23/04/20(木)08:00:56 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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23/04/20(木)08:00:56 No.1048981263
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/04/20(木)08:01:35 No.1048981345
セガ！
2 23/04/20(木)08:02:29 No.1048981471
セガ！
3 23/04/20(木)08:03:12 No.1048981588
セガか…
4 23/04/20(木)08:03:21 No.1048981612
セガ！
5 23/04/20(木)08:03:27 No.1048981624
そうか…
6 23/04/20(木)08:03:44 No.1048981670
ｾｰｶﾞｰ
7 23/04/20(木)08:03:59 No.1048981704
そういや話あったなチキンのやつ
8 23/04/20(木)08:04:29 No.1048981771
セガ禁止
9 23/04/20(木)08:04:49 No.1048981821
セガ！お前の出番だ！
10 23/04/20(木)08:04:54 No.1048981836
Steamのアレは違うんです？
11 23/04/20(木)08:06:46 No.1048982157
セガちゃんはね 銀行からもうハード作るなよって釘刺されてるって噂だから…
12 23/04/20(木)08:07:17 No.1048982249
今後もソフトのマルチとかはあるだろうけどプラットフォームとしての方向性は三社とも違う方向に行きそう
13 23/04/20(木)08:07:32 No.1048982284
KFCのはゲーミングPCじゃなかった？
14 23/04/20(木)08:07:42 No.1048982310
セガは座ってて
15 23/04/20(木)08:08:34 No.1048982439
PSXBOXはゲーミングPCみたいなもんでしょ
16 23/04/20(木)08:08:58 No.1048982507
箱のサブスクで昔のゲームから発売当日のゲームまで遊べちゃうの未来のゲーム機感いいよね サブスクで提供する物が3社で方向性違ってて面白いわ
17 23/04/20(木)08:09:52 No.1048982675
任天堂の前社長はいつかハードの概念すら無くなる時が来るってインタビューで言ってな
18 23/04/20(木)08:11:33 No.1048982929
64までの任天堂はバキバキのハイエンド志向だったと聞いた
19 23/04/20(木)08:11:44 No.1048982967
>任天堂の前社長はいつかハードの概念すら無くなる時が来るってインタビューで言ってな 久夛良木も将来的にハードはネットワークに溶けるみたいな話をしてたね ただクラウドの現状見てると30年は無さそうだ
20 23/04/20(木)08:11:54 No.1048983006
>任天堂の前社長はいつかハードの概念すら無くなる時が来るってインタビューで言ってな ちょっと前までは俺もそう思ってたけど 最近のPSとPCマルチが最適化できなくてPSでやったほうがええ！！多くて意見変わったわ
21 23/04/20(木)08:12:06 No.1048983044
>任天堂の前社長はいつかハードの概念すら無くなる時が来るってインタビューで言ってな Google Stediaはそんな感じのクラウドで動作するゲーム機？だったね PSnowとかもこれに入るのかな
22 23/04/20(木)08:12:29 No.1048983114
クラウドゲーが現実的に遊びやすくなるとハードの概念も薄まりそうだけど ゲーム会社の努力だけでは解決できないインフラの課題多いからなぁ
23 23/04/20(木)08:13:43 No.1048983326
意外と家庭用機でVRやってるのはPSだけになったな
24 23/04/20(木)08:14:08 No.1048983398
>64までの任天堂はバキバキのハイエンド志向だったと聞いた ファミコンやGBが安価で低性能って誤解してる人が結構いるよね ファミコン開発は3年は追いつかれない性能が目標だったんだ
25 23/04/20(木)08:15:12 No.1048983558
早くメディアを頭に刺せば遊べる時代が来て欲しい
26 23/04/20(木)08:15:24 No.1048983589
>意外と家庭用機でVRやってるのはPSだけになったな PSも別にVRに力入れてないじゃん！
27 23/04/20(木)08:16:04 No.1048983686
Switchの次のハードが気になりすぎる
28 23/04/20(木)08:16:20 No.1048983751
スレが全部持ってるけど楽しいよ
29 23/04/20(木)08:16:53 No.1048983862
>意外と家庭用機でVRやってるのはPSだけになったな ニンテンドーLABO…！
30 23/04/20(木)08:17:03 No.1048983893
Steamが一応ハード出してるけど…
31 23/04/20(木)08:18:12 No.1048984118
やってるって話でなんで力入れてないって返しになるのかが分からん…
32 23/04/20(木)08:18:24 No.1048984168
>Switchの次のハードが気になりすぎる それもそうだけど転売屋なんとかしないとPS5の二の舞になりそうで怖いんだよな Switch自体も手に入り辛い頃はあったし
33 23/04/20(木)08:18:45 No.1048984229
>ファミコン開発は3年は追いつかれない性能が目標だったんだ 当時としてはオーパーツレベルの性能だったしなファミコン
34 23/04/20(木)08:20:22 No.1048984523
スレッドを立てた人によって削除されました >やってるって話でなんで力入れてないって返しになるのかが分からん… ソフト一切出ないゲーム機を出されてもそれは出してないのと同じだから 何のソフトもないVR出されてもやってないのと一緒よ
35 23/04/20(木)08:21:25 No.1048984683
ビッグタイトル出さないって言い方ならまだしもソフトは出してるが…？
36 23/04/20(木)08:21:39 No.1048984716
VRやるのは良いけどやるなら力入れてくれ
37 23/04/20(木)08:22:08 No.1048984788
バイオも対応してたよな…？
38 23/04/20(木)08:22:47 No.1048984894
出てる出てないで行ったら出てる方だと思うが ビッグタイトルが欲しいって意味ならまだ薄いかな
39 23/04/20(木)08:23:08 No.1048984949
>Steamが一応ハード出してるけど… あんな感じで据え置きも出してくれないかなと密かに期待してる 凄い値段になりそうだけど
40 23/04/20(木)08:23:11 No.1048984960
今新型出しても転売屋の餌食になるのはしょうがないよ あいつら社会の癌だけど無くせるものじゃないし
41 23/04/20(木)08:23:16 No.1048984969
そろそろ作る…バーチャルボーイの後継機
42 23/04/20(木)08:24:24 No.1048985146
VRが流行るビジョンが見えない
43 23/04/20(木)08:25:25 No.1048985287
VRはもっと進化して触覚や嗅覚にまで訴えてほしい そしてシノビリフレVRを出してほしい
44 23/04/20(木)08:25:32 No.1048985311
steamのあれはUMPCでしょ
45 23/04/20(木)08:25:42 No.1048985335
ソロゲーは別にいいんだけどマルチゲーやるならこれ！みたいなのかもっとクロスプラットフォーム推進するかしてほしい いろいろ難しいのはわかるけど
46 23/04/20(木)08:25:53 No.1048985365
チキンが温められるはそんなに売りになる要素なのだろうか…
47 23/04/20(木)08:25:57 No.1048985381
スイッチの次は値段が気になるなあ
48 23/04/20(木)08:26:13 No.1048985427
>Steamが一応ハード出してるけど… 極端な言い方をすればあれはただのジョイパッド一体型のUMPCだからゲームハードとはまた別なんじゃないの
49 23/04/20(木)08:26:15 No.1048985429
露骨なゲハスレかと思ったらただただセガがお辛いだけのスレだった
50 23/04/20(木)08:26:39 No.1048985483
クロスプラットフォームはハードメーカーはそんな推進しないでしょうとしか わざわざインフラ整えてんのに
51 23/04/20(木)08:26:41 No.1048985490
3DSだって発売前は「立体視？絶対流行んねえよ」って感じだったけど蓋を開けてみたらゲーム史に残る大ブームだったし VRもどっかが力入れてゲーム機作れば流行る可能性はあると思うんだがな
52 23/04/20(木)08:26:41 No.1048985492
スマホみたいに色んな企業がSteamみたいなの作る時代が来たとして値段下げるのムリだから普及しない
53 23/04/20(木)08:26:55 No.1048985522
セガってゲーム機作ってた時代あったんだね
54 23/04/20(木)08:27:09 No.1048985554
>>Steamが一応ハード出してるけど… >あんな感じで据え置きも出してくれないかなと密かに期待してる >凄い値段になりそうだけど 据え置きにしたらもうそれPCだよ
55 23/04/20(木)08:27:19 No.1048985577
なんせファミコンが出た頃のインタビューですら山内組長に『セガなんてナンセンスですよ』って言われたくらいだ
56 23/04/20(木)08:27:35 No.1048985622
立体視自体は別に流行ってなくない？
57 23/04/20(木)08:27:38 No.1048985635
>3DSだって発売前は「立体視？絶対流行んねえよ」って感じだったけど蓋を開けてみたらゲーム史に残る大ブームだったし 立体視は別に流行って無かったかな…
58 23/04/20(木)08:27:39 No.1048985640
>3DSだって発売前は「立体視？絶対流行んねえよ」って感じだったけど蓋を開けてみたらゲーム史に残る大ブームだったし 3DS本体はまだしも3D自体はそんなに爪痕残せてないと思う…
59 23/04/20(木)08:27:46 No.1048985661
>VRもどっかが力入れてゲーム機作れば流行る可能性はあると思うんだがな 対応ゲームソフトをアホみたいに作れば…
60 23/04/20(木)08:27:52 No.1048985681
それこそPSとPCで互換性のあるVR機器欲しいんだけど
61 23/04/20(木)08:28:08 No.1048985729
>いろいろ難しいのはわかるけど どうやったって性能の差の問題がな
62 23/04/20(木)08:28:11 No.1048985740
そもそもDSは凄かったけど3DSはそんなに
63 23/04/20(木)08:28:44 No.1048985837
3DSの初期の低迷知らんのか
64 23/04/20(木)08:29:00 No.1048985879
>ソロゲーは別にいいんだけどマルチゲーやるならこれ！みたいなのかもっとクロスプラットフォーム推進するかしてほしい >いろいろ難しいのはわかるけど 最近はクロスプラットフォームも進んでる気がする
65 23/04/20(木)08:29:06 No.1048985900
もう携帯機が流行るのは望み薄かねSwitchは置いといて
66 23/04/20(木)08:29:07 No.1048985904
DSの半分くらいだから3DSはまあそこまでは…… 立体視という意味なら尚更だし
67 23/04/20(木)08:29:27 No.1048985972
VRはまだまだ眼鏡猿にはきついのがなぁ…裸眼の視力欲しい…
68 23/04/20(木)08:29:44 No.1048986011
クロスプラットフォームはオン有料で有線LAN接続可能のゲーム機とオン無料で無線接続しか出来ないゲーム機で通信できるようにしろって事だけど それ前者のゲーム機を作ってる会社側には何のメリットもないんだよな…
69 23/04/20(木)08:29:51 No.1048986026
PS3とか3DSはなんか気が付いたら周りの人が持ってた感じする
70 23/04/20(木)08:30:19 No.1048986101
>もう携帯機が流行るのは望み薄かねSwitchは置いといて 携帯機の担ってた需要はそれこそスマホが全部持っていってしまった
71 23/04/20(木)08:30:55 No.1048986188
>>いろいろ難しいのはわかるけど >どうやったって性能の差の問題がな 性能差ありまくりのPCが成立しているしどちらかというとわざわざプラットフォームを横断させるメリットがメーカー側にないのが一番デカいんじゃないかな
72 23/04/20(木)08:31:00 No.1048986201
昔出てたんですよSteamの据え置きハード
73 23/04/20(木)08:31:02 No.1048986205
流行るかどうかは手軽さが重要なのでは VRが本気で流行るならもっと軽くなってHMDじゃなくてメガネ方式になるくらいの技術革新が来ないと
74 23/04/20(木)08:31:09 No.1048986226
3DSの立体視はだいたい切ってたでしょ 本体カメラ以上に使わん機能
75 23/04/20(木)08:31:21 No.1048986254
>PS3とか3DSはなんか気が付いたら周りの人が持ってた感じする PS3はソフト増えた2008年くらいから爆発的に購入者増えたな 3DSは値下げから
76 23/04/20(木)08:32:11 No.1048986349
>流行るかどうかは手軽さが重要なのでは >VRが本気で流行るならもっと軽くなってHMDじゃなくてメガネ方式になるくらいの技術革新が来ないと VRはハードもそうだけどプレイエリアの確保がめんどい
77 23/04/20(木)08:32:18 No.1048986370
そういえばすんごい眉唾物の噂だけどps5のリモートプレイ用携帯機が出るって話も聞いた
78 23/04/20(木)08:32:35 No.1048986407
あんま詳しくはないけど作る側としてはハードあった方が楽なんだっっけ？
79 23/04/20(木)08:33:40 No.1048986548
>そういえばすんごい眉唾物の噂だけどps5のリモートプレイ用携帯機が出るって話も聞いた ちょっと豪華な周辺機器みたいな代物かな でもスマホでリモプ出来るのに出す意味あるのかは皆言ってたな
80 23/04/20(木)08:34:16 No.1048986643
>3DSの立体視はだいたい切ってたでしょ >本体カメラ以上に使わん機能 2DSもっと早く出して欲しかった
81 23/04/20(木)08:34:26 No.1048986667
PS5とSwitchの2台持ちで少なくとも国内は完結している気がする あとPCか…
82 23/04/20(木)08:34:47 No.1048986717
VRは肉体的にも精神的にも消耗し過ぎる
83 23/04/20(木)08:34:53 No.1048986743
>でもスマホでリモプ出来るのに出す意味あるのかは皆言ってたな 特許通りに物理ボタンありでスイッチより小さくて解像度高めなら一定の需要あるだろうな
84 23/04/20(木)08:35:28 No.1048986846
>あんま詳しくはないけど作る側としてはハードあった方が楽なんだっっけ？ 画一された規格で動けばいいわけだから楽だね テストする環境を限定できる
85 23/04/20(木)08:35:40 No.1048986887
3D機能は新しく買ったゲームで5分くらい付けてオフにするだけのやつ
86 23/04/20(木)08:35:47 No.1048986908
DSとかPSみたいに開発費が安くて変なゲームいっぱい作れるハード出ないかしら そういうのってスマホアプリに吸収されちゃったのかな
87 23/04/20(木)08:36:02 No.1048986945
VRはまず決定版とも言えるハードが出てこないことには… それと売れるソフトもね
88 23/04/20(木)08:36:13 No.1048986978
>あんま詳しくはないけど作る側としてはハードあった方が楽なんだっっけ？ PS4だったかのときにソフトメーカーに次世代機いる?みたいなのは聞いてたって話は聞く
89 23/04/20(木)08:36:23 No.1048987004
>DSとかPSみたいに開発費が安くて変なゲームいっぱい作れるハード出ないかしら >そういうのってスマホアプリに吸収されちゃったのかな あとはSteamのインディーに移ってるんじゃないかな
90 23/04/20(木)08:36:24 No.1048987005
>あんま詳しくはないけど作る側としてはハードあった方が楽なんだっっけ？ 1機種で出すならCSの仕様に勝てる環境は無いだろうな
91 23/04/20(木)08:37:12 No.1048987117
スイッチで両手おろして操作するの楽でいいから他のハードでも欲しい
92 23/04/20(木)08:37:20 No.1048987138
「これ買っておけば全部出来ますよ」はユーザー側にとってもありがたいしね
93 23/04/20(木)08:37:39 No.1048987193
>DSとかPSみたいに開発費が安くて変なゲームいっぱい作れるハード出ないかしら >そういうのってスマホアプリに吸収されちゃったのかな はい あとはPCマルチ含めてインディーズがすごい活気付いたのもあるかな
94 23/04/20(木)08:37:57 No.1048987252
Microsoftは他社に比べるとハード商売を意識してる感じが薄い どの端末でもいいからうちのゲーム遊んでくれサブスク入ってくれって感じ
95 23/04/20(木)08:38:00 No.1048987265
箱って国外だと元気なの？
96 23/04/20(木)08:38:18 No.1048987318
スレッドを立てた人によって削除されました >>あんま詳しくはないけど作る側としてはハードあった方が楽なんだっっけ？ >画一された規格で動けばいいわけだから楽だね >テストする環境を限定できる スイッチは据え置きモードの携帯モードでテストが必要でXBOXはXSXとXSSの２種類テストの必要あるけど それでもPS5よりスイッチやXBOXで出した方がユーザー見込めるのが残酷というか
97 23/04/20(木)08:38:23 No.1048987333
>VRはまず決定版とも言えるハードが出てこないことには… >それと売れるソフトもね Appleがすげーやつ出すからiPhone持ってるやつはみんな買ってくれよな！ 軽くて性能いい上にAppStoreのアプリが全部動くらしいぜ！ 価格は3000ドル以上になるとの話です
98 23/04/20(木)08:38:31 No.1048987363
やっぱ両方のプラットフォームでできないとみたいな風潮だけど作る側としてはくっそ面倒らしいしさらにPCとか勘弁しろって思ってても不思議ではない
99 23/04/20(木)08:38:33 No.1048987368
詳しくないからほんとに知らないんだけどEPICってスチムーと同じようなものってことでいいの
100 23/04/20(木)08:38:46 No.1048987406
吉田「1機種に絞ると開発楽だしプラットフォーマーから技術支援くるし宣伝も全部やってくれる」
101 23/04/20(木)08:39:03 No.1048987450
>詳しくないからほんとに知らないんだけどEPICってスチムーと同じようなものってことでいいの そうだよ
102 23/04/20(木)08:39:35 No.1048987542
>あんま詳しくはないけど作る側としてはハードあった方が楽なんだっっけ？ PCの場合どこまでテストしてるんだろう 特定のハードウェアでAPIが動かないってことはほとんどないだろうけどやっぱ細かく環境用意してんのかな
103 23/04/20(木)08:39:38 No.1048987554
>箱って国外だと元気なの？ 3年目入って売上落ち始めてるから元気とはちょっと厳しいかもな
104 23/04/20(木)08:39:45 No.1048987577
>詳しくないからほんとに知らないんだけどEPICってスチムーと同じようなものってことでいいの 販売サイトだからDLsiteも似たようなもんよ
105 23/04/20(木)08:39:47 No.1048987587
>箱って国外だと元気なの？ あんまり…
106 23/04/20(木)08:40:15 No.1048987662
任天堂は最近はグッズでも積極的に稼いでるな 元々amiiboとかあったけどコラボグッズ出したりオフィシャルショップも建てたり ソシャゲが台頭した時代だからこそどう稼ぐかになってる
107 23/04/20(木)08:41:30 No.1048987856
>任天堂は最近はグッズでも積極的に稼いでるな >元々amiiboとかあったけどコラボグッズ出したりオフィシャルショップも建てたり >ソシャゲが台頭した時代だからこそどう稼ぐかになってる ブランドが確実に育ってきてるからこそ出来るんだよね
108 23/04/20(木)08:41:37 No.1048987878
>>詳しくないからほんとに知らないんだけどEPICってスチムーと同じようなものってことでいいの >販売サイトだからDLsiteも似たようなもんよ vectorやFIFAと違うのはランチャー式だってとこかな
109 23/04/20(木)08:41:39 No.1048987885
PCから見たら居るだけでロード遅くなって死ねってなるし ゲーム機から見たらPCのチーター死ねってなるからプレイ人口以外にはうまみがない
110 23/04/20(木)08:41:48 No.1048987911
>詳しくないからほんとに知らないんだけどEPICってスチムーと同じようなものってことでいいの どの動画サイトと契約してようが画質を決めるのはお前の端末性能ってのと同じ
111 23/04/20(木)08:42:01 No.1048987935
>露骨なゲハスレかと思ったらただただセガがお辛いだけのスレだった セガがお辛くない時代ってあったっけ？
112 23/04/20(木)08:42:23 No.1048988000
スレッドを立てた人によって削除されました Xbox買うならいっそゲーミングPC環境揃える事考えちゃうな
113 23/04/20(木)08:42:42 No.1048988059
>Switch自体も手に入り辛い頃はあったし スプラ3直前は無くなってたな
114 23/04/20(木)08:43:18 No.1048988137
セガはアーケードの会社だから…
115 23/04/20(木)08:43:44 No.1048988201
VRはソニーが火をつけたブームだと思うけど それに見合っただけの回収はできなかったと思う
116 23/04/20(木)08:43:59 No.1048988240
セガがゲーム機作ってた事すら知らない世代も多くなってきおった
117 23/04/20(木)08:44:10 No.1048988273
>Xbox買うならいっそゲーミングPC環境揃える事考えちゃうな まぁそれで箱コン買ってゲーパス入ってくれたらMS的には全く文句ないだろうし…
118 23/04/20(木)08:44:29 No.1048988332
セガなんてダッセーよな！
119 23/04/20(木)08:44:38 No.1048988353
ロード遅いっていまだにHDDにゲームインストールしてるPCのこと？
120 23/04/20(木)08:44:47 No.1048988368
家帰ってプレステやろーぜ！
121 23/04/20(木)08:44:49 No.1048988382
>VRはソニーが火をつけたブームだと思うけど >それに見合っただけの回収はできなかったと思う でも(SIEじゃないけど)トラッカー売ったりまだ結構VRに力入れてるように見える…
122 23/04/20(木)08:45:03 No.1048988418
>セガはアーケードの会社だから… ゲーセン運営事業は手放して新タイトルとかは出さなくなってるような
123 23/04/20(木)08:45:05 No.1048988421
>Appleがすげーやつ出すからiPhone持ってるやつはみんな買ってくれよな！ >軽くて性能いい上にAppStoreのアプリが全部動くらしいぜ！ >価格は3000ドル以上になるとの話です 見た目がかっこよかったら買っちゃうわ 近未来感あってスマートなデザインのが欲しい
124 23/04/20(木)08:45:33 No.1048988489
>ゲーセン運営事業は手放して新タイトルとかは出さなくなってるような 音ゲー元気じゃない？
125 23/04/20(木)08:45:35 No.1048988497
XboxかWindowsどっちかが普及すればMicrosoft的にはそれで良いのだろう
126 23/04/20(木)08:45:44 No.1048988524
逆にゲームの為だけに3060tiとか買うくらいならXSXがお得に見えるんだよな まあそう欲しいと思った時に買える感じじゃなかったんだけど
127 23/04/20(木)08:45:45 No.1048988527
XSはなんかすでにピーク落ち始めてるのが割とやばい
128 23/04/20(木)08:45:51 No.1048988542
世界最速ラジコンパソコン作ったセガなら安心
129 23/04/20(木)08:45:54 No.1048988554
ソニーは技術研鑽目的で普通に先進的なの出すからなあ 基本的に全事業順調で余裕あるってのもでかいだろうが
130 23/04/20(木)08:46:09 No.1048988594
>XboxかWindowsどっちかが普及すればMicrosoft的にはそれで良いのだろう どっちが売れてもMSの利益だし
131 23/04/20(木)08:46:20 No.1048988620
クロスプラットフォームが流行ってほしいけどやっぱりそもそもハード性能違うものでやるの大変なんだなぁ…
132 23/04/20(木)08:46:37 No.1048988653
>XSはなんかすでにピーク落ち始めてるのが割とやばい 値引きされているから買って
133 23/04/20(木)08:46:56 No.1048988712
>それに見合っただけの回収はできなかったと思う 他社も色々とやってたでしょう 比較するわけではなく先にやった会社もあるわけだし
134 23/04/20(木)08:46:58 No.1048988718
>ブランドが確実に育ってきてるからこそ出来るんだよね ブランドを自ら切り捨てたソニー… PS2時代のソニーのゲーム今どうなってんだ
135 23/04/20(木)08:46:59 No.1048988727
>XboxかWindowsどっちかが普及すればMicrosoft的にはそれで良いのだろう そういう点だと２個プラットフォーム持ってるのずるいな
136 23/04/20(木)08:47:08 No.1048988759
スレッドを立てた人によって削除されました しかし今のところPS5/Switch持ってる人が箱を買うメリットって何があるんだ？
137 23/04/20(木)08:47:11 No.1048988766
>VRはソニーが火をつけたブームだと思うけど >それに見合っただけの回収はできなかったと思う VRはまだ選ばれし者のゲームって感じなんだよな 店頭のやつやってみたけど俺には適性無かった…
138 23/04/20(木)08:47:18 No.1048988786
クロスやるならメーカーで鯖用意しないとダメなのがな
139 23/04/20(木)08:47:19 No.1048988789
>値引きされているから買って ……
140 23/04/20(木)08:47:29 No.1048988806
>クロスプラットフォームが流行ってほしいけどやっぱりそもそもハード性能違うものでやるの大変なんだなぁ… ワイルドハーツの賑わいはクロスあってこそだと思うしみんながんばってほしい
141 23/04/20(木)08:47:32 No.1048988814
最適化がPCめっちゃ大変らしいというのは知ってる
142 23/04/20(木)08:47:47 No.1048988859
Windowsと箱は部門違うから箱売れなかったら意味ないよ
143 23/04/20(木)08:47:56 No.1048988878
>しかし今のところPS5/Switch持ってる人が箱を買うメリットって何があるんだ？ ハイファイラッシュ！
144 23/04/20(木)08:48:27 No.1048988963
>最適化がPCめっちゃ大変らしいというのは知ってる 外人はスタッター発生したら即返金するからな…
145 23/04/20(木)08:48:31 No.1048988977
>最適化がPCめっちゃ大変らしいというのは知ってる そもそもユーザーがグラボメモリくらいしか見てないのが弊害にはなってる ちょっと遅いくらいなら我慢するっていう謎の気風もあるが
146 23/04/20(木)08:48:50 No.1048989040
軍平追い出した後にむしろ枯れた知識に縛られたのは今思うと意外
147 23/04/20(木)08:48:56 No.1048989060
箱にもPSにも専売で面白いゲームがある以上は買う価値は等しくあると思う
148 23/04/20(木)08:49:02 No.1048989085
オンラインクロスプレーまでになると マッチングにPSNやsteamのサーバー使えてたのが自前で用意せにゃならんみたいな話聞いて そりゃ腰も重くなるわなって
149 23/04/20(木)08:49:34 No.1048989186
>箱にもPSにも専売で面白いゲームがある以上は買う価値は等しくあると思う 箱は…
150 23/04/20(木)08:49:35 No.1048989192
開発費高騰とかが結構問題化されてるから作るの楽になります！ってんならハードは無くなるのだいぶ先になりそうだよな
151 23/04/20(木)08:49:47 No.1048989226
箱専売ってなんかあったっけか 大体PC版出てるイメージだわ
152 23/04/20(木)08:49:50 No.1048989232
>オンラインクロスプレーまでになると >マッチングにPSNやsteamのサーバー使えてたのが自前で用意せにゃならんみたいな話聞いて >そりゃ腰も重くなるわなって 考えてみればそりゃそうだよな だからEAとか大手しかやらないのか…
153 23/04/20(木)08:50:08 No.1048989284
プレイ人口が欲しいやつじゃないとうま味あんま無いんだよなクロスプレイ
154 23/04/20(木)08:50:09 No.1048989286
>箱にもPSにも専売で面白いゲームがある以上は買う価値は等しくあると思う 箱専用ゲーの存在をまず知らない… PS5専用タイトルならいくつか大きいタイトルあるのは知ってるが
155 23/04/20(木)08:50:11 No.1048989296
自前のサーバーに各端末からアクセスみたいな仕様なのか
156 23/04/20(木)08:50:17 No.1048989315
>箱にもPSにも専売で面白いゲームがある以上は買う価値は等しくあると思う 3種どれ選んでも似たようなものだからそこからひとつ選ぶってだけだね
157 23/04/20(木)08:50:21 No.1048989328
>箱にもPSにも専売で面白いゲームがある以上は買う価値は等しくあると思う 完全箱独占のゲームって今存在するの あっても箱/PCじゃない？
158 23/04/20(木)08:50:23 No.1048989333
アイマス専用機がサクラ大戦専用機みたいな感覚があった
159 23/04/20(木)08:50:24 No.1048989339
こう考えるとゲーム事業ってなんかすげぇ複雑だな！
160 23/04/20(木)08:50:25 No.1048989345
新規に箱を買うのってゲーミングPCに手を出すほどじゃないけどベセスダやどうなるか分からんがActivisionのゲームやりたい人ぐらいか そんな人いるか知らんけど
161 23/04/20(木)08:50:49 No.1048989427
箱専売の面白いゲームの宣伝が足りない！
162 23/04/20(木)08:50:50 No.1048989432
>新規に箱を買うのってゲーミングPCに手を出すほどじゃないけどベセスダやどうなるか分からんがActivisionのゲームやりたい人ぐらいか >そんな人いるか知らんけど あとガジェットオタク
163 23/04/20(木)08:50:52 No.1048989444
箱に足りないのはお祭り感かもしれない
164 23/04/20(木)08:51:15 No.1048989505
ああごめんPCのこと考えてなかった CS機内での専売の感覚で言ってた
165 23/04/20(木)08:51:25 No.1048989537
>箱に足りないのはお祭り感かもしれない なんかマイクロソフトのスマブラみたいなの出してなかったっけ
166 23/04/20(木)08:51:30 No.1048989551
箱はもうちょっとHALOとギアーズ大事にしてくれよな！
167 23/04/20(木)08:51:44 No.1048989582
>CS機内での専売の感覚で言ってた まあそれでも全然無いんだけど
168 23/04/20(木)08:51:45 No.1048989586
遠い未来にスマホでも最先端のゲームが動かせます！レベルに進歩したらモニターとコントローラーだけあればいい時代も来るのかな
169 23/04/20(木)08:51:49 No.1048989603
SIEのIPは大体PS3の時に死んだよ
170 23/04/20(木)08:52:03 No.1048989641
switchの次そろそろくれ
171 23/04/20(木)08:52:06 No.1048989653
箱は海外で売上が昨年と比べて2割減とか割と派手にヤバい状況だからMSも気合い入れんとな
172 23/04/20(木)08:52:17 No.1048989691
>switchの次そろそろくれ 流石に今年なんかあるよね
173 23/04/20(木)08:52:26 No.1048989715
スレッドを立てた人によって削除されました >まあそれでも全然無いんだけど PSもSteamで売り始めたんだけど？
174 23/04/20(木)08:52:26 No.1048989716
SIEじゃねえSCEだ
175 23/04/20(木)08:53:20 No.1048989852
>しかし今のところPS5/Switch持ってる人が箱を買うメリットって何があるんだ？ PS5がない場合になってしまうが、その場合は安価にゲーパスと、ハイエンドに近い環境のゲームが遊べるな 在庫あるのにチャートが伸びないの見るにPS5ある程度行き渡ってるから、生産できてないうちに結構な人数がPC環境に行ったと思う
176 23/04/20(木)08:53:21 No.1048989857
>箱は海外で売上が昨年と比べて2割減とか割と派手にヤバい状況だからMSも気合い入れんとな RE4の割合は流石にビビった
177 23/04/20(木)08:53:33 No.1048989890
switchは今年発表来年発売ぐらいが最速スケジュールじゃねえかな 今のところ次世代機の生産始めたって噂も聞かないし発売はまる一年以上は先になるだろう
178 23/04/20(木)08:53:37 No.1048989899
>>switchの次そろそろくれ >流石に今年なんかあるよね なかったら正直心配になるレベル
179 23/04/20(木)08:54:00 No.1048989956
>箱は海外で売上が昨年と比べて2割減とか割と派手にヤバい状況だからMSも気合い入れんとな 気合い入れるよりも撤退してPCに力入れるだろ
180 23/04/20(木)08:54:31 No.1048990028
>気合い入れるよりも撤退してPCに力入れるだろ ハゲ
181 23/04/20(木)08:54:35 No.1048990042
MSはもう残ってるブランドがForzaしかないからなあ パーフェクトダークとか他社からスタッフ引き抜いてスタジオ作った割に全然話聞かない
182 23/04/20(木)08:54:42 No.1048990061
ゲーミングPCがあれば箱そのものは持ってなくても困らんからな 箱パス無いのは考えられないくらいには浸かってしまってるけど
183 23/04/20(木)08:54:45 No.1048990065
Windows自体にXboxの機能入れ込んでるから もうこっちで良いんじゃねってなる
184 23/04/20(木)08:55:02 No.1048990120
>今のところ次世代機の生産始めたって噂も聞かないし発売はまる一年以上は先になるだろう 流石に生産に入るとリーク防ぐの不可能だからね まだ出回ってないってことは発売相当先
185 23/04/20(木)08:55:04 No.1048990126
>遠い未来にスマホでも最先端のゲームが動かせます！レベルに進歩したらモニターとコントローラーだけあればいい時代も来るのかな どうなんだろうね… とにかくハイエンドハイエンド！嗜好だった 日本のスマホ市場も最近は使い方に合わせたクラスのをって感じだからなぁ 使う側の環境バラバラ過ぎて作る側大変だろう
186 23/04/20(木)08:55:08 No.1048990145
PCに力入れるっても何すんだ ゲーパスとか全然ダメらしいぞ本人が言うには
187 23/04/20(木)08:55:24 No.1048990195
RE4って半分くらいPC版が売れてるんだっけ
188 23/04/20(木)08:55:24 No.1048990198
ゲーミングPC持ってる人があんまいないっていうか…
189 23/04/20(木)08:55:40 No.1048990239
新ハードどうするんだろうね任天堂 onlineの過去作は引き継いで欲しい
190 23/04/20(木)08:55:44 No.1048990252
スレッドを立てた人によって削除されました >ゲーミングPCがあれば箱そのものは持ってなくても困らんからな >箱パス無いのは考えられないくらいには浸かってしまってるけど 箱パスも正直100円だったから皆使ってたけど今は…
191 23/04/20(木)08:55:55 No.1048990295
可能性あるとしたらsteamなんだろうけど自前でsteamdeck用のWindowsインストーラー用意してたりUMPCの路線から動くとも思えない
192 23/04/20(木)08:55:58 No.1048990307
PCたっかいから箱の選択肢もまあまあある
193 23/04/20(木)08:56:24 No.1048990374
>RE4って半分くらいPC版が売れてるんだっけ ゲーミングPC持ってる人意外と多いんだな…
194 23/04/20(木)08:56:25 No.1048990377
>PCたっかいから箱の選択肢もまあまあある いつまで選択肢で待機してんだ
195 23/04/20(木)08:56:27 No.1048990385
>RE4って半分くらいPC版が売れてるんだっけ PS65% XBOX20% PC15%だった PCが少ないのに皆驚いた
196 23/04/20(木)08:56:28 No.1048990388
ゲームのサブスクって言われてもそんな音楽感覚でホイホイ遊べるわけでもないから…
197 23/04/20(木)08:56:30 No.1048990396
>PCたっかいから箱の選択肢もまあまあある でもそれなら結局PS5買うのが最適解になるぞ
198 23/04/20(木)08:56:34 No.1048990407
>箱パスも正直100円だったから皆使ってたけど今は… それはお前の感性としか言えない
199 23/04/20(木)08:56:39 No.1048990424
>RE4って半分くらいPC版が売れてるんだっけ いや3割かな6割がPS
200 23/04/20(木)08:56:39 No.1048990426
完全に好みだけどやっぱりゲーム機のインターフェースとか独自UIは体験としてワクワクするから無くなってほしくない
201 23/04/20(木)08:56:47 No.1048990445
ゲームパス会員数 2020年4月 1000万人 2020年9月 1500万人 2021年1月 1800万人 2022年1月 2500万人 2022年10月 2900万人 ※ソースはソニー ソニー、Xbox Game Passの加入者数が2900万人を突破したと主張 https://jp.ign.com/games/64098/news/xbox-game-pass2900 10月に発表された見解では、ソニーは次のように主張している。 「『Game PassがPS Plusを大きくリード』。マイクロソフトは、すでにマルチゲームサブスクリプションサービスでかなりリードしている。Game Passは、2900万人のXbox Game Pass ConsoleおよびXbox Game Pass Ultimate加入者が存在し、今後も大幅に増加することが見込まれる。PS Plusにおけるマルチゲームサブスクリプションサービスのプランは大幅に遅れを取っており、加入者数は[黒塗り]以下である」
202 23/04/20(木)08:57:05 No.1048990512
>PCが少ないのに皆驚いた それイギリスだけだよ
203 23/04/20(木)08:57:44 No.1048990631
>それイギリスだけだよ イギリスだけ異常な数値ってのはちょっと考えられない…
204 23/04/20(木)08:57:45 No.1048990637
ゲーミングPCはゲーミングPCで肝心要のグラボがここ数年入手困難だったのがね
205 23/04/20(木)08:57:52 No.1048990660
ゼルダでてすぐに後継機発表は確実に顰蹙買うから発表あるとしても10月以降な気がする
206 23/04/20(木)08:57:54 No.1048990668
>箱パスも正直100円だったから皆使ってたけど今は… 自分がそうなだけで主語デカくするのいかにもハゲっぽいな
207 23/04/20(木)08:58:00 No.1048990690
>ゲームパス会員数 >2020年4月 1000万人 >2020年9月 1500万人 >2021年1月 1800万人 >2022年1月 2500万人 >2022年10月 2900万人 ※ソースはソニー > >ソニー、Xbox Game Passの加入者数が2900万人を突破したと主張 >https://jp.ign.com/games/64098/news/xbox-game-pass2900 >10月に発表された見解では、ソニーは次のように主張している。 >「『Game PassがPS Plusを大きくリード』。マイクロソフトは、すでにマルチゲームサブスクリプションサービスでかなりリードしている。Game Passは、2900万人のXbox Game Pass ConsoleおよびXbox Game Pass Ultimate加入者が存在し、今後も大幅に増加することが見込まれる。PS Plusにおけるマルチゲームサブスクリプションサービスのプランは大幅に遅れを取っており、加入者数は[黒塗り]以下である」 ソニーがゲーパスの会員数主張するの意味不明すぎる
208 23/04/20(木)08:58:07 No.1048990710
PCでゲームする文化が根付いてる国とそうじゃない国の差が激しいよね
209 23/04/20(木)08:58:21 No.1048990753
>ゲーミングPCはゲーミングPCで肝心要のグラボがここ数年入手困難だったのがね PS5よりはマシだったと思う…
210 23/04/20(木)08:58:22 No.1048990757
スレッドを立てた人によって削除されました 泥棒SONYはゲーム業界から撤退すべきです
211 23/04/20(木)08:58:24 No.1048990762
>ゲーミングPCはゲーミングPCで肝心要のグラボがここ数年入手困難だったのがね 今はそんなに悪くない時期だと思う とはいえゲームやるだけならCS機買う方がいいとは思うが
212 23/04/20(木)08:58:48 No.1048990818
今年スイッチ発表するかなあ 新機種出すのにゼルダ合わせじゃないのも正直違和感凄いけど
213 23/04/20(木)08:58:54 No.1048990841
>PCでゲームする文化が根付いてる国とそうじゃない国の差が激しいよね そんなの中韓露しか知らん
214 23/04/20(木)08:59:19 No.1048990905
そもそもPCでゲームやるのは少数派だろ
215 23/04/20(木)08:59:25 No.1048990922
スレッドを立てた人によって削除されました switchの次が打ち出せず死にかけの任天堂と箱が絶不調のMS もしかしてソニーの一人勝ちでは？
216 23/04/20(木)08:59:27 No.1048990929
>RE4って半分くらいPC版が売れてるんだっけ そもそもこのレスはどこから販売比率を知ったんだ
217 23/04/20(木)08:59:43 No.1048990976
ソニーがVR見捨てなかったのちょっと意外だけどありがてえ
218 23/04/20(木)09:00:06 No.1048991042
VR欲しいけどまだ高杉
219 23/04/20(木)09:00:06 No.1048991044
40万とか50万出せるならPC買うのが良い 中途半端に3060tiとか買って最新ゲーム動かんとか重いとかいうのも居る
220 23/04/20(木)09:00:17 No.1048991069
PS4proみたいな感じでスーパースイッチ出せないもんなのかしら サイズ据え置きでスペックアップって無理？
221 23/04/20(木)09:00:50 No.1048991167
>PS4proみたいな感じでスーパースイッチ出せないもんなのかしら >サイズ据え置きでスペックアップって無理？ 値段と稼働時間を考えないなら可能
222 23/04/20(木)09:00:53 No.1048991174
スレッドを立てた人によって削除されました >switchの次が打ち出せず死にかけの任天堂と箱が絶不調のMS >もしかしてソニーの一人勝ちでは？ まあ結果としてはそうなる
223 23/04/20(木)09:00:56 No.1048991186
携帯機はバランスが難しい
224 23/04/20(木)09:01:03 No.1048991213
>40万とか50万出せるならPC買うのが良い >中途半端に3060tiとか買って最新ゲーム動かんとか重いとかいうのも居る 3060Tiで動かない最新ゲームはPS5でも動かないと思います…
225 23/04/20(木)09:01:17 No.1048991267
>ソニーがVR見捨てなかったのちょっと意外だけどありがてえ でもVR2だと前のゲーム遊べないらしいって聞いてちょっとなあ… 具体的にはゆうなまとデラシネは気になってたんだが
226 23/04/20(木)09:01:58 No.1048991381
switchの次行き詰るだろうなってのは割とswitchの発売当初から言われてたよね任天堂 それくらい任天堂のやりたかった遊びの形としては完成形すぎた
227 23/04/20(木)09:02:06 No.1048991407
>PS4proみたいな感じでスーパースイッチ出せないもんなのかしら >サイズ据え置きでスペックアップって無理？ 結局メーカー側が対応うまくいかず通常switchの性能に足引っ張られてイマイチってオチじゃないかなそれ
228 23/04/20(木)09:02:24 No.1048991458
>そもそもPCでゲームやるのは少数派だろ 二次裏見てると多数派って思えてくる
229 23/04/20(木)09:02:26 No.1048991463
>今年スイッチ発表するかなあ >新機種出すのにゼルダ合わせじゃないのも正直違和感凄いけど 発表したからってある程度まとまった在庫作らないことには発売できないんだしそれ待ったら更に1年以上発売後ろ倒しだぞ 合わせられるわけない
230 23/04/20(木)09:02:26 No.1048991468
ウィッチャー3やサイバーパンクは約6割PC（CDP公式決算資料） 日米とイギリスはCSが強い国 イギリス一国の比率が世界全体に通用するわけではない
231 23/04/20(木)09:02:29 No.1048991474
定着せずに一過性で終わった感じはあるよねVR
232 23/04/20(木)09:02:33 No.1048991491
3060tiで動かないゲームの具体例絶対上げらんないだろコイツ 見合った設定に変えれば動くわ
233 23/04/20(木)09:02:39 No.1048991510
>40万とか50万出せるならPC買うのが良い >中途半端に3060tiとか買って最新ゲーム動かんとか重いとかいうのも居る 適当なこと言おうとしすぎて前提が無茶苦茶
234 23/04/20(木)09:02:46 No.1048991530
>switchの次行き詰るだろうなってのは割とswitchの発売当初から言われてたよね任天堂 >それくらい任天堂のやりたかった遊びの形としては完成形すぎた なあに6万のPS5がアホほど売れてるんだから 価格もそれに合わせてくるでしょ
235 23/04/20(木)09:03:06 No.1048991595
>switchの次が打ち出せず死にかけの任天堂と箱が絶不調のMS >もしかしてソニーの一人勝ちでは？ 今の時代はあんまりスイッチが売れなくなるとPSが売れるみたいなパイの奪い合いは発生して無さそう PSと箱はまだ殺し合いそうだけど
236 23/04/20(木)09:03:24 No.1048991654
>ウィッチャー3やサイバーパンクは約6割PC（CDP公式決算資料） >日米とイギリスはCSが強い国 >イギリス一国の比率が世界全体に通用するわけではない なぜいきなりCDPの過去作の話を…？
237 23/04/20(木)09:03:26 No.1048991661
>switchの次行き詰るだろうなってのは割とswitchの発売当初から言われてたよね任天堂 >それくらい任天堂のやりたかった遊びの形としては完成形すぎた そうなると次も同じ形態のものでスペックアップ版って感じする
238 23/04/20(木)09:03:57 No.1048991740
>なあに6万のPS5がアホほど売れてるんだから >価格もそれに合わせてくるでしょ 子供に買い与える需要が高い任天堂機でその考えは厳しいと思うぞ
239 23/04/20(木)09:03:58 No.1048991742
>ソニーがVR見捨てなかったのちょっと意外だけどありがてえ PSVR2売れなかったから年内予定してた計画を2割取り止めって話出てるが VRみたいなニッチなコンテンツこそファーストが頑張らないと駄目だよなって思う
240 23/04/20(木)09:04:10 No.1048991778
まあ今のところはGB→GBC→GBA→GBSPぐらいの進化で良いと思うよswitchは
241 23/04/20(木)09:04:16 No.1048991795
任天堂このままswitchを2年以上引っ張るならもうだめかもね
242 23/04/20(木)09:04:31 No.1048991838
中国の企業参入してこないのかな めちゃくちゃでかいゲーム企業とかもあるみたいだけど
243 23/04/20(木)09:04:35 No.1048991849
>なぜいきなりCDPの過去作の話を…？ サイバ―パンクはちょっと参考にならんと思うけどねぇ あれ最初からCSは厳しかったし
244 23/04/20(木)09:04:44 No.1048991882
>なぜいきなりCDPの過去作の話を…？ カプコンも世界トータルだと決算の約5割がPCだよ
245 23/04/20(木)09:05:00 No.1048991931
>中国の企業参入してこないのかな >めちゃくちゃでかいゲーム企業とかもあるみたいだけど 本気出したらマジで恐ろしい
246 23/04/20(木)09:05:00 No.1048991933
>>switchの次行き詰るだろうなってのは割とswitchの発売当初から言われてたよね任天堂 >>それくらい任天堂のやりたかった遊びの形としては完成形すぎた >そうなると次も同じ形態のものでスペックアップ版って感じする 実際ユーザー的にも開発的にもそれが一番望まれてそうな気がする
247 23/04/20(木)09:05:01 No.1048991939
>カプコンも世界トータルだと決算の約5割がPCだよ RE4は？
248 23/04/20(木)09:05:11 No.1048991970
>なぜいきなりCDPの過去作の話を…？ CDPのユーザーはPCゲーマーが多いのねという話にしかならんって思うとそもそもユーザーの割合出すこと自体が不毛なのでは？
249 23/04/20(木)09:05:11 No.1048991971
ホグワーツレガシーとかワイハとかウォーロンの例があるから あんまり最新とはいえPCも今10万円台後半買うのもリスキーな感じだけども
250 23/04/20(木)09:05:18 No.1048991990
>そうなると次も同じ形態のものでスペックアップ版って感じする なんかWii→WiiUの二の舞になりそうで怖いな 多分任天堂の人が一番分かってると思うけど
251 23/04/20(木)09:06:03 No.1048992118
15万あれば3060tiで組めるよPC 25万越えるのは3090クラスになってくるわ
252 23/04/20(木)09:06:04 No.1048992121
>RE4は？ カプコンは世界でのRE4の比率は出してない
253 23/04/20(木)09:06:12 No.1048992147
次世代switchはまあ純粋にスペックアップでいいよね 現状ですらあのコントローラー使いこなせてるゲーム全くねえもん
254 23/04/20(木)09:06:24 No.1048992188
>カプコンは世界でのRE4の比率は出してない じゃあお前は何が言いたいの
255 23/04/20(木)09:06:31 No.1048992210
>>RE4は？ >カプコンは世界でのRE4の比率は出してない じゃあ上でPSが多いんだあぁあって言ってた子は？
256 23/04/20(木)09:06:42 No.1048992240
>>なあに6万のPS5がアホほど売れてるんだから >>価格もそれに合わせてくるでしょ >子供に買い与える需要が高い任天堂機でその考えは厳しいと思うぞ 既に38000円で有機EL売ってるんだし 価格爆烈アップは想定内じゃない？ 海外でも399ドルか449ドルかって予想多いし
257 23/04/20(木)09:06:59 No.1048992285
>ホグワーツレガシーとかワイハとかウォーロンの例があるから >あんまり最新とはいえPCも今10万円台後半買うのもリスキーな感じだけども 最適化って軽視されがちだけどプレイするとめっちゃ影響でかいよなあ… プラットフォームがPC版あるからって安心はできない
258 23/04/20(木)09:07:08 No.1048992308
>>>RE4は？ >>カプコンは世界でのRE4の比率は出してない >じゃあ上でPSが多いんだあぁあって言ってた子は？ 黙れ
259 23/04/20(木)09:07:13 No.1048992318
>なんかWii→WiiUの二の舞になりそうで怖いな >多分任天堂の人が一番分かってると思うけど つっても上にある通り遊び方として割と完成されちゃってるからスペックアップ以外の伸び代がないしガラリと変えるよりはjoy-conを拡張する方向に進んだ方が現実だとは思う
260 23/04/20(木)09:07:20 No.1048992336
>>>RE4は？ >>カプコンは世界でのRE4の比率は出してない >じゃあ上でPSが多いんだあぁあって言ってた子は？ イギリス一国の初動を見てPSは凄いんだぞって妄想してるだけ
261 23/04/20(木)09:07:35 No.1048992385
世界中の所得が上がって3060程度のPC組める人が多くなってきたら そりゃPSXBOX買う人は減るわな...
262 23/04/20(木)09:07:45 No.1048992423
>次世代switchはまあ純粋にスペックアップでいいよね >現状ですらあのコントローラー使いこなせてるゲーム全くねえもん まあその辺は3dsの立体視とかwiiリモコンでも通った道だ 逆にwiiuのゲームパッドは零が使ってたり面白いよね
263 23/04/20(木)09:07:49 No.1048992436
ウィッチャー3って発売から2年くらいはCS版の方が多くなかったっけ
264 23/04/20(木)09:08:34 No.1048992557
VRはオタク向けのニッチな商品ってイメージが強いのが良くない Wiiでやったみたいなファミリー層向けのマーケティングがしっかり出来ればまだ伸びる余地はある
265 23/04/20(木)09:08:37 No.1048992567
>>なぜいきなりCDPの過去作の話を…？ >カプコンも世界トータルだと決算の約5割がPCだよ やっぱゲーミングPCもってるユーザーだいぶ多いのね
266 23/04/20(木)09:08:46 No.1048992592
>イギリス一国の初動を見てPSは凄いんだぞって妄想してるだけ 流石に圧倒的過ぎた…
267 23/04/20(木)09:09:09 No.1048992662
>イギリス一国の初動を見てPSは凄いんだぞって妄想してるだけ 実際の数字出てるのそれだけなんだから事実なのでは…？
268 23/04/20(木)09:09:09 No.1048992663
てかPCで10万円PS5で6万円出すんなら 16万円でゲームPC買う方が被らなくていいんじゃない？
269 23/04/20(木)09:09:17 No.1048992683
お手軽さだとCSが圧倒的に有利だからCSが消えることはないと思う
270 23/04/20(木)09:09:20 No.1048992691
>ウィッチャー3って発売から2年くらいはCS版の方が多くなかったっけ PCでセールやりまくった
271 23/04/20(木)09:09:32 No.1048992736
次のSwitchはせめてFHDをネイティブで出せるようにしてくれ たまに遊んでもTVモードだとボヤボヤでつらい
272 23/04/20(木)09:09:34 No.1048992749
>16万円でゲームPC買う方が被らなくていいんじゃない？ 被り…？
273 23/04/20(木)09:09:46 No.1048992787
箱って今どうなの日本だとマジでマイナーだけど日本がガラパゴスで海外だと普通に売れてる感じ？
274 23/04/20(木)09:09:59 No.1048992822
カプコンもCDPも投げ売りセール常連だもんな
275 23/04/20(木)09:10:00 No.1048992826
>てかPCで10万円PS5で6万円出すんなら >16万円でゲームPC買う方が被らなくていいんじゃない？ 何が被ってるんだそれ？
276 23/04/20(木)09:10:01 No.1048992831
据え置きPC買えばいい！は日本だとないだろー 据え置きみんな全然持ってねえじゃん
277 23/04/20(木)09:10:03 No.1048992838
>てかPCで10万円PS5で6万円出すんなら >16万円でゲームPC買う方が被らなくていいんじゃない？ スペック低くねえかそれは流石に 16万のPCじゃ流石に最新ゲーム想定じゃないにしても
278 23/04/20(木)09:10:04 No.1048992843
流石に企業の決算発表のほうが情報としては信用できるかな… PC比率すごいね
279 23/04/20(木)09:10:15 No.1048992870
16万のPCじゃきつい
280 23/04/20(木)09:10:16 No.1048992876
>箱って今どうなの日本だとマジでマイナーだけど日本がガラパゴスで海外だと普通に売れてる感じ？ ONEよりは売れてんじゃね
281 23/04/20(木)09:10:29 No.1048992913
>箱って今どうなの日本だとマジでマイナーだけど日本がガラパゴスで海外だと普通に売れてる感じ？ 日本が極端なだけで海外でもマイナーなのは変わらんと思う
282 23/04/20(木)09:10:36 No.1048992940
>流石に企業の決算発表のほうが情報としては信用できるかな… >PC比率すごいね PCの比率はでてねえって
283 23/04/20(木)09:10:39 No.1048992953
VRは酔いまくって気分が悪くなる粗悪なゲームが出まくったのが敗因だと思うの
284 23/04/20(木)09:10:52 No.1048992987
>箱って今どうなの日本だとマジでマイナーだけど日本がガラパゴスで海外だと普通に売れてる感じ？ 去年の同時期と比べて売上が2割落ちてるからゴリゴリのピークアウト中だな今
285 23/04/20(木)09:11:04 No.1048993022
16万なら60ぐらい積めるんじゃない？ 家庭用機よりよっぽどマシだよ
286 23/04/20(木)09:11:14 No.1048993052
>被り…？ >何が被ってるんだそれ？ チンポ..かな？
287 23/04/20(木)09:11:14 No.1048993053
ワイハみたいなゲームでクロスプレイは良いんだろうけど 今やってるけどマッチングの人口圧倒的に差があるんだよね…
288 23/04/20(木)09:11:18 No.1048993064
ハイエンド最低30万でミドルは20万とかだぞ
289 23/04/20(木)09:11:20 No.1048993076
もう普通にPS5買えるようになったからか逆にPCのコスパの悪さが浮き彫りになってきた 昔からか
290 23/04/20(木)09:11:21 No.1048993077
ソニーは以外やっぱだいぶ状況的に苦しいね
291 23/04/20(木)09:11:32 No.1048993110
箱は独占タイトルの開発遅すぎる
292 23/04/20(木)09:11:38 No.1048993127
>16万なら60ぐらい積めるんじゃない？ >家庭用機よりよっぽどマシだよ 純粋スペックは上でも最適化考えると一概に上とは言えなく根？
293 23/04/20(木)09:12:20 No.1048993256
グラボも多少安くなったとはいえやっぱ昔に比べると高いし 今はマザボがとにかくたけえ
294 23/04/20(木)09:12:22 No.1048993267
>箱は独占タイトルの開発遅すぎる ベセスダのSFの凄いの出るだろ
295 23/04/20(木)09:12:37 No.1048993306
>ソニーは以外やっぱだいぶ状況的に苦しいね 任天堂はいつもヒットしたハードの次はコケるジンクスがあるからな…
296 23/04/20(木)09:12:38 No.1048993308
>ONEよりは売れてんじゃね ONEが売れてなさすぎる
297 23/04/20(木)09:12:47 No.1048993341
>16万なら60ぐらい積めるんじゃない？ >家庭用機よりよっぽどマシだよ ケースと電源は流用で新しく組んだら 3060で総額12万円くらいだったな
298 23/04/20(木)09:13:07 No.1048993418
>VRは酔いまくって気分が悪くなる粗悪なゲームが出まくったのが敗因だと思うの 漠然としたイメージでは稚拙でゲームと言えるか怪しい代物が多かった気がするなVR 今じゃなくて古い時の話だけど
299 23/04/20(木)09:13:09 No.1048993422
箱は絶対にXSSを出すべきじゃなかった そのせいでMSが一番混乱してる
300 23/04/20(木)09:13:12 No.1048993429
seriesXは日本でもoneの累計あっという間に抜いたよな
301 23/04/20(木)09:13:21 No.1048993480
Switchを海外ゲーマーが欠陥機とか性能低すぎておもちゃとかキレ散らかしながらの 出るソフトの面白さや魅力に抗えずに買ってるの笑う
302 23/04/20(木)09:13:23 No.1048993488
10年前は15万も出せば十分なゲーミングPC組めたのに
303 23/04/20(木)09:13:26 No.1048993498
WiiUが出る頃にはWiiも死んでたのが一番まずかったと思うからそこそこ早めに次出したほうがいいと思うんだよな
304 23/04/20(木)09:14:19 No.1048993671
>Switchを海外ゲーマーが欠陥機とか性能低すぎておもちゃとかキレ散らかしながらの >出るソフトの面白さや魅力に抗えずに買ってるの笑う 批判してる層と気にしないで買ってる層が違う気がする
305 23/04/20(木)09:14:22 No.1048993677
>任天堂はいつもヒットしたハードの次はコケるジンクスがあるからな… 携帯機はコケてないし…
306 23/04/20(木)09:14:24 No.1048993689
ホグワーツフォースクーポンあたりでスペック高いだけじゃ駄目なんだなって割りと皆に知れ渡ったんじゃない？
307 23/04/20(木)09:14:25 No.1048993694
今PC買うなら30万以上は普通に選択肢に入るんじゃねえか 最新ゲーム快適にやりたいなら尚更
308 23/04/20(木)09:14:30 No.1048993704
普通の3Dゲームは研究が進んで3D酔いが起こらなくなったけど VRはまだまだな感じがする
309 23/04/20(木)09:14:35 No.1048993722
フロムが出してた名古屋弁みたいなタイトルのVRゲーだけちょっとやってみたかった
310 23/04/20(木)09:14:38 No.1048993731
そろそろSwitchの次世代機が出そう
311 23/04/20(木)09:14:47 No.1048993757
PSは順調に世代進むごとに海外での勢力伸ばしていまや我が世の春だからな 日本では落ち気味だけど世界で見れば圧勝すぎる
312 23/04/20(木)09:14:50 No.1048993768
VRはまだ開発ノウハウが溜まってないから仕方ない とはいえFPS多すぎ問題
313 23/04/20(木)09:15:00 No.1048993810
あんまやるもんないけど年1くらいでやってるよスイッチ
314 23/04/20(木)09:15:40 No.1048993928
SIEがいつの間にかソフトめっちゃ強くなってるの驚く
315 23/04/20(木)09:15:48 No.1048993952
そもそもPSとswitchで対立煽り自体よくわからんからな 両方買うでしょゲームやる人間なら
316 23/04/20(木)09:16:00 No.1048993982
>箱は絶対にXSSを出すべきじゃなかった >そのせいでMSが一番混乱してる 任天堂もお手頃価格が大事って言ってたし…
317 23/04/20(木)09:16:03 No.1048993991
>seriesXは日本でもoneの累計あっという間に抜いたよな メディクリ調べだとX単体じゃ抜けてないっぽいけど
318 23/04/20(木)09:16:09 No.1048994015
>そもそもPSとswitchで対立煽り自体よくわからんからな >両方買うでしょゲームやる人間なら 海外はそうだと思う
319 23/04/20(木)09:16:11 No.1048994020
ライザ3とかスイッチに合わせてグラフィック落とす調整せざるを得なかったみたいだし ゲハ煽りとかじゃなくそろそろ性能上げた次世代機出して欲しい
320 23/04/20(木)09:16:11 No.1048994021
イギリス市場 2023年4月15日に終わる週のGfKのデータによると、FIFA 23は2作目にして英国小売チャートの1位をキープしているそうです。同ゲームの売上は39％減少しました。 映画『スーパーマリオブラザーズ』の成功で、複数のマリオゲームがチャートを駆け上がっています。『マリオカート8 デラックス』は売上が9％増で2つ順位を上げて2位になっています。 『スーパーマリオ オデッセイ』は売上高15％増で10位から5位にランクアップしています。『New スーパーマリオブラザーズ U デラックス』は、23％増の売上で10位に再登場しました。 『スーパーマリオ3Dワールド＋クッパの怒り』は21％増の売上で13位、『マリオパーティ スーパースターズ』は3％増の売上で20位、『マリオストライカーズ：バトルリーグフットボール』は売上高が111％増で30位、『ルイージマンション3』は売上高が7％増となりました。 リメイク版『バイオハザード4』は、売上高が34％減で3位に転落。『ホグワーツ・レガシー』は32％減の売上で4位に転落した。
321 23/04/20(木)09:16:18 No.1048994044
Switchの次はもう変なコントローラーはやめて欲しいかなって
322 23/04/20(木)09:16:26 No.1048994065
>メディクリ調べだとX単体じゃ抜けてないっぽいけど じゃあ両方合わせてだ！
323 23/04/20(木)09:16:48 No.1048994130
VRは視点が自由ってだけで結構楽しいのに大体のゲームは身体めっちゃ動かそうとしてくるから疲れてあんまりプレイ時間取れないんだよな… いやVRゲーだからその路線は分からんでもないんだけど
324 23/04/20(木)09:17:07 No.1048994186
oneが少なすぎるんだよ累計10万ちょいだろあれ
325 23/04/20(木)09:17:10 No.1048994204
ここまで成功すると次が大変だろうってのはあるな今だとスイッチだし 昔だとPS2もそうだった
326 23/04/20(木)09:17:12 No.1048994212
Switchの次もテレビで遊べる携帯機路線やるのかね
327 23/04/20(木)09:17:13 No.1048994213
>ライザ3とかスイッチに合わせてグラフィック落とす調整せざるを得なかったみたいだし >ゲハ煽りとかじゃなくそろそろ性能上げた次世代機出して欲しい モンハンライズやっててもスペック不足を結構感じたから純粋に上位版ほしいよね…
328 23/04/20(木)09:17:13 No.1048994214
なんでこのスレ画PSがセンター…？
329 23/04/20(木)09:17:21 No.1048994241
真摯にスペック勝負し続けてたソニーが勝つのは見ていて気持ちがいい
330 23/04/20(木)09:17:22 No.1048994244
独自タイトルで客を集め続けられるかがポイントなんだろうかね
331 23/04/20(木)09:17:39 No.1048994296
>なんでこのスレ画PSがセンター…？ どうでもいいだろ…
332 23/04/20(木)09:17:47 No.1048994315
>ここまで成功すると次が大変だろうってのはあるな今だとスイッチだし >昔だとPS2もそうだった 互換付けておけばまあまあ… 互換無しだと多分相当苦戦すると思う
333 23/04/20(木)09:17:47 No.1048994316
Switchの携帯路線のメリットがでかいのはわかるけど足の引っ張り方もすごいんだよな
334 23/04/20(木)09:17:49 No.1048994322
>今PC買うなら30万以上は普通に選択肢に入るんじゃねえか >最新ゲーム快適にやりたいなら尚更 3090と7800X3Dで組んだらそのくらいいくな 4K55型モニターとゲーミング椅子も必要 でもそこまで凝りまくる層ってそんなに多くないでしょ
335 23/04/20(木)09:17:49 No.1048994323
グラボの値段が跳ね上がったのとps5の高速ロードがきたから気軽にゲーミングPCで良くね？とは言えなくなったなぁ 20万は出さなきゃ組めんしps5とswitch両方買って普通のPC買ってもお釣りが来るぐらいには金がかかる
336 23/04/20(木)09:17:53 No.1048994340
>なんでこのスレ画PSがセンター…？ そりゃ現状PSがセンターでしょ
337 23/04/20(木)09:17:53 No.1048994342
多くの人にはあまり関係ないかもしれないけどPCでゲームやる場合は配信も兼ねると滅茶苦茶大変
338 23/04/20(木)09:18:09 No.1048994394
>イギリス市場 映画効果すごい 任天堂のIP戦略は成功か
339 23/04/20(木)09:18:26 No.1048994447
>グラボの値段が跳ね上がったのとps5の高速ロードがきたから気軽にゲーミングPCで良くね？とは言えなくなったなぁ >20万は出さなきゃ組めんしps5とswitch両方買って普通のPC買ってもお釣りが来るぐらいには金がかかる なんなら20万どころか30万は予算見た方がいいよ
340 23/04/20(木)09:18:27 No.1048994450
>なんでこのスレ画PSがセンター…？ 任天堂もMSも今ちょっとあれだし…
341 23/04/20(木)09:18:27 No.1048994451
そもそもSSはフィルが全スタッフから反対されたけど出したって肝入りの代物って話だし 売上のメインでもあるからなあ
342 23/04/20(木)09:18:29 No.1048994458
スイッチは生活の中での利便性や身体を使った遊び方で独自ハードである意味を持たせてたけど次はどうなるんかね
343 23/04/20(木)09:18:31 No.1048994466
なんなら箱まで買ってもPCのが高い
344 23/04/20(木)09:18:32 No.1048994467
>Switchの次もテレビで遊べる携帯機路線やるのかね switch発表時に携帯機部門と据え置き部門統合したって言ってるからその方針を戻さない限りそうなるんじゃない？
345 23/04/20(木)09:18:42 No.1048994503
PC持ってる若年層が減ってるって話もあるからな ゲーミングPCとか更にニッチだろ
346 23/04/20(木)09:19:00 No.1048994564
デュアルセンスフルに活かせるソフト付属のアストロプレイルーム以外にないの
347 23/04/20(木)09:19:08 No.1048994587
>純粋スペックは上でも最適化考えると一概に上とは言えなく根？ 今日日よっぽど出来悪いゲーム以外はそんなに影響出ないよ
348 23/04/20(木)09:19:13 No.1048994600
>そもそもSSはフィルが全スタッフから反対されたけど出したって肝入りの代物って話だし >売上のメインでもあるからなあ そりゃSの方に生産リソース割いてりゃね
349 23/04/20(木)09:19:25 No.1048994640
>具体的にはゆうなまとデラシネは気になってたんだが 初代の中古は1万ちょいで買えるぞ ゆうなま面白いからオススメ
350 23/04/20(木)09:19:26 No.1048994643
>VRはまだ開発ノウハウが溜まってないから仕方ない >とはいえFPS多すぎ問題 視点が画面中心に集まるゲームは特に向いてるからな 中心を鮮明にして周辺の画質を少し落とすと3D酔いが起こりにくくなる
351 23/04/20(木)09:19:28 No.1048994647
>>純粋スペックは上でも最適化考えると一概に上とは言えなく根？ >今日日よっぽど出来悪いゲーム以外はそんなに影響出ないよ ところでこのウォーロンだが…
352 23/04/20(木)09:19:32 No.1048994660
PCはむしろゲーム以外の需要が割と食われてるからな
353 23/04/20(木)09:19:34 No.1048994663
PS以外は割と今厳しい感じなのね
354 23/04/20(木)09:19:43 No.1048994698
俺はどのゲーム機でも振動機能は真っ先にオフにする
355 23/04/20(木)09:20:06 No.1048994759
>デュアルセンスフルに活かせるソフト付属のアストロプレイルーム以外にないの GT7買おうぜ コントローラーでここまで楽しいレースゲームもなかなかない あとリターナル
356 23/04/20(木)09:20:06 No.1048994761
任天堂は独自路線だけどソニーとMSのハードがハイエンド思考でかぶってるからどっちか新しい路線開拓してほしい
357 23/04/20(木)09:20:12 No.1048994786
>リメイク版『バイオハザード4』は、売上高が34％減で3位に転落。『ホグワーツ・レガシー』は32％減の売上で4位に転落した。 バイオやっぱ初動型だなこれ
358 23/04/20(木)09:20:12 No.1048994787
>PCはむしろゲーム以外の需要が割と食われてるからな 動画全盛だけどスマホでいいやって人が圧倒的に多いからね… んで配信系はテレビ自体が対応してるからPCいらないし
359 23/04/20(木)09:20:15 No.1048994801
>PS以外は割と今厳しい感じなのね MSはもうハードからは撤退するかもしれん
360 23/04/20(木)09:20:28 No.1048994855
ワイハとウォーロンがアレだったからコエテクのせいにしとけ
361 23/04/20(木)09:20:28 No.1048994856
配信全盛の時代にVRは相性悪いのもある プレイヤーと視聴者の体験の質が違いすぎる
362 23/04/20(木)09:20:39 No.1048994885
たっかいゲーミングPCでps5よりロード遅かったりするとバカ見てぇとは思うと
363 23/04/20(木)09:20:42 No.1048994894
>PS以外は割と今厳しい感じなのね PS5全然売れてないけどどこの世界線の話なんです？
364 23/04/20(木)09:20:43 No.1048994898
>任天堂は独自路線だけどソニーとMSのハードがハイエンド思考でかぶってるからどっちか新しい路線開拓してほしい このままいけば消えるでしょMS
365 23/04/20(木)09:20:52 No.1048994926
RE4は長々と売れ続けると思うなぁ 人気が凄いし
366 23/04/20(木)09:20:53 No.1048994932
PS5のロード爆速はまあ実際すごいからなあれ
367 23/04/20(木)09:21:07 No.1048994968
>海外はそうだと思う 日本もそうだろ
368 23/04/20(木)09:21:11 No.1048994979
グラボケツゲーマーは自分のスペック晒してから物言おうや
369 23/04/20(木)09:21:12 No.1048994986
まぁポケモン出すために携帯機統合路線はやめないでしょ
370 23/04/20(木)09:21:17 No.1048994992
>任天堂は独自路線だけどソニーとMSのハードがハイエンド思考でかぶってるからどっちか新しい路線開拓してほしい いやソニーもMSも寡占状態になると暴れ出しそうなタイプの企業だから潰し合っててちょうどいいよ
371 23/04/20(木)09:21:21 No.1048995009
まだPS5が夢のロード無しマシンの設定生きてたのか
372 23/04/20(木)09:21:28 No.1048995030
どの陣営でも良いからVRをハードコアオタク向けビックリドッキリ面白ガジェット枠から救い出してくれ
373 23/04/20(木)09:21:28 No.1048995033
>>PS以外は割と今厳しい感じなのね >PS5全然売れてないけどどこの世界線の話なんです？ ごめんね世界的に圧勝で
374 23/04/20(木)09:21:32 No.1048995046
箱はとにかくとしてMSハードって括りにするとwindowsが死ぬ未来はねえだろ…
375 23/04/20(木)09:21:32 No.1048995048
スマホでいいだろ
376 23/04/20(木)09:21:34 No.1048995055
>たっかいゲーミングPCでps5よりロード遅かったりするとバカ見てぇとは思うと 最適化の問題でそりゃCS機のほうが有利なのは仕方ない 性能でゴリ押すのがPCだし
377 23/04/20(木)09:21:42 No.1048995079
MS撤退したらゲームハード供給企業が任天堂セガソニーって全部日本のメーカーになるのか…
378 23/04/20(木)09:21:48 No.1048995101
最近の話題作Switchじゃやれんこと多いからまあPCなり何かしらは必要かな
379 23/04/20(木)09:21:49 No.1048995105
>グラボケツゲーマー なにこれ
380 23/04/20(木)09:21:52 No.1048995116
>>PS以外は割と今厳しい感じなのね >PS5全然売れてないけどどこの世界線の話なんです？ ゲハの世界から出て来ないで
381 23/04/20(木)09:21:53 No.1048995119
喧嘩は辞めよう
382 23/04/20(木)09:21:59 No.1048995138
>箱はとにかくとしてMSハードって括りにするとwindowsが死ぬ未来はねえだろ… Windowsストアって売れてんの？
383 23/04/20(木)09:22:19 No.1048995199
>ごめんね世界的に圧勝で WiiUレベルの売上がなんだって？
384 23/04/20(木)09:22:23 No.1048995208
>スマホでいいだろ それはない
385 23/04/20(木)09:22:27 No.1048995216
>>グラボケツゲーマー >なにこれ グラボをケツに刺すゲーマーだけど
386 23/04/20(木)09:22:29 No.1048995221
>箱はとにかくとしてMSハードって括りにするとwindowsが死ぬ未来はねえだろ… PCゲーなんて若者は遊ばないからどうだろうね
387 23/04/20(木)09:22:34 No.1048995239
>箱はとにかくとしてMSハードって括りにするとwindowsが死ぬ未来はねえだろ… その未来まったく新しいPCが誕生しそう
388 23/04/20(木)09:22:34 No.1048995240
>MS撤退したらゲームハード供給企業が任天堂セガソニーって全部日本のメーカーになるのか… なんか変なの混じってない？
389 23/04/20(木)09:22:39 No.1048995250
PCのロード時間はDirectStorageがそのうち解決してくれるんじゃないの
390 23/04/20(木)09:22:42 No.1048995261
CSは最適化で全然変わるし本気でPC一本で行くなら20万レベルじゃ無理だろ
391 23/04/20(木)09:22:53 No.1048995304
PS5版やったあと他機種でのプレイ動画見てて知らないロード画面でたときは少し戸惑った
392 23/04/20(木)09:22:55 No.1048995321
>>PCはむしろゲーム以外の需要が割と食われてるからな >動画全盛だけどスマホでいいやって人が圧倒的に多いからね… >んで配信系はテレビ自体が対応してるからPCいらないし スマホが高画質大画面になったからPCいらんわって人多いんよな
393 23/04/20(木)09:23:01 No.1048995341
>箱はとにかくとしてMSハードって括りにするとwindowsが死ぬ未来はねえだろ… だからこそ箱続ける理由がかなり薄そうでな…… 今もうIPで残ってんのForzaくらいしかないし MSFSもアレASOBOの外注とかだし
394 23/04/20(木)09:23:04 No.1048995347
>MS撤退したらゲームハード供給企業が任天堂セガソニーって全部日本のメーカーになるのか… セガは諦めろ
395 23/04/20(木)09:23:07 No.1048995367
前回組んでから8年ほど経つからPC新調したいけど今は30万も必要なのか…
396 23/04/20(木)09:23:20 No.1048995421
>PCのロード時間はDirectStorageがそのうち解決してくれるんじゃないの あれが思ったよりイマイチでどうするよってなってるのが今
397 23/04/20(木)09:23:30 No.1048995454
任天堂は次ハード出せなくて死ぬしMS至ってた現行機がすでに死んでるんだ もうあきらめよう
398 23/04/20(木)09:23:42 No.1048995492
>PS5のロード爆速はまあ実際すごいからなあれ メモリたくさん積んだおかげやな
399 23/04/20(木)09:23:42 No.1048995493
>MS撤退したらゲームハード供給企業が任天堂セガソニーって全部日本のメーカーになるのか… こっそり混じってても駄目です
400 23/04/20(木)09:23:42 No.1048995496
>PS5版やったあと他機種でのプレイ動画見てて知らないロード画面でたときは少し戸惑った ホグワーツってロード画面存在するんだね
401 23/04/20(木)09:23:44 No.1048995504
今のハード昔と比べて信じられないくらいロード時間は短くはなった
402 23/04/20(木)09:23:53 No.1048995537
ニンテンはいつ頃新ハードのお話出すんだろうね 国際的な物価高による資材の高騰で絶対防衛ラインの30000円以内はまず無理そうだし
403 23/04/20(木)09:23:55 No.1048995548
セガはネタにしてるけどセガ自体がもうそんな気一切ねーからな…
404 23/04/20(木)09:24:05 No.1048995575
認知が歪んでるからゲハをやるのかゲハをやるから認知が歪むのか
405 23/04/20(木)09:24:16 No.1048995618
>PCのロード時間はDirectStorageがそのうち解決してくれるんじゃないの 言うほど効果が出てないんだよなアレ マシではあるが もっと高級PCをユーザーが買わんと
406 23/04/20(木)09:24:31 No.1048995669
>セガはネタにしてるけどセガ自体がもうそんな気一切ねーからな… だからこそ気兼ねなくネタにできる
407 23/04/20(木)09:24:33 No.1048995677
実際順調なのPSだけってのは事実だしな
408 23/04/20(木)09:24:39 No.1048995691
自分の願望をさも事実のように言うのはやめたほうが良いぞ
409 23/04/20(木)09:24:43 No.1048995700
PCのフォースポークン普通にロード速いけどね https://youtu.be/2Uzpjwn6Fok
410 23/04/20(木)09:24:53 No.1048995738
バンダイはまだ変な野望持ってないかな ガンダムでメタバースとか企んでるそうだけど
411 23/04/20(木)09:25:10 No.1048995803
>ニンテンはいつ頃新ハードのお話出すんだろうね >国際的な物価高による資材の高騰で絶対防衛ラインの30000円以内はまず無理そうだし スイッチの時点で定価3万超えてるだろ
412 23/04/20(木)09:25:11 No.1048995807
>MSFSもアレASOBOの外注とかだし それでもこれレベルのFS出してくれるならついて行きたい…改めて飛ばしてみてもすごいよあれ
413 23/04/20(木)09:25:26 No.1048995848
PS5は既に日本で弱いという欠点も克服したからな
414 23/04/20(木)09:25:27 No.1048995852
厄介ファンボーイごっこはもういいよ…
415 23/04/20(木)09:25:28 No.1048995858
ロードは早くなりすぎてRE4のチャプター挟みがテンポ悪くしてると感じるほどです
416 23/04/20(木)09:25:49 No.1048995927
それこそ動画編集じゃなく配信するだけならそもそもPCいらんし
417 23/04/20(木)09:25:53 No.1048995943
ネタにするのはいいが今のセガに何を期待するのか
418 23/04/20(木)09:25:55 No.1048995947
メタバースとか150％失敗するやつに入れ込んる時点で生き残れんと思う
419 23/04/20(木)09:26:16 No.1048996008
流石に任天堂も次のハードは配信機能入れてくると思う
420 23/04/20(木)09:26:24 No.1048996040
>スイッチの時点で定価3万超えてるだろ 欺瞞と言われりゃそれまでだけど当初は税抜29800円というのは死守したのよ
421 23/04/20(木)09:26:32 No.1048996067
FF16も最適化半年で終わらん！！って言ってるぐらいだから 動画編集とかグラボを他の用途で使うんでなければCS機だけでいい感じはあるよね
422 23/04/20(木)09:26:36 No.1048996088
>スイッチの時点で定価3万超えてるだろ 有機ELは超えてるけど無印の定価は3万切ってるでしょ 税込みすると超えるけどさ
423 23/04/20(木)09:26:48 No.1048996125
普通の企業なら100%撤退するけどやくここまでマイクロソフトが撤退せずにやってると思うよ
424 23/04/20(木)09:26:51 No.1048996137
セガはやっぱアーケード仕込みの変態コントローラー出してほしい
425 23/04/20(木)09:27:05 No.1048996188
任天堂はswitchが最後の華になってしまうんだろうな…
426 23/04/20(木)09:27:11 No.1048996208
ガンダムメタバースはアバターがな… ナビゲートキャラと合わせた路線にしろせめて
427 23/04/20(木)09:27:13 No.1048996215
高性能なPCだとPS5より勿論性能いいけど何倍も高いからさもありなん
428 23/04/20(木)09:27:17 No.1048996231
PS4の時も配信機能なんて誰が使うんだって言われてたけどまさかここまで一般化するとは
429 23/04/20(木)09:27:48 No.1048996316
箱XとXSは日本で展開してくれてるの慈善事業だろ最早
430 23/04/20(木)09:27:59 No.1048996348
箱で唯一ほしかったストーカー2がウクライナ侵攻で未定になっちゃったよ
431 23/04/20(木)09:28:19 No.1048996407
>PS4の時も配信機能なんて誰が使うんだって言われてたけどまさかここまで一般化するとは 2013年でぶっこむのマジで先見の明だと思う
432 23/04/20(木)09:28:19 No.1048996408
PCでいいと言うにはあまりに値段が上がりすぎたよね それと比べてCS機は安いわ
433 23/04/20(木)09:28:29 No.1048996442
IPの強さでは流石に任天堂のほうがソニーよりだいぶ上だしハードから撤退してPSにマリオ出したらいいんじゃないの
434 23/04/20(木)09:28:46 No.1048996494
mayが死んでるおかげでいつもよりゲハ臭いのが多いな
435 23/04/20(木)09:28:54 No.1048996520
PSもswitchもぽちっと一押しでSSや動画保存できるの超好き
436 23/04/20(木)09:29:00 No.1048996543
MSはAB養うって大事なお仕事あるから頑張って… まず無理だろうけどスタフィーの発売延期阻止期待してる
437 23/04/20(木)09:29:13 No.1048996585
>IPの強さでは流石に任天堂のほうがソニーよりだいぶ上だし うｎ >ハードから撤退してPSにマリオ出したらいいんじゃないの …？
438 23/04/20(木)09:29:16 No.1048996594
ソニーの発表なのにゲーパス会員数公開して PS+は黒塗りなの最高に意味わからなくて 俺が読み間違えてるのかと思った
439 23/04/20(木)09:29:20 No.1048996606
個人の趣味だけどゲーム機はワクワクするPCはあんましない
440 23/04/20(木)09:29:32 No.1048996647
PSVR2は高いしPCに使い回せないし手を出そうとは思えなくて
441 23/04/20(木)09:29:39 No.1048996677
>>IPの強さでは流石に任天堂のほうがソニーよりだいぶ上だし >うｎ >>ハードから撤退してPSにマリオ出したらいいんじゃないの >…？ 触るなよ…
442 23/04/20(木)09:29:48 No.1048996711
任天堂もう駄目なのか…
443 23/04/20(木)09:29:49 No.1048996712
>mayが死んでるおかげでいつもよりゲハ臭いのが多いな 最近のimgってこんなのだから気のせいだよ
444 23/04/20(木)09:30:21 No.1048996828
カタ視力検査でどっちが見やすいですかのやつ
445 23/04/20(木)09:30:29 No.1048996858
いやでもこの手のスレにしては今日めっちゃ穏やかに喋れたほうじゃない？
446 23/04/20(木)09:30:30 No.1048996860
MSとソニーでうちなんか全然しょぼいですよ言い合ってるのは笑った
447 23/04/20(木)09:30:43 No.1048996903
switchは発売の時点で化石みたいなスペックだったのにswitchの次出してユーザーが望むレベルのスペックに達するとはとても思えない
448 23/04/20(木)09:30:56 No.1048996941
>MSはAB養うって大事なお仕事あるから頑張って… >まず無理だろうけどスタフィーの発売延期阻止期待してる というか前半予定が9月になってる時点で阻止できてないんだ なんか死んでも6月に出したいMSと死んでも冬まで延期したいベセスダみたいな噂はあったが
449 23/04/20(木)09:31:01 No.1048996962
>いやでもこの手のスレにしては今日めっちゃ穏やかに喋れたほうじゃない？ 7割くらいセガのお陰だと思う
450 23/04/20(木)09:31:09 No.1048996994
>PSVR2は高いしPCに使い回せないし手を出そうとは思えなくて 驚くほどピーキーなアイテムなんだよねPSVR2 PS3レコーダーのトルネみたいに成功させたかったんかな
451 23/04/20(木)09:31:23 No.1048997029
任天堂はゲーム配信軽視すごいからな
452 23/04/20(木)09:31:29 No.1048997048
>7割くらいセガのお陰だと思う やっぱすげえやセガは
453 23/04/20(木)09:31:34 No.1048997069
ありがとうセガ…家帰ってプレステやります
454 23/04/20(木)09:31:39 No.1048997082
>MSとソニーでうちなんか全然しょぼいですよ言い合ってるのは笑った ソニーがいうのはまだわかる 相手がそもそもマイクロソフトだし
455 23/04/20(木)09:31:48 No.1048997110
>PCのフォースポークン普通にロード速いけどね >https://youtu.be/2Uzpjwn6Fok PCのdirect storageには不可能とはなんだったのか…
456 23/04/20(木)09:31:52 No.1048997125
>高性能なPCだとPS5より勿論性能いいけど何倍も高いからさもありなん 値段違いすぎるんだから本来性能よくて当たり前だからな
457 23/04/20(木)09:31:55 No.1048997133
VR2はまだなんとも言えない ファイアウォールの続編は楽しみ
458 23/04/20(木)09:32:05 No.1048997164
>任天堂はゲーム配信軽視すごいからな 軽視とかでなくハード的に実現しようがないんじゃないかな
459 23/04/20(木)09:32:09 No.1048997180
>switchは発売の時点で化石みたいなスペックだったのにswitchの次出してユーザーが望むレベルのスペックに達するとはとても思えない もう任天堂が付いてこれるステージは終わってしまった感がある スペック勝負から逃げてる期間が長すぎた
460 23/04/20(木)09:32:15 No.1048997195
>任天堂はゲーム配信軽視すごいからな ゲーム売ってやってもらいたいんだからそんな変な話でも無いだろ
461 23/04/20(木)09:32:31 No.1048997250
VRやったことないけどそんなに臨場感あるの？
462 23/04/20(木)09:32:36 No.1048997266
というか箱の方が売れてる国ってあるのか？ 自国製品大好きな本国アメリカですら微妙じゃなかったか？
463 23/04/20(木)09:32:44 No.1048997307
仮にswitchの次世代もハイブリッド機だとすると 性能はまあお察しだろう物理的にも値段的にも
464 23/04/20(木)09:32:49 No.1048997323
>任天堂はゲーム配信軽視すごいからな Eスポなんかにも消極的だし基本的にユーザー同士の盛り上がりにあんま興味ないんじゃね
465 23/04/20(木)09:33:19 No.1048997437
>仮にswitchの次世代もハイブリッド機だとすると >性能はまあお察しだろう物理的にも値段的にも 明るい未来が見えないね任天堂
466 23/04/20(木)09:33:42 No.1048997516
ぶっちゃけハード業って絶対儲からないだろ… 任天堂みたいな専用ソフトも一緒に力入れるかソニーMSみたいにサブスクで利益出す目処立たないと…
467 23/04/20(木)09:33:45 No.1048997526
>PCのdirect storageには不可能とはなんだったのか… 公式で誰かそんなこと言ってたの？
468 23/04/20(木)09:33:57 No.1048997575
>VRやったことないけどそんなに臨場感あるの？ ゲームによる トゥーン調だとめっちゃ没入感あるけどリアル系だと解像度の粗が目立って微妙な感じだった
469 23/04/20(木)09:33:57 No.1048997578
>Eスポなんかにも消極的だし基本的にユーザー同士の盛り上がりにあんま興味ないんじゃね ここほどユーザー同士の盛り上がりに気を遣ってるところもないだろ…
470 23/04/20(木)09:34:03 No.1048997591
>VRやったことないけどそんなに臨場感あるの？ ものによるけどGT7はめちゃくちゃ楽しくなるのは間違いないと思う
471 23/04/20(木)09:34:40 No.1048997717
VRすげえ！は実際試さんと分かんねえよな…
472 23/04/20(木)09:34:46 No.1048997733
販売推移見ると今年入ったぐらいから欧州北米はps5がスイッチ抜いたのね ps5が上がったというよりはそろそろスイッチがバトンタッチ考える時期って推移だけど
473 23/04/20(木)09:34:56 No.1048997765
switch2があってもPS4にすらスペック負けそう
474 23/04/20(木)09:35:11 No.1048997807
VR自体は間違いなく凄いけど酔いがね…
475 23/04/20(木)09:35:14 No.1048997816
>MSとソニーでうちなんか全然しょぼいですよ言い合ってるのは笑った だからActivisionが箱とPC専売になるのは独占禁止法に引っ掛かるって訴えたいソニーといやいやそれぐらいじゃ全然ですよ～って言いたいマイクロソフトの駆け引きだしなあ
476 23/04/20(木)09:35:14 No.1048997820
SwitchがPCに近づいていく据置ゲーム機と別路線の携帯ゲーム機として完成度が高過ぎる
477 23/04/20(木)09:35:22 No.1048997858
サブスク系はいつでもできるから後回しでいいと思ってたら突然消えるから困る
478 23/04/20(木)09:35:30 No.1048997876
>ps5が上がったというよりはそろそろスイッチがバトンタッチ考える時期って推移だけど 発売から相当経ってるからね… もう6年前のハードだもの
479 23/04/20(木)09:35:46 No.1048997935
>というか箱の方が売れてる国ってあるのか？ >自国製品大好きな本国アメリカですら微妙じゃなかったか？ アメリカが頑張ってるぐらいでマジでない ヨーロッパは圧倒的にPSだし まあマイクロソフト的にはPC+Xbox>PSになればいいから撤退はしないだろうね
480 23/04/20(木)09:35:46 No.1048997936
VRは連続使用時間問題って解決したの？ 30分遊んだらしばらく休憩しましょうってあれ
481 23/04/20(木)09:36:16 No.1048998027
PS5は日本でも爆発的に伸びてるし圧勝すぎる
482 23/04/20(木)09:36:30 No.1048998080
>switch2があってもPS4にすらスペック負けそう マジでありそうだから困る
483 23/04/20(木)09:36:40 No.1048998109
>VRは連続使用時間問題って解決したの？ >30分遊んだらしばらく休憩しましょうってあれ ゲームは一日一時間みたいなもんだろ
484 23/04/20(木)09:36:58 No.1048998185
任天堂にスペック勝負できる開発力ないよ
485 23/04/20(木)09:37:00 No.1048998190
>VRは連続使用時間問題って解決したの？ >30分遊んだらしばらく休憩しましょうってあれ 解決してないよ VRの性質上目を普通以上に酷使するっていうのもあるけど今のVRゲーは身体まで動かす体験ゲーの性質が濃いから純粋に30分遊んだらひと休憩入れないと疲れる
486 23/04/20(木)09:37:06 No.1048998206
>VRは連続使用時間問題って解決したの？ さあ？ 特に気にせず遊んでるよ
487 23/04/20(木)09:37:16 No.1048998246
>VRは連続使用時間問題って解決したの？ >30分遊んだらしばらく休憩しましょうってあれ 酔いづらくはなったから1-2時間なら調整次第で普通にいけるよ 体質の問題はあれど
488 23/04/20(木)09:37:49 No.1048998355
>任天堂にスペック勝負できる開発力ないよ そもそもする必要がない 基本的に任天堂専門機だから任天堂サードが快適に出来ればいいんだよ ただ今はそれすら厳しいからはやく新機種が欲しい
489 23/04/20(木)09:37:57 No.1048998383
>>switch2があってもPS4にすらスペック負けそう >マジでありそうだから困る ARM続投だろうしそういう意味でも据え置きとは土俵が違うから仕方ないっちゃ仕方ない
490 23/04/20(木)09:38:07 No.1048998413
値段を三万以下って縛りなら次世代switchの性能は期待できるわけがない
491 23/04/20(木)09:38:25 No.1048998482
もうだめだね任天堂
492 23/04/20(木)09:38:44 No.1048998553
>任天堂にスペック勝負できる開発力ないよ そもそも今はハードで糞ほど利益確保するスタイルだから他社みたいにハード利益極限まで削ってスペック勝負とかできん…
493 23/04/20(木)09:38:48 No.1048998567
>>任天堂にスペック勝負できる開発力ないよ >そもそもする必要がない >基本的に任天堂専門機だから任天堂サードが快適に出来ればいいんだよ >ただ今はそれすら厳しいからはやく新機種が欲しい 任天堂サードってなんだよ…
494 23/04/20(木)09:39:25 No.1048998700
開発力というより価格の問題で高スペック化が無理そう グラボそのものが新商品でサイズと価格あがりだしたし
495 23/04/20(木)09:39:27 No.1048998706
今もうPS5が出て快適の基準めちゃくちゃ上がってるからなあ…… アクティビティー機能とか普通にすごいし
496 23/04/20(木)09:39:47 No.1048998789
>そもそもする必要がない >基本的に任天堂専門機だから任天堂サードが快適に出来ればいいんだよ >ただ今はそれすら厳しいからはやく新機種が欲しい まず任天堂自体がスペックの面でswitch使いこなせてない所あるしな…
497 23/04/20(木)09:40:14 No.1048998900
>任天堂サードってなんだよ… ポケモンとかスマブラとか任天堂じゃないけど任天堂みたいなもんだからそう言った
498 23/04/20(木)09:40:35 No.1048998978
削除権取られたから爆破した？
499 23/04/20(木)09:41:02 No.1048999090
>削除権取られたから爆破した？ 管理できそうにないからじゃないかな
500 23/04/20(木)09:41:24 No.1048999175
ポケモンはセカンドじゃねえかな…
501 23/04/20(木)09:41:52 No.1048999284
まあ一人二人変なの来たら一生独り言呟き続けるしな
502 23/04/20(木)09:42:27 No.1048999414
自分とこのハードに最適化できてないのは任天堂くらい
503 23/04/20(木)09:44:08 No.1048999751
mayちゃんの存在意義をこれほど感じるスレもない
504 23/04/20(木)09:44:08 No.1048999755
>自分とこのハードに最適化できてないのは任天堂くらい ポケモンSVすら動作品質という面ではかなりアレだったからな…
505 23/04/20(木)09:44:16 No.1048999781
まあDSの次の3DSもDS後継機としてみるとそこまですごい勢いだったわけじゃないから スイッチの次は大変だろうな
506 23/04/20(木)09:44:35 No.1048999852
箱やPCのがPS5よりロード速いのもあるし 最適化やソフト次第よね結局
507 23/04/20(木)09:45:12 No.1048999963
>自分とこのハードに最適化できてないのは任天堂くらい やめたれ！
508 23/04/20(木)09:45:19 No.1048999990
>自分とこのハードに最適化できてないのは任天堂くらい ハードとソフト両方自社で出してんの任天堂ぐらいしかないからね
509 23/04/20(木)09:46:09 No.1049000166
任天堂は健康器具売って甘えてた時代の負債がでかすぎる
510 23/04/20(木)09:46:10 No.1049000172
箱のクイックレジュームは一度体験すると感動する 複数ゲームの掛け持ちがめちゃめちゃ快適
511 23/04/20(木)09:46:20 No.1049000208
>mayちゃんの存在意義をこれほど感じるスレもない 任天堂叩きはmayでは見ないからimg特有のやつだよ
512 23/04/20(木)09:47:13 No.1049000389
>任天堂叩きはmayでは見ないからimg特有のやつだよ mayのことお詳しいですね？
513 23/04/20(木)09:47:32 No.1049000451
switchとの互換性切ることはやらないと思う ということは似たようなハードになるだろう
514 23/04/20(木)09:48:03 No.1049000580
>switchとの互換性切ることはやらないと思う >ということは似たようなハードになるだろう これ死ぬわ
515 23/04/20(木)09:48:20 No.1049000645
スターフィールドは今年はゼルダやエルデンリングのDLCあるし来年になるだろ なんならゲーマーだって来年にしてくれた方が助かる
516 23/04/20(木)09:48:35 No.1049000695
mayに書き込めなくなったら他のことするんじゃなくて別の板で荒らし始めるの、終わってるんだよな。
517 23/04/20(木)09:49:39 No.1049000919
>switchとの互換性切ることはやらないと思う >ということは似たようなハードになるだろう いや切らんと結局移行も進まんだろう WiiUにWiiの互換載ってて得したことがあったか微妙なとこだし
518 23/04/20(木)09:49:55 No.1049000985
>これ死ぬわ 任天堂のユーザーはswitchのパワーアップ版を一番望んでるんじゃないかね
519 23/04/20(木)09:50:44 No.1049001160
なんで負けちゃったんだろうな任天堂って
520 23/04/20(木)09:50:50 No.1049001182
switchのソフト充実度かなり凄いから互換は切ってほしくねえな
521 23/04/20(木)09:51:14 No.1049001269
作るか…switchタワー！
522 23/04/20(木)09:51:31 No.1049001329
セガみたいにSwitchに外付けの箱付けて性能アップさせよう
523 23/04/20(木)09:52:06 No.1049001443
PS5もPS4との互換があるゲームは20個ぐらいってmayで言われてたけど 結局ほぼ全部互換したし
524 23/04/20(木)09:52:15 No.1049001482
>switchのソフト充実度かなり凄いから互換は切ってほしくねえな 「それはスイッチで遊べば良いじゃん」を切り崩せるとは思えない……
525 23/04/20(木)09:52:26 No.1049001512
互換も切るしオンラインの引き継ぎも無くなりそう
526 23/04/20(木)09:52:37 No.1049001563
>>自分とこのハードに最適化できてないのは任天堂くらい >ハードとソフト両方自社で出してんの任天堂ぐらいしかないからね 正直内製で最適化できてない方がやばくない？
527 23/04/20(木)09:52:40 No.1049001568
>まあ一人二人変なの来たら一生独り言呟き続けるしな 本当に呟き続けててダメだった 爆破して正解だわこんなん
528 23/04/20(木)09:53:20 No.1049001712
>互換も切るしオンラインの引き継ぎも無くなりそう そうあって欲しいという願望が見えすぎてダメだった もう少し余裕を持て
529 23/04/20(木)09:53:39 No.1049001790
オンラインサービスの互換は流石にあるだろと思うけどあの辺大分ケチくさいからな任天堂
530 23/04/20(木)09:53:59 No.1049001870
>セガみたいにSwitchに外付けの箱付けて性能アップさせよう ドックがeGPUに化けるのは出来なくはないと思うが結局携帯機モードに足引っ張られるだけな気がする
531 23/04/20(木)09:54:06 No.1049001898
>「それはスイッチで遊べば良いじゃん」を切り崩せるとは思えない…… 新型ハードで遊べたらもっと良いじゃんを切り崩せるとは思えない……
532 23/04/20(木)09:55:14 No.1049002160
switchの次がスペックアップ路線に行くならファミリー層は買ってくれないだろうし割と詰んでる
533 23/04/20(木)09:56:06 No.1049002340
任天堂…死んじゃったね…
534 23/04/20(木)09:56:10 No.1049002353
路線も何も新ハード出るならスペックは上げんと話にならんだろ
535 23/04/20(木)09:56:12 No.1049002359
>switchの次がスペックアップ路線に行くならファミリー層は買ってくれないだろうし割と詰んでる その路線にはいかないでしょ流石に この路線でやってくならUMPCとかDeckみたいな価格になりかねないし
536 23/04/20(木)09:57:53 No.1049002674
ファミリー層にはスペックアップなんてなんの訴求力もないからな
537 23/04/20(木)09:59:52 No.1049003050
スペックはノートの6800H程度あればいいよ たぶん次次世代まで保つ
538 23/04/20(木)10:02:15 No.1049003518
ﾅﾆｺｺ
539 23/04/20(木)10:04:35 No.1049003982
>ﾅﾆｺｺ セガのハードが求められてるスレ
540 23/04/20(木)10:09:28 No.1049004922
銀行｢だめよ｣
541 23/04/20(木)10:12:37 No.1049005550
今日自宅の箱にSEGAのシール貼ろっと
542 23/04/20(木)10:33:08 No.1049009487
>>「それはスイッチで遊べば良いじゃん」を切り崩せるとは思えない…… >新型ハードで遊べたらもっと良いじゃんを切り崩せるとは思えない…… みんなそう思うならWiiUはWiiと同じくらい売れてなきゃおかしいと思うんだけど… まあ新型ハードがどれくらい魅力的かにもよるけどさ
543 23/04/20(木)10:35:19 No.1049009895
>今日自宅の箱にSEGAのシール貼ろっと 邪教かな？
544 23/04/20(木)10:38:59 No.1049010578
>ファミリー層にはスペックアップなんてなんの訴求力もないからな 実際新ハード出すよりもこのままswitchであと5年は展開しますって言ってくれた方が親御さんには嬉しいよね