23/04/19(水)21:49:14 ここか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1681908554979.jpg 23/04/19(水)21:49:14 No.1048859746
ここから一つの国にまとまったドイツは凄いと思う
1 23/04/19(水)21:51:34 No.1048860597
国境線が汚い…
2 23/04/19(水)21:52:15 No.1048860837
EU4やCK3をプレイするとフランスはちゃんとまとまってるのにドイツが小国乱立し過ぎてズルいってなる
3 23/04/19(水)21:53:21 No.1048861249
ここまで細分化したのもまた神聖ローマ皇帝のせいでもある
4 23/04/19(水)21:54:38 No.1048861749
神聖ローマというか地域大国のオーストリアが睨んでたからってのもありそう
5 23/04/19(水)21:55:08 No.1048861934
これちゃんと領地経営できるの?って飛地が…
6 23/04/19(水)22:22:10 No.1048872753
日本で言う藩みたいなのとも違うのか
7 23/04/19(水)22:29:39 No.1048876168
ビスマルク「無理…もう鉄と血しかない…」
8 23/04/19(水)22:32:28 No.1048877367
>日本で言う藩みたいなのとも違うのか 一応日本は幕府って統一政権があったけど当時のドイツはHREがあったとはいえ好き放題やってるし緩いぞ
9 23/04/19(水)22:33:36 No.1048877863
日本の戦国時代だって似たようなもんだよ
10 23/04/19(水)22:35:48 No.1048878860
神聖でもなくローマ的でもなく帝国ですらない神聖ローマ帝国の悪口はいつ聞いても良い 一体何したらこんなこと言われるんだ?
11 23/04/19(水)22:37:02 No.1048879434
日本も戦国時代になると似た様なもんになるかも知れんが国境線はここまでじゃない気がする
12 23/04/19(水)22:37:29 No.1048879616
>神聖でもなくローマ的でもなく帝国ですらない神聖ローマ帝国の悪口はいつ聞いても良い >一体何したらこんなこと言われるんだ? 末期も末期を指してヴォルテール個人が言った罵倒でしかないし
13 23/04/19(水)22:39:34 No.1048880506
逆に戦国時代だと国境線が整理されていくんじゃねーかな戦争で 個々の領地で見たら似たようなもんか…
14 23/04/19(水)22:39:47 No.1048880589
神聖でも~を引用する人の99%は発言の背景もHREの内情も知らずに言ってるって偏見がある
15 23/04/19(水)22:40:17 No.1048880815
色々言われてるけど神聖ローマのお陰で平和になってた所も確実にある
16 23/04/19(水)22:42:37 No.1048881784
神聖ローマ帝国の割とクソだった所は後半はもう世襲だったにも関わらず建前は選挙しなきゃダメだから代替わりのたびに選挙対策で特権ばら撒いて本体が細っていく所 お陰で領邦国家はどんどん数が増える
17 23/04/19(水)22:53:52 No.1048886624
ナポレオン戦争の結果プロイセンがでかくなりすぎた
18 23/04/19(水)22:57:15 No.1048887975
>神聖でも~を引用する人の99%は発言の背景もHREの内情も知らずに言ってるって偏見がある 神聖ローマ帝国滅ぶべしって思想のヴォルテールの主張であることを考える必要があるし なおかつ本人が言及したのも自分が生きてる18世紀の当時の神聖ローマのことであって 過去の帝国がどうであったかについての言及ではないんだよな