパターンも多いけど あんま作者の利にならないことが多いコミカライズの為に権利持たれたままと化も多いのよね

97 23/04/21(金)03:35:50 No.1049276879

書籍打ち切られた後の漫画化ほど原作者として複雑な物はないからな… いや出版社によってはちゃんと報酬出ることもあるけどさ

98 23/04/21(金)03:36:22 No.1049276920

>その戦いに賭ける物や感情がきっちり練り込まれたものだと思ってる それ自体はもちろんその通りだが その上で描写そのものだけでテンション上がったものはちゃんとあるから両方合わせると無敵だよ

99 23/04/21(金)03:36:54 No.1049276946

>いや出版社によってはちゃんと報酬出ることもあるけどさ 原作者に原作料出ないなんてことあんの！？

100 23/04/21(金)03:37:22 No.1049276979

むしろ原作者に報酬出ないパターンなんてあるの…？

101 23/04/21(金)03:38:32 No.1049277063

「」のアドバイスは基本的に難しいなら無理して書くな自分の得意で勝負しろだからな 戦闘シーンに心得が有るならいっぱい書いても良いよ！

102 23/04/21(金)03:39:30 No.1049277137

その辺の描写なんて大抵読み手が慣れるとうざく感じるもんだからなぁ… 後読んでる時の読者のモチベが如実に関わるしね

103 23/04/21(金)03:43:21 No.1049277354

>原作者に原作料出ないなんてことあんの！？ コミカライズとか映像化は原作使用料っていうか許諾料が出るよ それだけの場合も多いから某テルマエの作者がけおったり某銀魂のゴリラが自虐したりする

104 23/04/21(金)03:46:29 No.1049277520

コミカライズでロイヤリティ式じゃないってのはまずないでしょ…

105 23/04/21(金)03:47:56 No.1049277604

脚本かネームを書いてるレベルなら… でもそんなレアスキル持ちはそうはいない

106 23/04/21(金)03:48:21 No.1049277631

シャンフロみたいに書籍化せずにコミカライズだと原作者になるから原作料が毎回出る けど書籍化されたものの場合は出版社の権利で原作者は許諾料とかくらいになったりする 当然契約次第で変わる ランダンみたいに書籍打ち切りとかでそれ以降もコミカライズされる場合も上と同じで出るようになる まぁその手のコミカライズはお金出したくないから大抵打ち切り部分で終わることが多いみたい

107 23/04/21(金)03:50:20 No.1049277752

コミカライズでオリジナル話とか挟む場合に原作者絡むとそこだけ原作者報酬出たり 当然ネームにしっかり参加したり監修したりすると毎回原稿料は発生するのでその辺はまぁ契約次第だねぇ

108 23/04/21(金)03:54:22 No.1049277971

メディアミックスの利点は基本的にそれが宣伝になって原作が売れるくらいしかないからな… なんで原作者が監修とか脚本とかでメディアミックスに実際に関わるしかないんだが まあ原作者とはいえその辺素人だから余程の才能持ちか大物でもないと色々と難しいよねってお話

109 23/04/21(金)03:58:35 No.1049278203

そもそも書籍の部分ですら購入特典とか店舗限定特典はもちろん書籍内のおまけも基本全部無償だしね…

110 23/04/21(金)04:02:42 No.1049278477

マネタイズだとライブダンジョンの作者みたいにブログ掲載からのPV広告収入が安定なんだろうな… 趣味としてやるなら十分だろう

111 23/04/21(金)04:04:40 No.1049278582

ライブダンジョンは寧ろ書籍打ち切り後もコミカライズがよく続いてるなって思うわ

112 23/04/21(金)04:07:49 No.1049278748

コミカライズのロイヤリティ契約増えてるのは増えてるみたいだけど前提ではないっぽいかな だからなのかコミカライズの宣伝をしない原作者も結構多い まあ書籍打ち切られてるでもなけりゃ相乗効果狙えるから基本的にはするんだけども てか出版社からしてくださいって言われるか

113 23/04/21(金)04:08:56 No.1049278823

書籍打ち切りで1度心折れて自棄で全滅エンドまで書いたけどコレ面白いか？と思い直して今も2部書き続けてるdyはマジで偉いと思う

114 23/04/21(金)04:10:09 No.1049278899

もしかして書籍打ち切りされてるのにその後までコミカライズされてるのってライダンくらい？

115 23/04/21(金)04:12:43 No.1049279032

10万文字戦ってる書籍もあるし気にすんな

116 23/04/21(金)04:14:27 No.1049279119

ライダンってなにかと思ってたけどライブダンジョンだったのか 全部ほっぽり投げて現実世界帰還したところでムリってなったな…あとで続き書いてるって聞いたけど読む気になれんかった

117 23/04/21(金)04:16:12 No.1049279206

>ライブダンジョンは寧ろ書籍打ち切り後もコミカライズがよく続いてるなって思うわ 話とキャラ周りがしっかりしてるから軌道に乗れば人気は出る奴だから… 作画はもうちょっとこう…

118 23/04/21(金)04:18:19 No.1049279307

最初から書き直したいけど流石にそれはどうかと思う ってのがエタる要員の一つではあるんじゃないかと思う

119 23/04/21(金)04:19:56 No.1049279390

マネタイズっていうとジルバギアスが金が欲しいのでなろう消してカクヨムでやります！って移動してったな まあ…アルファポリスいきまーす！よりはましなんじゃないか…？

120 23/04/21(金)04:20:02 No.1049279396

>話とキャラ周りがしっかりしてるから軌道に乗れば人気は出る奴だから… >作画はもうちょっとこう… 作画良くて人気があっても大抵書籍までで終わるから続いてるの凄いなって話なんだ

121 23/04/21(金)04:20:23 No.1049279412

たまに設定変更して書き直しますってリメイク版出すのあるよね エタる…

122 23/04/21(金)04:21:48 No.1049279501

>まあ…アルファポリスいきまーす！よりはましなんじゃないか…？ いやアルファポリスは売れる作家ならマネタイズ契約の内容一番強いんだけどね 読者側としては思うところあるのは分かる カクヨムの強みはまぁようつべみたいなもんだから移籍はしゃーないのかな

123 23/04/21(金)04:23:08 No.1049279579

なろうで書いたやつのリメイク版カクヨムで載っけてる作家さんとかいるね 2作ぐらいやって1作目は人間関係変わって明らかに良くなったけどもう片方はどこ変わったんだろうぐらいのレベルで印象変わらないな…ってなった

124 23/04/21(金)04:24:35 No.1049279663

読者側としてはよほどのことがないかぎりリメイクに時間かけてるよりは新作やって貰った方がありがたいよね…

125 23/04/21(金)04:24:46 No.1049279672

書籍化まで行かないけどＰＶ等稼げるならカクヨム 書籍化狙えるならなろうかアルファポリスって感じだからな一応 アルファポリスのデメリットは書籍化で消さないとだったり契約が強い分規制が厳しい点か

126 23/04/21(金)04:25:08 No.1049279687

>たまに設定変更して書き直しますってリメイク版出すのあるよね >エタる… アニメ2期までやったかみひろは上手いことやってる方なのかな

127 23/04/21(金)04:26:18 No.1049279754

リメイクでも筆速いっつーか投稿速いならいいんじゃないかな 実際そういう作家が普通に居るし どちらかというと作品に思い入れないのかすぐ別の作品書き始める方が困ると思う色んな意味で

128 23/04/21(金)04:28:30 No.1049279881

アニメで興味持って原作探してみたらアルファポリスに移るから消すね…されたのが何度かあるな…

129 23/04/21(金)04:28:39 No.1049279890

アルファポリスはある程度巻数出したり コミカライズの確約とロイヤリティ契約確約とか待遇自体はまぁ強いみたいだよね まあ大手に対抗して囲わないといけないからある意味当然なのかもだけど

130 23/04/21(金)04:30:23 No.1049279983

巻数確約が実際かなり強いんだよなぁ… 後の文庫化も原作者としては利益出るし

131 23/04/21(金)04:32:42 No.1049280109

売れなきゃ１巻で打ち切ることが判明した某有名ラノベ出版社はそれが原因か今ほぼ死にかけてるから正しい

132 23/04/21(金)04:32:54 No.1049280118

なろうやカクヨムで人を集めてアルファに移動

133 23/04/21(金)04:33:27 No.1049280137

>売れなきゃ１巻で打ち切ることが判明した某有名ラノベ出版社はそれが原因か今ほぼ死にかけてるから正しい どこそこ？

134 23/04/21(金)04:37:10 No.1049280327

というかアルファポリスは女性向けのエタニティとレジーナが強すぎるんよ…

135 23/04/21(金)04:37:29 No.1049280344

好きな作者が書籍打ち切りでアカウントごと消えちゃったけどショックだったんだろうなと思うと何も言えない

136 23/04/21(金)04:40:30 No.1049280488

なろう系の１巻打ち切りで悪名高いとこだとファミ通ダッシュＨＪ辺りか 死にかけてるかは知らんけど一時期から如実に新刊減ってるな

137 23/04/21(金)04:41:57 No.1049280566

女性向けの異世界恋愛モノはまぁレジーナで出したいだろうな

138 23/04/21(金)04:43:18 No.1049280623

女性向けの出版事情さっぱり知らんかったがアルファポリスつよいのか…

139 23/04/21(金)04:45:46 No.1049280738

HJは自社企画もぞんざいな扱いになったりするからあれだが ファミ通て出版社的には割と強めに思ってたのに悪評かなりあるんか…

140 23/04/21(金)04:46:22 No.1049280762

>なろうで書いたやつのリメイク版カクヨムで載っけてる作家さんとかいるね >2作ぐらいやって1作目は人間関係変わって明らかに良くなったけどもう片方はどこ変わったんだろうぐらいのレベルで印象変わらないな…ってなった 改行と句読点見直しました！とかたまにある

141 23/04/21(金)04:46:33 No.1049280770

女性向けの１作品だけ化物みたいに売れてるレーベルはあるけど 確かに全体的なアベレージ高いのはアルファポリスかもしれんね

142 23/04/21(金)04:47:45 No.1049280835

>好きな作者が書籍打ち切りでアカウントごと消えちゃったけどショックだったんだろうなと思うと何も言えない 文章力や構成力がしっかりしてる作者程この傾向強いなってなる… 流行りに乗っかっただけの適当な作品が売れたり作画ガチャ大当たりでアニメ化されたりを見てたら心折れるのもわかる…

143 23/04/21(金)04:48:12 No.1049280864

>HJは自社企画もぞんざいな扱いになったりするからあれだが >ファミ通て出版社的には割と強めに思ってたのに悪評かなりあるんか テグスとか一時期のなろうの有名作引っ張ってきて大々的に刊行して１巻だけみたいなの連発して それでなろう作家に敬遠されてなろうブームに完全に置いてかれた感じ 当然なろうの作家以外にも悪評は広まるから作家が捕まらないっぽい

144 23/04/21(金)04:51:00 No.1049281000

アルファポリス行って速攻打ち切りになった作者が権利引き上げてきましたつってなろうで再投稿始めたのは見たことある 再書籍化でも狙ってたのかしらん

145 23/04/21(金)04:51:11 No.1049281007

今までは女性向けの異世界恋愛系はアルファポリス一強だったけど 悪役令嬢からの一大ブームで色んな大手出版社が台頭して今は結構苦戦してる筈

146 23/04/21(金)04:52:54 No.1049281086

今のアルファポリスは異世界チート転生とＶＲＭＭＯ全盛期に戻ってるな 強いて言うならおっさん主人公が一気に増えた

147 23/04/21(金)04:55:18 No.1049281187

アルファポリスは毎月１５冊くらいだすからすげーよ… レジーナとか他レーベル合わせると毎月２０冊くらい出してる

148 23/04/21(金)04:59:23 No.1049281375

元からめっちゃ安定してる超大手除けば なろうブームの勝ち組はアルファポリスとオーバーラップ辺りか 女性向けはイマイチわからんというか一気に増えすぎ！

149 23/04/21(金)04:59:40 No.1049281386

アルファポリスの書籍はペット枠有りが多いな…って印象 人気なのかペット

150 23/04/21(金)05:00:43 No.1049281435

>アルファポリスの書籍はペット枠有りが多いな…って印象 >人気なのかペット かわいいは正義だからな 何より美少女キャラ沢山より角が立たんというか万人から敬遠されにくい

151 23/04/21(金)05:03:46 No.1049281583

戦闘シーンの話に無理矢理戻ってみるけど長いのは基本的には敬遠されるってことでいいのかな スレで話題のアルファポリスなんかは基本そう言うの無い感じするし ラノベ全体でも今売れてる作品ってそういうの薄めな気がする

152 23/04/21(金)05:06:03 No.1049281684

男女どちにもウケいいもんねペットって 可愛い格好良いどっちでも

153 23/04/21(金)05:07:49 No.1049281753

もふもふを敬遠するのは「」ぐらいのものなんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

154 23/04/21(金)05:08:28 No.1049281786

そもそも文庫なんてのはデカいのより余程売れなきゃ厳しいような 元々滅茶苦茶売れた本をお手軽に読もう！みたいなのが文庫でしょ

155 23/04/21(金)05:10:10 No.1049281854

バトル描写が凄くて売れたラノベとかあんま聞かないし基本的に凝る必要はあんまり感じない 書きたい！ってのなら熱意のまま書く方が絶対良いけどウケ気にするなら万人にはまぁ受けないと思うよ

156 23/04/21(金)05:11:01 No.1049281895

好きな作品が書籍化されるってあったからその文庫のサイトいってタイトル検索したらでてこねーでやんの… 通販サイトとかにはもう表紙まであるのにやる気なさすぎである

157 23/04/21(金)05:11:39 No.1049281923

>そもそも文庫なんてのはデカいのより余程売れなきゃ厳しいような >元々滅茶苦茶売れた本をお手軽に読もう！みたいなのが文庫でしょ そうなんだけどラノベのライトの部分は安さ買いやすさも含まれてるとも言われてるから

158 23/04/21(金)05:13:34 No.1049282000

>通販サイトとかにはもう表紙まであるのにやる気なさすぎである その月に出す本はその月初めに載せるみたいな謎ルールある出版社ＨＰも結構あるからまぁ… まぁ中小出版社だと人手不足もあるんだろうけど

159 23/04/21(金)05:13:43 No.1049282008

>元々滅茶苦茶売れた本をお手軽に読もう！みたいなのが文庫でしょ ジュブナイル小説が生まれた辺りでもうそういうの終わってるんじゃないかな

160 23/04/21(金)05:14:46 No.1049282048

リビルドワールドはバトル描写がSF武器なのにわかりやすくて読みやすいから好き

161 23/04/21(金)05:14:59 No.1049282054

大版は値段で敬遠するって層は普通に多いからねぇ…

162 23/04/21(金)05:15:04 No.1049282058

意識的に戦闘シーン長いから避ける読者は多分少数だろうけどね

163 23/04/21(金)05:15:56 No.1049282095

電子で買ってると大判は内容変わらんのに高くて辛いぜ

164 23/04/21(金)05:18:22 No.1049282191

一冊１４００円越えはやっぱ買いにくいわ…

165 23/04/21(金)05:20:20 No.1049282258

今ラノベの大判化が顕著になってるのは書籍が売れない時代だからって理由大きそうで致し方ない感じ 言われてる通り利益率高いからね…

166 23/04/21(金)05:21:28 No.1049282303

更新追ってるときにバトル入ると終わるまで読まなくていいかとはなる

167 23/04/21(金)05:31:07 No.1049282661

初戦の相手は絶対に逃げられるor奥の手隠してるってパターン化してるやつだと 初回バトルが虚無なんだ

168 23/04/21(金)05:31:40 No.1049282688

好きじゃない展開続いておわってからまとめて読み流したいって時に タイトル見てああ終わったなってわかるとスムーズに復帰するんだけど 「第127話」とかだとズルズル放置してやがてブクマの底に…

169 23/04/21(金)05:35:27 No.1049282796

あとからまとめて読むで読んだ試しがない

170 23/04/21(金)05:41:17 No.1049283000

終わったら完結済みって出るじゃん 出ても終わんない事めちゃめちゃ多いけど！

171 23/04/21(金)05:43:24 No.1049283075

私完結してないのに次の章まで時間かかるので完結にしておきますってするやつきらい！

172 23/04/21(金)06:50:31 No.1049286060

映像媒体の真似して自分の脳内を文章で出力できてないタイプ

173 23/04/21(金)06:50:56 No.1049286094

>リビルドワールドはバトル描写がSF武器なのにわかりやすくて読みやすいから好き リビルドはバトル長いし動き丁寧だけど その辺が＝アキラの成長描写やアルファの強さ描写になってるからすんなり読めるのかな

174 23/04/21(金)06:56:32 No.1049286500

文体にもよるけど痛みとか弱音とかの内面描写が濃い戦闘好き

175 23/04/21(金)07:03:10 No.1049287069

>あとからまとめて読むで読んだ試しがない だいたい期間開けちゃうと話数溜まったけど別に見なくてもいいかな…ってなりやすい

176 23/04/21(金)07:04:02 No.1049287137

読者が求めるものと作者が書きたいものがすれ違うと悲しいことになるよね

177 23/04/21(金)07:11:47 No.1049287867

>一冊１４００円越えはやっぱ買いにくいわ… 書籍は売れないからな 利益を出そうとするとどうしても高くなる…

178 23/04/21(金)07:13:17 No.1049288029

ペットだのもふもふだのはまあ個人的にも好きだしいいと思うんだけどあまりにも散見されるとそんなに書籍化したいのか…？ってなる

179 23/04/21(金)07:14:11 No.1049288121

一冊１４００円で売れたとしても作家にはその１０％…単純計算１４０円しか入ってこない 個人で出した方が今は儲かる時代と聞いたがマジなんだろうか

180 23/04/21(金)07:18:04 No.1049288500

何故か紙媒体を用意しなくていい電子書籍も1400円以上とかになる謎

181 23/04/21(金)07:18:09 No.1049288506

なかなか更新しなかった作品の更新がバトル回だった時の絶望感よ 前書きに疲れた…とかあると死体に鞭打ち

182 23/04/21(金)07:19:16 No.1049288622

>個人で出した方が今は儲かる時代と聞いたがマジなんだろうか 絵や漫画は名前が売れたら直売りしたほうが儲かるかもしれんが 小説はなぁ…

183 23/04/21(金)07:20:32 No.1049288739

契約の話だと弱小領地が 年に１冊ほどのペースで刊行される書籍が、WEB版に追いつくように更新をセーブすること って条件あるから更新ペース落としてたってのがあったな 更新ペースが落ちるのってそう言うのも原因になるんだって思った

184 23/04/21(金)07:21:45 No.1049288870

>何故か紙媒体を用意しなくていい電子書籍も1400円以上とかになる謎 電子書籍の新書だけはマジで単価上げる以外に存在価値ないと思うわ… 文庫本との差が分からん…

185 23/04/21(金)07:22:48 No.1049288990

>>リビルドワールドはバトル描写がSF武器なのにわかりやすくて読みやすいから好き >リビルドはバトル長いし動き丁寧だけど >その辺が＝アキラの成長描写やアルファの強さ描写になってるからすんなり読めるのかな リビルドのバトルに関しては素直に評価しにくい 擦れて育ったくせに妙に素直なところのあるアキラが好きすぎて本当ならダレる戦闘でもカッコいい～♥頑張れ～♥してないとは言い切れない…

186 23/04/21(金)07:24:13 No.1049289146

緒石化って達成感や名誉欲や性癖ばら撒きの自己満足のためじゃないの？

187 23/04/21(金)07:26:08 No.1049289368

小銭でも貰えるなら大抵の人は欲しいだろう

188 23/04/21(金)07:28:14 No.1049289604

石化はたしかに性癖だが…

189 23/04/21(金)07:31:20 No.1049289988

>小銭でも貰えるなら大抵の人は欲しいだろう かといって聞いたこともない出版社に飛びつくのはアカンな

190 23/04/21(金)08:03:20 No.1049294024

戦闘シーン長く書きてぇ……

191 23/04/21(金)08:06:38 No.1049294572

リビルドは武装が高頻度で変わるから早くぶっぱなすとこ見せてくれよ！ってなって戦闘への期待が特別ある感じがする

192 23/04/21(金)08:15:33 No.1049295886

>戦闘シーン長く書きてぇ…… 一日で投稿終わってその前後も投稿ペース変わらないならいくらでも書いて良いぞ ダルかったら読み飛ばすけど

193 23/04/21(金)08:22:11 No.1049296911

シャンフロについて色々言われてるけどあれのだめなところはﾋと作品のまえがきあとがき感想返しを切り離せてないのに延々ゲーム楽しーとか垂れ流してるところだから… 一部の熱心な読者とのやりとりをこれみよがしに匂わせる行為繰り返すくらいなら割烹でさっさと明確に更新遅くなる宣言しとくの大事