虹裏img歴史資料館

1 23/04/19(水)21:52:54 No.1048861070

左上は水戸様では？

2 23/04/19(水)21:53:48 No.1048861425

心配御無用

3 23/04/19(水)21:54:54 No.1048861855

爽やか秀吉は柴田恭兵まで遡らないと無いのでは

4 23/04/19(水)21:55:05 No.1048861915

でもたらしとサイコは両立するし…

5 23/04/19(水)21:56:38 No.1048862489

まあヤバい経歴してるしヤバい奴でもいいだろ

6 23/04/19(水)21:57:26 No.1048862783

ありがとごぜ…あり…ありがとうごぜえます… うああああああ死んだ！死んだ！絶対死ぬ！おっかあ！会いたかったよおおおおおお アハハハハハハ…家康殿♥殿軍しましょ

7 23/04/19(水)21:57:45 No.1048862896

やり手ベンチャー企業社長のような感じだったんじゃないかと思う イケイケガンガンで急成長するがそれが仇になって大失態もする

8 23/04/19(水)21:57:56 No.1048862970

スレ画どの秀吉も怖い そりゃそうか秀吉って怖いんだもの

9 23/04/19(水)21:59:08 No.1048863411

一代であそこまで行けるやつがヤバくないわけない

10 23/04/19(水)21:59:48 No.1048863643

たらしエピソードと共に苛烈な処刑エピソードもいっぱいあるからヤバい人なのは確かだと思う

11 23/04/19(水)22:01:40 No.1048864369

苛烈な処刑エピソードなんて戦国大名なら当たり前じゃね

12 23/04/19(水)22:02:34 No.1048864714

正直日本よりは中国史にいそうなタイプの英雄だと思ってる

13 23/04/19(水)22:03:24 No.1048865023

氏郷・右近・忠興が相国寺に行くついでに予定変更して太閤んちに遊びにいくって文書が発見されたもんでそんなウェルカムだったのと笑った

14 23/04/19(水)22:04:31 No.1048865458

>正直日本よりは中国史にいそうなタイプの英雄だと思ってる 朱元璋と比べたら秀吉なんて善良すぎて仏に見える

15 23/04/19(水)22:07:10 No.1048866503

武士でも無い身分から国のトップまで成り上がるのは世界でもなかなか類を見ないタイプだと思う

16 23/04/19(水)22:07:54 No.1048866808

麒麟の猿の根っこに冷たさが揺蕩ってる感じがすき

17 23/04/19(水)22:08:08 No.1048866894

老衰でボケたという説があるが 一番脂が乗っていた信長後継者となり島津征伐と同時並行で 朝鮮出兵見据えて外交も始めてるんだよね これ考えるとボケた説より元から上昇志向が高すぎてブレーキ効いてない説の方が説得力ある気がする

18 23/04/19(水)22:08:27 No.1048867046

竹中直人自身で改めて晩年の秀吉やったのは良かったよ 超怖い…

19 23/04/19(水)22:08:39 No.1048867130

パワータイプで怖い秀吉は伊達政宗のカツシンだと思う

20 23/04/19(水)22:09:40 No.1048867493

>竹中直人自身で改めて晩年の秀吉やったのは良かったよ >超怖い… 昔晩年の秀吉やりたがってたのを後々出来るしかも大河でってまずないよね

21 23/04/19(水)22:11:25 No.1048868212

時期による

22 23/04/19(水)22:11:36 No.1048868291

>パワータイプで怖い秀吉は伊達政宗のカツシンだと思う 俺これに遅刻の報告したくない fu2118606.jpg

23 23/04/19(水)22:12:58 No.1048868919

ゲームでも欲望に囚われた藤吉郎役やったしな竹中直人

24 23/04/19(水)22:12:58 No.1048868926

めちゃめちゃやってトップ取ったら 周りもめちゃめちゃやってトップ取ってくるだろ？ で疑心暗鬼プラス朦朧で人心離れる事めちゃめちゃしだした

25 23/04/19(水)22:13:49 No.1048869290

大体秀頼が生まれたのが悪い

26 23/04/19(水)22:14:01 No.1048869386

朝鮮出兵しないと大名たちの溜め込んだ武力どこで発散させるんだって課題になるし秀次事件だって最近の研究で秀次の叛意が明らかになってきてるし多分ボケてないと思うんだよね

27 23/04/19(水)22:14:20 No.1048869498

>ゲームでも欲望に囚われた藤吉郎役やったしな竹中直人 あやかしにはわかんねぇか…

28 23/04/19(水)22:14:24 No.1048869520

笹野さんの秀吉が好き

29 23/04/19(水)22:14:31 No.1048869577

勝新は秀吉にしちゃいかつ過ぎるよ…

30 23/04/19(水)22:16:10 No.1048870254

>朝鮮出兵しないと大名たちの溜め込んだ武力どこで発散させるんだって課題になるし秀次事件だって最近の研究で秀次の叛意が明らかになってきてるし多分ボケてないと思うんだよね そうだとしても畜生塚はもう無理っすよ

31 23/04/19(水)22:16:24 No.1048870352

40年前の黄金の日々の時点で狂った秀吉やってるぞ

32 23/04/19(水)22:16:40 No.1048870452

ケツ蹴らなかったからカモ認定された 詐欺師の思考だよ

33 23/04/19(水)22:17:14 No.1048870651

朝鮮出兵に関しては秀吉が最後まで取り組んでた戦国時代畳む作業の一環だったと思う 秀吉が手探りで上手くやったり失敗してるのを見てたから家康以降があるというか

34 23/04/19(水)22:18:07 No.1048870981

やらかしとして語られる朝鮮出兵や秀次事件が実は理にかなってる行動だったって話と有能すぎる秀吉中心に形成した政権だったから秀吉抜きではそもそも維持不可能だったって話は分けて考えるべきだと思うんだよね

35 23/04/19(水)22:18:28 No.1048871125

>そうだとしても畜生塚はもう無理っすよ つまりボケずにマジでやってた…？

36 23/04/19(水)22:18:50 No.1048871298

>そうだとしても畜生塚はもう無理っすよ 何が？ 謀反起こした一族郎党が皆殺しになるのは普通じゃね？

37 23/04/19(水)22:20:04 No.1048871821

西田敏行だったり勝新太郎だったりもする秀吉ヤバいマジヤバい

38 23/04/19(水)22:21:04 No.1048872257

畜生塚がやたら言われるのは親族の秀次相手だったのと秀吉がそこまでやるのが珍しいからであって信玄や信長はもっと苛烈な処断やってる

39 23/04/19(水)22:21:22 No.1048872387

一度秀吉主役やった役者が後の大河で晩年の秀吉やるという流れは 50年近く前の 太閤記（信長が人気出すぎて最終回ギリギリまで本能寺が伸びた）から黄金の日々で一度やってるんだな 秀吉は緒形拳

40 23/04/19(水)22:21:57 No.1048872674

>>そうだとしても畜生塚はもう無理っすよ >何が？ >謀反起こした一族郎党が皆殺しになるのは普通じゃね？ その程度の知識ならもういいかな

41 23/04/19(水)22:22:57 No.1048873095

駒姫可哀想！でやたら秀次事件言われてるけど最上お前人のこと言えるんか

42 23/04/19(水)22:23:00 No.1048873115

>その程度の知識ならもういいかな ぼんやりと反論する以外具体的に一切語らないいつもの「」じゃん

43 23/04/19(水)22:23:05 No.1048873169

>一度秀吉主役やった役者が後の大河で晩年の秀吉やるという流れは >50年近く前の >太閤記（信長が人気出すぎて最終回ギリギリまで本能寺が伸びた）から黄金の日々で一度やってるんだな >秀吉は緒形拳 その時主演のKOUSHIROUさんが同じ役を真田丸でもう一度やるってなんか面白いな

44 23/04/19(水)22:23:15 No.1048873253

竹中秀吉は明智光秀の母親と竹中半兵衛の恋愛いらねえんじゃないかな…ってか無理がある！

45 23/04/19(水)22:24:34 No.1048873837

どう？今年は麒麟きそう？

46 23/04/19(水)22:24:35 No.1048873848

>竹中秀吉は明智光秀の母親と竹中半兵衛の恋愛いらねえんじゃないかな…ってか無理がある！ そんなのあったんだ… 年齢差いくつなんだそれ

47 23/04/19(水)22:25:01 No.1048874032

オゴタイ～モンケの頃のガチなモンゴル帝国ですら征服に30年掛かってるからな朝鮮半島 強くはないけど何故か征服するとなるとかなり難しくて面倒な土地なんだよな

48 23/04/19(水)22:25:29 No.1048874275

ムロ秀吉は頭の回転が早すぎて話についていけるのが数人しかいねえ

49 23/04/19(水)22:25:51 No.1048874438

他は最初からヤバい奴として描いてるけど竹中秀吉は自分が主役だった時と官兵衛での前半は光の秀吉だったからこその老醜が効いててすごく好き

50 23/04/19(水)22:26:33 No.1048874765

左上は笑ってるのに怒ってる…ってシーンがほんと凄かった 右近と黒官みたいな顔になった

51 23/04/19(水)22:26:37 No.1048874803

人たらしと同時に割り切りがすごいんだと思う それが最後には秀頼の邪魔になるやつぁ全員死ね！にまでなっちゃう

52 23/04/19(水)22:27:23 No.1048875143

誰かが書いていたが秀吉の突き抜けた能力は博打打ちだという 金ヶ崎の退き口で殿を買って出たり 信長後継者争いで即中国大返しと チャンスと見れば自分の命ですらも全力ツッパする事に躊躇がない

53 23/04/19(水)22:27:33 No.1048875265

最近は晩年の醜態がフォーカスされてるかな

54 23/04/19(水)22:27:58 No.1048875463

秀次事件は秀次本人に叛意があって秀次側につく大名も結構いて割とガチで豊臣政権が割れる一歩手前だったんじゃないか説が最近出てきてる けど結論するとどっちにしろ秀頼の生まれた時期が悪いって話になる

55 23/04/19(水)22:28:21 No.1048875631

>最近は晩年の醜態がフォーカスされてるかな 最近どころかもうずっとだと思う

56 23/04/19(水)22:28:21 No.1048875635

意外と信長主役の大河が例のオリキャラシャーマンおお暴れのキングオブジパングしかない

57 23/04/19(水)22:28:52 No.1048875835

これに咎めなく仕えた治部は凄いのでは?

58 23/04/19(水)22:29:16 No.1048876007

なんで弟も優秀なんですか？

59 23/04/19(水)22:29:53 No.1048876279

むしろここ20年で扱い変わったのは秀吉よりその周り 三成とか三成とか

60 23/04/19(水)22:30:27 No.1048876550

怖いのもいいがもう少し人たらし部分にフォーカスしてくれよ 昔やったからっていってももう時効だろ

61 23/04/19(水)22:30:28 No.1048876557

あてぶれーべ おびぎゃーど

62 23/04/19(水)22:31:33 No.1048877003

今から秀吉を主人公にして晩年までしっかり書き切るとしたら麒麟の十兵衛ぐらい独特の価値基準持ってる奴じゃないと難しそう 途中で黒くなってく主人公は官兵衛とか鎌倉殿でもやったし

63 23/04/19(水)22:31:39 No.1048877051

ひたすら合理的な太閤よりむしろ信長の方が散々甘やかして急にキレる危険人物なんだけど何故か近年では理想のカリスマ扱いされてるという

64 23/04/19(水)22:31:52 No.1048877127

やっぱ太閤殿下亡き後日ノ本を納めるのは徳川より石田治部の方が良いよな

65 23/04/19(水)22:32:17 No.1048877298

>やっぱ太閤殿下亡き後日ノ本を納めるのは徳川より石田治部の方が良いよな 襲撃するわ

66 23/04/19(水)22:32:24 No.1048877336

真田丸だったかな秀吉の母上か奥さんがうちの人は恐ろしいでよ でなかったら信長様亡き後に天下とれんかった言ってたのも納得

67 23/04/19(水)22:32:29 No.1048877373

いやーでも石田三成嫌われすぎでしょ

68 23/04/19(水)22:32:36 No.1048877425

理想のカリスマだったらあんなに頻繁に寝返られてねーよな…

69 23/04/19(水)22:32:42 No.1048877458

金ヶ崎撤退戦で頑張ったのは秀吉でも光秀でももちろん神の君でもなく殿軍3000預かった池田勝正なのだがドラマでは100%スルーされる

70 23/04/19(水)22:32:54 No.1048877548

>やっぱ太閤殿下亡き後日ノ本を納めるのは徳川より石田治部の方が良いよな あいつが無用な戦を起こさなければ穏当に豊臣維持したまま徳川政権に移行できたのによ！

71 23/04/19(水)22:33:19 No.1048877716

そもそも明るさの塊みたいに言われがちな竹中秀吉でさえ唐入りとか五右衛門煮殺しとかで晩年の暗さは出してるよね

72 23/04/19(水)22:33:30 No.1048877817

葵徳川三代とかいう実質石田三成主人公の最初の3話だけめちゃくちゃおもしろい大河好きだよ

73 23/04/19(水)22:34:06 No.1048878074

光と闇がどっちも色濃い英雄なんだよな

74 23/04/19(水)22:34:45 No.1048878398

>ひたすら合理的な太閤よりむしろ信長の方が散々甘やかして急にキレる危険人物なんだけど何故か近年では理想のカリスマ扱いされてるという 麒麟の信長も頼れるカリスマだったもんな…これなら麒麟も呼べる… いややっぱ違えな…

75 23/04/19(水)22:35:02 No.1048878517

少なくとも秀吉は一度も謀反起こされてないからな… 伊達がチョロチョロ裏で一揆煽動してたくらい

76 23/04/19(水)22:35:23 No.1048878677

ノブ配下の時点でかつ江さん生み出しただけはある

77 23/04/19(水)22:35:37 No.1048878771

頼朝も義時もちゃんとしてたんだなぁってなる でもあの時代の方が戦国の評価でもヤバイんだよね？

78 23/04/19(水)22:36:17 No.1048879081

今回の解釈はそもそも断られる余地を与えないタイプ

79 23/04/19(水)22:36:43 No.1048879278

花の慶次のこりゃあ天下人の器だわって感じの猿が一番好き

80 23/04/19(水)22:37:55 No.1048879813

>でもあの時代の方が戦国の評価でもヤバイんだよね？ 話の通じなさは基本的に前に遡るほどその傾向にある

81 23/04/19(水)22:37:55 No.1048879816

>意外と信長主役の大河が例のオリキャラシャーマンおお暴れのキングオブジパングしかない でもオリキャラシャーマンの最期が怪演すぎるので嫌いになれないよキングオブジパング

82 23/04/19(水)22:38:00 No.1048879862

めちゃくちゃ強引だけど本人基準で面倒見いいつもりで裏切られるとショックで泣いちゃうひらパー兄さんは割と史実に忠実なのでは？

83 23/04/19(水)22:38:12 No.1048879948

むしろ信長は昔は無名とまではいかないけど秀吉の存在感と比べると薄かったのが最近になってえらく目立ってきた感じはする

84 23/04/19(水)22:38:15 No.1048879966

ノッブは結局自分至上主義で利用価値なくなったら即座にポイだからそら裏切られると思う 負かした相手にも下から行って丸め込むサルとは根本的に違う

85 23/04/19(水)22:38:52 No.1048880218

あの出自の卑しさで自分の代では大した反乱起こされてないんだから統治力も相当凄い とても耄碌した人間に出来る芸当ではない

86 23/04/19(水)22:39:02 No.1048880307

そりゃ関東だけで内ゲバしてた鎌倉時代と全国規模の戦国時代じゃ求められるものが違うからな

87 23/04/19(水)22:39:17 No.1048880395

ヤベーやつだけどノブのこと好きだったんだろうなってのはどの作品でも透けて見えるのが好き

88 23/04/19(水)22:39:37 No.1048880521

なんで信長主役の話にオリキャラでラスプーチンみたいなやつ入れて裏主人公にしたんだろうな…

89 23/04/19(水)22:39:37 No.1048880527

>むしろ信長は昔は無名とまではいかないけど秀吉の存在感と比べると薄かったのが最近になってえらく目立ってきた感じはする いつの時代と比較しての話で…？

90 23/04/19(水)22:40:03 No.1048880699

>いつの時代と比較しての話で…？ 江戸時代あたり

91 23/04/19(水)22:40:05 No.1048880719

晩年にああこれ俺が死んだら終わりだわと悟ってるっぽいの好き

92 23/04/19(水)22:40:08 No.1048880750

>なんで信長主役の話にオリキャラでラスプーチンみたいなやつ入れて裏主人公にしたんだろうな… いいだろ？ 平幹二朗だぜ？

93 23/04/19(水)22:40:33 No.1048880907

今回の秀吉は家康と殿やりきってずっ友になるのだろうか

94 23/04/19(水)22:40:40 No.1048880951

>>いつの時代と比較しての話で…？ >江戸時代あたり 成仏して

95 23/04/19(水)22:40:48 No.1048881016

>めちゃくちゃ強引だけど本人基準で面倒見いいつもりで裏切られるとショックで泣いちゃうひらパー兄さんは割と史実に忠実なのでは？ 俺はあいつのことをとても信じている！！のあたりの人の見る目のなさは史実に忠実

96 23/04/19(水)22:40:56 No.1048881091

明るさと暗さを要求されてそれより上の演技見せるから 秀吉役の役者みんなヤバい

97 23/04/19(水)22:41:13 No.1048881217

秀吉と家康は結構キャラ変したけど信長はあんま変わんないな 信長は多少変わってるけど異端児っぽさか魔王っぽさのどっちかは残されてる

98 23/04/19(水)22:41:13 No.1048881223

ヤバくて人たらしは両立するしそれくらいじゃないとこうはなれん

99 23/04/19(水)22:41:33 No.1048881369

青空文庫の新書太閤記を読んでるけど 吉川英治にかかれば秀吉も爽やか好青年になるんだなって感心した

100 23/04/19(水)22:41:35 No.1048881389

身内には死ぬほど甘い感じなんだよなどうする信長

101 23/04/19(水)22:43:13 No.1048882071

秀吉は バブル期のあたりはひたすら陽キャで人たらしな出世人で 韓流ブームが来たあたりは卑劣で下衆な醜男として貶められて 近年は表面上は明るい道化者だけど内面がサイコパス みたいに描かれてる

102 23/04/19(水)22:43:41 No.1048882289

>信長は多少変わってるけど異端児っぽさか魔王っぽさのどっちかは残されてる そのイメージが出てきたのって遡れて60年代だしそれが固まったのは80年代くらい 史実のノブは南蛮胴も着てない

103 23/04/19(水)22:43:43 No.1048882298

>身内には死ぬほど甘い感じなんだよなどうする信長 実際甘いという評価も頓珍漢ではないからな 甘くてもけじめ付けないいけない時はある時代だから始末したりもしてるけど

104 23/04/19(水)22:43:48 No.1048882344

最近の大河信長はフィクションで形成されたイメージと史料から見える性格のすり合わせをいろんな形でやってる感じだよね

105 23/04/19(水)22:44:29 No.1048882656

辞世の句すき

106 23/04/19(水)22:44:50 No.1048882806

ところでこの首ワシの手柄にして良いかのぅの香川秀吉も好き

107 23/04/19(水)22:45:01 No.1048882864

人たらしなのもサイコなのも両方正しいっちゃ正しい気がする どっちを切り取って強調するかの違いなだけで

108 23/04/19(水)22:45:18 No.1048882972

>史実のノブは南蛮胴も着てない フィクションでいいから着て欲しい！

109 23/04/19(水)22:45:23 No.1048883019

シエのあたりの秀吉が一番酷かったな あれよく素面で脚本書けたな…

110 23/04/19(水)22:45:32 No.1048883076

明治維新後に江戸幕府くさすために過去の人物が変な形で再評価されたりはしてんだよな

111 23/04/19(水)22:45:33 No.1048883090

>青空文庫の新書太閤記を読んでるけど >吉川英治にかかれば秀吉も爽やか好青年になるんだなって感心した むしろそれが当時としてスタンダードな秀吉なわけなのよ

112 23/04/19(水)22:45:47 No.1048883186

近年の秀吉役の人の演技みんな凄いよね

113 23/04/19(水)22:46:36 No.1048883490

>近年の秀吉役の人の演技みんな凄いよね でも俺の中のベスト秀吉は独眼竜の勝新太郎だよ

114 23/04/19(水)22:46:37 No.1048883491

>シエのあたりの秀吉が一番酷かったな >あれよく素面で脚本書けたな… 江に猿呼ばわりされながら叱られて無様にごめんなしゃーい！する太閤いいよね…よくねえよ…

115 23/04/19(水)22:47:01 No.1048883632

>辞世の句すき 〽この街で一番　素敵で暮らしたい 　リフォームしようよ　新日本ハウス

116 23/04/19(水)22:47:07 No.1048883674

明治維新後と戦後で評価変わってる人は多い避ね それに比べたら今は全体的にフラットになってきてるのかな

117 23/04/19(水)22:47:17 No.1048883756

秀吉といったらセンゴク

118 23/04/19(水)22:47:30 No.1048883860

>秀吉といったらへうげ

119 23/04/19(水)22:47:33 No.1048883888

>そのイメージが出てきたのって遡れて60年代だしそれが固まったのは80年代くらい >史実のノブは南蛮胴も着てない 80年代も大分遠い時代になったんで…

120 23/04/19(水)22:47:48 No.1048883978

へうげ秀吉を超えられる秀吉はあんまりいないんじゃないか

121 23/04/19(水)22:47:49 No.1048883986

オリキャラシャーマンの記憶がない… どんなやつだったっけ

122 23/04/19(水)22:48:01 No.1048884058

竹中直人は主役当時から晩年秀吉しっかりやりたかったみたいだけど官兵衛で歳食ったからこその深みが出てて巡り巡ってこれで良かったんだなと思えた

123 23/04/19(水)22:48:12 No.1048884128

>でも俺の中のベスト秀吉は独眼竜の勝新太郎だよ (長回し一発どりでアドリブかまされてマジでビビった顔してる渡辺謙)

124 23/04/19(水)22:48:17 No.1048884160

住み慣れた我が家に

125 23/04/19(水)22:48:28 No.1048884261

秀吉のキャラ付けは善でも悪でもどっちでも良いんだけど主人公持ち上げの為に無能扱いされるとそれは違くね！？ってなる

126 23/04/19(水)22:48:40 No.1048884350

>>近年の秀吉役の人の演技みんな凄いよね >でも俺の中のベスト秀吉は独眼竜の勝新太郎だよ 首に鞭ピシャッ！されてガチびびる若き日の世界のケン・ワタナベいいよね…

127 23/04/19(水)22:48:50 No.1048884446

あまり言われないけど清洲会議の大泉秀吉めっちゃ好き

128 23/04/19(水)22:49:26 No.1048884736

〇〇の評価の推移みたいなのを見てるとわりと江戸時代ってフラットな見方されてたみたいで驚く 反徳川だった勢力も時代が下るにつれ評価されるとかもあったみたいだし

129 23/04/19(水)22:49:48 No.1048884901

俺は蒼天航路の劉備とかへうげものの秀吉とか今までになかったダークな描写があった方が人間味があって好きだ

130 23/04/19(水)22:49:49 No.1048884908

>〇〇の評価の推移みたいなのを見てるとわりと江戸時代ってフラットな見方されてたみたいで驚く >反徳川だった勢力も時代が下るにつれ評価されるとかもあったみたいだし そもそも江戸時代なげえ！超なげえ！

131 23/04/19(水)22:50:39 No.1048885262

江戸時代は緩めの独裁政権だから創作くらいはガス抜きしないと…

132 23/04/19(水)22:50:49 No.1048885377

山田風太郎の秀吉だとブサイクすぎて女に愛されたことないコンプレックス持ち いつもニコニコ笑いながら腹の中は自分以外すべての憎悪と市への慕情で狂気に満ちている 竹中半兵衛に教えられた「敵と敵を戦わせて破滅させる」戦術でどんどん成り上がってく 家康は「秀吉が日本という空間を支配するなら俺は時間を支配するぞ」と健康マニアになって秀吉の死をひたすら待つ

133 23/04/19(水)22:50:49 No.1048885380

酷薄な面にスポット当てるのは良いんだけど本能寺後の神業的な冴えで天下取った有能さの描写忘れてるのが多い最近の秀吉

134 23/04/19(水)22:50:54 No.1048885430

秀吉はダークな面もたしかにあるけどそれ以上にド派手なくらい光の部分も強いから面白いんだよな

135 23/04/19(水)22:50:55 No.1048885434

個人的には人の心はちゃんとありつつ時に冷徹なまでになれるような秀吉がいいな… 人たらしの人気者と冷徹な独裁者が両立するみたいな

136 23/04/19(水)22:51:41 No.1048885802

豊臣政権って何がダメだったんだろ 秀次切腹とか？

137 23/04/19(水)22:51:41 No.1048885804

>首に鞭ピシャッ！されてガチびびる若き日の世界のケン・ワタナベいいよね… そんなケン・ワタナベもせごどんでアドリブで相撲シーンやろうぜ！と鈴木亮平に圧をかけるようになる 歴史は繰り返す

138 23/04/19(水)22:51:51 No.1048885864

>首に鞭ピシャッ！されてガチびびる若き日の世界のケン・ワタナベいいよね… あのシーンやるまで政宗も秀吉と面会経験無かっただろって勝新に面会拒否されてた上でのアドリブだからそりゃビビる

139 23/04/19(水)22:51:57 No.1048885903

浅井滅ぼしたときに一族を磔刑とか普通にするキャラだからな秀吉

140 23/04/19(水)22:52:05 No.1048885951

大河の影響で俺の中で秀吉は竹中直人で固定されちまった 若い頃のお調子者な人たらしから冷徹な独裁者への変貌ぶりの演技が怖い

141 23/04/19(水)22:52:08 No.1048885973

>豊臣政権って何がダメだったんだろ >秀次切腹とか？ 秀吉がいないと維持できないところ

142 23/04/19(水)22:52:16 No.1048886023

へうげものの秀吉好きだから次の大河でやってほしい

143 23/04/19(水)22:52:21 No.1048886055

センゴクの秀吉が死ぬ時の演出好き

144 23/04/19(水)22:52:24 No.1048886084

お市の方とセックスできたらどうなってたんだろう 位の高い家の女犯して〜！欲収まったりしたのかな余計に強くなったのかな

145 23/04/19(水)22:52:27 No.1048886103

へうげの秀吉も好きっちゃ好きだけど あの作品は利休が漆黒の輝きを放ってるからそっちの印象が強いわ

146 23/04/19(水)22:52:41 No.1048886191

豊臣政権はけっきょく秀吉が天才すぎたのが良くないんだと思う 誰も継げねぇよあんなの

147 23/04/19(水)22:52:54 No.1048886278

仮に秀頼が生まれなくて秀次が継いでても豊臣政権は維持できてなかったと思う…

148 23/04/19(水)22:53:20 No.1048886439

せめて弟が急逝しなければな

149 23/04/19(水)22:53:36 No.1048886524

>豊臣政権って何がダメだったんだろ >秀次切腹とか？ 秀頼体制を作り上げられなかった

150 23/04/19(水)22:53:39 No.1048886547

秀吉本人が成り上がりで天下人になったから譜代の家臣とかもいなかったのもやばかったのかな

151 23/04/19(水)22:53:51 No.1048886622

>豊臣政権はけっきょく秀吉が天才すぎたのが良くないんだと思う >誰も継げねぇよあんなの 何百年摂関家が独占してた関白になってしまうの意味わからん政治力だわ

152 23/04/19(水)22:54:12 No.1048886757

せめてあと5年生きてたらまだ変わっただろうして

153 23/04/19(水)22:54:15 No.1048886779

カリスマ型君主が逝くと即滅びるタイプの類型だったわな アレクサンドロスのマケドニアやボナパルト朝と同じ

154 23/04/19(水)22:54:16 No.1048886788

> 豊臣政権はけっきょく秀吉が天才すぎたのが良くないんだと思う 俺がやった方が早いから俺やるわ！ってやってたのが後々孤独を深めて後継者不足に繋がっていくのがね

155 23/04/19(水)22:54:22 No.1048886833

幼君で軍事力なきゃそりゃ滅ぶ

156 23/04/19(水)22:54:37 No.1048886908

秀長も死ぬし蜂須賀も死ぬし最初期から支えてきて藤吉郎やりすぎだぞって言える臣下がどんどん先にいなくなっていく！

157 23/04/19(水)22:54:41 No.1048886934

秀吉という巨星で成り立ってた政権なんで本人死んだらあとは落ちるだけだよね…

158 23/04/19(水)22:54:54 No.1048887027

1番好きだけど絶対部下で働きたくない

159 23/04/19(水)22:55:18 No.1048887178

秀吉は家康が邪魔だっただろうなとはよく思う

160 23/04/19(水)22:55:26 No.1048887236

権力の集中力が中途半端になっちゃったよね もっと集中させるか逆に分散させてたらあそこまで派手に崩壊しなかっただろうとは思う

161 23/04/19(水)22:55:32 No.1048887271

>秀長も死ぬし蜂須賀も死ぬし最初期から支えてきて藤吉郎やりすぎだぞって言える臣下がどんどん先にいなくなっていく！ 官兵衛頼んだぞ…

162 23/04/19(水)22:55:37 No.1048887304

前田利家が家康並に長生きしてたらなんとかなりませんかね

163 23/04/19(水)22:55:44 No.1048887356

>カリスマ型君主が逝くと即滅びるタイプの類型だったわな >アレクサンドロスのマケドニアやボナパルト朝と同じ ボナパルト朝は初代の時点で没落してるじゃねえか… その後一瞬復活したけどさあ

164 23/04/19(水)22:56:04 No.1048887501

>1番好きだけど絶対部下で働きたくない 三英傑の中だと爆弾上司信長とパワハラ三河同僚と比べたら一番マシじゃねえかな

165 23/04/19(水)22:56:42 No.1048887773

頼れるのが少ないって貴方が殺しましたよね？

166 23/04/19(水)22:56:42 No.1048887774

後継が5歳くらいの子供ってのが

167 23/04/19(水)22:56:44 No.1048887787

>秀吉は家康が邪魔だっただろうなとはよく思う むしろ自分が死んだ時に政権維持できるのは利家と家康頼りじゃねえかな！

168 23/04/19(水)22:56:45 No.1048887792

>>秀長も死ぬし蜂須賀も死ぬし最初期から支えてきて藤吉郎やりすぎだぞって言える臣下がどんどん先にいなくなっていく！ >官兵衛頼んだぞ… （手を離す）

169 23/04/19(水)22:56:48 No.1048887817

>秀吉は家康が邪魔だっただろうなとはよく思う とは言っても能力的に自分の跡を継げるの家康しかいないとも思ってそうなんだよね

170 23/04/19(水)22:56:54 No.1048887848

小牧終えた辺りの徳川に入るのが一番楽だと思う

171 23/04/19(水)22:57:13 No.1048887962

>秀吉は家康が邪魔だっただろうなとはよく思う 嫌がらせで関東追いやったら更にパワーアップしてしまった…

172 23/04/19(水)22:58:16 No.1048888329

政権は前田か徳川のどっちかに移行するのは薄々予想してただろうけどウルトラCで豊臣が滅ぶのは流石に予想してなかったと思う

173 23/04/19(水)22:58:24 No.1048888378

>秀吉のキャラ付けは善でも悪でもどっちでも良いんだけど主人公持ち上げの為に無能扱いされるとそれは違くね！？ってなる 良くも悪くも有能なことに違いは無いよなぁ

174 23/04/19(水)22:58:49 No.1048888523

臣従してからの家康はむしろ一番信用出来る身内になってると思う

175 23/04/19(水)22:59:07 No.1048888637

>政権は前田か徳川のどっちかに移行するのは薄々予想してただろうけどウルトラCで豊臣が滅ぶのは流石に予想してなかったと思う 大坂組が時勢が読めなさすぎる…

176 23/04/19(水)22:59:33 No.1048888801

>>秀吉は家康が邪魔だっただろうなとはよく思う >嫌がらせで関東追いやったら更にパワーアップしてしまった… 関東開発無茶しよる

177 23/04/19(水)22:59:46 No.1048888896

徳川潰すつもりなら早々に朝鮮攻めの先鋒にしてるよな

178 23/04/19(水)23:00:36 No.1048889271

なんで家康死なねえんだよ

179 23/04/19(水)23:00:41 No.1048889307

邪魔でもあるが家康の後援無かったらそもそもなれてない

180 23/04/19(水)23:00:47 No.1048889347

畜 生 塚

181 23/04/19(水)23:01:04 No.1048889471

秀次の教育失敗とかもアウト要素とかは見たな それこそ速攻で大阪城から退去してたら殺されまではしなかったとか

182 23/04/19(水)23:01:51 No.1048889820

千姫と子供できてたら流石にその子は殺されたりしなかったんだろうか

183 23/04/19(水)23:02:00 No.1048889892

家康自身が秀吉存命の時点でそれに成り代わろうと野心持ってたかというと結構怪しいと思う

184 23/04/19(水)23:02:08 No.1048889948

小説とかのフィクション要素抜くとどの武将も人たらし要素0のめちゃくちゃ怖い人だらけでビビる

185 23/04/19(水)23:03:02 No.1048890315

江戸にやったの嫌がらせとか言ってるけど実際は北条の土地そのまま貰ってるからすげえ評価じゃねえかな