23/04/20(木)15:09:23 AI絵の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1681970963237.png 23/04/20(木)15:09:23 No.1049072840
AI絵の仕組み貼る
1 23/04/20(木)15:10:44 No.1049073118
そうはならんやろ
2 23/04/20(木)15:11:18 No.1049073239
まったく違ってるやつ
3 23/04/20(木)15:11:50 No.1049073325
いや概ねの理解としてはこうだよ
4 23/04/20(木)15:12:12 No.1049073401
>そうはならんやろ なっとるやろがい！
5 23/04/20(木)15:13:23 No.1049073655
どういうこと？
6 23/04/20(木)15:14:01 No.1049073793
>まったく違ってるやつ よくあるキメラコラ理解よりはよほど正解に近い
7 23/04/20(木)15:14:23 No.1049073859
つまりコラは引き算が大事ってことだな
8 23/04/20(木)15:14:34 No.1049073905
やってることは理解できるけどノイズ画像を絵にできるのがどうなってるのかは全く理解できない
9 23/04/20(木)15:15:50 No.1049074164
生成aiの原理原則はこうだけど今出回ってるやつは違う
10 23/04/20(木)15:16:12 No.1049074245
具体的にはどう違うんです？
11 23/04/20(木)15:16:22 No.1049074277
>いや概ねの理解としてはこうだよ なんの理解なの？ テキストとしてプロンプト入力したものが画像になる過程が画像ってこと？
12 23/04/20(木)15:16:24 No.1049074286
だからコラとは違うんだよということなんだけど やってる手段があまりにも機械的すぎて理解しにくいところはある
13 23/04/20(木)15:17:09 No.1049074451
これに加えて文章をノイズに変換する仕組みも入ってくるからさらにややこしい
14 23/04/20(木)15:17:20 No.1049074500
元絵と元絵にノイズ加算していった絵を与えてノイズ除去するタスクを徹底的に教えこんだら ただの完全なノイズからでもノイズ除去を繰り返すことでいい感じの絵を出力することが出来るようになった みたいな？
15 23/04/20(木)15:17:25 ID:YbQsu806 YbQsu806 No.1049074523
削除依頼によって隔離されました どちらにしろ日本の法律じゃAIの学習は合法って結論出てるので スレ画が合ってようが違ってようが何の意味もない
16 23/04/20(木)15:18:06 No.1049074647
学習させすぎるとほぼ同じようなもんを出しまくるようになるとかそういうのは一応起きる
17 23/04/20(木)15:18:10 No.1049074660
>どちらにしろ日本の法律じゃAIの学習は合法って結論出てるので >スレ画が合ってようが違ってようが何の意味もない 誰もそんな話してないです
18 23/04/20(木)15:18:26 No.1049074714
何故法の話が？ 絵の元が学習元がどうこうって話してる？
19 23/04/20(木)15:18:40 No.1049074769
>どちらにしろ日本の法律じゃAIの学習は合法って結論出てるので >スレ画が合ってようが違ってようが何の意味もない そういう話なの？
20 23/04/20(木)15:18:53 No.1049074812
ノイズから作るなので コラとかよりはこれの方が近いはず
21 23/04/20(木)15:19:14 No.1049074876
なんかだいたい…この要素って教えられた絵だとこういうところにこういうの描かれてただろ…たぶん…を繰り返しまくって絵にする感じ？
22 23/04/20(木)15:19:32 No.1049074934
>どちらにしろ日本の法律じゃAIの学習は合法って結論出てるので >スレ画が合ってようが違ってようが何の意味もない 話題の振り方下手くそか？
23 23/04/20(木)15:20:22 No.1049075089
ガウスぼかしの逆工程の一言で済むだろ
24 23/04/20(木)15:20:45 No.1049075164
>ガウスぼかしの逆工程の一言で済むだろ 一言で済む相手には説明する必要もないだろ
25 23/04/20(木)15:21:25 No.1049075303
つまりAVのモザイク除去装置が実現する…？
26 23/04/20(木)15:21:57 No.1049075408
CLIPだけでも凄い技術だと思う
27 23/04/20(木)15:22:06 No.1049075433
>つまりAVのモザイク除去装置が実現する…？ どこまでいっても無修正コラなのよ
28 23/04/20(木)15:22:32 No.1049075546
こっち側からテキストで入力するプロンプトがノイズってこと？
29 23/04/20(木)15:22:47 No.1049075584
出てくるものに元絵が存在することにしないと怒りづらいからAI出力の理由づけでコラ手法が人気なんだな
30 23/04/20(木)15:23:19 No.1049075687
>こっち側からテキストで入力するプロンプトがノイズってこと？ それは犬の絵、とか猫の絵って文字の部分じゃ？
31 23/04/20(木)15:23:38 No.1049075750
特に3Dモデル経由したりせずに確率的な推論だけであそこまで描けちゃうのだいぶ凄いというか直感に反する
32 23/04/20(木)15:23:46 No.1049075772
>出てくるものに元絵が存在することにしないと怒りづらいからAI出力の理由づけでコラ手法が人気なんだな やっぱり人間は愚かなんやな
33 23/04/20(木)15:24:01 No.1049075820
>なんかだいたい…この要素って教えられた絵だとこういうところにこういうの描かれてただろ…たぶん…を繰り返しまくって絵にする感じ？ どっちがエロい？ってノイズで遊んでたろ あれをプロンプトに適合する学習対象に近づけてくださいにしたら
34 23/04/20(木)15:24:26 No.1049075901
>こっち側からテキストで入力するプロンプトがノイズってこと？ それはまた別 ノイズは乱数として与えてるだけ このノイズから与えたプロンプトの内容を復元しろって方向性
35 23/04/20(木)15:24:39 No.1049075955
Taggerとかもっと発展させたら画像の詳細検索とか一瞬で終わる時代が来ないかな？
36 23/04/20(木)15:25:37 No.1049076154
出力時の元にするノイズ画像はシード値で決まるんだったかな
37 23/04/20(木)15:25:41 No.1049076165
この無作為な乱数から作り出したノイズには元々猫の絵が描かれてた筈だから復元してね（嘘） をAIが忠実にこなすと本当に猫の絵が出てくる感じ
38 23/04/20(木)15:25:58 No.1049076222
スレ画は日本の著作権法違反にはならないんだろうけど ローカルで100%同じ作者の絵柄しか意図的に覚えさせてないのは著作権法違反なんだよなぁ この作業は人間は関わってないって裁判所が言ってくれるといいね
39 23/04/20(木)15:26:17 No.1049076296
あくまで生成方法であって プロンプトから生成した特徴量を 画像の特徴量を近づけてるって点が抜けてる
40 23/04/20(木)15:26:39 No.1049076377
>それはまた別 >ノイズは乱数として与えてるだけ このノイズから与えたプロンプトの内容を復元しろって方向性 乱数ごとにランダムなノイズ画像を与えてそのノイズから削り出すように完成に近づけさせるってこと？
41 23/04/20(木)15:26:48 No.1049076407
>スレ画は日本の著作権法違反にはならないんだろうけど >ローカルで100%同じ作者の絵柄しか意図的に覚えさせてないのは著作権法違反なんだよなぁ >この作業は人間は関わってないって裁判所が言ってくれるといいね それはまぁ実際問題そうやって規制しなきゃ 作者の絵柄真似た犯罪でも何でもできちゃうんで
42 23/04/20(木)15:27:00 No.1049076466
手法は関係なく結果が似てれば著作権侵害になるから駄目ですね
43 23/04/20(木)15:27:05 No.1049076482
ホワイトノイズには全ての情報が乗っているってやつ？
44 23/04/20(木)15:27:15 No.1049076508
>>こっち側からテキストで入力するプロンプトがノイズってこと？ >それはまた別 >ノイズは乱数として与えてるだけ >このノイズから与えたプロンプトの内容を復元しろって方向性 じゃあ画像は一体何を表してる図なの？
45 23/04/20(木)15:28:19 No.1049076722
>この作業は人間は関わってないって裁判所が言ってくれるといいね そもそもプロンプトが失敗を減らすほうに進化してるから よくあるものがでてくる率は高まる気がする
46 23/04/20(木)15:28:21 No.1049076725
あの鬼龍の形した別の絵とかは ノイズ部分を鬼龍にしてるの？
47 23/04/20(木)15:28:51 No.1049076814
>じゃあ画像は一体何を表してる図なの？ 下段のノイズは乱数から作られたノイズでは？
48 23/04/20(木)15:29:19 No.1049076912
>手法は関係なく結果が似てれば著作権侵害になるから駄目ですね 使う手段次第だからそんな単純な話じゃないんよ
49 23/04/20(木)15:30:42 No.1049077178
いや著作権侵害を裁判で認められるのは難しいぞ 絵柄が似てるだけとか真似てるだけで著作権侵害取れるならAI以前に普通の絵がすぐ著作権侵害になっちゃうから相当のもんじゃないと通らない 完全に構図とかポーズとか背景とかの要素が何から何まで一致しててようやくとか あるいはi2iで意図的に元画像用意してるとかが証明されないと厳しい
50 23/04/20(木)15:30:45 No.1049077186
>手法は関係なく結果が似てれば著作権侵害になるから駄目ですね 似てれば著作権侵害だ！って後先考えずに言ってる人いるけど これが罰せられるのならどうなるか分かってて言ってるのかな…
51 23/04/20(木)15:31:06 No.1049077257
要はカタログクリーチャーとかサムネでこう見えたってのを プロンプトが女の子なら女の子が書いてあるはずと思い込んで見るようなもんか
52 23/04/20(木)15:31:07 No.1049077260
似させようとして似た物作り出したら道具がなんであれアウトだろう
53 23/04/20(木)15:31:14 No.1049077288
>ローカルで100%同じ作者の絵柄しか意図的に覚えさせてないのは著作権法違反なんだよなぁ 覚えさせるとこまでじゃ違反にならねえよ… そもそも絵柄そのものに著作権はない 出力したものをどい扱うかが全て
54 23/04/20(木)15:31:38 No.1049077369
画像が何を表してるかまずわからないから法律の話はよそでやってくれ 何がどうなってるのか全然わからん
55 23/04/20(木)15:32:15 No.1049077505
現行法ではほぼ合法 でも影響力が凄いからこれから法律をAI基準で改正するかもね ぐらいの認識でいいと思う
56 23/04/20(木)15:32:47 No.1049077613
何だかよく分からんがヌける絵が出せればそれでええ
57 23/04/20(木)15:33:28 No.1049077754
>似させようとして似た物作り出したら道具がなんであれアウトだろう それだと参考にして絵を描くだけでアウトになるから著作権は運用が難しいの！
58 23/04/20(木)15:33:38 No.1049077773
人間でもトレスしてなくてもアウトならアウトだが 絵柄真似とか単なる構図真似じゃ著作権違反にはならんよな
59 23/04/20(木)15:33:45 No.1049077793
ぼんやりは分かったような気がするがハッキリ理解するにはやっぱちゃんと数学とプログラミングやんなきゃダメなんだろうな…
60 23/04/20(木)15:34:04 No.1049077849
>あの鬼龍の形した別の絵とかは >ノイズ部分を鬼龍にしてるの？ そう ノイズじゃなくて鬼龍の絵の中からプロンプトの美少女を掘り出してください先生！ してる
61 23/04/20(木)15:34:05 No.1049077855
>よくあるキメラコラ理解よりはよほど正解に近い 正解に近いと言うか実際にやってることだから比較対象にならないんじゃ
62 23/04/20(木)15:34:05 No.1049077857
感情論とかマジでどうでもいいわ 何で日本の著作権法でセーフなのかは法律に「人間が行った場合」ってちゃんと書いてあるから AIが行ったらセーフなだけ 「人間の意図で特定の画像だけAIに覚えさせた画像」がその要件に該当するかなんてまだわかんねーよ お前が判例をつくるんだよ
63 23/04/20(木)15:34:06 No.1049077862
>似てれば著作権侵害だ！って後先考えずに言ってる人いるけど >これが罰せられるのならどうなるか分かってて言ってるのかな… 手書きでもAIでも最終的に似てれば著作権侵害だし 似てるから著作権侵害という認定ハードルが単に高いだけなの
64 23/04/20(木)15:34:12 No.1049077882
絵柄それ自体は著作権の保護の範疇の外だからな
65 23/04/20(木)15:34:33 No.1049077960
ちょっと誰か画像解説してよ なにがなんの説明なの？？？
66 23/04/20(木)15:34:50 No.1049078015
>やってることは理解できるけどノイズ画像を絵にできるのがどうなってるのかは全く理解できない 雲がソフトクリームに見える的なこと
67 23/04/20(木)15:35:19 No.1049078118
>手書きでもAIでも最終的に似てれば著作権侵害だし 似てれば著作権侵害はねーよ！
68 23/04/20(木)15:35:26 No.1049078148
特徴量とか特徴ベクトルってワードが出て来ない解説は全部無視でいいぞ
69 23/04/20(木)15:35:40 No.1049078202
これがStable Diffusionってやつか わかりやすい説明だな
70 23/04/20(木)15:36:09 No.1049078302
おっぱいの画像にノイズを乗せまくって「ノイズを除去して元のおっぱいを再現しろ！」とAIに命じて 出来上がった画像を見て「元絵と比較したら乳首が３つある！30点！」的な採点を別のAIがする これを何万回と繰り返すとAIは完全なノイズ絵からでも「この部分って乳首に見えないか…？」と判断して綺麗なおっぱい絵を再現できる様になる
71 23/04/20(木)15:36:27 No.1049078373
具体例で見せてほしい
72 23/04/20(木)15:36:28 No.1049078378
>感情論とかマジでどうでもいいわ >何で日本の著作権法でセーフなのかは法律に「人間が行った場合」ってちゃんと書いてあるから >AIが行ったらセーフなだけ >「人間の意図で特定の画像だけAIに覚えさせた画像」がその要件に該当するかなんてまだわかんねーよ >お前が判例をつくるんだよ なんか NAIはセーフでloraはグレーみたいな
73 23/04/20(木)15:36:34 No.1049078398
似てれば著作権侵害、ネットのパクリ認定に毒されすぎた感じで味わい深い
74 23/04/20(木)15:36:35 No.1049078406
コラ理論が正しいと仮定するとStableDiffusionが50億枚の画像を2GBに纏めてるすごい圧縮技術になってしまうんだ
75 23/04/20(木)15:36:37 No.1049078412
>それだと参考にして絵を描くだけでアウトになるから著作権は運用が難しいの！ 実際それでアウトになるケースもあるから作者の意図は重要だよ
76 23/04/20(木)15:37:03 No.1049078514
>これを何万回と繰り返すとAIは完全なノイズ絵からでも「この部分って乳首に見えないか…？」と判断して綺麗なおっぱい絵を再現できる様になる 思春期AIじゃん
77 23/04/20(木)15:37:23 No.1049078566
>なんか >NAIはセーフでloraはグレーみたいな 分からねぇから判例つくってくれ
78 23/04/20(木)15:37:25 No.1049078575
もう著作権の話はいいよ
79 23/04/20(木)15:37:27 No.1049078582
今まで人間がやってたから完全に似せることができなくてヨシ！って感じだったけど AIがやると精度が高すぎて文言では同じ行為でもこれはダメだろ！って感じで受け取られてる
80 23/04/20(木)15:37:32 No.1049078599
>画像が何を表してるかまずわからないから法律の話はよそでやってくれ >何がどうなってるのか全然わからん 元絵をもやもやのノイズにする処理が学習データ もやもやを指定されたワード対象に従って逆処理かけ続けたら掛け合わせたっぽい絵ができる 人物抽出もしてるとは思うけど
81 23/04/20(木)15:37:56 No.1049078681
>特徴量とか特徴ベクトルってワードが出て来ない解説は全部無視でいいぞ 特徴量や特徴ベクトルを知らない相手に出す解説じゃないなら無視されるね
82 23/04/20(木)15:38:24 No.1049078793
>人間でもトレスしてなくてもアウトならアウトだが >絵柄真似とか単なる構図真似じゃ著作権違反にはならんよな 線一本描くのにかける時間をそのまま奪われてると言う意味ではキメラであることを考慮に入れるべきだとは思う 現行法に対応してるかはわからんけど
83 23/04/20(木)15:38:34 No.1049078837
だから外国の判例もある程度だけど参考になるんだよね
84 23/04/20(木)15:38:40 No.1049078876
>具体例で見せてほしい step数を徐々に増やす比較画像でよく分かるとは思う ノイズ画像からどんどん絵が浮き上がってくるやつ
85 23/04/20(木)15:39:20 No.1049079033
ここデカパイじゃないか？ いや…デカパイじゃなかったわ…みたいな生成の仕方するよね
86 23/04/20(木)15:39:25 No.1049079054
テキスト空間と画像空間を同じベクトルで扱える様にしたとか説明されても分からんだろ 俺も分からん
87 23/04/20(木)15:39:47 No.1049079137
>あるいはi2iで意図的に元画像用意してるとかが証明されないと厳しい i2iでダメなら学習作品の派生物も引っかかるよなあとしか思えん
88 23/04/20(木)15:39:52 No.1049079156
>元絵をもやもやのノイズにする処理が学習データ >もやもやを指定されたワード対象に従って逆処理かけ続けたら掛け合わせたっぽい絵ができる >人物抽出もしてるとは思うけど ごめんもっと基本的なことから聞きたい 画像はAIが「画像を学習する」という工程がどういうものかを示した図でいいの？ プロンプトに対して画像を生成する図ではないよね？
89 23/04/20(木)15:39:55 No.1049079171
AIくんがまたセックス画像出力してる
90 23/04/20(木)15:40:03 No.1049079208
>だから外国の判例もある程度だけど参考になるんだよね そういやあれだけ騒いでた外国でAI絵が著作権法違反ってなったことあるのか？ AIが描いた絵に著作権が認められないっていう外国の話なら有名だが
91 23/04/20(木)15:40:07 No.1049079225
同じプロンプトで沢山生成してる「」は初期乱数だけ変えてるの？
92 23/04/20(木)15:40:32 No.1049079304
>ここデカパイじゃないか？ >いや…デカパイじゃなかったわ…みたいな生成の仕方するよね あれっここデカパイじゃない？…いややっぱデカパイだわ！！！ねえここもデカパイだよ！！！！で増える
93 23/04/20(木)15:40:45 No.1049079358
>人間でもトレスしてなくてもアウトならアウトだが >絵柄真似とか単なる構図真似じゃ著作権違反にはならんよな だいたい意図の証明だから絵柄と構図が同時に起き続けたら微妙
94 23/04/20(木)15:40:55 No.1049079394
>ごめんもっと基本的なことから聞きたい >画像はAIが「画像を学習する」という工程がどういうものかを示した図でいいの？ >プロンプトに対して画像を生成する図ではないよね？ 一番下は生成
95 23/04/20(木)15:40:56 No.1049079400
>ごめんもっと基本的なことから聞きたい >画像はAIが「画像を学習する」という工程がどういうものかを示した図でいいの？ >プロンプトに対して画像を生成する図ではないよね？ 一番下の矢印の中の「犬と猫」がプロンプトに相当するんじゃないか
96 23/04/20(木)15:41:04 No.1049079438
元絵にちょっとノイズが乗った画像から元絵を復元するのはなんかできそうじゃん？ そうなるともっとノイズが乗った画像からちょっとノイズが乗った画像を復元することもできそうじゃん？ これを繰り返すと完全なノイズから任意の画像を復元できるようになる
97 23/04/20(木)15:41:14 No.1049079466
複製を出力しないというのも結局欺瞞だったし
98 23/04/20(木)15:41:38 No.1049079557
>具体例で見せてほしい seed値固定してステップ数を1、2，3…と増やしていけばなんとなくわかると思うよ
99 23/04/20(木)15:42:27 No.1049079716
>>だから外国の判例もある程度だけど参考になるんだよね >そういやあれだけ騒いでた外国でAI絵が著作権法違反ってなったことあるのか？ >AIが描いた絵に著作権が認められないっていう外国の話なら有名だが 判決が出た話も聞かないしまだ係争中じゃね
100 23/04/20(木)15:42:40 No.1049079777
>線一本描くのにかける時間をそのまま奪われてると言う意味ではキメラであることを考慮に入れるべきだとは思う キメラってこじつけだから意味ないじゃん
101 23/04/20(木)15:42:42 No.1049079778
スレ画はAIというか拡散モデルだけの説明だと思う
102 23/04/20(木)15:42:43 No.1049079783
いもいもの過程も見ると趣深いぞ
103 23/04/20(木)15:42:43 No.1049079786
シード値の指定は大元のノイズまみれ画像をどれ使うか指定してるってこと？ そこにプロンプトで指向性を持たせてる？
104 23/04/20(木)15:43:31 No.1049079968
そもそもキメラコラできるAIはどのみち画像生成もできそう
105 23/04/20(木)15:43:45 No.1049080020
>画像はAIが「画像を学習する」という工程がどういうものかを示した図でいいの？ >プロンプトに対して画像を生成する図ではないよね？ 同時にやってる プロンプトと画像を同時に入力してるからプロンプトから画像を連想できるようになるってイメージ だからノイズがある程度のところまでだとi2iで元の画像が復元できるというか復元させるところが元の目的だった
106 23/04/20(木)15:43:53 No.1049080044
>スレ画はAIというか拡散モデルだけの説明だと思う GANとかFlowとかになるとまた別になるよね
107 23/04/20(木)15:44:02 No.1049080074
俺のややクオリティ低い絵のクオリティを自動で上げてくれ！とかもできるの？
108 23/04/20(木)15:45:29 No.1049080342
>俺のややクオリティ低い絵のクオリティを自動で上げてくれ！とかもできるの？ 出来ると言われればできる
109 23/04/20(木)15:45:36 No.1049080366
>一番下の矢印の中の「犬と猫」がプロンプトに相当するんじゃないか ということは画像AIにプロンプトを入力して出力依頼するというのは 膨大なノイズの中からプロンプトに合わせた画像を復元する作業ってこと？
110 23/04/20(木)15:45:45 No.1049080404
>俺のややクオリティ低い絵のクオリティを自動で上げてくれ！とかもできるの？ i2i使えば？
111 23/04/20(木)15:45:54 No.1049080439
>俺のややクオリティ低い絵のクオリティを自動で上げてくれ！とかもできるの？ 「クオリティを上げる」の定義にもよるが 雑なカラーラフを精緻化させるのはできる 棒人間から美女を見出すのも近い
112 23/04/20(木)15:46:23 No.1049080523
>俺のややクオリティ低い絵のクオリティを自動で上げてくれ！とかもできるの？ 自分の絵をi2iしてる「」はいた 書き込みが増やせるって意味ではクオリティは上がってたけど絵柄も変わってたな
113 23/04/20(木)15:46:58 No.1049080643
AIは最新の論文が大部分フリーで読めるのいいよね
114 23/04/20(木)15:47:15 No.1049080708
扱ってるのがベクトルデータなので「俺の絵をハイクオリティ二倍に！」みたいな計算もできる (large Brests:1.5)みたいな書式がそれだ
115 23/04/20(木)15:47:54 No.1049080839
>扱ってるのがベクトルデータなので「俺の絵をハイクオリティ二倍に！」みたいな計算もできる >(large Brests:1.5)みたいな書式がそれだ 勝手にクオリティアップの意味をデカパイ化に置き換えんな！！！
116 23/04/20(木)15:48:03 No.1049080877
>棒人間から美女を見出すのも近い なんかプロンプトに組み込んでたぞ棒人間
117 23/04/20(木)15:48:10 No.1049080895
GANの場合はノイズから作ったものを採点するAIがいて もっとよくしてください！とか文句つけて点数を上げてくの？
118 23/04/20(木)15:48:45 No.1049081020
>俺のややクオリティ低い絵のクオリティを自動で上げてくれ！とかもできるの？ 落書きをちゃんとしたものにならだいぶお手軽に出来るようになってる 線画の線の味を殺さずに綺麗に着色して！が最近進歩を見せたとこ
119 23/04/20(木)15:48:58 No.1049081066
>扱ってるのがベクトルデータなので「俺の絵をハイクオリティ二倍に！」みたいな計算もできる >(large Brests:1.5)みたいな書式がそれだ こういうのって(large Brests:5000)とかにしてもちゃんと5000倍にして出してくれるの？
120 23/04/20(木)15:49:37 No.1049081202
強調しすぎるとめちゃくちゃになるよ
121 23/04/20(木)15:49:48 No.1049081228
>こういうのって(large Brests:5000)とかにしてもちゃんと5000倍にして出してくれるの？ だいたい1.6くらいから大崩壊が起きる
122 23/04/20(木)15:49:56 No.1049081260
>GANの場合はノイズから作ったものを採点するAIがいて >もっとよくしてください！とか文句つけて点数を上げてくの？ ノイズから人間の作品っぽいものを作るAIと人間の作品とAIの作品を見分けるAIを交互に鍛えてお互いに高めあっていく
123 23/04/20(木)15:50:19 No.1049081342
>>こういうのって(large Brests:5000)とかにしてもちゃんと5000倍にして出してくれるの？ >だいたい1.6くらいから大崩壊が起きる おっぱいは2倍くらいは割と耐えるぜ モデルによる？そうだね
124 23/04/20(木)15:50:44 No.1049081423
こないだ岩波から本格的な拡散モデルの本が出てたよ まだ進歩が早すぎて手出すの怖すぎる……
125 23/04/20(木)15:51:13 No.1049081533
>だいたい1.6くらいから大崩壊が起きる 1.34が一応マックスだと思った方がいいよねあれ
126 23/04/20(木)15:51:41 No.1049081610
>GANの場合はノイズから作ったものを採点するAIがいて >もっとよくしてください！とか文句つけて点数を上げてくの？ 鑑定士と贋作師がハイクオリティで争った結果凄い精巧な贋作が生まれる
127 23/04/20(木)15:51:44 No.1049081627
>こないだ岩波から本格的な拡散モデルの本が出てたよ >まだ進歩が早すぎて手出すの怖すぎる…… 要素ごとに理解したほうがゴミにならなそうだな…
128 23/04/20(木)15:51:59 No.1049081675
>どちらにしろ日本の法律じゃAIの学習は合法って結論出てるので >スレ画が合ってようが違ってようが何の意味もない なんか哀れだなidみせて
129 23/04/20(木)15:52:26 No.1049081749
>扱ってるのがベクトルデータなので「俺の絵をハイクオリティ二倍に！」みたいな計算もできる >(large Brests:1.5)みたいな書式がそれだ このベクトルってのはlarge Brestsというパラメータが もっと汎用的な謎の内部パラメータに分解されてるの？
130 23/04/20(木)15:53:18 No.1049081893
これ見る限りやっぱ人間の学習とは根本的に違うよな
131 23/04/20(木)15:53:35 No.1049081950
殆どの絵描きさんたちの理解は俺たちの絵のパーツをコラしてAI絵にしてんだろ？！！！！1111 だからねえ
132 23/04/20(木)15:53:37 No.1049081956
>>扱ってるのがベクトルデータなので「俺の絵をハイクオリティ二倍に！」みたいな計算もできる >>(large Brests:1.5)みたいな書式がそれだ >このベクトルってのはlarge Brestsというパラメータが >もっと汎用的な謎の内部パラメータに分解されてるの？ デカパイパワー1.5倍！
133 23/04/20(木)15:54:08 No.1049082038
ちょっとずつわかってきたけどこのノイズをかけるって作業はどういう意味合いなの？ 絵の要素を分解するってこと？
134 23/04/20(木)15:54:10 No.1049082047
>これ見る限りやっぱ人間の学習とは根本的に違うよな でもカタログクリーチャーを生成する「」の中で起こってる事には近いかもしれないぞ
135 23/04/20(木)15:54:24 No.1049082091
>もっと汎用的な謎の内部パラメータに分解されてるの？ ビッグデータって言われるやつ そのままでは汎用性はない
136 23/04/20(木)15:54:45 No.1049082157
>殆どの絵描きさんたちの理解は俺たちの絵のパーツをコラしてAI絵にしてんだろ？！！！！1111 合ってるのかわからないけどそっち方面の解説画像も見たような気がする
137 23/04/20(木)15:54:46 No.1049082163
>デカパイパワー1.5倍！ デカケツパワー1.5倍！
138 23/04/20(木)15:55:02 No.1049082208
数字はAIが理解するための重み付けだから 人間が何倍とか言うのとは違う
139 23/04/20(木)15:55:20 No.1049082250
人間は理屈っぽい学習をしたりもするけど 人間が本当に人間の学習の仕方を分かってるかは難しいのではないか センスを鍛えるとかは何が起こっているのか？
140 23/04/20(木)15:55:30 No.1049082282
>これ見る限りやっぱ人間の学習とは根本的に違うよな 人間のやってることに合わせるなら 目が悪いやつがメガネつけたり外したりで正しい見え方とぼやけた見え方の差を学習して ボケボケでもなんとなくそれが何か理解できるようになる
141 23/04/20(木)15:55:30 No.1049082285
>これ見る限りやっぱ人間の学習とは根本的に違うよな これは単に脳みそからの引き出し方だから精度とは別のもんじゃ
142 23/04/20(木)15:55:33 No.1049082299
>>デカパイパワー1.5倍！ >デカケツパワー1.5倍！ ボテパラパワー1.5倍！
143 23/04/20(木)15:56:09 No.1049082399
>これ見る限りやっぱ人間の学習とは根本的に違うよな 写真に多少ノイズがかかってても脳内補正で元の物体を思い浮かべることが出来るみたいなのも学習の結果ではあるだろうし 壁紙の模様からエロ絵を思い浮かべる思春期の脳みそみたいな感じというか…
144 23/04/20(木)15:57:13 No.1049082580
拡散モデルで画像作るのはそんな新技術でもなくて5～6年ぐらい前にはあった こいつにビジョントランスフォーマーっていう細かく分類できる機能と 文章と画像を紐づけできるCLIPっていう変換器が組み合わさってるのが凄い
145 23/04/20(木)15:57:17 No.1049082598
書き込みをした人によって削除されました
146 23/04/20(木)15:57:19 No.1049082602
>ちょっとずつわかってきたけどこのノイズをかけるって作業はどういう意味合いなの？ >絵の要素を分解するってこと？ 文字通りだよ ノイズをかけていくとだんだん猫からノイズまみれの猫になって最終的に砂嵐になるだろ？ 出力するときはそれを逆回しして砂嵐から徐々に猫を彫り出すんだ
147 23/04/20(木)15:57:26 No.1049082628
>ちょっとずつわかってきたけどこのノイズをかけるって作業はどういう意味合いなの？ >絵の要素を分解するってこと？ 画像の各ピクセルにランダムな値を加えて少しずつテレビの砂嵐みたいな状態にしていく
148 23/04/20(木)15:57:29 No.1049082635
>ちょっとずつわかってきたけどこのノイズをかけるって作業はどういう意味合いなの？ >絵の要素を分解するってこと？ 画像の劣化を意図的に引き起こしてる
149 23/04/20(木)15:57:37 No.1049082654
>殆どの絵描きさんたちの理解は俺たちの絵のパーツをコラしてAI絵にしてんだろ？！！！！1111 >だからねえ ただそれはそれでスレ画の仕組みが本当にパーツをバラしたコラと本質的に違うことが証明できるのかって言われるとどうなんだろうって気がしてくる
150 23/04/20(木)15:57:47 No.1049082685
Stable Diffusion使って脳の中の視覚イメージを解析・画像化する研究あったよね
151 23/04/20(木)15:57:55 No.1049082702
トリックアートで「ここに動物が三匹隠れています」って問題出してここにいる！ってアウトライン書かせる処理とそれを勉強させてる
152 23/04/20(木)15:58:11 No.1049082757
仏師が木の中に仏を見て掘り出すみたいなことをやってるのか
153 23/04/20(木)15:58:21 No.1049082785
>これ見る限りやっぱ人間の学習とは根本的に違うよな 脳みその中で起きてる状態の再現がNNだからむしろ全然否定できない 脳みそから直接出力したいなんて言うこともそれはノイズまみれだろって言われることもあるけど手が潰れてるのとかまさにその通りって言えるかもしれない部分
154 23/04/20(木)15:58:41 No.1049082848
本当に人間には理解しがたい挙動だから分かりづらいと思う 絵というものを本気で理解できてないとこんな描き方しないはずだから
155 23/04/20(木)15:58:48 No.1049082861
>特徴量とか特徴ベクトルってワードが出て来ない解説は全部無視でいいぞ この絵描いたの俺だけど、補足として一応そのへんは書いた。 でも特徴量も特徴ベクトルも専門用語で、それ理解できる人はこの図を書かなくても理解できるのよ。 「絵の特徴を10億次元のベクトルに変換します」の時点で大勢の人は脱落するのさ。 「これはt2iのAI絵はキメラコラではない」という解説のために書いた絵だし、それ以上の仕組みは技術の複合体なので簡単には説明できない。
156 23/04/20(木)15:58:50 No.1049082864
>>もっと汎用的な謎の内部パラメータに分解されてるの？ >ビッグデータって言われるやつ >そのままでは汎用性はない むう…？このベクトルとやらから一端ビッグデータに復元すべき対象を探しに行く感じ？
157 23/04/20(木)15:59:19 No.1049082960
>ノイズをかけていくとだんだん猫からノイズまみれの猫になって最終的に砂嵐になるだろ？ >出力するときはそれを逆回しして砂嵐から徐々に猫を彫り出すんだ AIはそのノイズも「これは猫だ」って思い込むってこと？
158 23/04/20(木)15:59:27 No.1049082981
>このベクトルってのはlarge Brestsというパラメータが >もっと汎用的な謎の内部パラメータに分解されてるの？ まぁなんかよく分からないけど 「デカパイの絵」と「デカパイという単語」を同じベクトルデータとして扱う事でテキストによる指定で絵が出力できる様になってるらしい こう言うデータだと組み合わせで「デカパイとデカケツ」と指定すればベクトルの合算で「デカパイとデカケツ」が上手く混ざった「絵の座標」を得られる あとはそこの特徴点を参照して絵を書けば良い
159 23/04/20(木)15:59:30 No.1049082993
>ただそれはそれでスレ画の仕組みが本当にパーツをバラしたコラと本質的に違うことが証明できるのかって言われるとどうなんだろうって気がしてくる 画素データという形が別の形に変換されているだけで真似であることからは逃れられないからな
160 23/04/20(木)16:01:28 No.1049083351
前に「」がやってた2枚の砂嵐のどっちがエロいか比較して 最終的にエロ画像にしたやつ AI絵の考え方だったんか
161 23/04/20(木)16:01:37 No.1049083379
>>ただそれはそれでスレ画の仕組みが本当にパーツをバラしたコラと本質的に違うことが証明できるのかって言われるとどうなんだろうって気がしてくる >画素データという形が別の形に変換されているだけで真似であることからは逃れられないからな 真似とコラは別物だけどそこをどうやって区別するかが問題だな
162 23/04/20(木)16:01:42 No.1049083390
テキストと絵がそれぞれ変換すると同じもので表せる空間を作ってるのか
163 23/04/20(木)16:02:40 No.1049083536
>前に「」がやってた2枚の砂嵐のどっちがエロいか比較して >最終的にエロ画像にしたやつ >AI絵の考え方だったんか ノイズベースで画像を作るのは似てるけど根本的に違う
164 23/04/20(木)16:02:48 No.1049083560
>前に「」がやってた2枚の砂嵐のどっちがエロいか比較して >最終的にエロ画像にしたやつ >AI絵の考え方だったんか あれもAIの理屈だけど最近の流行りのとはまた別の理屈
165 23/04/20(木)16:02:56 No.1049083579
fu2120505.jpg ちなみにこれがStable Diffusionがノイズから絵を作るときの途中結果の様子だ
166 23/04/20(木)16:04:18 No.1049083807
>AIはそのノイズも「これは猫だ」って思い込むってこと？ ある意味そういうズレた学習をしていると言えるけど上手いこと加減をコントロールできれば絵になる 人間も理性があれば文脈的にこれは違うなって気付けるけど一瞬解釈間違う過程によく似てる
167 23/04/20(木)16:04:24 No.1049083827
岩の模様から掘り出すみたいな感じか
168 23/04/20(木)16:04:56 No.1049083921
>「これはt2iのAI絵はキメラコラではない」という解説のために書いた絵だし、それ以上の仕組みは技術の複合体なので簡単には説明できない。 ﾋに馴染みすぎて。つけて書いてるよ
169 23/04/20(木)16:05:27 No.1049084002
ローカルで過程含めて出力させると向こう向いてたのがいきなりこっち向きになるとか膝がおっぱいになるとかの過程見れるから面白いよね
170 23/04/20(木)16:05:38 No.1049084035
この前AIちゃんにAIってプログラミングはできればいけるって聞いたら プログラミングはもちろん統計学言語学機械学習人工知能自然言語処理ができれば誰でも出来ますよ(ﾆｺﾆｺって言われたんだけど スレ画ってそうなの？
171 23/04/20(木)16:05:58 No.1049084090
>fu2120505.jpg >ちなみにこれがStable Diffusionがノイズから絵を作るときの途中結果の様子だ 3枚目あたりのこれ足かな？ってパーツからこれはノイズまみれの馬だ！って方向性が定まってるのか
172 23/04/20(木)16:06:17 No.1049084145
技術的類似点とか知らんけど ディープドリームを見るとi2iがやってることをなんとなく掴めるけどグロ画像
173 23/04/20(木)16:07:02 No.1049084277
>ﾋに馴染みすぎて。つけて書いてるよ すまんね、いつもはROMなんだ
174 23/04/20(木)16:07:12 No.1049084310
>スレ画ってそうなの？ 使う分だけなら単にソースコードとかイジる程度の知識がないと調整できないよって話だと思う
175 23/04/20(木)16:07:41 No.1049084395
>この前AIちゃんにAIってプログラミングはできればいけるって聞いたら >プログラミングはもちろん統計学言語学機械学習人工知能自然言語処理ができれば誰でも出来ますよ(ﾆｺﾆｺって言われたんだけど >スレ画ってそうなの？ 1から作るなら全部必要だな あと金と時間と労働力
176 23/04/20(木)16:07:48 No.1049084411
i2iとt2iの差異をどうにか定義化したらいい感じに法整備できると思うんだよな 同一性保持の侵害をi2iにだけ適用する感じ
177 23/04/20(木)16:08:34 No.1049084553
>前に「」がやってた2枚の砂嵐のどっちがエロいか比較して >最終的にエロ画像にしたやつ >AI絵の考え方だったんか あれは遺伝的アルゴリズムってやつで淘汰させてるだけで深層学習とか言われてるAIとは別の考え方
178 23/04/20(木)16:08:54 No.1049084610
i2iってノイズじゃなくて元絵を使ったStable Diffusionなの？
179 23/04/20(木)16:09:38 No.1049084732
>i2iとt2iの差異をどうにか定義化したらいい感じに法整備できると思うんだよな >同一性保持の侵害をi2iにだけ適用する感じ Control netの扱いどうすっべ とかあるから先手打って割と一概にルール作らんと後手後手では多分法ができる頃には別の方式が主流になったりするべさ
180 23/04/20(木)16:09:58 No.1049084795
>i2iとt2iの差異をどうにか定義化したらいい感じに法整備できると思うんだよな >同一性保持の侵害をi2iにだけ適用する感じ 実際のところそれって分けられるもんなの？
181 23/04/20(木)16:10:37 No.1049084916
>i2iとt2iの差異をどうにか定義化したらいい感じに法整備できると思うんだよな >同一性保持の侵害をi2iにだけ適用する感じ 出力された物からどっち由来って判断できるのかな…
182 23/04/20(木)16:10:42 No.1049084932
>i2iってノイズじゃなくて元絵を使ったStable Diffusionなの？ 完全にノイズの状態から始めるんじゃなくて元絵にノイズかけてここからスタートしてねってやるのがi2i AI自身がやってることの差はない
183 23/04/20(木)16:10:43 No.1049084938
学習OKは無条件って意味ではないし個人を狙い撃ちにしたような学習はモロ引っかかる
184 23/04/20(木)16:11:07 No.1049085014
ひょっとして少し前に流行ったみんなで二択繰り返してエッチな絵を作り上げるやつとやってることは全く同じ？
185 23/04/20(木)16:12:11 No.1049085211
>ひょっとして少し前に流行ったみんなで二択繰り返してエッチな絵を作り上げるやつとやってることは全く同じ？ あれは別物
186 23/04/20(木)16:12:40 No.1049085287
>ひょっとして少し前に流行ったみんなで二択繰り返してエッチな絵を作り上げるやつとやってることは全く同じ？ あれは確か遺伝的アルゴリズムだから全然違う
187 23/04/20(木)16:13:03 No.1049085342
知財の話は専門で長年勉強してる奴らですらまったくわからん…ってなってるんだから知財エアプの「」ごときがどうこう言ってもなんもアテにならん
188 23/04/20(木)16:13:08 No.1049085364
>完全にノイズの状態から始めるんじゃなくて元絵にノイズかけてここからスタートしてねってやるのがi2i >AI自身がやってることの差はない 上の宇宙服馬で言うと元絵にノイズかけた4～6枚目がスタートになってる感じになるのか
189 23/04/20(木)16:13:11 No.1049085375
>学習OKは無条件って意味ではないし個人を狙い撃ちにしたような学習はモロ引っかかる よくそれでモデル配布とかするな…
190 23/04/20(木)16:13:24 No.1049085408
>i2iとt2iの差異をどうにか定義化したらいい感じに法整備できると思うんだよな >同一性保持の侵害をi2iにだけ適用する感じ 最終的には作者が意図的に著作権侵害しようとしたかどうかの問題になるんじゃね
191 23/04/20(木)16:13:55 No.1049085503
>ある意味そういうズレた学習をしていると言えるけど上手いこと加減をコントロールできれば絵になる >人間も理性があれば文脈的にこれは違うなって気付けるけど一瞬解釈間違う過程によく似てる うーんわかるようなわからないような… 多分俺が気になってるのは出力元になるノイズや砂嵐ってのが何で構成されてるのかってとこなんだと思う ずっとイメージでは「無数の画像パターン」が学習されていてそこからプロンプトに沿った画像を抽出してるんだと思ったけど その説明受けたイメージだとAIが学習してるのはあくまで「抽出の仕方」であってノイズ自体には特別な情報は込められていない って感じがするけどあってる？
192 23/04/20(木)16:14:43 No.1049085659
サンプラーにも寄るんだろうけど4ステップほどで急にノイズから女の子出るの恐い
193 23/04/20(木)16:14:50 No.1049085681
嫌がらせでお前の絵i2iしてやったぜ～とか自白してるのはどうとでもなるだろうけど黙ってi2iは証明難しい気がする 疑惑で他人のPCの中身は覗けないし
194 23/04/20(木)16:14:50 No.1049085682
よく引き合いにでてくる、二択繰り返してエッチな絵を作り上げるやつとは違う あれを大雑把に言うと 個体Aとちょっと変異させたA’のどちらを評価しますか？と問いかけて評価させる 評価されたやつをBとして、また変異させたB’を用意して評価させる というのを無限に繰り返して正解に近づけるやつ
195 23/04/20(木)16:15:15 No.1049085751
知財まわりとか法の条項まっとうに読むとそうだねってなるけど 裁判で立証可能か？って言われるとかなりしんどいよね
196 23/04/20(木)16:15:18 No.1049085766
>同一性保持の侵害をi2iにだけ適用する感じ 学習データの同一性は保持しなくていいんか？ってのが絵描きがキレてる原因だと思う 識別だけに使うならただのビッグデータの一部になってるだけでそれは人間と同じだけど絵を学習として入力して絵を出力しちゃうから関連を否定できなくなるし
197 23/04/20(木)16:15:35 No.1049085813
>その説明受けたイメージだとAIが学習してるのはあくまで「抽出の仕方」であってノイズ自体には特別な情報は込められていない >って感じがするけどあってる？ 概ねその理解で良いんじゃないか
198 23/04/20(木)16:16:13 No.1049085917
ノイズはノイズで単にランダム生成されたもの そこからAIが頑張って画像を見いだす だからベースとなるノイズを変える(シード値変える)と出力される画像も変わってくる
199 23/04/20(木)16:16:15 No.1049085925
>嫌がらせでお前の絵i2iしてやったぜ～とか自白してるのはどうとでもなるだろうけど黙ってi2iは証明難しい気がする >疑惑で他人のPCの中身は覗けないし 個人利用は今でも許されてるから…
200 23/04/20(木)16:16:30 No.1049085973
>嫌がらせでお前の絵i2iしてやったぜ～とか自白してるのはどうとでもなるだろうけど黙ってi2iは証明難しい気がする >疑惑で他人のPCの中身は覗けないし 結局AIの構造とかじゃなくて人の意図や行いについての話だから本質的にはAI関係なくて人への規制が厳しくなるだけだよね…
201 23/04/20(木)16:17:20 No.1049086103
おれじゃない AIが勝手に食べた しらない すんだこと
202 23/04/20(木)16:17:30 No.1049086135
>知財まわりとか法の条項まっとうに読むとそうだねってなるけど >裁判で立証可能か？って言われるとかなりしんどいよね そもそも疑わしきは罰せずの原則を忘れてるのでは？ってなる でもこれ刑事の場合だけか
203 23/04/20(木)16:17:33 No.1049086145
>知財の話は専門で長年勉強してる奴らですらまったくわからん…ってなってるんだから知財エアプの「」ごときがどうこう言ってもなんもアテにならん なのでこういう扱いムカつくからこうしてよって希望と難点だけを言う
204 23/04/20(木)16:17:38 No.1049086162
>結局AIの構造とかじゃなくて人の意図や行いについての話だから本質的にはAI関係なくて人への規制が厳しくなるだけだよね… 結局使うのは人間だからな 人間が使われるようになったらまた変わるかもしれないけど
205 23/04/20(木)16:18:29 No.1049086316
そもそも学習させるのがokなのと生成物がokかどうかは別の話であろう…
206 23/04/20(木)16:18:44 No.1049086353
>ノイズはノイズで単にランダム生成されたもの >そこからAIが頑張って画像を見いだす >だからベースとなるノイズを変える(シード値変える)と出力される画像も変わってくる なるほど シード値ってそれだったのね 納得できてきた
207 23/04/20(木)16:18:50 No.1049086368
ノイズではなく特徴量では？
208 23/04/20(木)16:18:57 No.1049086391
>その説明受けたイメージだとAIが学習してるのはあくまで「抽出の仕方」であってノイズ自体には特別な情報は込められていない >って感じがするけどあってる？ 実際そうなのでノイズ画像生成に使うSeed値が変わると全く違った構図の絵(失敗作も含む)が出力される
209 23/04/20(木)16:19:02 No.1049086403
AIだろうが手描きだろうが結果的に権利持ってる側の気分を損ねたらおしまいなんですわ
210 23/04/20(木)16:19:39 No.1049086523
外乱がないと似たような解になっちゃうから幅を担保するために外乱をいれてるんだ
211 23/04/20(木)16:19:51 No.1049086554
>AIだろうが手描きだろうが結果的に権利持ってる側の気分を損ねたらおしまいなんですわ 気分だけでどうにかなるんならもうとっくに絵師様の気分を害したAIはこの世から排除されてるだろ
212 23/04/20(木)16:20:05 No.1049086581
現行法でもオリジナルに迷惑かけるような行為は認めないって感じだからな…
213 23/04/20(木)16:20:25 No.1049086650
なのでこうしてこっそりやったり真面目に研究したり怒られない範囲で遊んだりする ハメを外しすぎてる人たちのことはしらん…
214 23/04/20(木)16:20:51 No.1049086725
>外乱がないと似たような解になっちゃうから幅を担保するために外乱をいれてるんだ でも失敗も増えるからってプロンプトでどんどん削り落としてね
215 23/04/20(木)16:20:56 No.1049086735
学習成果からベクトル空間の絵とテキストの対応座標が作られるの？ デコーダーの各パーセプトロンのパラメーターも学習成果なの？
216 23/04/20(木)16:21:07 No.1049086766
人間が一から手書きで書きました！って言った所でそれがオリジナルの迷惑になったら怒られるわけだから 書く手段がAIになろうがそこは変わらんわけか
217 23/04/20(木)16:21:13 No.1049086793
>学習データの同一性 絵を学習したAIは絵を絵として持っているわけではなく ニューロンの結合の重みとしてデータを持っている つまりｎ次元のベクトルデータとして保持している状態で 絵のAIだとｎは何億とかだから 人間が見ても何かわかる状態じゃない ほんとに数字の羅列にしか見えないと思う
218 23/04/20(木)16:21:21 No.1049086818
>その説明受けたイメージだとAIが学習してるのはあくまで「抽出の仕方」であってノイズ自体には特別な情報は込められていない >って感じがするけどあってる？ ノイズがランダムじゃないと学習も偏るという意味ではその方向性で合ってると思う
219 23/04/20(木)16:21:39 No.1049086866
>AIだろうが手描きだろうが結果的に権利持ってる側の気分を損ねたらおしまいなんですわ そういう事を考えるのがパテントトロールみたいな人種だね
220 23/04/20(木)16:21:50 No.1049086891
極論言えば全パソコンにロガーとネットワーク接続義務付けして作業全検閲すればトレスもi2iも悪質なの全部規制できるわけだけれどそれこそ地獄だよね
221 23/04/20(木)16:21:50 No.1049086892
人間が絵を見て学ぶのは騒がれないのにAIに学習させるのは騒がれるなんておかしいですよね やってることは似たようなもんなのに
222 23/04/20(木)16:21:55 No.1049086908
>人間が一から手書きで書きました！って言った所でそれがオリジナルの迷惑になったら怒られるわけだから >書く手段がAIになろうがそこは変わらんわけか だから現行の著作権法で十分なんだよなぁ
223 23/04/20(木)16:23:08 No.1049087112
>学習成果からベクトル空間の絵とテキストの対応座標が作られるの？ だいたいそう
224 23/04/20(木)16:23:20 No.1049087138
>現行法でもオリジナルに迷惑かけるような行為は認めないって感じだからな… フリーライドくたばれというこっちゃ
225 23/04/20(木)16:23:25 No.1049087151
こういう工程で生成してるから拡大して見ると塗りがノイズっぽくて人間が描いたものと今の所識別できるという
226 23/04/20(木)16:23:54 No.1049087238
>人間が絵を見て学ぶのは騒がれないのにAIに学習させるのは騒がれるなんておかしいですよね >やってることは似たようなもんなのに 学んでることじゃなくて出力してることだろ
227 23/04/20(木)16:24:17 No.1049087316
絵が溶けるのはノイズとして必要な部分も削除してるからということでいいのかな
228 23/04/20(木)16:24:18 No.1049087317
人間もトレス直上げは叩かれるけど
229 23/04/20(木)16:24:29 No.1049087355
>人間が絵を見て学ぶのは騒がれないのにAIに学習させるのは騒がれるなんておかしいですよね >やってることは似たようなもんなのに だから人力でも他人の著作物見て学んでそっくりなもの描いたら場合によっては騒がれるだろ その「場合」が今のところ人力とAIで一致してないだけでその内すり合わせされて揃ってくよ
230 23/04/20(木)16:24:45 No.1049087401
この原理でかなり見れた絵になるってのが面白いもんだな
231 23/04/20(木)16:25:24 No.1049087505
>だから人力でも他人の著作物見て学んでそっくりなもの描いたら場合によっては騒がれるだろ >その「場合」が今のところ人力とAIで一致してないだけでその内すり合わせされて揃ってくよ そっくりなものなんてAIもあげてないのでは…？
232 23/04/20(木)16:25:33 No.1049087534
そもそも人間と機械同一視してる時点で論外
233 23/04/20(木)16:25:40 No.1049087555
>人間が一から手書きで書きました！って言った所でそれがオリジナルの迷惑になったら怒られるわけだから >書く手段がAIになろうがそこは変わらんわけか 二次創作も黒だもんな本来は
234 23/04/20(木)16:26:18 No.1049087654
生成物以前にAIに無断で学習させていいかみたいな話にもなってる気がするが まあ人間の場合は学習に文句言われないよな
235 23/04/20(木)16:26:28 No.1049087682
>>だから人力でも他人の著作物見て学んでそっくりなもの描いたら場合によっては騒がれるだろ >>その「場合」が今のところ人力とAIで一致してないだけでその内すり合わせされて揃ってくよ >そっくりなものなんてAIもあげてないのでは…？ 画風とかタッチのつもりだったごめん
236 23/04/20(木)16:26:52 No.1049087743
>人間もトレス直上げは叩かれるけど 大抵あれは他の著作物だしな たまに自分が生成したAI絵トレスしたら叩かれてる事例あるけど なんで叩かれるかわからん
237 23/04/20(木)16:26:58 No.1049087760
拡散モデルって学習データにノイズかけて学習してるんだ 普通に知らなかった スレ画からは分かりにくいんだけどノイズ0%～100%まで段階的に学習するの？
238 23/04/20(木)16:27:07 No.1049087789
>そっくりなものなんてAIもあげてないのでは…？ そっくり同じじゃなきゃ侵害になら無いというわけでもないのでなんとも…
239 23/04/20(木)16:27:21 No.1049087827
ノイズが偶然似ちゃったけど許してね
240 23/04/20(木)16:27:25 No.1049087840
>だから現行の著作権法で十分なんだよなぁ 証拠を見つけるのが難しすぎることを理由に悪用する輩がいたら規制が進むってのも法律の常
241 23/04/20(木)16:27:42 No.1049087889
AIの学習はあたたかみが無いからな
242 23/04/20(木)16:28:08 No.1049087969
>二次創作も黒だもんな本来は 一応グレーはグレーのまんまだよどんな法律も
243 <a href="mailto:神様">23/04/20(木)16:28:11</a> [神様] No.1049087979
全部禁止なんてしてないよ
244 23/04/20(木)16:28:45 No.1049088078
人間様に都合がいいように世の中は作られるべきなので下等なAIを人間と同じように取り扱うのが間違い
245 23/04/20(木)16:28:50 No.1049088088
>気分だけでどうにかなるんならもうとっくに絵師様の気分を害したAIはこの世から排除されてるだろ アメリカでもイギリスでも訴訟起きてる 日本は訴訟のハードル高いからそういうのないけど嫌悪感は各所から噴出してるから今後どうなるか
246 23/04/20(木)16:28:57 No.1049088104
>絵が溶けるのはノイズとして必要な部分も削除してるからということでいいのかな そういうこと AI絵は手が苦手だけど、手みたいな細かいところにノイズを乗せれると潰れちゃうからね
247 23/04/20(木)16:29:00 No.1049088116
AI学習は薄く広くが基本の法律だから特定のクリエイターの作品だけを片っ端から放り込むとかは本当に危うい 人間の学習に対する規定はない
248 23/04/20(木)16:29:05 No.1049088129
>全部禁止なんてしてないよ 神様の管轄じゃないから難しいね
249 23/04/20(木)16:29:13 No.1049088151
>ノイズが偶然似ちゃったけど許してね だいたい意図の証明だから偶然は回数で消えちゃうしなあ
250 23/04/20(木)16:29:19 No.1049088169
結局使う側の問題だなって
251 23/04/20(木)16:29:23 No.1049088179
>人間が絵を見て学ぶのは騒がれないのにAIに学習させるのは騒がれるなんておかしいですよね >やってることは似たようなもんなのに 人間は脳みそから直接出力できないし画像データを直接入力することもできないから結論は出せない
252 23/04/20(木)16:29:37 No.1049088213
人間が誰かに似た絵を描けるだけの画力を身につけるというハードルが無くなることで モラルのない有象無象までもが押しかけてくることによる崩壊が生じるのが怖いのかな
253 23/04/20(木)16:30:06 No.1049088287
fu2120588.jpg ノイズ画像生成してからそれをひたすらノイズ除去していって擬似的に重ね書きしてる感じだよ プロンプトは「こう見えるよなぁ！？なぁ！？この画像どう見ても女の子いるよなぁ！！」って命令する形だよ
254 23/04/20(木)16:30:08 No.1049088295
>人間は脳みそから直接出力できないし画像データを直接入力することもできないから結論は出せない ピッ
255 23/04/20(木)16:30:19 No.1049088325
似ているだけでいちいち著作権発動していたら人間も何の絵も描けなくなるよ
256 23/04/20(木)16:30:33 No.1049088372
>そっくりなものなんてAIもあげてないのでは…？ 二次創作であると結論づけられれば裁判では負ける
257 23/04/20(木)16:30:34 No.1049088381
AIくんの失敗画を見るとデブと子供とボインを同じ人間というカテゴリで認識していない感じがする
258 23/04/20(木)16:30:39 No.1049088396
まあ人間が○○さん風に書いてみました！ってやっただけで訴えられるわけ無いもんな
259 23/04/20(木)16:30:57 No.1049088450
>人間は脳みそから直接出力できないし画像データを直接入力することもできないから結論は出せない 錐体細胞錯体細胞の電気信号に変換するのもピクセルRGBに変換するのも同じじゃないですか
260 23/04/20(木)16:31:09 No.1049088487
>似ているだけでいちいち著作権発動していたら人間も何の絵も描けなくなるよ だからAIを規制なんてできるわけないよね
261 23/04/20(木)16:31:18 No.1049088512
>生成物以前にAIに無断で学習させていいかみたいな話にもなってる気がするが >まあ人間の場合は学習に文句言われないよな 人間の場合出力までにも時間をかけて技術の獲得が必要でその間に別のノイズが入って独自の方向性を獲得するっていうのもあるからなぁ… まあAIも全く同じ絵柄にはならないけど
262 23/04/20(木)16:31:33 No.1049088565
>ピッ openisu
263 23/04/20(木)16:31:56 No.1049088641
>まあ人間が○○さん風に書いてみました！ってやっただけで訴えられるわけ無いもんな 田中圭一は訴えられろ！
264 23/04/20(木)16:32:06 No.1049088668
>錐体細胞錯体細胞の電気信号に変換するのもピクセルRGBに変換するのも同じじゃないですか うーん…
265 23/04/20(木)16:32:07 No.1049088673
>絵が溶けるのはノイズとして必要な部分も削除してるからということでいいのかな たまに悪魔合体したり人物が物に化けたりする所以がこれ
266 23/04/20(木)16:32:07 No.1049088676
>まあ人間が○○さん風に書いてみました！ってやっただけで訴えられるわけ無いもんな ちゃんと大体の被害額がわからないとな 双方で暴れてる人たちってそこのへん忘れてる気がする
267 23/04/20(木)16:32:18 No.1049088708
>>人間もトレス直上げは叩かれるけど >大抵あれは他の著作物だしな >たまに自分が生成したAI絵トレスしたら叩かれてる事例あるけど >なんで叩かれるかわからん 叩くのは置いといてトレスしちゃうと学習元の3次創作と捉えられなくもないからあながち暴論でもない それが法律的に認められるかも別として
268 23/04/20(木)16:32:26 No.1049088734
>似ているだけでいちいち著作権発動していたら人間も何の絵も描けなくなるよ だから意図的に似させようとしたかどうかが重要になる なんでもたまたま似ただけで通されたら著作権の意味がなくなる
269 23/04/20(木)16:32:30 No.1049088746
>>ピッ >openisu 二次裏AIはすぐおぺにすするー
270 23/04/20(木)16:32:32 No.1049088755
>ノイズ画像生成してからそれをひたすらノイズ除去していって擬似的に重ね書きしてる感じだよ >プロンプトは「こう見えるよなぁ！？なぁ！？この画像どう見ても女の子いるよなぁ！！」って命令する形だよ あくまで生成手順だけで 指示や精度向上を行ってる部分は入ってない説明だよね
271 23/04/20(木)16:32:41 No.1049088791
なにが著作権ですかあああああああああ！ あんな企業の都合でガチガチに固められた法律に価値なんてありませえええええええええん！
272 23/04/20(木)16:32:45 No.1049088799
著作権じゃなくて不正競争防止法とかそっちで意図的に似せてきた奴は叩けるかもしれんというかそっちでやらないとネットの絵描きなんぞ全滅だろ
273 23/04/20(木)16:33:21 No.1049088913
画風だのタッチレベルで著作権は保護してくれないよ
274 23/04/20(木)16:33:23 No.1049088923
>人間が誰かに似た絵を描けるだけの画力を身につけるというハードルが無くなることで >モラルのない有象無象までもが押しかけてくることによる崩壊が生じるのが怖いのかな 手描きの頃からモラルない奴やチキンレース始める奴はいっぱいいた 「絵を描く」ハードル下げて裾野広げたらモラルない奴とか十中八九増えるだろうね…
275 23/04/20(木)16:33:42 No.1049088981
法律には社会通念上って便利な言葉があるからな…
276 23/04/20(木)16:33:43 No.1049088982
ところで俺の描いた猫かわいい？
277 23/04/20(木)16:33:49 No.1049089006
>>ノイズ画像生成してからそれをひたすらノイズ除去していって擬似的に重ね書きしてる感じだよ >>プロンプトは「こう見えるよなぁ！？なぁ！？この画像どう見ても女の子いるよなぁ！！」って命令する形だよ >あくまで生成手順だけで >指示や精度向上を行ってる部分は入ってない説明だよね まあそりゃあんまり細部まで説明すると「つまりキメラコラなんだろ！」ってなる人が出て来るしな…
278 23/04/20(木)16:33:55 No.1049089021
絵よりも写真レベルなのすら出せるほうが危うい 有名な一個人だと早いうちに出力できちゃってた例あるからなあれ…
279 23/04/20(木)16:34:04 No.1049089051
>ところで俺の描いた猫かわいい？ 熊かと思った
280 23/04/20(木)16:34:06 No.1049089063
調べたら2019年の時点でTwitterに上げてる画像はすべてTwitterの自由に出来るぜって規約だから 騒がれてる来月からの規約変更よりも前から余裕でTwitterの絵はAIに食われてる
281 23/04/20(木)16:34:12 No.1049089077
ベクトルデータに落とし込んだ時点で各表現技法が不可分になってるからなあ 海を青く表現するみたいな一般的な表現だとか多数の描き手が影響受けた流行りの目のハイライトの入れ方だとか
282 23/04/20(木)16:34:16 No.1049089090
>プロンプトは「こう見えるよなぁ！？なぁ！？この画像どう見ても女の子いるよなぁ！！」って命令する形だよ >あくまで生成手順だけで >指示や精度向上を行ってる部分は入ってない説明だよね ドムが女の子の下半身に見える！
283 23/04/20(木)16:34:16 No.1049089093
>スレ画からは分かりにくいんだけどノイズ0%～100%まで段階的に学習するの？ どんなノイズからでも特徴を覚えさせたいからそう言うことになるしノイズのパターンも変えることになる
284 23/04/20(木)16:34:17 No.1049089096
>著作権じゃなくて不正競争防止法とかそっちで意図的に似せてきた奴は叩けるかもしれんというかそっちでやらないとネットの絵描きなんぞ全滅だろ それやるとそれこそ絵描き全滅するぞ
285 23/04/20(木)16:34:32 No.1049089142
マッチングアプリの広告とかもうAI絵ばかりでびびる
286 23/04/20(木)16:34:54 No.1049089204
閲覧・保存までは可能な画像なのに学習に使うこと自体を禁止するのはまあ法的に拘束しようとするとどうすればって話になるよね 悪意的な出力を利用するのは間違いなく悪用だと言えるけれど
287 23/04/20(木)16:35:03 No.1049089234
キメこなちゃんはAI時代の到来を予見していた…？
288 23/04/20(木)16:35:05 No.1049089242
結局技術的な話がひと段落すると 法の話ぐらいしかないな
289 23/04/20(木)16:35:13 No.1049089264
>全部禁止なんてしてないよ 世紀末世界にならないために人間同士で制限かけようねって話なんでね
290 23/04/20(木)16:35:18 No.1049089278
>ところで俺の描いた猫かわいい？ かわいいうさちゃんですね！
291 23/04/20(木)16:35:23 No.1049089299
>マッチングアプリの広告とかもうAI絵ばかりでびびる 良くも悪くもフットワーク軽いよねあの辺
292 23/04/20(木)16:35:42 No.1049089353
>>著作権じゃなくて不正競争防止法とかそっちで意図的に似せてきた奴は叩けるかもしれんというかそっちでやらないとネットの絵描きなんぞ全滅だろ >それやるとそれこそ絵描き全滅するぞ 〇〇先生ごめんなさいが滅びる！
293 23/04/20(木)16:36:16 No.1049089454
>2019年の時点でTwitterに上げてる画像はすべてTwitterの自由に出来るぜって規約だから それよくある勘違いなんだけど その規約って縮小データやサムネイルを作るためにある その規約がないとサーバ内部でのコピーとかもできないから 別の場所に悪用はしないよ的な規約が書いてあるはず
294 23/04/20(木)16:36:48 No.1049089529
結局AIも知識と描き込み修正技術ある絵心のあるAI術師が強いから最初言われてて無産と産の戦いなんて成立しなくてペンタブとTwitterしか触れない奴がTwitterしか触れない奴と同じ土俵に落とされるだけじゃねえかなこれ
295 23/04/20(木)16:36:51 No.1049089536
>画風だのタッチレベルで著作権は保護してくれないよ 著作者当人と誤認できるレベルで真似て作品のイメ損になる画像作りまくるとか金を取るとかまでいった場合はアウトでしょ ドラえもん最終回と同じでよっぽどとはいえライン超えればね
296 23/04/20(木)16:37:02 No.1049089567
>それやるとそれこそ絵描き全滅するぞ 今だってグレーなもの全部訴訟する奴なんていないんだから別に全滅はしないだろ…
297 23/04/20(木)16:37:25 No.1049089626
>叩くのは置いといてトレスしちゃうと学習元の3次創作と捉えられなくもないからあながち暴論でもない 自分の過去絵トレスして漫画のカットに流用してる作家が刺さってしまうのでは
298 23/04/20(木)16:37:32 No.1049089646
>別の場所に悪用はしないよ的な規約が書いてあるはず 今のtwitterは規約ガン無視であとから規約変えてるからなぁ…
299 23/04/20(木)16:37:42 No.1049089670
>熊かと思った >かわいいうさちゃんですね！ 学習が足りていないようだな…
300 23/04/20(木)16:37:51 No.1049089700
>調べたら2019年の時点でTwitterに上げてる画像はすべてTwitterの自由に出来るぜって規約だから >騒がれてる来月からの規約変更よりも前から余裕でTwitterの絵はAIに食われてる その時点ではサムネに変換するのは許してねって話だったが 5月18日からは他のことにも使うそうだ
301 23/04/20(木)16:38:27 No.1049089817
>自分の過去絵トレスして漫画のカットに流用してる作家が刺さってしまうのでは 貴様ーっ！猿先生をバカにするかぁっ！
302 23/04/20(木)16:38:31 No.1049089830
警官「人が描こうがＡＩが描こうが我々が児ポと判断したら逮捕するね！」
303 23/04/20(木)16:38:45 No.1049089870
>マッチングアプリの広告とかもうAI絵ばかりでびびる 気に入ってるのは依頼料が0円なところだろうな…
304 23/04/20(木)16:38:57 No.1049089905
>今のtwitterは規約ガン無視であとから規約変えてるからなぁ… ユーザーは常に最新の規約を確認してそれに同意してtwitterを利用してるはずなんだが？
305 23/04/20(木)16:39:06 No.1049089939
>キメこなちゃんはAI時代の到来を予見していた…？ やってること別物だからコラとAI画を混同しちゃだめだよってのがスレでずっと言われてたのに…
306 23/04/20(木)16:39:15 No.1049089967
AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 ほんと使う人間次第ですね https://twitter.com/konjyaku_kimono/status/1647968046802440192
307 23/04/20(木)16:39:22 No.1049089986
>AIくんの失敗画を見るとデブと子供とボインを同じ人間というカテゴリで認識していない感じがする 物理世界のこと知らないしAI君の頭の中に人間がどう言うものなんかは定義されてないからな
308 23/04/20(木)16:39:29 No.1049090012
Appleとかも規約読むとすごいこと書いてるよな
309 23/04/20(木)16:40:04 No.1049090113
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 >ほんと使う人間次第ですね （着物理解してなかったんだな…）
310 23/04/20(木)16:40:15 No.1049090145
>>自分の過去絵トレスして漫画のカットに流用してる作家が刺さってしまうのでは >貴様ーっ！猿先生をバカにするかぁっ！ 色んな作家がやってることだから特定個人を揶揄してないってことになるんだ
311 23/04/20(木)16:40:21 No.1049090173
牛肉を食べてもよくなった明治維新みたいな感じで AIの時代も受け容れていこう
312 23/04/20(木)16:40:24 No.1049090180
>>まあ人間が○○さん風に書いてみました！ってやっただけで訴えられるわけ無いもんな >ちゃんと大体の被害額がわからないとな 財産権を守るためだけの法律じゃないですよ…？
313 23/04/20(木)16:40:44 No.1049090234
>>キメこなちゃんはAI時代の到来を予見していた…？ >やってること別物だからコラとAI画を混同しちゃだめだよってのがスレでずっと言われてたのに… 真面目すぎ
314 23/04/20(木)16:40:48 No.1049090249
着物警察か
315 23/04/20(木)16:40:52 No.1049090267
当たり前だけど規約って法律の専門家が書いているから素人の理解でかかると返り討ちにあう
316 23/04/20(木)16:40:55 No.1049090281
最終的に人間は形を保っていられなくてデータとして存在するようになるから AIも人間も一緒よ
317 23/04/20(木)16:41:09 No.1049090309
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 >ほんと使う人間次第ですね >https://twitter.com/konjyaku_kimono/status/1647968046802440192 着物の構造をよくわかってない人間に描かせるのと同じじゃない？
318 23/04/20(木)16:41:20 No.1049090343
>自分の過去絵トレスして漫画のカットに流用してる作家が刺さってしまうのでは 権利者が権利者の画像加工して何が悪いんだよ！
319 23/04/20(木)16:41:21 No.1049090351
一律規制ってのは無いだろうけど学習方法や学習データに何かしら品質基準設けないと 企業は使いにくいだろうなあ
320 23/04/20(木)16:41:28 No.1049090369
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 >ほんと使う人間次第ですね >https://twitter.com/konjyaku_kimono/status/1647968046802440192 これはﾋで馬鹿が群がってるだけじゃねえかな
321 23/04/20(木)16:41:28 No.1049090370
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 >ほんと使う人間次第ですね 絵の内容が変だってだけでAI関係ないしな…
322 23/04/20(木)16:42:24 No.1049090533
>ところで俺の描いた猫かわいい？ 犬は可愛くない 猫は可愛い
323 23/04/20(木)16:42:59 No.1049090630
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 >ほんと使う人間次第ですね >https://twitter.com/konjyaku_kimono/status/1647968046802440192 そんな大層な事じゃないよ たまたまお気持ちマンが群がってるだね サイゼで満足する彼女を思い出せ
324 23/04/20(木)16:43:07 No.1049090654
>>>キメこなちゃんはAI時代の到来を予見していた…？ >>やってること別物だからコラとAI画を混同しちゃだめだよってのがスレでずっと言われてたのに… >真面目すぎ そんなー…
325 23/04/20(木)16:43:25 No.1049090708
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 キービジュアルに左前って何考えてんのは権利関係ないんじゃねえかな…
326 23/04/20(木)16:43:28 No.1049090716
>一律規制ってのは無いだろうけど学習方法や学習データに何かしら品質基準設けないと >企業は使いにくいだろうなあ でも今更学習データとか1から作り直してそれがある程度出回るんかねぇ
327 23/04/20(木)16:43:33 No.1049090729
>真面目すぎ 日本語わからないやつのボケはつまらないからいらない
328 23/04/20(木)16:43:55 No.1049090797
>>自分の過去絵トレスして漫画のカットに流用してる作家が刺さってしまうのでは >権利者が権利者の画像加工して何が悪いんだよ！ 出版社とかは権利有してないのかな 有してても文句つけたりはしないだろうけど
329 23/04/20(木)16:44:12 No.1049090843
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 >ほんと使う人間次第ですね >https://twitter.com/konjyaku_kimono/status/1647968046802440192 着物を売る宣伝なら本物の着物を宣伝に使わねえの！？
330 23/04/20(木)16:44:34 No.1049090909
>結局AIも知識と描き込み修正技術ある絵心のあるAI術師が強いから最初言われてて無産と産の戦いなんて成立しなくてペンタブとTwitterしか触れない奴がTwitterしか触れない奴と同じ土俵に落とされるだけじゃねえかなこれ 権利の所在が明確になればペンタブ扱える人はAIを使いやすくなるよ
331 23/04/20(木)16:44:50 No.1049090956
成果物で判断する今までどおりのやり方でいいんだよ トレスしてようが目で見て写してようが実物そっくりな偽物作ったら著作権違反 それにAIが加わるだけ
332 23/04/20(木)16:45:01 No.1049090999
着物は別にAIじゃなくてもネタにされたと思う
333 23/04/20(木)16:45:16 No.1049091036
>着物を売る宣伝なら本物の着物を宣伝に使わねえの！？ だってこれバザーみたいなもんでしょ？そんなとこにお金かけたくないんでしょ
334 23/04/20(木)16:45:37 No.1049091098
>AI絵で権利を侵害してないのに集中砲火されてる珍しい例 >ほんと使う人間次第ですね >https://twitter.com/konjyaku_kimono/status/1647968046802440192 着物へのリスペクトが足りないないってなんだよ 少なくともそこら辺でクソリプしてる奴らよりはイベント開催する方がリスペクトあるだろ
335 23/04/20(木)16:46:07 No.1049091190
>別の場所に悪用はしないよ的な規約が書いてあるはず それが最大の問題で規約変更でX社がデータを扱えるからAIで何やるかわからんとどう使うのかわからんので怖い！ってなる
336 23/04/20(木)16:46:14 No.1049091211
心までプラスチックになるな
337 23/04/20(木)16:46:19 No.1049091224
全てのAIに人権を与えれば問題解決か…
338 23/04/20(木)16:46:23 No.1049091240
素人の遊びならともかく着物のイベント開く側が左前通しちゃうのは意識を問われても仕方ないだろ…
339 23/04/20(木)16:46:44 ID:E93akZXo E93akZXo No.1049091297
このイベントって着物をカジュアルに着る人もくるような市だよ AI絵でよりひと目に触れやすくってのは全然悪くないアプローチだと思う ファッション界隈とそれ以外での受け取られ方がだいぶ違うねその広告
340 23/04/20(木)16:47:09 No.1049091388
>素人の遊びならともかく着物のイベント開く側が左前通しちゃうのは意識を問われても仕方ないだろ… 意識問うてくる人ら別に最初からイベント来ない人だしどうでもいいだろってスタンスなんじゃない
341 23/04/20(木)16:47:19 No.1049091415
>着物へのリスペクトが足りないないってなんだよ >少なくともそこら辺でクソリプしてる奴らよりはイベント開催する方がリスペクトあるだろ 俺は金払わないけど金使ってちゃんとしたもの作れって言うやつはいつでもいるからな…
342 23/04/20(木)16:47:35 No.1049091457
過去のウォーターマーク付きよりはだいぶマシ
343 23/04/20(木)16:47:36 No.1049091461
新時代に脳を切り替えていけるか否か
344 23/04/20(木)16:47:43 No.1049091485
>全てのAIに人権を与えれば問題解決か… そして早く全AIの生まれない権利を尊重しなきゃな……
345 23/04/20(木)16:48:02 No.1049091539
そういうことを気にしない運営なんだなって思われてもいいならいいんじゃないか？ 別に一般人がそんなこと思ったって変わらないと思うならそれでいいと思う
346 23/04/20(木)16:48:04 ID:E93akZXo E93akZXo No.1049091543
そもそもこのイベント去年から既にAI絵で広告描いてる 今回なぜか興味ない人が見て突っ込んできてるって構図なんで…
347 23/04/20(木)16:48:10 No.1049091560
クソリプを集中砲火とか呼ぶのは後で馬鹿見るから気をつけた方がいいぞ
348 23/04/20(木)16:48:12 No.1049091566
>権利者が権利者の画像加工して何が悪いんだよ！ そうなると自前の生成絵をトレスしてもなんも問題は無いとは思うのよね まあAIが作ったものに著作権は発生するか否かで分かれるとはお思う
349 23/04/20(木)16:48:13 No.1049091569
AI絵ってだけでキレる謎の連中の話なんて一々相手にしてたらキリないよ
350 23/04/20(木)16:48:50 No.1049091700
adobeでAI生成使えるようになったから この先はあちこちで見かけるんじゃね
351 23/04/20(木)16:48:53 No.1049091715
寧ろAIだからって無理やり擁護してないか
352 23/04/20(木)16:48:58 No.1049091731
>全てのAIに人権を与えれば問題解決か… 今のAIには思考能力あるわけでもないからマインスイーパーやソリティアに人権与えるのと同じだぞ
353 23/04/20(木)16:49:06 No.1049091756
>そういうことを気にしない運営なんだなって思われてもいいならいいんじゃないか？ そんなこと思ってんのもせいぜい3日くらいですぐ忘れるだろ
354 23/04/20(木)16:49:12 No.1049091783
便利さはすべてにおいて優先される
355 23/04/20(木)16:49:38 No.1049091864
学習素材にない表現ってできるの
356 23/04/20(木)16:49:44 No.1049091874
>でも今更学習データとか1から作り直してそれがある程度出回るんかねぇ 一番わかりやすい例で言えばAdobeとか学習元の権利大丈夫なの選んで作ってるからその問題自体は別に とは言え逆引き出来ないと意味ない話だと思うけど実際どうなんだろ
357 23/04/20(木)16:50:11 No.1049091964
AIに自分の描いたくっそ拙い線画に綺麗に彩色してもらいたいけど今の精製AIの仕様だとそれは出来ないんだよね？
358 23/04/20(木)16:50:14 No.1049091973
そりゃトンチキなもん描いたら誰でも馬鹿にされるそれだけの事だ
359 23/04/20(木)16:50:28 No.1049092015
AI叩きたいが前に出すぎなんだよな
360 23/04/20(木)16:51:07 No.1049092135
>AIに自分の描いたくっそ拙い線画に綺麗に彩色してもらいたいけど今の精製AIの仕様だとそれは出来ないんだよね？ できるよ
361 23/04/20(木)16:51:11 No.1049092153
>そんなこと思ってんのもせいぜい3日くらいですぐ忘れるだろ だから言ってるじゃんそういうので離れて忘れるような客層はどうでもいいと
362 23/04/20(木)16:51:30 No.1049092212
>便利さはすべてにおいて優先される 自由にしてたらバカやるやつが出てきて規制されて不便になるいつもの流れだよ
363 23/04/20(木)16:52:31 No.1049092395
>>でも今更学習データとか1から作り直してそれがある程度出回るんかねぇ >一番わかりやすい例で言えばAdobeとか学習元の権利大丈夫なの選んで作ってるからその問題自体は別に >とは言え逆引き出来ないと意味ない話だと思うけど実際どうなんだろ 出力された作品からは判断つかないからどうしようもないな
364 23/04/20(木)16:52:34 No.1049092401
リスペクトが足りない！ってとりあえずムカつくから叩きたい相手によくぶつけてる難癖だよな
365 23/04/20(木)16:52:36 No.1049092408
>>全てのAIに人権を与えれば問題解決か… >今のAIには思考能力あるわけでもないからマインスイーパーやソリティアに人権与えるのと同じだぞ 全ての人間にも思考能力があるわけでもないしマインスイーパーと肩を並べて暮らす日も悪くないのかもしれないな…
366 23/04/20(木)16:52:54 No.1049092477
>AIに自分の描いたくっそ拙い線画に綺麗に彩色してもらいたいけど今の精製AIの仕様だとそれは出来ないんだよね？ ControlNetの1.1が良い感じらしいね
367 23/04/20(木)16:53:05 No.1049092511
>>便利さはすべてにおいて優先される >自由にしてたらバカやるやつが出てきて規制されて不便になるいつもの流れだよ 愚か… 人間はやはり愚か…
368 23/04/20(木)16:53:13 No.1049092535
>学習素材にない表現ってできるの 学習してないモケーレムベンベ描いてって言われても描けない モケーレムベンベとはこう言う生物で～って指定すればなんかよく分からん生き物を描いてくれる
369 23/04/20(木)16:53:53 No.1049092644
どうせ興味もない物の広告に漠然とした怒りを燃やして大挙して突っ込んでいくのはなんか既視感が…
370 23/04/20(木)16:54:05 No.1049092685
>出力された作品からは判断つかないからどうしようもないな ああごめん最終出力品ではなくて学習に使ったデータを逆引きできるんかなって話
371 23/04/20(木)16:54:05 No.1049092686
>>>全てのAIに人権を与えれば問題解決か… >>今のAIには思考能力あるわけでもないからマインスイーパーやソリティアに人権与えるのと同じだぞ >全ての人間にも思考能力があるわけでもないしマインスイーパーと肩を並べて暮らす日も悪くないのかもしれないな… あいつらの方が数多いし複製も容易だから人間がプログラムに合法的に支配される可能性が出てくるぞ
372 23/04/20(木)16:55:49 No.1049093006
>どうせ興味もない物の広告に漠然とした怒りを燃やして大挙して突っ込んでいくのはなんか既視感が… 既視感もなにもネットの日常茶飯事だろう…
373 23/04/20(木)16:56:03 No.1049093044
>どうせ興味もない物の広告に漠然とした怒りを燃やして大挙して突っ込んでいくのはなんか既視感が… んでそれをバカにされると本当はこういう理由で怒ってたんですって言い訳して やっぱりそれも馬鹿にされるからいや本当の本当はこうでって怒りの理由がどんどん変わって行って 最終的にクソどうでもいいことに異様な怒りを燃やしてブチギレているって結論に辿り着くやつ好き
374 23/04/20(木)16:56:14 No.1049093076
>>出力された作品からは判断つかないからどうしようもないな >ああごめん最終出力品ではなくて学習に使ったデータを逆引きできるんかなって話 そこら辺はノウハウの開示みたいな話になるからAdobeに拒否されて終わりそうだ
375 23/04/20(木)16:56:24 No.1049093108
>>出力された作品からは判断つかないからどうしようもないな >ああごめん最終出力品ではなくて学習に使ったデータを逆引きできるんかなって話 プロンプトとモデルとかはpngそのままなら分かるが…
376 23/04/20(木)16:57:06 No.1049093237
別に人の絵で学習するイラストAIが気に入らないって言うのは分からんでもないからそれは良いよ でもそれ言って良いのは盲目の絵描きくらいじゃないだろうか
377 23/04/20(木)16:57:30 No.1049093299
>便利さはすべてにおいて優先される 優先されないから車なんてガチガチに規制掛かって条件付きの利用が許されてるんだよ
378 23/04/20(木)16:57:57 No.1049093384
出力の待ち時間に適当なやり取りするには最適なスレだ…
379 23/04/20(木)16:57:57 No.1049093385
>どうせ興味もない物の広告に漠然とした怒りを燃やして大挙して突っ込んでいくのはなんか既視感が… ここも大半はAI生成してるわけでもイラストレーターというわけでもない奴等がクダ巻いてるだけだと思うぜ？
380 23/04/20(木)16:58:01 No.1049093402
>優先されないから車なんてガチガチに規制掛かって条件付きの利用が許されてるんだよ 絵じゃん
381 23/04/20(木)16:58:15 No.1049093442
幼児に教育するのと同じ要領なのか
382 23/04/20(木)16:58:17 No.1049093449
文句言ってる人のツイートを見るとどう見ても半分くらいの人がt2tとi2iの区別がついていない
383 23/04/20(木)16:58:47 No.1049093534
>幼児に教育するのと同じ要領なのか あーそれかぁ
384 23/04/20(木)16:59:29 No.1049093656
理屈の上から言えば学習元の画像と全く同じ特徴ベクトルを与えれば同じ画像が出るんじゃないか ただの膨大なシード値で試して同じ画像が引けるか運任せだが
385 23/04/20(木)16:59:32 No.1049093670
人間だって見たことも聞いたこともないものを描けって言われても困るだろ
386 23/04/20(木)16:59:34 No.1049093677
>絵じゃん 便利さが全てにおいて優先されるわけじゃないってのに絵じゃんとか関係ないよ
387 23/04/20(木)16:59:36 No.1049093681
>文句言ってる人のツイートを見るとどう見ても半分くらいの人がt2tとi2iの区別がついていない 半分も区別ついてるの逆に凄いな
388 23/04/20(木)17:00:10 No.1049093782
かみ砕いて言うと「俺の絵を見て絵の勉強をするな！」って文句言ってる人をどう思うかって話になる 俺はケチケチするなよと思う
389 23/04/20(木)17:00:39 No.1049093872
>>どうせ興味もない物の広告に漠然とした怒りを燃やして大挙して突っ込んでいくのはなんか既視感が… >ここも大半はAI生成してるわけでもイラストレーターというわけでもない奴等がクダ巻いてるだけだと思うぜ？ まあ美少女キャラ一体描いてる程度のプロアマはクダ巻くどころじゃないからそうだろうが
390 23/04/20(木)17:00:48 No.1049093894
将来的に学習元がクリアされたモデルベースになれば 文句つけられなくなるけどどうするんだろう
391 23/04/20(木)17:01:23 No.1049093984
こういうポスターとかの仕事ってもうAIで十分だよなって思われる→イラストレーターの仕事が減る ってのはお絵描き界隈にとってはそこそこ問題なんじゃないのって思うんだけどそこはどうでもいいのかな…
392 23/04/20(木)17:02:07 No.1049094110
>こういうポスターとかの仕事ってもうAIで十分だよなって思われる→イラストレーターの仕事が減る >ってのはお絵描き界隈にとってはそこそこ問題なんじゃないのって思うんだけどそこはどうでもいいのかな… 「〇〇くん絵上手なんだってねｗちょっと休み時間に描いてよｗ」 って業務がなくなるなら良いと思います
393 23/04/20(木)17:02:39 No.1049094199
>こういうポスターとかの仕事ってもうAIで十分だよなって思われる→イラストレーターの仕事が減る >ってのはお絵描き界隈にとってはそこそこ問題なんじゃないのって思うんだけどそこはどうでもいいのかな… そのレベルは元からフォトストックとかの素材屋に勝てないレベルじゃね
394 23/04/20(木)17:02:40 No.1049094203
>別に人の絵で学習するイラストAIが気に入らないって言うのは分からんでもないからそれは良いよ >でもそれ言って良いのは盲目の絵描きくらいじゃないだろうか 単純に絵を描く過程で線一本描くのすら何回もアンドゥしたのにそれをそのまま生成の過程に組み込まれてフリーライドされてるのに出力品(やAIそのもの)に権利を主張出来ない理由はないと思います
395 23/04/20(木)17:02:50 No.1049094227
>こういうポスターとかの仕事ってもうAIで十分だよなって思われる→イラストレーターの仕事が減る >ってのはお絵描き界隈にとってはそこそこ問題なんじゃないのって思うんだけどそこはどうでもいいのかな… 仕事が奪われる云々はさんざん言われてるだろう
396 23/04/20(木)17:03:08 No.1049094276
>こういうポスターとかの仕事ってもうAIで十分だよなって思われる→イラストレーターの仕事が減る >ってのはお絵描き界隈にとってはそこそこ問題なんじゃないのって思うんだけどそこはどうでもいいのかな… 全てにおいて言えるけどぶっちゃけ自分らに関わらない事に人間は恐ろしいほど無関心なんだ オマケに絵を描けない人間は特にコンプレックスが強いので更に絵師を憎悪するという悪循環がある
397 23/04/20(木)17:03:16 No.1049094304
>こういうポスターとかの仕事ってもうAIで十分だよなって思われる→イラストレーターの仕事が減る >ってのはお絵描き界隈にとってはそこそこ問題なんじゃないのって思うんだけどそこはどうでもいいのかな… 職人的な世界だと実力主義成果主義になりやすいので 驚異になるのとそうでないのに分かれるから一枚岩にはならんの
398 23/04/20(木)17:03:48 No.1049094384
>文句言ってる人のツイートを見るとどう見ても半分くらいの人がt2tとi2iの区別がついていない i2iの方が問題が多いだけでどっちも問題あるけど
399 23/04/20(木)17:04:16 No.1049094459
>「〇〇くん絵上手なんだってねｗちょっと休み時間に描いてよｗ」 >って業務がなくなるなら良いと思います 絵って単語がAIに置き換わるだけじゃないそれ
400 23/04/20(木)17:04:43 No.1049094539
なんか塾講師みたいだなAI操作って
401 23/04/20(木)17:04:55 No.1049094570
>こういうポスターとかの仕事ってもうAIで十分だよなって思われる→イラストレーターの仕事が減る >ってのはお絵描き界隈にとってはそこそこ問題なんじゃないのって思うんだけどそこはどうでもいいのかな… その手の話は過去にいらすとやが木っ端イラストレーター達に大打撃与えたけど特に問題にはならなかったから今回もな…
402 23/04/20(木)17:05:06 No.1049094596
>>「〇〇くん絵上手なんだってねｗちょっと休み時間に描いてよｗ」 >>って業務がなくなるなら良いと思います >絵って単語がAIに置き換わるだけじゃないそれ それはまあそうなんですが
403 23/04/20(木)17:05:22 No.1049094637
>将来的に学習元がクリアされたモデルベースになれば >文句つけられなくなるけどどうするんだろう とりあえず利用者側での追加学習禁止な仕組みにしない限りは悪意を持って暴れるやつらが出てきて大元がクリアだろうが関係ねぇってなると思う
404 23/04/20(木)17:05:24 No.1049094642
せめて業務時間だろ
405 23/04/20(木)17:05:31 No.1049094666
形整えたキメこなみたいなもんだと思ってた
406 23/04/20(木)17:06:18 No.1049094797
>かみ砕いて言うと「俺の絵を見て絵の勉強をするな！」って文句言ってる人をどう思うかって話になる >俺はケチケチするなよと思う 機械の歯車作ったのにその歯車を作った対価を払わなかったら切れるだろ AIを作る過程までは法律で認められてるけど出力品ができるまでに関わった人が対価を貰う権利はどうするんだって話
407 23/04/20(木)17:06:28 No.1049094832
もう日本じゃ受け入れる方向だから絵師も順応する方向に動いた方が建設的 AI勉強しない絵師は生き残れないよ
408 23/04/20(木)17:06:50 No.1049094898
どっちがエッチに見える？みたいな奴は人力プロンプトみたいなもんってこと？
409 23/04/20(木)17:06:58 No.1049094916
>その手の話は過去にいらすとやが木っ端イラストレーター達に大打撃与えたけど特に問題にはならなかったから今回もな… カードゲームとかなら普通に使えちゃう品質だから木っ端絵師が困るレベルでは止まらんと思う
410 23/04/20(木)17:07:06 No.1049094932
>将来的に学習元がクリアされたモデルベースになれば >文句つけられなくなるけどどうするんだろう どうするも何もAIそのものを嫌っている場合以外ほとんど解決するでしょ
411 23/04/20(木)17:07:10 No.1049094947
>形整えたキメこなみたいなもんだと思ってた 実際あのこなちゃんたちを学習させたらでてくるだろうし ねんどろとか指定すると同じ構図のデータだらけだからスイとでるってやってたからな
412 23/04/20(木)17:07:19 No.1049094969
>もう日本じゃ受け入れる方向だから絵師も順応する方向に動いた方が建設的 >AI勉強しない絵師は生き残れないよ 出来る奴はちゃんと取り入れる方向に動いてるからな ジジイだけが取り残されていく
413 23/04/20(木)17:07:33 No.1049095014
>機械の歯車作ったのにその歯車を作った対価を払わなかったら切れるだろ >AIを作る過程までは法律で認められてるけど出力品ができるまでに関わった人が対価を貰う権利はどうするんだって話 私的利用ならOKで それを超える範囲なら訴訟なりなんでもどうぞ
414 23/04/20(木)17:08:01 No.1049095094
>単純に絵を描く過程で線一本描くのすら何回もアンドゥしたのにそれをそのまま生成の過程に組み込まれてフリーライドされてるのに出力品(やAIそのもの)に権利を主張出来ない理由はないと思います 権利が行使できなかったときに暴れたりしてほしくないだけで権利を主張する事自体は自由だよ
415 23/04/20(木)17:08:04 No.1049095103
根拠も無く将来AIが必ず規制されるって論調 中国がもうすぐ崩壊する！って叫ぶのと似てるんだよな
416 23/04/20(木)17:08:26 No.1049095175
今更ここまで広がった技術をホイ禁止なんてできるわけねえからな 仮にやろうもんなら逆にアングラな世界でもっと無法な研究が進むことになる
417 23/04/20(木)17:08:32 No.1049095194
>私的利用ならOKで 現行法だとむしろ私的利用こそダメなんだけどな！ 研究用途とかじゃないの確定になるし単に黙ってりゃわかりようがないだけで
418 23/04/20(木)17:09:15 No.1049095333
あぶぶとかちゃんと自分の絵柄に落とし込む方向でAI取り入れててすごいわ
419 23/04/20(木)17:09:16 No.1049095336
>仮にやろうもんなら逆にアングラな世界でもっと無法な研究が進むことになる 生成AIのアングラってなにやるんだ…
420 23/04/20(木)17:09:22 No.1049095357
まあぶっちゃけAIに興味ある非絵師の人らは今チャHするのに忙しいからどうでもいいと思ってるよ
421 23/04/20(木)17:09:40 No.1049095423
>>仮にやろうもんなら逆にアングラな世界でもっと無法な研究が進むことになる >生成AIのアングラってなにやるんだ… トランプのハメ撮り動画生成とか…
422 23/04/20(木)17:09:58 No.1049095465
>>その手の話は過去にいらすとやが木っ端イラストレーター達に大打撃与えたけど特に問題にはならなかったから今回もな… >カードゲームとかなら普通に使えちゃう品質だから木っ端絵師が困るレベルでは止まらんと思う というより木っ端の食い扶持だったチラシとかのカットという仕事が無料のいらすとやにあらかた持ってかれたけど別にイラストレーターを守ろうって話にはならず腕を磨けって感じになったんだ 今回も同じじゃね？ってことなんだ
423 23/04/20(木)17:10:08 No.1049095498
>>仮にやろうもんなら逆にアングラな世界でもっと無法な研究が進むことになる >生成AIのアングラってなにやるんだ… ちょっと前にディープフェイクでめっちゃ問題になった事をもう忘れたのか
424 23/04/20(木)17:10:09 No.1049095503
>権利が行使できなかったときに暴れたりしてほしくないだけで権利を主張する事自体は自由だよ 盲目の絵描きだけが権利主張できるみたいな書き方に対してのツッコミですけど
425 23/04/20(木)17:10:22 No.1049095548
ディープフェイクはまあ間違いなく対策されると思う
426 23/04/20(木)17:10:29 No.1049095569
少なくとも今DLsiteとかfanboxで売ってる奴らは 利用市場の衝突に該当してる可能性があるから ブラック寄りのグレーな行為
427 23/04/20(木)17:10:38 No.1049095586
アングラ路線あるのならそれこそきっちり法で制限入るやつじゃねぇの？
428 23/04/20(木)17:10:39 No.1049095589
>>>仮にやろうもんなら逆にアングラな世界でもっと無法な研究が進むことになる >>生成AIのアングラってなにやるんだ… >トランプのハメ撮り動画生成とか… ディープフェイクはアウト判定食らったよね
429 23/04/20(木)17:10:46 No.1049095604
>将来的に学習元がクリアされたモデルベースになれば >文句つけられなくなるけどどうするんだろう めっちゃ欲しい 背景描きたくない時とかモブに活用したりしたい あとは苦手なポーズの参考とか
430 23/04/20(木)17:11:04 No.1049095654
>というより木っ端の食い扶持だったチラシとかのカットという仕事が無料のいらすとやにあらかた持ってかれたけど別にイラストレーターを守ろうって話にはならず腕を磨けって感じになったんだ >今回も同じじゃね？ってことなんだ 腕を磨く意味すらなくなった感じだからなぁ…
431 23/04/20(木)17:11:06 No.1049095672
>単純に絵を描く過程で線一本描くのすら何回もアンドゥしたのにそれをそのまま生成の過程に組み込まれてフリーライドされてるのに出力品(やAIそのもの)に権利を主張出来ない理由はないと思います 引用先は自分の画風に他人の絵の影響が一切ない人なんてそういないよねって趣旨のレスじゃね 手描きの温かみみたいな話とは別
432 23/04/20(木)17:11:09 No.1049095678
>ディープフェイクはまあ間違いなく対策されると思う あれは利用用途自体がアウトなの前提で名前ついちゃってる技術だしなぁ
433 23/04/20(木)17:11:09 No.1049095680
AI規制ムードだと思うけどな
434 23/04/20(木)17:11:09 No.1049095682
AI絵が切り貼りコラだと思ってる人はそれが心地良いからもう是正は無理だと思う 陰謀論みたいなもの
435 23/04/20(木)17:11:28 No.1049095722
規制どころか日本は政府がめちゃめちゃ乗り気だからな…
436 23/04/20(木)17:11:38 No.1049095749
>アングラ路線あるのならそれこそきっちり法で制限入るやつじゃねぇの？ 法で規制できるのはあくまでちゃんと法が効く国だけだからな…
437 23/04/20(木)17:11:49 No.1049095781
>AI規制ムードだと思うけどな アメリカと欧州で規制されて日本だけ自由なんてことはないだろうしな
438 23/04/20(木)17:12:08 No.1049095847
AI流行っても結局は自分の頭にあるものを自分だけで作れる一次創作できる奴が強いとは思うんだけどどうなの？
439 23/04/20(木)17:12:22 No.1049095892
まあ権利主張するならするでこの一枚の画像に対し自分はどのくらいの権利を持っていてその根拠はどのようなものかってとこまでちゃんと主張してくれよな
440 23/04/20(木)17:12:24 No.1049095899
>仮にやろうもんなら逆にアングラな世界でもっと無法な研究が進むことになる まるで今はアングラで無法なことが行われていないかのような言い方
441 23/04/20(木)17:13:03 No.1049096001
デジタルの普及と同じで世間に上手い絵が爆発的に増えて AI製含めて相対的に上手い絵全体の価値が薄れていくだけでしょ
442 23/04/20(木)17:13:14 No.1049096037
EUが規制側についた時点で規制側が負けるんだろうなってのはわかる EUの最近の貧乏神っぷりはすごい
443 23/04/20(木)17:13:21 No.1049096062
>規制どころか日本は政府がめちゃめちゃ乗り気だからな… 諸外国が法で縛る方向に向かってる中これとか相変わらずセンスないなと思いました
444 23/04/20(木)17:13:22 No.1049096064
>腕を磨く意味すらなくなった感じだからなぁ… それは思考停止過ぎないかというかAI過大評価しすぎだと思うの
445 23/04/20(木)17:13:40 No.1049096122
>AI流行っても結局は自分の頭にあるものを自分だけで作れる一次創作できる奴が強いとは思うんだけどどうなの？ それはそう 絵の技能の重要性が薄くなっただけ
446 23/04/20(木)17:13:47 No.1049096139
>AI製含めて相対的に上手い絵全体の価値が薄れていくだけでしょ みんなネタ絵勝負になるのか
447 23/04/20(木)17:13:52 No.1049096159
>諸外国が法で縛る方向に向かってる中これとか相変わらずセンスないなと思いました 移住するしかない
448 23/04/20(木)17:13:53 No.1049096165
いや結局のところはコラでしょ パーツがめちゃくちゃ細かいのと最初から全体像決めてるわけじゃないだけで
449 23/04/20(木)17:13:57 No.1049096176
人間が描くものの価値がなくなるとは思わないけど評価される絵の種類は変わっていくと思う
450 23/04/20(木)17:14:06 No.1049096202
>>>仮にやろうもんなら逆にアングラな世界でもっと無法な研究が進むことになる >>生成AIのアングラってなにやるんだ… >トランプのハメ撮り動画生成とか… これがリアルタイム処理でできるってやってたよ fu2120688.jpg
451 23/04/20(木)17:14:07 No.1049096206
>AI流行っても結局は自分の頭にあるものを自分だけで作れる一次創作できる奴が強いとは思うんだけどどうなの？ だから漫画家が有利になる
452 23/04/20(木)17:14:11 No.1049096219
ディープフェイクはまあそうだね問題だね大変だねって感じだけど 実際どう対策すりゃいいんだろうなアレ
453 23/04/20(木)17:14:19 No.1049096243
>>規制どころか日本は政府がめちゃめちゃ乗り気だからな… >諸外国が法で縛る方向に向かってる中これとか相変わらずセンスないなと思いました 嫌なら日本から出ていけよ
454 23/04/20(木)17:14:20 No.1049096249
>いや結局のところはコラでしょ >パーツがめちゃくちゃ細かいのと最初から全体像決めてるわけじゃないだけで 全然違います
455 23/04/20(木)17:14:21 No.1049096253
>いや結局のところはコラでしょ >パーツがめちゃくちゃ細かいのと最初から全体像決めてるわけじゃないだけで 君がコラージュの定義をそう思うならそうなんじゃない？
456 23/04/20(木)17:14:23 No.1049096258
>まあ権利主張するならするでこの一枚の画像に対し自分はどのくらいの権利を持っていてその根拠はどのようなものかってとこまでちゃんと主張してくれよな 学習データの枚数すごいから満足する額還元すると破産するか膨大な使用料取るハメになると思う まあ実際膨大な使用量取るくらいの技術だろうけどそれじゃ進化しないからいったれ！になってるんだろうが
457 23/04/20(木)17:14:24 No.1049096264
>>将来的に学習元がクリアされたモデルベースになれば >>文句つけられなくなるけどどうするんだろう >めっちゃ欲しい >背景描きたくない時とかモブに活用したりしたい >あとは苦手なポーズの参考とか 学習元の傾向で背景は強めでキャラはまだ弱そうだけどミツアについて調べてみるといいよ
458 23/04/20(木)17:14:41 No.1049096310
数百万枚や数億枚のスケールの中に自分の著作物が入ってるかもしれないし入ってないかもしれないぐらいで実被害と因果関係を客観的に示すのは難しそうな 特定絵師狙い撃ちのLoRAなら被害の訴えも行けそうというかそれは行けて欲しいと思うけど
459 23/04/20(木)17:15:03 No.1049096379
>いや結局のところはコラでしょ >パーツがめちゃくちゃ細かいのと最初から全体像決めてるわけじゃないだけで その理屈だと全ての絵はトレスとパクリになるな
460 23/04/20(木)17:15:05 No.1049096382
日本はIT革命に乗り遅れたこと今でも気にしてるから同じ轍を踏みたくないんだよ
461 23/04/20(木)17:15:08 No.1049096388
>AI流行っても結局は自分の頭にあるものを自分だけで作れる一次創作できる奴が強いとは思うんだけどどうなの？ それはそう そういう人はAIが天下取った世界でもAI使って独自性出せるだろうね
462 23/04/20(木)17:15:14 No.1049096400
>腕を磨く意味すらなくなった感じだからなぁ… 別のベクトルの技能が必要になっていくけどAI使っても絵の根本である観察力は嘘つかないよ
463 23/04/20(木)17:15:51 No.1049096503
>ディープフェイクはまあそうだね問題だね大変だねって感じだけど >実際どう対策すりゃいいんだろうなアレ まずディープフェイクに相当する行為を法で明確に重罪とするのは大前提じゃないかなぁ
464 23/04/20(木)17:16:05 No.1049096545
>日本はIT革命に乗り遅れたこと今でも気にしてるから同じ轍を踏みたくないんだよ winnyの二の舞いはゴメンだしな
465 23/04/20(木)17:16:08 No.1049096557
絵描きの仕事が無くなる！みたいな話はカメラが出てきた近代芸術の話と被るんだよな
466 23/04/20(木)17:16:09 No.1049096563
日本の漫画アニメ絵って一大産業だと思うんだが守らなくていいのかという気持ちはある
467 23/04/20(木)17:16:18 No.1049096601
>実際どう対策すりゃいいんだろうなアレ AIで判別すれば良い
468 23/04/20(木)17:16:21 No.1049096608
AIを拒否すると取り残されるぞぉ～絵の価値そのものが薄れていくぞぉ～って毎回同じようなことしか言わねえな本当
469 23/04/20(木)17:16:30 No.1049096629
>それは思考停止過ぎないかというかAI過大評価しすぎだと思うの いや実際雰囲気だけ必要な綺麗なイラストとかコンセプトアートとかラノベの表紙とかもうAIで十分でしょ…
470 23/04/20(木)17:16:40 No.1049096653
>日本の漫画アニメ絵って一大産業だと思うんだが守らなくていいのかという気持ちはある AIの出現で加速させるだろ
471 23/04/20(木)17:16:42 No.1049096659
ガンダムで例えると戦車からMSの時代になっても戦車乗りの技能は一部で活かせるよって話かな
472 23/04/20(木)17:16:57 No.1049096713
>AIを拒否すると取り残されるぞぉ～絵の価値そのものが薄れていくぞぉ～って毎回同じようなことしか言わねえな本当 お前もそういうの毎回言ってるよね
473 23/04/20(木)17:17:08 No.1049096753
>>腕を磨く意味すらなくなった感じだからなぁ… >別のベクトルの技能が必要になっていくけどAI使っても絵の根本である観察力は嘘つかないよ 良し悪しの判断やそれを意図的に出力させるのに結局技術や知識がいるんだよな ラッキーパンチ一つ出てもしょうが無いし
474 23/04/20(木)17:17:14 No.1049096773
>>AIを拒否すると取り残されるぞぉ～絵の価値そのものが薄れていくぞぉ～って毎回同じようなことしか言わねえな本当 >お前もそういうの毎回言ってるよね うん 同じ事繰り返すの楽しい
475 23/04/20(木)17:17:42 No.1049096846
大御所作家が訴えて判例作ってほしい
476 23/04/20(木)17:17:49 No.1049096871
これからは作る技術を磨く時代じゃなくて 何を作るかで勝負する時代なんやな
477 23/04/20(木)17:17:53 No.1049096887
>お前もそういうの毎回言ってるよね おうむ返ししかできないなら喋るのやめようね…
478 23/04/20(木)17:17:57 No.1049096902
イラスト以外でAI反対派が多いコンテンツってあるの
479 23/04/20(木)17:18:02 No.1049096916
>いや実際雰囲気だけ必要な綺麗なイラストとかコンセプトアートとかラノベの表紙とかもうAIで十分でしょ… ラノベの表紙とか著作権もろ絡むもんで著作権発生しないAIでいいとか商売する気あんの？
480 23/04/20(木)17:18:17 No.1049096954
今のうちに人間がAIになる方法で俺は一足先に行かせてもらうぜ！
481 23/04/20(木)17:18:21 No.1049096967
>AI流行っても結局は自分の頭にあるものを自分だけで作れる一次創作できる奴が強いとは思うんだけどどうなの？ 現状自由自在に出力できないから絵描ける人間には役に立たない 一方で出力される物自体はクオリティが高く非絵師には有利っていうアンバランスな技術なので 絵師からするとデメリットしか生まれてないからイラ立たせてる
482 23/04/20(木)17:18:27 No.1049096996
>別のベクトルの技能が必要になっていくけどAI使っても絵の根本である観察力は嘘つかないよ もう選ぶ能力が優れてれば良くてそれイラストレーターである必要あるのかって感じだ
483 23/04/20(木)17:18:31 No.1049097010
>イラスト以外でAI反対派が多いコンテンツってあるの 文芸
484 23/04/20(木)17:18:32 No.1049097014
日本がAIに乗り気なのは少子高齢化による労働力減少がトップクラスにヤバいからじゃないかな… 正直国から見た時LLMや自動運転に比べてイラスト生成って良くも悪くも重要性低いと思う
485 23/04/20(木)17:18:52 No.1049097067
絵なんて結局は書いてるやつのネームバリューだから絵描きが死ぬわけじゃない 絵描きヅラしてるだけの下手くそな無名は元からいてもいないのと一緒だしつまり実害はないに等しい
486 23/04/20(木)17:19:22 No.1049097157
ﾋでエッチイラスト描いてる人は前から漫画家へ移行する流れがあったよね
487 23/04/20(木)17:19:49 No.1049097236
言われてるような単純なコラだったらもっと読める文字出てくるよなとは思ってた
488 23/04/20(木)17:19:54 No.1049097246
AI絵師は合法連呼してるけど 国会の答弁聞く限りは商用利用はアウトに見える（ただし判例待ち） 商用利用できないのにどうやって広めるんだ
489 23/04/20(木)17:20:21 No.1049097327
>絵描きの仕事が無くなる！みたいな話はカメラが出てきた近代芸術の話と被るんだよな 実際方向性を変更せざる負えなくなったし写実性の写真に対し内面を重視した結果現代美術は意味不明だと馬鹿にする人も多い
490 23/04/20(木)17:20:25 No.1049097340
>ラノベの表紙とか著作権もろ絡むもんで著作権発生しないAIでいいとか商売する気あんの？ 生成の行程に独自性があれば著作権が発生するみたいな話もあるし権利関係はそこら辺次第じゃね
491 23/04/20(木)17:20:25 No.1049097342
日本だけ学習オーケーってなっても損のほうが多い気しかしない 他所は自分とこのも学習できる
492 23/04/20(木)17:20:33 No.1049097366
AI反対派ってAIを採用する既存絵師をガン無視してる人が一部いるのがよく分からん…
493 23/04/20(木)17:20:39 No.1049097379
コラだったらもっとモザイクアートみたいになるよ
494 23/04/20(木)17:20:40 No.1049097382
>引用先は自分の画風に他人の絵の影響が一切ない人なんてそういないよねって趣旨のレスじゃね 意図読めなかったすまない 人間同士で絵を見て描くって過程だと分析に時間かかる上に絵や画像データそのものを加工してないから２次創作に当たらなければ問題ないけど AIはどうやっても二次創作しかできないから自分の作品の学習を止める以外で自分がAI出力品に関わらない方法がないのが人間との相違点になるよね
495 23/04/20(木)17:20:51 No.1049097414
絵を描く仕事で漫画家が一番稼げるなんてのは前からだしAIの登場でそれがさらに加速するってことも特にないと思うけどな
496 23/04/20(木)17:20:54 No.1049097426
>国会の答弁聞く限りは商用利用はアウトに見える（ただし判例待ち） どのようにアウト？
497 23/04/20(木)17:21:38 No.1049097583
絵に人生の活路を見出して研鑽してた人達は いきなり世界がひっくり返り返されたような状況なんだろうな 上手く適応していくしかないわけだが
498 23/04/20(木)17:21:53 No.1049097625
俺は個人利用の話をしてるんであってそれで商売してる人はどうでも良いんだ
499 23/04/20(木)17:21:53 No.1049097626
で？AIで仕事無くなった有名絵かきいるの？
500 23/04/20(木)17:21:55 No.1049097632
>>絵描きの仕事が無くなる！みたいな話はカメラが出てきた近代芸術の話と被るんだよな >実際方向性を変更せざる負えなくなったし写実性の写真に対し内面を重視した結果現代美術は意味不明だと馬鹿にする人も多い 今でも写実主義の現代美術やってる人はいるけどまああんま評価されづらいのよね
501 23/04/20(木)17:22:11 No.1049097677
コラは参照元になった画像がある事を言いやすくしただけでは？
502 23/04/20(木)17:22:23 No.1049097715
>絵を描く仕事で漫画家が一番稼げる えっ…
503 23/04/20(木)17:22:30 No.1049097736
>生成の行程に独自性があれば著作権が発生するみたいな話もあるし権利関係はそこら辺次第じゃね それこそ最低でもプログラムレベルの独自性要求されないそれ？
504 23/04/20(木)17:22:43 No.1049097772
>コラだったらもっとモザイクアートみたいになるよ たまにモザイクアートみたいな顔が出力される…
505 23/04/20(木)17:22:50 No.1049097800
>絵に人生の活路を見出して研鑽してた人達は >いきなり世界がひっくり返り返されたような状況なんだろうな これはAI関係ないんだけど 今絵を描いてる人って例え漫画家にせよイラストレーターにせよ 50や60の頃の自分を想像しているんだろうか 若い頃と同じように二次元に興味を持ったままってのは難しいと思う まして性欲なんてもっと早く枯れ果てるだろうし
506 23/04/20(木)17:22:51 No.1049097803
>上手く適応していくしかないわけだが ２～３年で絵柄が変わる世界だし普通に適応できるだろ
507 23/04/20(木)17:22:51 No.1049097807
絵描きは棋士みたいにAIと付き合っていくしかないんかね
508 23/04/20(木)17:22:58 No.1049097827
>で？AIで仕事無くなった有名絵かきいるの？ 有名じゃない絵描きなら仕事なくなっても良いだろってのもすごいな…
509 23/04/20(木)17:23:10 No.1049097863
芸術は結局何を描いたかじゃなくて誰が描いたかで評価される世界だからなあ… AIでいくら真似できても同様の価値が生まれるとは思えない
510 23/04/20(木)17:23:14 No.1049097878
>まあ権利主張するならするでこの一枚の画像に対し自分はどのくらいの権利を持っていてその根拠はどのようなものかってとこまでちゃんと主張してくれよな 逆説的に自分の作品のデータを除去しても成立するなら学習拒否してもいいよねって話にも持っていけなくないな
511 23/04/20(木)17:23:47 No.1049097975
>>絵を描く仕事で漫画家が一番稼げる >えっ… 商業にしても同人にしても結局一番売れるのは漫画だぞ
512 23/04/20(木)17:23:54 No.1049097995
>芸術は結局何を描いたかじゃなくて誰が描いたかで評価される世界だからなあ… >AIでいくら真似できても同様の価値が生まれるとは思えない ちょっと待って まさか二次創作や同人誌を芸術って言ってないよね
513 23/04/20(木)17:23:58 No.1049098008
>日本だけ学習オーケーってなっても損のほうが多い気しかしない >他所は自分とこのも学習できる まあぶっちゃけGPTのおかげで画像生成は大した話題じゃなくなってるっていうか 論点は会話形AIのついで感がする世の中
514 23/04/20(木)17:24:07 No.1049098045
>どのようにアウト？ 著作者の利用市場や潜在的市場と衝突する場合は著作物の無許可学習は認められない
515 23/04/20(木)17:24:07 No.1049098046
>AI絵師は合法連呼してるけど >国会の答弁聞く限りは商用利用はアウトに見える（ただし判例待ち） >商用利用できないのにどうやって広めるんだ 現に商用利用以外でいくらでも拡がってんだろ
516 23/04/20(木)17:24:15 No.1049098068
>芸術は結局何を描いたかじゃなくて誰が描いたかで評価される世界だからなあ だから衰退した
517 23/04/20(木)17:24:15 No.1049098069
>有名じゃない絵描きなら仕事なくなっても良いだろってのもすごいな… いいでしょ別に 絵描きに限らずそんなもんだわ
518 23/04/20(木)17:24:27 No.1049098108
>コラは参照元になった画像がある事を言いやすくしただけでは？ その意図で使ってるなら画像生成の知識かワードセンス無いなってなる
519 23/04/20(木)17:24:44 No.1049098161
何度もAI学習の法律見てるんだけど何度見ても「素材として集めたものを楽しむのはダメ」としか書いてない 生成したものを楽しんじゃいけないみたいなフレーズが見つからないんだよな
520 23/04/20(木)17:25:26 No.1049098293
>コラは参照元になった画像がある事を言いやすくしただけでは？ 鳥山明の絵が好きでDB見ながら絵の練習した人に「お前鳥山明のコラ作ってんのか」って言うようなもんでは
521 23/04/20(木)17:25:32 No.1049098315
わからん！
522 23/04/20(木)17:25:39 No.1049098332
残念ながら今政府が推進してるAI導入に芸術面への配慮はほぼ考慮されていない
523 23/04/20(木)17:25:43 No.1049098346
>今でも写実主義の現代美術やってる人はいるけどまああんま評価されづらいのよね 鉛筆で写真みたいな絵を描く人いるけど凄いの扱いが口から火を吹けるとかの大道芸なんだよな
524 23/04/20(木)17:26:01 No.1049098393
>コラは参照元になった画像がある事を言いやすくしただけでは？ もし仮に本当にそういう意味で「コラ」って言ってる人がいるとしたら言いやすさに逃げないで多少長くなっても正確な表現をするよう心掛けた方がいいぞって思う
525 23/04/20(木)17:26:07 No.1049098415
>いいでしょ別に >絵描きに限らずそんなもんだわ 他人の生活なんてどうでも良いなんて態度ならそりゃ反発されるわ
526 23/04/20(木)17:26:20 No.1049098452
AIで絵柄を似せるのがアウトだと 〇〇のフォロワー絵描きみたいなのも駄目になるからな…
527 23/04/20(木)17:26:44 No.1049098527
>>イラスト以外でAI反対派が多いコンテンツってあるの >文芸 AIに仕事奪われますぞー！は前から言われてるけどイラスト文芸の方から先に危機感覚える人が出るレベルのAIが来るとは思わなかった 最終的にはみんな肉体労働者になるんだ…
528 23/04/20(木)17:26:53 No.1049098559
マイナーキャラの新規絵がどんどん出てきて嬉しいいい時代だよ
529 23/04/20(木)17:26:55 No.1049098567
>現に商用利用以外でいくらでも拡がってんだろ 基本アングラスレスレの使われ方だからなあ それで世界は変わるんだろうか
530 23/04/20(木)17:26:58 No.1049098577
絵柄を似せること自体は絵描きもやるでしょ ヒョンテ塗りとか石恵塗りとか真似してるひと結構いたし それを売り物にしてるのはさすがに見たことなかったけど
531 23/04/20(木)17:27:08 No.1049098618
>〇〇のフォロワー絵描きみたいなのも駄目になるからな… 3ヶ月上達法いいよね
532 23/04/20(木)17:27:08 No.1049098619
現代美術で金を稼ぐのなんて元から普通は無理だろ コンテンツを売る時の話をしてるのに
533 23/04/20(木)17:27:31 No.1049098707
>残念ながら今政府が推進してるAI導入に芸術面への配慮はほぼ考慮されていない そもそもAIと言ったって自動運転とかのそれとお絵描きAIは別もんだし別にお絵描きAIを推奨してるわけでもないしなぁ
534 23/04/20(木)17:27:45 No.1049098755
ヒョンテは自分の絵を学習させてAIを使い倒してる
535 23/04/20(木)17:27:47 No.1049098763
>AIに仕事奪われますぞー！は前から言われてるけどイラスト文芸の方から先に危機感覚える人が出るレベルのAIが来るとは思わなかった >最終的にはみんな肉体労働者になるんだ… IT土方問題が解決したのはめでたいですな…
536 23/04/20(木)17:27:52 No.1049098785
>いや結局のところはコラでしょ >パーツがめちゃくちゃ細かいのと最初から全体像決めてるわけじゃないだけで 権利的にキメラかつ真似の集合体ではあるから危うい存在ではあるがコラージュではない 途切れた線と線の間を繋ぐのに分解しまくったパーツを使ってることをコラージュと呼ばないだけで元データに依存しているというのは言える
537 23/04/20(木)17:28:09 No.1049098848
>著作者の利用市場や潜在的市場と衝突する場合は著作物の無許可学習は認められない それって著作権法に書いてあるのと一緒じゃね？
538 23/04/20(木)17:28:13 No.1049098864
現状のAIは日本の絵仕事なんて全く奪えてないどころか 悪用事例ばっか出てくるせいで企業側萎縮しちゃってんじゃん
539 23/04/20(木)17:28:23 No.1049098893
まあ将来的にお金になんなくても絵が好きだから描いてる人は関係ないだろ
540 23/04/20(木)17:28:39 No.1049098936
>絵柄を似せること自体は絵描きもやるでしょ >ヒョンテ塗りとか石恵塗りとか真似してるひと結構いたし >それを売り物にしてるのはさすがに見たことなかったけど たいぷはてな絵も無数に出てるな…
541 23/04/20(木)17:29:01 No.1049099014
>AIで絵柄を似せるのがアウトだと >〇〇のフォロワー絵描きみたいなのも駄目になるからな… 反AIの行き着く先が絵描きの首締めるとか美しいな
542 23/04/20(木)17:29:03 No.1049099022
>>現に商用利用以外でいくらでも拡がってんだろ >基本アングラスレスレの使われ方だからなあ >それで世界は変わるんだろうか アングラスレスレな二次創作の同人誌とか一大市場に成長してんじゃん
543 23/04/20(木)17:29:04 No.1049099026
上手く使ったらどうなる？に思ってた以上にいいものがなかったからみんな困ってるって感じ
544 23/04/20(木)17:29:07 No.1049099035
>何度もAI学習の法律見てるんだけど何度見ても「素材として集めたものを楽しむのはダメ」としか書いてない >生成したものを楽しんじゃいけないみたいなフレーズが見つからないんだよな 私的利用はいくらでもOKでしょ 公開したら私的利用じゃなくなるけど…
545 23/04/20(木)17:29:17 No.1049099060
結局細部の再現性がまともになるまでは仕事奪うのは無理そうな
546 23/04/20(木)17:29:20 No.1049099074
>まあ将来的にお金になんなくても絵が好きだから描いてる人は関係ないだろ 承認欲求を満たす手段として絵を使ってる人間には大いに関係あるから困ってんだよ
547 23/04/20(木)17:29:35 No.1049099112
AIって言っても結局お絵かきソフトと同じツールを使ったプログラムに作らせてるのは変わらんから どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかみたいな線引きを決めるのすら至難の業なんだ
548 23/04/20(木)17:29:43 No.1049099135
>結局細部の再現性がまともになるまでは仕事奪うのは無理そうな 乳首の形安定しないし…
549 23/04/20(木)17:29:49 No.1049099154
>鉛筆で写真みたいな絵を描く人いるけど凄いの扱いが口から火を吹けるとかの大道芸なんだよな 口から火を噴ける人を不当にディスったな？
550 23/04/20(木)17:30:02 No.1049099205
>私的利用はいくらでもOKでしょ >公開したら私的利用じゃなくなるけど… 完全に私的なら法に触れてても露見することはないからな…
551 23/04/20(木)17:30:14 No.1049099239
>>まあ将来的にお金になんなくても絵が好きだから描いてる人は関係ないだろ >承認欲求を満たす手段として絵を使ってる人間には大いに関係あるから困ってんだよ 人力で描いたから褒めて！ すれば良いのでは
552 23/04/20(木)17:30:15 No.1049099244
>承認欲求を満たす手段として絵を使ってる人間には大いに関係あるから困ってんだよ 絵以外の手段見つければいいだけだろ
553 23/04/20(木)17:30:19 No.1049099259
ノイズの中から1枚シコれる絵が出来ればそれで充分だと思うんだよ fu2120004.jpg
554 23/04/20(木)17:30:24 No.1049099277
コラって言われてそれが実際に切って貼ってして作られたものかとか気にするやついる？ ディープフェイクなんかもアイコラと一緒ぐらいの感覚でしょ
555 23/04/20(木)17:30:27 No.1049099291
>>鉛筆で写真みたいな絵を描く人いるけど凄いの扱いが口から火を吹けるとかの大道芸なんだよな >口から火を噴ける人を不当にディスったな？ ダルシムディスられたわ
556 23/04/20(木)17:30:28 No.1049099293
金になんないのはAIの方が問題デカくねえかな 一回モデルリセットしてくんねえかな
557 23/04/20(木)17:30:33 No.1049099309
>私的利用はいくらでもOKでしょ >公開したら私的利用じゃなくなるけど… 著作権法って私的利用でも結構ダメよってなってること多いんだ 本当に私的利用の範疇だと本人以外わからないので実質建前状態なだけで
558 23/04/20(木)17:30:46 No.1049099358
>結局細部の再現性がまともになるまでは仕事奪うのは無理そうな 職種による 一枚絵だけで再現性必要ない仕事もあるし
559 23/04/20(木)17:30:49 No.1049099366
>それって著作権法に書いてあるのと一緒じゃね？ そうだよ AIの無許可学習の根拠になってる30条4は 著作者と市場が衝突した場合は適応されないというのが文化庁の見解
560 23/04/20(木)17:30:51 No.1049099373
>口から火を噴ける人を不当にディスったな？ 正当にディスる時は何て言えばいいんだろうな
561 23/04/20(木)17:30:58 No.1049099396
>ノイズの中から1枚シコれる絵が出来ればそれで充分だと思うんだよ >fu2120004.jpg ノイズの良さわかった！
562 23/04/20(木)17:30:59 No.1049099406
>ノイズの中から1枚シコれる絵が出来ればそれで充分だと思うんだよ >fu2120004.jpg 一覧見るとやっぱ課題は表情だな 本当にパターンが少ない
563 23/04/20(木)17:31:09 No.1049099434
バッグとか小物の塗りだけやってくれたりしねぇかな
564 23/04/20(木)17:31:12 No.1049099442
>>承認欲求を満たす手段として絵を使ってる人間には大いに関係あるから困ってんだよ >絵以外の手段見つければいいだけだろ それこそライブペインティングで売ればいいじゃんね
565 23/04/20(木)17:31:25 No.1049099480
>IT土方問題が解決したのはめでたいですな… 生産性自体は上がるけど生成物の評価と修正できる土方が足りない問題が残る 絵なら素人でも一件整った絵を見て指の数多いんですけお！女の子にちんちん生えてるんですけお！って判定できるんだけど 今後精度上がったら本当に解決するかもしれないが
566 23/04/20(木)17:31:39 No.1049099526
>権利的にキメラかつ真似の集合体ではあるから危うい存在ではあるがコラージュではない >途切れた線と線の間を繋ぐのに分解しまくったパーツを使ってることをコラージュと呼ばないだけで元データに依存しているというのは言える 途切れた線と線の間を繋ぐのに分解しまくったパーツを使ってるってどういうこと？ 学習した画像データをそのまま使える程度のサイズでバラバラな状態に分解してモデルデータの中に持ってるって話？
567 23/04/20(木)17:31:48 No.1049099556
>金になんないのはAIの方が問題デカくねえかな >一回モデルリセットしてくんねえかな もう無理でしょ
568 23/04/20(木)17:31:54 No.1049099582
>AIって言っても結局お絵かきソフトと同じツールを使ったプログラムに作らせてるのは変わらんから >どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかみたいな線引きを決めるのすら至難の業なんだ 機械学習のアルゴリズムと人間心理とインターネットにハイパー詳しい超出来る老人Zが複数集まって法整備しないと出来ないからな…
569 23/04/20(木)17:32:03 No.1049099629
AI絵に関しては日本人総img「」現象みたいなもんで おぺにす…ばっかして悪さするから取り上げられるその前段階みたいなもん
570 23/04/20(木)17:32:21 No.1049099692
>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >本当にパターンが少ない その辺はwildcardで何とかならんかな
571 23/04/20(木)17:32:32 No.1049099727
>>金になんないのはAIの方が問題デカくねえかな >>一回モデルリセットしてくんねえかな >もう無理でしょ 技術はいいのにもったいねえなあ…
572 23/04/20(木)17:32:33 No.1049099731
chataiの方がそれこそすべての職業に影響あると思うんだけどなんでのほほんとしてるんだろうな
573 23/04/20(木)17:32:35 No.1049099738
>コラって言われてそれが実際に切って貼ってして作られたものかとか気にするやついる？ >ディープフェイクなんかもアイコラと一緒ぐらいの感覚でしょ どういう技術で画像生成してるのかって話をしてる時に実際に切って貼ったのかを気にしないなら何を気にするんだよ
574 23/04/20(木)17:32:38 No.1049099751
>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >本当にパターンが少ない 沢山を一度に見るからそう思うだけであって今までの絵も表情やポーズの差ってあんまりレパートリーないんだよな
575 23/04/20(木)17:32:42 No.1049099767
>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >本当にパターンが少ない そこらはwildcardで複数パターンランダムとかできるようになってるからやろうと思えばできる 準備面倒だけど
576 23/04/20(木)17:32:46 No.1049099786
>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >本当にパターンが少ない 失敗を減らしてる＝ランダム性の喪失なんだから問題っていうか 意図的な結果なんよ
577 23/04/20(木)17:32:50 No.1049099800
>IT土方問題が解決したのはめでたいですな… 出来たもんの要求に適うものかの整合性チェックや仕様変更に応じた修正やら全体通しての運用とか 土方の仕事は増えるぞ
578 23/04/20(木)17:32:59 No.1049099829
>著作者と市場が衝突した場合は適応されないというのが文化庁の見解 そうなるといきなりアウトに見えると言うのはちょっと無理があるように見えるかも
579 23/04/20(木)17:33:02 No.1049099844
気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな
580 23/04/20(木)17:33:14 No.1049099888
エッチな漫画業界ではすでに実用化競争が始まっている事を知らないんだろうな
581 23/04/20(木)17:33:21 No.1049099902
導入しね本当にAIみたいな絵が出たーって喜んで2時間くらいで飽きた
582 23/04/20(木)17:33:26 No.1049099921
>沢山を一度に見るからそう思うだけであって今までの絵も表情やポーズの差ってあんまりレパートリーないんだよな 意外と人間の表情ってパターンが出来るしな
583 23/04/20(木)17:33:31 No.1049099937
>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >本当にパターンが少ない それはsmileなりなんなりで作ってるからじゃないか 俺は「crying,sleeping」で固定してるが…
584 23/04/20(木)17:33:38 No.1049099966
>そこらはwildcardで複数パターンランダムとかできるようになってるからやろうと思えばできる >準備面倒だけど chatgptさんに表情に関する英単語100個くれって言うと一瞬で出してくれるよ
585 23/04/20(木)17:34:00 No.1049100046
>>著作者と市場が衝突した場合は適応されないというのが文化庁の見解 >そうなるといきなりアウトに見えると言うのはちょっと無理があるように見えるかも 裏を返せば市場でぶつからなきゃいいって話だもんな
586 23/04/20(木)17:34:08 No.1049100074
>気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな それを予期して経産省がAI学習を合法化したのだ
587 23/04/20(木)17:34:12 No.1049100090
>職種による >一枚絵だけで再現性必要ない仕事もあるし そういう仕事はあるっていってもその種類の仕事だけで食っていけるわけねーだろ… イラストレーターっても結局いろいろやらなきゃいけないんだから
588 23/04/20(木)17:34:21 No.1049100118
>おぺにす…ばっかして悪さするから取り上げられるその前段階みたいなもん 取り上げたら日本衰退するが？
589 23/04/20(木)17:34:23 No.1049100124
画像に限らず今はあらゆるジャンルにAI学習が導入される時代だからな ビッグデータの取り扱いなんてまさにAIの学習だし
590 23/04/20(木)17:34:27 No.1049100141
えっちな絵出力するときはダイナミックプロンプトで表情と強調率ランダムで変えてるけどやっぱレパートリーは足りない気がするな
591 23/04/20(木)17:34:32 No.1049100163
>>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >>本当にパターンが少ない >それはsmileなりなんなりで作ってるからじゃないか >俺は「crying,sleeping」で固定してるが… もしもし警察ですか
592 23/04/20(木)17:34:40 No.1049100190
>俺は「crying,sleeping」で固定してるが… これだけで睡眠姦になるのありがたい…
593 23/04/20(木)17:35:10 No.1049100294
>>著作者と市場が衝突した場合は適応されないというのが文化庁の見解 >そうなるといきなりアウトに見えると言うのはちょっと無理があるように見えるか 最終的には判例待ちだが 同人販売サイトとかサブスクで売る行為は完全に学習元の作家と市場衝突してるので かなり危険だとは言えるだろう
594 23/04/20(木)17:35:21 No.1049100328
>chataiの方がそれこそすべての職業に影響あると思うんだけどなんでのほほんとしてるんだろうな アクチュエーターは高いから頭脳労働から取られる まあ有能な指揮を取る人は残るだろうがITドカタの下っ端みたいな人は…
595 23/04/20(木)17:35:25 No.1049100341
まあ日本のAI規制忌避踏まえて構造的に一枚絵で稼ぐ業界は袋小路かもしれんが 人口も規模も少ないしな
596 23/04/20(木)17:35:26 No.1049100345
>AI絵に関しては日本人総img「」現象みたいなもんで >おぺにす…ばっかして悪さするから取り上げられるその前段階みたいなもん いくら「」と言えぞ水害のデマ画像とか人道に反する事まではしないよ
597 23/04/20(木)17:35:33 No.1049100373
>>俺は「crying,sleeping」で固定してるが… >これだけで睡眠姦になるのありがたい… 同好の士に一瞬で通じる便利ワードだ 良いよね睡姦
598 23/04/20(木)17:35:33 No.1049100376
これでみんな金かからなくなる！みたいに言う人いるけど 金にならないなら発展のさせようがないよね
599 23/04/20(木)17:35:38 No.1049100393
>気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな というか日本はあえて法規制おいついてませーんって野放しにしてる感じする 今まで遅れてたIT業界分全部チャラや！
600 23/04/20(木)17:35:42 No.1049100404
>それはsmileなりなんなりで作ってるからじゃないか >俺は「crying,sleeping」で固定してるが… 目も割と難しい部分だから隠せばいいからありがたいな
601 23/04/20(木)17:35:43 No.1049100408
>>残念ながら今政府が推進してるAI導入に芸術面への配慮はほぼ考慮されていない >そもそもAIと言ったって自動運転とかのそれとお絵描きAIは別もんだし別にお絵描きAIを推奨してるわけでもないしなぁ 別にお絵描きAIは推奨してないってのはそう ただ全面無断学習禁止とかは明確に推進してる言語モデルに被弾するしマルチモーダルAIとかもあるしで全体としてAI推進の方針なら画像生成だけに厳しい規制は掛けないのでは
602 23/04/20(木)17:35:45 No.1049100414
>>>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >>>本当にパターンが少ない >>それはsmileなりなんなりで作ってるからじゃないか >>俺は「crying,sleeping」で固定してるが… >もしもし警察ですか smiling や happy でもアウトだよ！！
603 23/04/20(木)17:35:46 No.1049100415
>気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな 逆 日本の法律だけ以上にAI学習に有利 他の国だと生成AIは訴えられまくってる
604 23/04/20(木)17:35:46 No.1049100417
>気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな と言っても学習自由ね！って法律作ったのに日本のAI研究が進んでたかというと…
605 23/04/20(木)17:35:51 No.1049100435
>それを予期して経産省がAI学習を合法化したのだ あの…著作権は文化庁だから文科省の管轄なんですが…
606 23/04/20(木)17:35:52 No.1049100441
>そういう仕事はあるっていってもその種類の仕事だけで食っていけるわけねーだろ… >イラストレーターっても結局いろいろやらなきゃいけないんだから いやゲームのグラ関係の仕事なんてそんなもんで食ってるよ… 販促に使われるようなイラストだけが絵の仕事だと思うなかれ
607 23/04/20(木)17:36:01 No.1049100473
>裏を返せば市場でぶつからなきゃいいって話だもんな 市場がぶつかってたらskebとかの衰退するはずなのしてないもんな
608 23/04/20(木)17:36:22 No.1049100534
>金にならないなら発展のさせようがないよね でぇじょうぶだ 金にならなくても性欲で動く人はたくさんいる
609 23/04/20(木)17:36:39 No.1049100599
日本政府の得意技見て見ぬふりが今回も発動しただけよ
610 23/04/20(木)17:36:46 No.1049100625
あらゆるジャンルにAIが侵入しようとしてるこのタイミングで国がAIの進化阻害するような真似したら 数年後にはクソ高い海外製のAI以外の選択肢なくなったりしそうだもんな… なんつーかSFっぽい
611 23/04/20(木)17:36:59 No.1049100673
>>気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな >と言っても学習自由ね！って法律作ったのに日本のAI研究が進んでたかというと… 詳しくは知らんけど一般人のAI利用率は世界でトップと聞いた
612 23/04/20(木)17:37:21 No.1049100743
>同人販売サイトとかサブスクで売る行為は完全に学習元の作家と市場衝突してるので >かなり危険だとは言えるだろう そもそも二次創作の同人誌とか市場衝突してるのに我が物顔で売ってるし大丈夫でしょ 私の著作権が侵害されまくってるけどその中でもAIだけが許せませんってなるの意味不明だし
613 23/04/20(木)17:37:32 No.1049100790
>数百万枚や数億枚のスケールの中に自分の著作物が入ってるかもしれないし入ってないかもしれないぐらいで実被害と因果関係を客観的に示すのは難しそうな 程度を調べるのははっきり言って無理だけど何も学習していない赤ちゃんAIでは出力もできないからAI自体を著作物の派生品と言うのは言えるけどここまでは人間も一緒で区別ができんから日本は法律が許した理由だろうな 出力品に関してが規定されてないから派生物だと認めさせる目的で学習を拒否する訴訟があるとちょっと嬉しい
614 23/04/20(木)17:37:32 No.1049100792
>あらゆるジャンルにAIが侵入しようとしてるこのタイミングで国がAIの進化阻害するような真似したら >数年後にはクソ高い海外製のAI以外の選択肢なくなったりしそうだもんな… 現状元より海外産だけじゃねぇか
615 23/04/20(木)17:37:48 No.1049100856
やろうと思えば児童ポルノが自由自在に出力できる機械で絵師絶滅とか言ってるのが失笑ものというか 「」の玩具になるような機能全部消さないと商業ツールとしての成功ルート乗らないだろこれ
616 23/04/20(木)17:37:50 No.1049100861
>一覧見るとやっぱ課題は表情だな >本当にパターンが少ない 表情はいっぱい出せるんだけど 出せる単語が多すぎてちょっとわかんなくなってきてる fu2120737.jpg
617 23/04/20(木)17:37:57 No.1049100889
>>>気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな >>と言っても学習自由ね！って法律作ったのに日本のAI研究が進んでたかというと… >詳しくは知らんけど一般人のAI利用率は世界でトップと聞いた お隣のとしあき発拡張機能も結構ある
618 23/04/20(木)17:38:09 No.1049100935
でもこれどこまでいっても元絵をノイズにして学習してるわけだし元絵の所持者は良い気分ではないよね 法律とかそういうのは全て抜きで
619 23/04/20(木)17:38:09 No.1049100937
>>金にならないなら発展のさせようがないよね >でぇじょうぶだ >金にならなくても性欲で動く人はたくさんいる 凄いよね今でも発展してるスカイリムMOD界…
620 23/04/20(木)17:38:20 No.1049100975
>そもそも二次創作の同人誌とか市場衝突してるのに我が物顔で売ってるし大丈夫でしょ グッズとか公式にそっくりにしてるのよく殺されてるだろ？ ああいうのが市場の衝突っていうんだよ
621 23/04/20(木)17:38:21 No.1049100980
例えばAI絵を元に3dモデルを作ったら著作権問題はクリアできるのか？
622 23/04/20(木)17:38:23 No.1049100988
>>あらゆるジャンルにAIが侵入しようとしてるこのタイミングで国がAIの進化阻害するような真似したら >>数年後にはクソ高い海外製のAI以外の選択肢なくなったりしそうだもんな… >現状元より海外産だけじゃねぇか 国内で作れなくなったらその状況が悪化するだけだろ
623 23/04/20(木)17:38:30 No.1049101009
俺も既にFANBOXでAI精製師にサブスクしてるしてるからあんまり批判出来ない
624 23/04/20(木)17:38:37 No.1049101036
>日本政府の得意技見て見ぬふりが今回も発動しただけよ 単に海外の反応が早いだけとはいえる でもOpenAIがなんか喜んでるから実際ジャップが大はしゃぎで玩具にしてるのはそうなんだろうな
625 23/04/20(木)17:38:41 No.1049101049
>smiling や happy でもアウトだよ！！ さてはAI規制派だなテメー
626 23/04/20(木)17:39:03 No.1049101127
>詳しくは知らんけど一般人のAI利用率は世界でトップと聞いた エロが原動力になると学習意欲高くなるから信頼性ありそうだな…
627 23/04/20(木)17:39:05 No.1049101131
>グッズとか公式にそっくりにしてるのよく殺されてるだろ？ >ああいうのが市場の衝突っていうんだよ そっくりにしなきゃ解決じゃん
628 23/04/20(木)17:39:13 No.1049101154
この前のポスターイラストだとそっくりな絵柄でもAIで出力してたらセーフだったんだろうか
629 23/04/20(木)17:39:20 No.1049101188
>ああいうのが市場の衝突っていうんだよ じゃあ問題ないな！
630 23/04/20(木)17:39:48 No.1049101286
>正直国から見た時LLMや自動運転に比べてイラスト生成って良くも悪くも重要性低いと思う 結構な重要な産業の根本に起きてる問題だと思うけどな！！
631 23/04/20(木)17:39:49 No.1049101299
>でもこれどこまでいっても元絵をノイズにして学習してるわけだし元絵の所持者は良い気分ではないよね >法律とかそういうのは全て抜きで まあビッグテックの搾取の構造だし…
632 23/04/20(木)17:39:51 No.1049101301
現状の推進してたら見える未来は日本がただの実験場になって滅茶苦茶になったあと他が法整備とか追いついたころに美味しいところだけ持っていかれるパターンになると思う
633 23/04/20(木)17:39:54 No.1049101315
>この前のポスターイラストだとそっくりな絵柄でもAIで出力してたらセーフだったんだろうか それやると著作権そのものが存在しなくなるので無法地帯と化す
634 23/04/20(木)17:39:58 No.1049101330
>>気軽にAI学習駄目ね！って法律作ると日本の技術が更に置いていかれるからな >逆 >日本の法律だけ以上にAI学習に有利 >他の国だと生成AIは訴えられまくってる 日本は国民が感情論で足を引っ張るからイーブンだな
635 23/04/20(木)17:40:05 No.1049101346
>そっくりにしなきゃ解決じゃん だから現行の著作権法で対応できると何度も（
636 23/04/20(木)17:40:19 No.1049101391
おもちゃとしてはマジで楽しいぞ コイカツとかと同じ分類だ俺にとっては ひっそりと遊ぶね…
637 23/04/20(木)17:40:20 No.1049101397
結構バリバリ開発してるの日本の人じゃなかったっけ
638 23/04/20(木)17:40:24 No.1049101415
>それやると著作権そのものが存在しなくなるので無法地帯と化す AIイラストは無法地帯じゃないの？
639 23/04/20(木)17:40:27 No.1049101430
>でもこれどこまでいっても元絵をノイズにして学習してるわけだし元絵の所持者は良い気分ではないよね >法律とかそういうのは全て抜きで そんなもん勝手に同人誌とか作られたり絵柄のパロされてきた人達にも何割か居ただろうし誰も気に止めないよ
640 23/04/20(木)17:40:28 No.1049101436
>>グッズとか公式にそっくりにしてるのよく殺されてるだろ？ >>ああいうのが市場の衝突っていうんだよ >そっくりにしなきゃ解決じゃん そっくりの絵柄再現してCG集やらで絵師滅ぼすぜ！みたいな人いっぱいいるんだけど… あいつらなんとかしてよ
641 23/04/20(木)17:40:47 No.1049101496
>>>グッズとか公式にそっくりにしてるのよく殺されてるだろ？ >>>ああいうのが市場の衝突っていうんだよ >>そっくりにしなきゃ解決じゃん >そっくりの絵柄再現してCG集やらで絵師滅ぼすぜ！みたいな人いっぱいいるんだけど… >あいつらなんとかしてよ 文化庁に言え
642 23/04/20(木)17:41:06 No.1049101564
>そもそも二次創作の同人誌とか市場衝突してるのに我が物顔で売ってるし大丈夫でしょ >私の著作権が侵害されまくってるけどその中でもAIだけが許せませんってなるの意味不明だし 同人誌は公式と市場衝突しにくいので見逃されるケースが多いが グッズは公式と競合するので基本アウトでよく訴えられている AI絵の販売はオリジナルとモロ競合するので後者に近い それに最近は大半のコンテンツにガイドラインがあってそれに沿えば二次創作はホワイト
643 23/04/20(木)17:41:19 No.1049101610
>>そっくりにしなきゃ解決じゃん >だから現行の著作権法で対応できると何度も（ してねーじゃん二次創作に AIにはしますって根拠何？
644 23/04/20(木)17:41:37 No.1049101670
>現状の推進してたら見える未来は日本がただの実験場になって滅茶苦茶になったあと他が法整備とか追いついたころに美味しいところだけ持っていかれるパターンになると思う 何を実験してどう無茶苦茶になるんです？
645 23/04/20(木)17:41:48 No.1049101716
まあ今まで散々人様のキャラ使って無許可2次創作しまくってた連中が何言っても虚しいだけだな
646 23/04/20(木)17:41:55 No.1049101734
>で？AIで仕事無くなった有名絵かきいるの？ 有名かはともかく高級取りの中国人は絵で仕事もらえなくなったようだけど
647 23/04/20(木)17:41:56 No.1049101739
>>イラスト以外でAI反対派が多いコンテンツってあるの >文芸 文芸なんて表面的じゃない芸術トップだからべつにね… 中の人間含めたハイコンテクストな作品なんで
648 23/04/20(木)17:42:32 No.1049101863
二次創作は公式と市場衝突しないけどAIは衝突しますって言ってる奴の認識がわからん 似てるからって話なら二次創作でそっくりな絵を描く奴もいればAIで公式と違う絵柄を書くことも可能だろ
649 23/04/20(木)17:42:39 No.1049101886
>何を実験してどう無茶苦茶になるんです？ その分野に何も考えず取り入れたらそういう結果になるんだとかは社会実験そのものじゃない？
650 23/04/20(木)17:43:06 No.1049101985
>AI絵の販売はオリジナルとモロ競合するので後者に近い AI絵でグッズとか作れば競合するだろうけど絵は競合しないんじゃね？
651 23/04/20(木)17:43:07 No.1049101991
貴方の絵柄再現しました！これでもうあなたの絵は不要です！ みたいにドヤ顔で凸る奴がまず滅んでくれ
652 23/04/20(木)17:43:22 No.1049102043
>生成の行程に独自性があれば著作権が発生するみたいな話もあるし権利関係はそこら辺次第じゃね 素材の著作権を上書きするわけじゃないからなあ リスクは消えん
653 23/04/20(木)17:43:24 No.1049102050
中国人の方が現実への適応と割り切りは早いからまあそうなるだろうな 良くも悪くもな所はあるが
654 23/04/20(木)17:43:29 No.1049102072
>>イラスト以外でAI反対派が多いコンテンツってあるの >文芸 将棋とかごりごりに規制して使ってるだろう
655 23/04/20(木)17:43:45 No.1049102122
>二次創作は公式と市場衝突しないけどAIは衝突しますって言ってる奴の認識がわからん >似てるからって話なら二次創作でそっくりな絵を描く奴もいればAIで公式と違う絵柄を書くことも可能だろ 絵柄とか関係ないよ 学習元の著作者と同一の市場で競合した場合アウトになる可能性がある 同人作家の絵を学習して同人を作るような行為ね
656 23/04/20(木)17:43:56 No.1049102150
>>何を実験してどう無茶苦茶になるんです？ >その分野に何も考えず取り入れたらそういう結果になるんだとかは社会実験そのものじゃない？ 何で国が禁止しないと各分野が何も考えずに取り入れる事になるんだよ
657 23/04/20(木)17:44:06 No.1049102177
>二次創作は公式と市場衝突しないけどAIは衝突しますって言ってる奴の認識がわからん >似てるからって話なら二次創作でそっくりな絵を描く奴もいればAIで公式と違う絵柄を書くことも可能だろ AIで作ってる大半の奴が原理すら分からずにお出しするからでしょ 自分の生成物に責任が持てない
658 23/04/20(木)17:44:24 No.1049102246
技術がどれだけ進歩しても人類の頭と人間性はいつまでも追いつけないということか
659 23/04/20(木)17:44:26 No.1049102261
>二次創作は公式と市場衝突しないけどAIは衝突しますって言ってる奴の認識がわからん >似てるからって話なら二次創作でそっくりな絵を描く奴もいればAIで公式と違う絵柄を書くことも可能だろ 後者は学習データありきだから人が描いた二次創作データがないなら公式を学習するからなんとも…
660 23/04/20(木)17:44:31 No.1049102281
>AI絵でグッズとか作れば競合するだろうけど絵は競合しないんじゃね？ 絵を絵は同じ市場だろ グッズがアウトになるのはフィギュアとフィギュアで競合するからだよ
661 23/04/20(木)17:44:33 No.1049102288
>二次創作は公式と市場衝突しないけどAIは衝突しますって言ってる奴の認識がわからん >似てるからって話なら二次創作でそっくりな絵を描く奴もいればAIで公式と違う絵柄を書くことも可能だろ 公式絵再現に情熱燃やしてる奴らばかりなのはモデルの氾濫見れば分かるじゃん グッズにする奴出たら今まで処されてきた二次創作同様終わりだよ
662 23/04/20(木)17:44:33 No.1049102291
可能性の話ならいくらでも言えるわな
663 23/04/20(木)17:44:34 No.1049102294
>似てるからって話なら二次創作でそっくりな絵を描く奴もいればAIで公式と違う絵柄を書くことも可能だろ >同人作家の絵を学習して同人を作るような行為ね （結構いるな）
664 23/04/20(木)17:44:59 No.1049102388
>>何を実験してどう無茶苦茶になるんです？ >その分野に何も考えず取り入れたらそういう結果になるんだとかは社会実験そのものじゃない？ それ仮に完成品があったとしても何も考えずに導入したら同じ結果になるんじゃねえの 何を指して実験って言ってるのよ
665 23/04/20(木)17:45:05 No.1049102406
将棋は対局中にAI使って対戦はしないけど絵はAIで出したもの商品にしてるできてるからあんま比較できないな
666 23/04/20(木)17:45:13 No.1049102438
>>>イラスト以外でAI反対派が多いコンテンツってあるの >>文芸 >将棋とかごりごりに規制して使ってるだろう 使ってるのかよ
667 23/04/20(木)17:45:22 No.1049102474
それこそ絵柄再現なら今までもめちゃくちゃいるじゃん
668 23/04/20(木)17:45:26 No.1049102491
>二次創作は公式と市場衝突しないけどAIは衝突しますって言ってる奴の認識がわからん >似てるからって話なら二次創作でそっくりな絵を描く奴もいればAIで公式と違う絵柄を書くことも可能だろ 学習データ元との市場衝突だよ
669 23/04/20(木)17:45:26 No.1049102495
>中国人の方が現実への適応と割り切りは早いからまあそうなるだろうな >良くも悪くもな所はあるが 党が政府批判するようなAI作るなよ？なぁ？って脅しかけてたりするなか人材切り捨てをもうするとかどうなるかわからんのに行動が刹那的過ぎる…
670 23/04/20(木)17:45:41 No.1049102556
>>それを予期して経産省がAI学習を合法化したのだ >あの…著作権は文化庁だから文科省の管轄なんですが… 2000年代にAI産業発展の為に経産省が法改正の要望を入れたのが事の始まり
671 23/04/20(木)17:45:45 No.1049102570
つまり原作絵を真似た2次創作は原作と競合する…？
672 23/04/20(木)17:45:50 No.1049102591
>使ってるのかよ 絵で言うなら参考資料にしか使えない感じだ
673 23/04/20(木)17:45:54 No.1049102611
絵描きは新しい業界の構造に適応する為の勉強をする方がここでレスポンチするより遥かに時間を有益に使えるだろ
674 23/04/20(木)17:46:02 No.1049102633
>つまり原作絵を真似た2次創作は原作と競合する…？ さい らま
675 23/04/20(木)17:46:08 No.1049102654
>それこそ絵柄再現なら今までもめちゃくちゃいるじゃん 再現しなきゃいけないわけでもない モデル変えれば変わるし
676 23/04/20(木)17:46:18 No.1049102688
>それ仮に完成品があったとしても何も考えずに導入したら同じ結果になるんじゃねえの だからその過程と結果を見てれば利点と問題点とか事前にわかってそれに応じた行動できるって話だろ
677 23/04/20(木)17:46:34 No.1049102746
>AIって言っても結局お絵かきソフトと同じツールを使ったプログラムに作らせてるのは変わらんから >どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかみたいな線引きを決めるのすら至難の業なんだ 権利フリーを目指す生成AIモデルのプロジェクトで 描くのに使ったブラシの著作権も気にしろよってのがあってびびったな…
678 23/04/20(木)17:46:36 No.1049102757
>つまり原作絵を真似た2次創作は原作と競合する…？ 死ねと言われたら秒で死ぬよ
679 23/04/20(木)17:46:37 No.1049102762
>つまり原作絵を真似た2次創作は原作と競合する…？ ドラえもんの最終回みたいに処される
680 23/04/20(木)17:46:58 No.1049102830
>（結構いるな） ここで言う学習は AI開発にデータを利用するという意味だから 絵柄の模倣とは関係ないよ