23/04/17(月)23:20:01 直義に... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1681741201904.png 23/04/17(月)23:20:01 No.1048257683
直義に負けた私に待つのは敗北の砂利を噛みしめる屈辱のときだった。 よろめく足取りで広間に入った私に一斉に直義派の武士の視線が集まる。 侮蔑、憐憫、あるいは好奇の眼眸だったやもしれぬが満面の笑みで応える。 「この度はお悔やみ申し上げます」 細川がほざく。はて？何の事だ？私は何も悔やむことはない。刀を抜く。 騒然とする奴らが落ち着くのを待って私は切り出した。 「諸君！この度の合戦はご苦労だった！」 ざわ…ざわ… 「これより論功行賞を行う！」 ざわわ…！ 「私は征夷大将軍だ！」 どっ！と広間に笑いが溢れた。やれやれ、やっと場が温まったか。 いつしか細川は跪き、周りからは温かい拍手が溢れる。 私は気分良く上座に向かい、一同に満面の笑みを送ってから… 「これより直義についたお前たちを処罰する！！！！！！！！！」
1 23/04/17(月)23:22:16 No.1048258488
ハーブでもやってらっしゃる？
2 23/04/17(月)23:22:40 No.1048258646
ついに尊氏スクができたか
3 23/04/17(月)23:24:24 No.1048259274
カタログで御威光が見えたと思ったらキチガイだった
4 23/04/17(月)23:28:35 No.1048260639
理路が全く整然としてないんだが電子ドラッグでも使ったの？
5 23/04/17(月)23:28:36 No.1048260645
つまり…どういう事…？
6 23/04/17(月)23:29:32 No.1048260948
>つまり…どういう事…？ 直義との戦に負けたがなぜか勝者の立場で直義を罰した
7 23/04/17(月)23:30:46 No.1048261325
何が嫌かってこれ二次創作じゃなくて史実だってこと
8 23/04/17(月)23:31:06 No.1048261444
負けたけど将軍に逆らったので罰したそれだけ
9 23/04/17(月)23:31:11 No.1048261478
鹵獲オーラ滅茶苦茶すぎてどこまでが脚色でどこまでが創作でどこまでが史実なのか全然分からなくなった…
10 23/04/17(月)23:31:55 No.1048261708
足利尊氏 絶対的主人公
11 23/04/17(月)23:32:37 No.1048261951
流石に創作というか後の歴史家が適当な事書いたんじゃねえか…？
12 23/04/17(月)23:32:50 No.1048262020
数行で敗者から勝者に変わってる
13 23/04/17(月)23:33:27 No.1048262236
読者が置いてきぼりなんですけど…展開おかしくないです？
14 23/04/17(月)23:33:48 No.1048262351
尊氏の原理理解できたら尊氏係になれるよ
15 23/04/17(月)23:33:49 No.1048262368
尊氏が厄介なのはうつ病の癖に負けたときに躁状態になるところ
16 23/04/17(月)23:33:51 No.1048262378
>この一連の戦闘の勝者は直義、敗者は尊氏であり、尊氏の権威は大きく失墜してもおかしくないはずである。ところが尊氏は全く悪びれる様子もなく、むしろ以前より尊大に振る舞うようになる。論功行賞では尊氏派の武将の優先を直義に約束させ、高兄弟を滅ぼした上杉能憲の死罪を主張し、直義との交渉の末これを流罪にした。また、謁見に現れた直義派の細川顕氏を降参人扱いし、太刀を抜いて威すなどまるで勝者のように振る舞い、勝ち戦で上機嫌だった顕氏は尊氏の不思議な迫力に気圧され一転して恐怖に震えたという。
17 23/04/17(月)23:34:15 No.1048262521
直義の右腕だった細川はこれやられてﾌﾜｧして尊氏に鞍替えした
18 23/04/17(月)23:34:33 No.1048262623
早く観応の擾乱がみてぇ
19 23/04/17(月)23:34:50 No.1048262738
なんかピカピカに輝いて相手の大体を謀叛させた挙句ネームドキャラまで持っていって史実キャラにするのは無茶苦茶過ぎる… まあ吹雪はアレもうそういう前提で付けた名前なんだろうけども
20 23/04/17(月)23:35:01 No.1048262805
武将としては負けたけど将軍としては負けてないが？
21 23/04/17(月)23:35:04 No.1048262823
神力っていうファンタジーが存在する漫画の方が筋が通ってるのなんなんだよ！
22 23/04/17(月)23:35:13 No.1048262885
>武将としては負けたけど将軍としては負けてないが？ ﾌﾗｧ…
23 23/04/17(月)23:36:04 No.1048263187
>「私は征夷大将軍だ！」 >どっ！と広間に笑いが溢れた。やれやれ、やっと場が温まったか。 これが信頼できる書物に書かれてるんだから歴史家も頭抱えるよ
24 23/04/17(月)23:36:04 No.1048263189
そもそもこれは師直VS直義の喧嘩であって私は無関係だが…
25 23/04/17(月)23:36:34 No.1048263363
古代の日本人はヤクでもやってらっしゃった？
26 23/04/17(月)23:36:36 No.1048263373
>神力っていうファンタジーが存在する漫画の方が筋が通ってるのなんなんだよ！ そりゃ筋を通す為にファンタジー能力という事にしたんだし…
27 23/04/17(月)23:37:05 No.1048263553
頭は有利なときにだけ下げるもの
28 23/04/17(月)23:37:09 No.1048263573
当時の人間からも現在の人間からも理解出来ないとかもう未来人か異世界人だったんじゃないのこいつ
29 23/04/17(月)23:37:13 No.1048263595
直義もそこでビビるなよと言いたいが 無理だよなあ
30 23/04/17(月)23:37:19 No.1048263624
>そもそもこれは師直VS直義の喧嘩であって私は無関係だが… 高師直派として参戦したんですよね？
31 23/04/17(月)23:37:30 No.1048263682
>古代の日本人はヤクでもやってらっしゃった？ 困ったことに盟神探湯やってたころと違って中世なんすよ
32 23/04/17(月)23:37:39 No.1048263732
>>そもそもこれは師直VS直義の喧嘩であって私は無関係だが… >高師直派として参戦したんですよね？ 俺 征夷大将軍
33 23/04/17(月)23:37:42 No.1048263748
この後時行は2回くらい鎌倉を奪還する事になる
34 23/04/17(月)23:37:51 No.1048263804
直義が悪いのでは？
35 23/04/17(月)23:38:22 No.1048263985
もうこれは中毒るとかそういう次元じゃないよ
36 23/04/17(月)23:38:40 No.1048264082
>尊氏スク 太平記のことかな？
37 23/04/17(月)23:38:46 No.1048264116
>高師直派として参戦したんですよね？ 師直軍は負けたが私は将軍だからこの乱を裁定し収める権がある それとも貴様は私を殺し将軍に成り代わるつもりだったのか？
38 23/04/17(月)23:38:53 No.1048264167
尊氏「直義も師直殺したし悪いところはあると思う」
39 23/04/17(月)23:39:01 No.1048264208
誰だ 我を天下に推し挙げるのは
40 23/04/17(月)23:40:53 No.1048264836
このヤベー奴なんで天下人になれたの？
41 23/04/17(月)23:40:56 No.1048264846
>「これより論功行賞を行う！」 >ざわわ…！ >「私は征夷大将軍だ！」 >どっ！と広間に笑いが溢れた。やれやれ、やっと場が温まったか。 負けたやつが何言ってんだって笑ったんじゃないの…？
42 23/04/17(月)23:41:07 No.1048264902
主人公補正やめろ
43 23/04/17(月)23:41:34 No.1048265058
お前俺の事殺すんか？ん？で黙る直義が悪いよ
44 23/04/17(月)23:41:42 No.1048265104
>このヤベー奴なんで天下人になれたの？ はちゃめちゃに戦が強い 洗脳を疑うレベルでカリスマがある ウソだろみたいなタイミングで天が味方する
45 23/04/17(月)23:41:52 No.1048265166
？
46 23/04/17(月)23:42:05 No.1048265235
>>尊氏スク >太平記のことかな？ そんな歴史的価値がある書物をスク扱いするのは
47 23/04/17(月)23:42:29 No.1048265389
頭おかしくなってる
48 23/04/17(月)23:42:39 No.1048265441
>負けたやつが何言ってんだって笑ったんじゃないの…？ そうだね…なんで上座で場を取り仕切ってるの？
49 23/04/17(月)23:42:55 No.1048265532
>>「これより論功行賞を行う！」 >>ざわわ…！ >>「私は征夷大将軍だ！」 >>どっ！と広間に笑いが溢れた。やれやれ、やっと場が温まったか。 >負けたやつが何言ってんだって笑ったんじゃないの…？ それだったらよかったんだ みんなﾌﾗｧしちゃったから尊氏についてしまった
50 23/04/17(月)23:42:59 No.1048265555
足利直義は何故足利尊氏を殺さなかったのか
51 23/04/17(月)23:43:24 No.1048265685
お兄ちゃんに言いくるめられて和解してしまったばかりにここからどんどん立場を失っていってしまう直義に悲しき未来…
52 23/04/17(月)23:43:37 No.1048265742
>直義に負けた私に待つのは敗北の砂利を噛みしめる屈辱のときだった。 屈辱のとき来てなくない？
53 23/04/17(月)23:43:49 No.1048265821
>細川がほざく。はて？何の事だ？私は何も悔やむことはない。刀を抜く。 これ真似したらその場で切り捨て御免されるよ
54 23/04/17(月)23:43:50 No.1048265826
流石にこんな事嘘なら通る訳なさすぎる内容だし仮に嘘なら負けたのが嘘なのか負けたのに勝ったみたいに振る舞ったのが嘘なのかで結局どっちも無茶じゃんという話に…
55 23/04/17(月)23:44:06 No.1048265918
>悲しき未来… 過去だろ
56 23/04/17(月)23:44:56 No.1048266169
史実でも魅了耐性って大切なんだね
57 23/04/17(月)23:45:16 No.1048266282
こいつを魅了するGODAIGOはなんなんだよ
58 23/04/17(月)23:45:24 No.1048266340
>>負けたやつが何言ってんだって笑ったんじゃないの…？ >そうだね…なんで上座で場を取り仕切ってるの？ >俺 >征夷大将軍 >師直軍は負けたが私は将軍だからこの乱を裁定し収める権がある >それとも貴様は私を殺し将軍に成り代わるつもりだったのか？
59 23/04/17(月)23:45:29 No.1048266364
>お兄ちゃんに言いくるめられて和解してしまったばかりにここからどんどん立場を失っていってしまう直義に悲しき未来… 勝って恩賞貰えるはずの味方が罰せられたり離反したら人心離れるわな…
60 23/04/17(月)23:45:46 No.1048266474
キジルシが沢山いるこの時代の中で最強のキジルシだからみんな着いてったとかそういう話？
61 23/04/17(月)23:45:50 No.1048266496
>謁見に訪れた直義派の細川顕氏を太刀で脅して強引に自派へ取り込むなど直義派の懐柔も図った。 俺の知ってる懐柔と違う
62 23/04/17(月)23:45:55 No.1048266528
>こいつを魅了するGODAIGOはなんなんだよ 光。
63 23/04/17(月)23:46:28 No.1048266709
>>細川がほざく。はて？何の事だ？私は何も悔やむことはない。刀を抜く。 >これ真似したらその場で切り捨て御免されるよ たぶん将軍としての堂々たる振る舞いで殺気がなかったんだろう
64 23/04/17(月)23:46:33 No.1048266731
>キジルシが沢山いるこの時代の中で最強のキジルシだからみんな着いてったとかそういう話？ ただのキジルシならよかったんだがな…
65 23/04/17(月)23:46:56 No.1048266862
逆に何で戦では普通に負けたんだよ
66 23/04/17(月)23:47:01 No.1048266892
>「私は征夷大将軍だ！」 >どっ！と広間に笑いが溢れた。やれやれ、やっと場が温まったか。 ここだけ見ると滑稽なんだけれど >「これより直義についたお前たちを処罰する！！！！！！！！！」 これをやっちゃう上にみんな従っちゃうのがひどい
67 23/04/17(月)23:47:07 No.1048266925
敗者の振る舞いか？これが…
68 23/04/17(月)23:47:22 No.1048267006
時代の境目作る奴ってやべー奴しか居ねえな
69 23/04/17(月)23:47:37 No.1048267103
戦が多すぎて傑物が目立つ日本史
70 23/04/17(月)23:47:45 No.1048267151
間近でずっとカリスマ浴びせられてたのに あいつ時行なんて雑魚の為にいつまでも帰ってこなくて怪しい…謀反！ ってなるＧＯＤＡＩＧＯはすげぇよ
71 23/04/17(月)23:47:56 No.1048267214
>逆に何で戦では普通に負けたんだよ ここは直義についた武将が多いのと直義自身が覚醒してた
72 23/04/17(月)23:48:06 No.1048267280
漫画も今のところ良い感じなのに結局弟と戦うのかな
73 23/04/17(月)23:48:12 No.1048267308
>間近でずっとカリスマ浴びせられてたのに >あいつ時行なんて雑魚の為にいつまでも帰ってこなくて怪しい…謀反！ >ってなるＧＯＤＡＩＧＯはすげぇよ なんでそのときに中毒つかわないんだよ なんで出家とか弱気になるんだよ
74 23/04/17(月)23:48:12 No.1048267309
>俺の知ってる懐柔と違う 細川顕氏はこんなことされてﾌﾗｧってなったので懐柔成功！
75 23/04/17(月)23:48:14 No.1048267318
>時代の境目作る奴ってやべー奴しか居ねえな まあ凡百の精神性を持つやつが時代を切り拓けるわけない
76 23/04/17(月)23:48:43 No.1048267483
>>キジルシが沢山いるこの時代の中で最強のキジルシだからみんな着いてったとかそういう話？ >ただのキジルシならよかったんだがな… すごくつよくて運のいいキジルシなので…
77 23/04/17(月)23:48:47 No.1048267503
>漫画も今のところ良い感じなのに結局弟と戦うのかな むしろこの時点だからまだ仲がいい 直冬が本格的に出てくると一気に険悪になる
78 23/04/17(月)23:48:56 No.1048267557
>漫画も今のところ良い感じなのに結局弟と戦うのかな 今のところ諍いはないけれど直義が尊氏に恐れてるから多分争いになる
79 23/04/17(月)23:49:15 No.1048267659
>>時代の境目作る奴ってやべー奴しか居ねえな >まあ凡百の精神性を持つやつが時代を切り拓けるわけない うちの国の歴史そんなんばっかやな
80 23/04/17(月)23:49:26 No.1048267714
>>間近でずっとカリスマ浴びせられてたのに >>あいつ時行なんて雑魚の為にいつまでも帰ってこなくて怪しい…謀反！ >>ってなるＧＯＤＡＩＧＯはすげぇよ >なんでそのときに中毒つかわないんだよ >なんで出家とか弱気になるんだよ わかってるだろうに… 尊氏自身が後醍醐に1番ﾌﾗｧ…されたからだ
81 23/04/17(月)23:49:30 No.1048267752
理屈を付けるためにファンタジー要素を加えなきゃいけないの何なのこいつ
82 23/04/17(月)23:49:43 No.1048267833
こいつの魅了攻撃が唯一効かない存在だったんじゃね後チーズ
83 23/04/17(月)23:49:49 No.1048267865
>>逆に何で戦では普通に負けたんだよ >ここは直義についた武将が多いのと直義自身が覚醒してた そしたら何で尊氏が論功行賞やってるの…？
84 23/04/17(月)23:49:59 No.1048267912
尊氏がスッと刀を抜いたらたくさん降伏して尊氏方の武将が増えた
85 23/04/17(月)23:50:24 No.1048268057
何なら神力ってこの漫画特有の概念自体がスレ画のせいで生まれた可能性すらあるからな それくらいスレ画はなんかおかしい特に九州のシナリオ
86 23/04/17(月)23:50:24 No.1048268062
史実はさあ…
87 23/04/17(月)23:50:29 No.1048268079
>>>逆に何で戦では普通に負けたんだよ >>ここは直義についた武将が多いのと直義自身が覚醒してた >そしたら何で尊氏が論功行賞やってるの…？ なんでだろうね…… 直義が兄大好きだから仕切る立場を譲ったのかも
88 23/04/17(月)23:50:32 No.1048268096
>師直軍は負けたが私は将軍だからこの乱を裁定し収める権がある >それとも貴様は私を殺し将軍に成り代わるつもりだったのか？ そう言われると理屈は合ってるような… でも自分と敵対した直義派を罰しようとするのは私情入ってますよね？
89 23/04/17(月)23:50:34 No.1048268103
>そしたら何で尊氏が論功行賞やってるの…？ …私は征夷大将軍だ！
90 23/04/17(月)23:50:38 No.1048268126
なので…別の資料が発見されるといいですね…
91 23/04/17(月)23:50:53 No.1048268209
書き込みをした人によって削除されました
92 23/04/17(月)23:51:26 No.1048268377
>足利直義の上司で兄で幕府の長なのだから >これに逆らうは謀反人か？ということになる >尊氏「お前私を殺す気か？」 >直義「いえ！決して兄上を殺すつもりだったわけでは…」 >つまり依然としてトップは尊氏なので沙汰を決めるのはトップである尊氏なのである ここで引かずに兄上殺してれば…
93 23/04/17(月)23:51:26 No.1048268379
>そしたら何で尊氏が論功行賞やってるの…？ 足利直義の上司で兄で幕府の長なのだから これに逆らうは謀反人か？ということになる 尊氏「お前私を殺す気か？」 直義「いえ！決して兄上を殺すつもりだったわけでは…」 つまり依然としてトップは尊氏なので沙汰を決めるのはトップである尊氏なのである
94 23/04/17(月)23:51:38 No.1048268451
>>>逆に何で戦では普通に負けたんだよ >>ここは直義についた武将が多いのと直義自身が覚醒してた >そしたら何で尊氏が論功行賞やってるの…？ ただの戦場に出ていた1ユニットとしての足利尊氏とプレイヤーそのものの足利尊氏(プレイヤーネーム)は違う存在だからだ ぶっちゃけ仕様を利用したバグ
95 23/04/17(月)23:51:47 No.1048268506
>なので…別の資料が発見されるといいですね… 文盲が多い時代にそんなのいるのかね
96 23/04/17(月)23:51:58 No.1048268552
>何なら神力ってこの漫画特有の概念自体がスレ画のせいで生まれた可能性すらあるからな >それくらいスレ画はなんかおかしい特に九州のシナリオ 自害しかないかなぁ？ これ自害しかないかなぁ！？ 直義！ちょっと先鋒いってきて！ ……直義？ 直義大丈夫か！？ 今お兄ちゃんが行くからな！ なんか勝ったし降伏した兵をいれたら4万も増えた
97 23/04/17(月)23:52:06 No.1048268592
ノッブはまだマトモだったんだなあ
98 23/04/17(月)23:52:16 No.1048268641
太平記は史料として使うにはかなり微妙ではある でも史料少ないんだよね
99 23/04/17(月)23:52:27 No.1048268703
こいつ主人公だとご都合展開すぎて物語にならないんだよな だから敵にします 理不尽クソゲものになった…
100 23/04/17(月)23:52:39 No.1048268763
ボーボボでもまだこれよりはまともだぞ ...多分
101 23/04/17(月)23:52:39 No.1048268764
もうコイツ直接殺す以外止める方法ないじゃん
102 23/04/17(月)23:52:50 No.1048268831
>ここで引かずに兄上殺してれば… それはそれでこの後の歴史が泥沼だよ 何だよこの人
103 23/04/17(月)23:52:58 No.1048268864
>>そしたら何で尊氏が論功行賞やってるの…？ >…私は征夷大将軍だ！ 細川「ﾊﾊｰｯ!直義派やめます！」
104 23/04/17(月)23:53:07 ID:mRwLXdDQ mRwLXdDQ No.1048268904
この人の孫が政治力武力双方カンストの化け物になるのもよくわからんな
105 23/04/17(月)23:53:08 No.1048268910
切腹歴とかﾌﾗｧ…とかとんでもないワードばっか出てくる！もうやだこいつ！ 嘘だろ…これから更にメインになるのかよ…
106 23/04/17(月)23:53:10 No.1048268921
>理不尽クソゲものになった… 気合い入れたら敵がほとんど投降して仲間になりました これが今後主力となって都に攻め上がります
107 23/04/17(月)23:53:19 No.1048268967
>文盲が多い時代にそんなのいるのかね だからこそめっちゃ記録してくれる個人の存在が重要 公家だったり耳がいい信濃武士だったり代々小人的の記録を残してくれるありがたい人たちがいる
108 23/04/17(月)23:53:24 No.1048269000
>>ここで引かずに兄上殺してれば… >それはそれでこの後の歴史が泥沼だよ >何だよこの人 生きててもそれはそれで後々泥沼だからもうどうしようもない…
109 23/04/17(月)23:53:34 No.1048269050
>太平記は史料として使うにはかなり微妙ではある >でも史料少ないんだよね 何であんな少ないんだろう 結構な激動の時代だったはずなのに
110 23/04/17(月)23:53:37 No.1048269071
むしろ創作だった方がもうちょい辻褄合った変なこと書きそう天狗みたいに
111 23/04/17(月)23:53:59 No.1048269215
松井先生… もう北条の末裔なんてどうでもいいから尊氏様で漫画を描いて…
112 23/04/17(月)23:54:05 No.1048269247
>なんか勝ったし降伏した兵をいれたら4万も増えた 挙動おかしくない？これもバグだろ
113 23/04/17(月)23:54:07 No.1048269268
こんなのがいるのに同じ時代に後醍醐まで居る最悪の時代
114 23/04/17(月)23:54:10 No.1048269283
>>太平記は史料として使うにはかなり微妙ではある >>でも史料少ないんだよね >何であんな少ないんだろう >結構な激動の時代だったはずなのに なんでだろうね 燃やされた書物とかあったのかな
115 23/04/17(月)23:54:15 No.1048269311
>文盲が多い時代にそんなのいるのかね 寺社になら発給された文書が残る場合がある… その時誰が実質の支配者かわかる
116 23/04/17(月)23:54:23 No.1048269344
記録残したやつもﾌﾜｧ…されてたんじゃないのこれ
117 23/04/17(月)23:54:23 No.1048269345
史実って下書きなかったら先週今週の展開クソすぎてどんだけハマってても一瞬で冷めるよな…
118 23/04/17(月)23:54:27 No.1048269376
>ノッブはまだマトモだったんだなあ ちょっと事ある毎に謀反起こされてるクセに天下統一手前まで行っただけじゃが？
119 23/04/17(月)23:54:30 No.1048269398
こういう状況になるとやる気出すあたり尊氏もしっかり舐められたら殺す武士マインドではある
120 23/04/17(月)23:54:49 No.1048269524
>生きててもそれはそれで後々泥沼だからもうどうしようもない… 生きている間中自分の生死と幕府の存続を両立しなければならない足利幕府の始まりである よく持ったなホントに
121 23/04/17(月)23:54:51 No.1048269532
>……直義？ >直義大丈夫か！？ >今お兄ちゃんが行くからな！ >なんか勝ったし降伏した兵をいれたら4万も増えた なんでこんな弟想いなのに弟と戦ってんだよ
122 23/04/17(月)23:55:08 No.1048269610
負けたら急に将軍の立場使うの怖すぎる 感情的なのか冷静なのかどっちなんだ
123 23/04/17(月)23:55:31 No.1048269740
>>理不尽クソゲものになった… >気合い入れたら敵がほとんど投降して仲間になりました >これが今後主力となって都に攻め上がります そりゃ大楠公もあれは無理だから和睦するか逃げようって言う
124 23/04/17(月)23:55:40 No.1048269789
足利幕府って基盤弱くて常に三好に食われてる何か…
125 23/04/17(月)23:55:41 No.1048269798
論功行賞の場面はシミュレーション物のシステム利用バグに近いよ 主人公のユニット＝尊氏が何故か敵側にいてプレイヤーは直義側にいるのよ そんでプレイヤー勝利したら当然誰がMVPだったかプレイヤーが選ぶでしょ そのプレイヤーが尊氏なの
126 23/04/17(月)23:55:42 No.1048269802
>負けたら急に将軍の立場使うの怖すぎる >感情的なのか冷静なのかどっちなんだ 感情的だと思う でも計算した通りなんか上手くいくんだ 松井先生の書いてる内容の通りなんだ
127 23/04/17(月)23:55:42 No.1048269803
>なんでこんな弟想いなのに弟と戦ってんだよ それに関しては弟が悪い部分もそれなりにある 尊氏が悪い部分もだいぶある
128 23/04/17(月)23:55:58 No.1048269879
>燃やされた書物とかあったのかな 南北朝時代に燃やされた同時代記録というのは多分そんなにない 問題は百年後に記録の宝庫京都を火の海にする奴ら
129 23/04/17(月)23:56:03 No.1048269906
まず論功行賞やる意味が分からん 征夷大将軍が敵側に付いてて諸共打ち破ったならそのままぶち殺すなりなんなりしたらええやん
130 23/04/17(月)23:56:10 No.1048269950
>なんでこんな弟想いなのに弟と戦ってんだよ なんか弟と息子が喧嘩始めちゃった
131 23/04/17(月)23:56:11 No.1048269952
この戦いもしかしてワシの勝ちなんじゃないか？ ワシの勝ちじゃ……
132 23/04/17(月)23:56:21 No.1048270014
>>太平記は史料として使うにはかなり微妙ではある >>でも史料少ないんだよね >何であんな少ないんだろう >結構な激動の時代だったはずなのに 戦国時代は生き残った家の史料が江戸時代に残ったけど 南北朝辺りの史料抱えてそうな家は戦国でかなり滅んだり没落してるからね
133 23/04/17(月)23:56:23 No.1048270034
>>……直義？ >>直義大丈夫か！？ >>今お兄ちゃんが行くからな！ >>なんか勝ったし降伏した兵をいれたら4万も増えた >なんでこんな弟想いなのに弟と戦ってんだよ ぶっちゃけ直冬のせい
134 23/04/17(月)23:56:28 No.1048270050
読者もﾌﾗｧしてるんだから当時の人は耐え切れないと思われる
135 23/04/17(月)23:56:49 No.1048270166
俺なんていいから弟を幸せにしてあげたいよぅ… は？征夷大将軍になに刃向かってんだてめぇ
136 23/04/17(月)23:56:56 No.1048270208
>まず論功行賞やる意味が分からん >征夷大将軍が敵側に付いてて諸共打ち破ったならそのままぶち殺すなりなんなりしたらええやん は？謀反人か？ なんの権限を持ってそんなことするんだ？
137 23/04/17(月)23:57:00 No.1048270232
>史実って下書きなかったら先週今週の展開クソすぎてどんだけハマってても一瞬で冷めるよな… 史実マジクソゲー！ってのは後の世だから言えるのであって当時は当時で情報の重要さとか分かってる奴が 結構気張ってたりするのが後になって分かるけどこの主人公に限っては何が何だか分からない 何で記録が無いんだ！
138 23/04/17(月)23:57:00 No.1048270236
どう考えても画面左下にツッコミ入れてるの必要だろこの史実
139 23/04/17(月)23:57:01 No.1048270242
こんなシナリオプロット提出されたらどんなアニメでもゲームでも漫画でもラノベでも アホかと一喝されて再提出させられるか首切られる
140 23/04/17(月)23:57:20 No.1048270348
>この戦いもしかしてワシの勝ちなんじゃないか？ >ワシの勝ちじゃ…… 誰もツッコまないパワーちゃん 言ったとおりに事が運ぶ
141 23/04/17(月)23:57:24 No.1048270367
外戚に実権を奪われる鎌倉 大名どころか身内の手綱すら握れてない事が多々ある室町 よく3ターン目で一応の最適解を引けたよ江戸
142 23/04/17(月)23:57:28 No.1048270388
前史の頼朝も義時も後世の信長も猿も狸もわりと人格像は見えるんだよ 尊氏なんなんだよお前は
143 23/04/17(月)23:58:07 No.1048270567
尊氏ってクソコテ？
144 23/04/17(月)23:58:12 No.1048270591
>まず論功行賞やる意味が分からん >征夷大将軍が敵側に付いてて諸共打ち破ったならそのままぶち殺すなりなんなりしたらええやん あくまで高氏の討伐と排除という政権内部の主導権争いであって倒幕の意思はないからそこを無碍にしてしまったら大義名分が立たない
145 23/04/17(月)23:58:15 No.1048270608
逃げない尊氏とか漫画にしてみろ 漫画にならないレベルで状況がおかしいぞこの人
146 23/04/17(月)23:58:18 No.1048270628
本当にシステム利用バグを使ったとしか言えねぇのよな… 観応の擾乱って… 強いていえば直義と師直の身内争いという枠組みだったのがいけなかった
147 23/04/17(月)23:58:25 No.1048270662
直義の為にGODAIGO裏切っておきながら俺がGODAIGOに振られたのはお前！お前のせい！！ってキレたりもするから面白いよねこのお兄ちゃん
148 23/04/17(月)23:58:26 No.1048270666
なんかアレだな RPGとかで勝っても絶対に負けたことになるやつみたい
149 23/04/17(月)23:58:31 No.1048270693
南北朝と応仁の乱は脚本家がクスリキメて書いたと思う
150 23/04/17(月)23:58:33 No.1048270699
>尊氏ってクソコテ？ いえ、サイコパスです
151 23/04/17(月)23:58:40 No.1048270743
存在そのものが地獄みたいな鬼初めて見た
152 23/04/17(月)23:58:44 No.1048270762
まあなんなんだよお前になんとからしい理由をつけるとするなら武家の棟梁だからですかね…
153 23/04/17(月)23:59:01 No.1048270833
>尊氏なんなんだよお前は 息子＞弟＞後醍醐＞部下＞民草 くらいの価値観で大切なものを大切にしたかっただけなのかも 問題はこれらが殺し合ってること
154 23/04/17(月)23:59:17 No.1048270915
>>尊氏ってクソコテ？ >いえ、サイコパスです 違うよ主体性のない気の毒なおっさんだよ
155 23/04/17(月)23:59:19 No.1048270920
>外戚に実権を奪われる鎌倉 >大名どころか身内の手綱すら握れてない事が多々ある室町 >よく3ターン目で一応の最適解を引けたよ江戸 一応安土桃山は3ターンあったから…
156 23/04/17(月)23:59:19 No.1048270925
>南北朝と応仁の乱は脚本家がクスリキメて書いたと思う 島国の歴史がクスリキメたような展開になるの何でなの えげれすをバカに出来ないじゃん
157 23/04/17(月)23:59:32 No.1048271006
>直義の為にGODAIGO裏切っておきながら俺がGODAIGOに振られたのはお前！お前のせい！！ってキレたりもするから面白いよねこのお兄ちゃん 最終的に好きだったやつ全員殺されるか離れていった
158 23/04/17(月)23:59:34 No.1048271014
南朝側の史料とか更に少なくて親子関係とかすら分からんからね
159 23/04/17(月)23:59:55 No.1048271094
>なんかアレだな >RPGとかで勝っても絶対に負けたことになるやつみたい ラスボス倒したのになぜか死んでない おまけにEDって自分が勝ったように振る舞ってる
160 23/04/17(月)23:59:57 No.1048271105
こいつのﾌﾗｧが衝撃すぎて悲痛なる親子の別れが話題にならないのである！
161 23/04/18(火)00:00:07 No.1048271165
>>尊氏なんなんだよお前は >息子(こいつだけは絶対に何がなんでも殺したかった)
162 23/04/18(火)00:00:22 No.1048271253
木曽殿なんかはわかりやすくイケメンだけど礼儀知らずで無礼な田舎者！って共通して書かれてるからな…
163 23/04/18(火)00:00:37 No.1048271325
>一応安土桃山は3ターンあったから… あの時代の流れ早くね？？
164 23/04/18(火)00:00:43 No.1048271365
小学生ぐらいの頃に歴史の勉強してた頃は後醍醐のほうがなんていうか頭おかしい系だと雰囲気感じてたんだけど尊氏もアレだったのか
165 23/04/18(火)00:00:48 No.1048271391
殺してやる… 殺してやるぞ直冬
166 23/04/18(火)00:00:49 No.1048271394
>こいつのﾌﾗｧが衝撃すぎて悲痛なる親子の別れが話題にならないのである！ 吹雪の離脱イベントの一連の流れがなんか凄い気持ち悪かった なんか言葉にできない気持ち悪さというか怖い
167 23/04/18(火)00:00:52 No.1048271414
ここのくだりは大河の太平記もめちゃくちゃ面白かった
168 23/04/18(火)00:01:13 No.1048271513
>南朝側の史料とか更に少なくて親子関係とかすら分からんからね 最終的に南朝天皇の素性すらわからなくなる
169 23/04/18(火)00:01:21 No.1048271569
江戸幕府は今川仮名目録があるからな
170 23/04/18(火)00:01:40 No.1048271668
>小学生ぐらいの頃に歴史の勉強してた頃は後醍醐のほうがなんていうか頭おかしい系だと雰囲気感じてたんだけど尊氏もアレだったのか 後醍醐は生粋の剛の者にしてサイコパス スレ画は生粋の武将にして精神やっちゃった人間
171 23/04/18(火)00:02:06 No.1048271802
勝ち確まで追い詰めたのに洗脳ビームぶっぱで味方根こそぎ取られて大惨敗は今後真面目に漫画読む気なくすレベルの暴挙
172 23/04/18(火)00:02:08 No.1048271814
>殺してやる… >殺してやるぞ直冬 直義「反乱おこしまーす」
173 23/04/18(火)00:02:11 No.1048271826
時行も魅力的だよなぁ！？
174 23/04/18(火)00:02:44 No.1048272004
>>殺してやる… >>殺してやるぞ直冬 >直義「反乱おこしまーす」 なんてことだ高氏の直冬への憎しみが止まらない加速する！
175 23/04/18(火)00:02:45 No.1048272012
>時行も魅力的だよなぁ！？ 魅力的だよ スレ画が規格外で霞んでるだけ
176 23/04/18(火)00:02:50 No.1048272039
>小学生ぐらいの頃に歴史の勉強してた頃は後醍醐のほうがなんていうか頭おかしい系だと雰囲気感じてたんだけど尊氏もアレだったのか 後醍醐は後醍醐で本当にめちゃくちゃなので…
177 23/04/18(火)00:02:59 No.1048272085
GODAIGOは最高権力者にして日本史上最強の革命家という唯一無二の属性持ちだから…
178 23/04/18(火)00:03:00 No.1048272090
理不尽とか理由のわからん怪異じゃ
179 23/04/18(火)00:03:30 No.1048272251
足利尊師
180 23/04/18(火)00:03:42 No.1048272309
頭おかしくなりそう
181 23/04/18(火)00:03:43 No.1048272316
後醍醐と尊氏が争うとかスーパーキチガイ大戦かよ
182 23/04/18(火)00:03:44 No.1048272327
帝の新政がうまくいくわけないだろうが
183 23/04/18(火)00:03:46 No.1048272338
松井版の観応の擾乱が早くみたい 流石に1人くらいはツッコミ役をいれて
184 23/04/18(火)00:03:51 No.1048272370
>GODAIGOは最高権力者にして日本史上最強の革命家という唯一無二の属性持ちだから… やっぱりこの漫画よりハジケたほうが勝つボーボボ2なのでは…？
185 23/04/18(火)00:03:57 No.1048272399
日本史最強格のクレイジー同士がタッグ組んでる
186 23/04/18(火)00:04:08 No.1048272460
システム利用バグを使った弊害なのか最終的に運営ﾘﾆﾝｻﾝが直冬を使って病死って形でBANするよ それまで本当に好き放題する
187 23/04/18(火)00:04:38 No.1048272602
尊氏もGODAIGOもハジケリストなんだけれど 終わり方がしんみりするのがね 漫画じゃ全員生き残って仲良く暮らすことはできないんですか
188 23/04/18(火)00:05:00 No.1048272718
凄いよねこの時代 ある意味北条が滅びるのは必然だったレベルでやばいのがいすぎた
189 23/04/18(火)00:05:04 No.1048272741
観応の擾乱は敵味方・南朝方北朝方がコロコロ入れ替わったかと思ったら 打出浜の戦いで直義に負けたはずの尊氏がいつの間にか全てを支配していて 師直も直義も戦死ではなく急死するからよくわからない
190 23/04/18(火)00:05:10 No.1048272783
>日本史最強格のクレイジー同士がタッグ組んでる そりゃ鎌倉落ちるわ…
191 23/04/18(火)00:05:16 No.1048272809
でもここからが面白いというか編集仕事しろってくらい無茶苦茶な歴史の流れが進行していくんだぜ…若君はいっちょかみできるかわからんけど…
192 23/04/18(火)00:05:20 No.1048272831
>尊氏もGODAIGOもハジケリストなんだけれど >終わり方がしんみりするのがね >漫画じゃ全員生き残って仲良く暮らすことはできないんですか どっちも病死だけど無惨すぎる…
193 23/04/18(火)00:05:27 No.1048272862
これで掲載順位下がったら笑う
194 23/04/18(火)00:05:34 No.1048272894
>小学生ぐらいの頃に歴史の勉強してた頃は後醍醐のほうがなんていうか頭おかしい系だと雰囲気感じてたんだけど尊氏もアレだったのか 改めて見返すと後醍醐は割とわかりやすいキャラしてるよね なんかバイタリティがおかしいけど
195 23/04/18(火)00:05:47 No.1048272960
こんな時代の歴史中学高校生の頭でまともに学べる訳無いだろ！！
196 23/04/18(火)00:05:49 No.1048272972
第三の主人公の直冬次第かなぁ…
197 23/04/18(火)00:05:52 No.1048272989
明確なビジョンがあんまり無いので面倒な政治体制の構築運用は直義に丸投げするし人の好き嫌いで動くから自分が好きな直義と師直が対立した時は解決をひたすら先延ばしにする
198 23/04/18(火)00:06:00 No.1048273018
>後醍醐と尊氏が争うとかスーパーキチガイ大戦かよ そんなん従ってる方には分かんねぇよー！！！おたすけー！！！
199 23/04/18(火)00:06:00 No.1048273020
>凄いよねこの時代 >ある意味北条が滅びるのは必然だったレベルでやばいのがいすぎた でも後醍醐を2回止めてるし北条も結構凄いよ
200 23/04/18(火)00:06:11 No.1048273083
後醍醐は島流しにされたのになんで脱出して帰還してるの…？
201 23/04/18(火)00:06:13 No.1048273094
史実の事件に名前でるレベルの行動だけ並べても頭おかしいのがわかるのがGODAIGO
202 23/04/18(火)00:06:20 No.1048273132
>>後醍醐と尊氏が争うとかスーパーキチガイ大戦かよ >そんなん従ってる方には分かんねぇよー！！！おたすけー！！！ 従ってる方もキチガイだらけだからセーフ
203 23/04/18(火)00:06:25 No.1048273163
直冬は本当にスレ画を殺す為に天が遣わしたバグ不正者撲滅用キャラ って言われても納得なくらいスレ画のメンタルも肉体もこそげ落としていくから酷い
204 23/04/18(火)00:06:50 No.1048273283
変に魅了耐性あったら辛くないかこれ？ いっそおかしくなるほうが楽だろ…
205 23/04/18(火)00:07:10 No.1048273380
>後醍醐は島流しにされたのになんで脱出して帰還してるの…？ 帝だけれどバンデッドみたいな筋骨隆々のタフな人だったから としか思えない なんで島流しから戻れるんだよ
206 23/04/18(火)00:07:36 No.1048273532
>後醍醐は島流しにされたのになんで脱出して帰還してるの…？ フィジカルがあれば戻れる
207 23/04/18(火)00:07:38 No.1048273544
ちなみにこの後ごめんね兄者俺もう幕府もうやめるね…で引こうとした弟を待って行かないで！！！で引き止めたりする
208 23/04/18(火)00:07:40 No.1048273558
>変に魅了耐性あったら辛くないかこれ？ >いっそおかしくなるほうが楽だろ… そうだよ 尊氏についたほうが楽だよ だから直義についてきた罰を受けてね
209 23/04/18(火)00:07:50 No.1048273604
>>小学生ぐらいの頃に歴史の勉強してた頃は後醍醐のほうがなんていうか頭おかしい系だと雰囲気感じてたんだけど尊氏もアレだったのか >改めて見返すと後醍醐は割とわかりやすいキャラしてるよね >なんかバイタリティがおかしいけど 頭おかしくて倫理がまるで無くて人の迷惑とか一切考えなくて行動力とんでもないけど目的は分かりやすい
210 23/04/18(火)00:07:53 No.1048273618
>>後醍醐は島流しにされたのになんで脱出して帰還してるの…？ >帝だけれどバンデッドみたいな筋骨隆々のタフな人だったから >としか思えない >なんで島流しから戻れるんだよ 何って… 監視してる奴らを素手で殺して1人で船を奪って本土に戻ってきただけだが？
211 23/04/18(火)00:08:10 No.1048273698
>ちなみにこの後ごめんね兄者俺もう幕府もうやめるね…で引こうとした弟を待って行かないで！！！で引き止めたりする 何がしてぇんだよ
212 23/04/18(火)00:08:14 No.1048273722
>ちなみにこの後ごめんね兄者俺もう幕府もうやめるね…で引こうとした弟を待って行かないで！！！で引き止めたりする これがあるからスレ画は憎めない 色々あったけれど弟が大好きだったのは本当だったんだなって
213 23/04/18(火)00:08:18 No.1048273737
>ちなみにこの後ごめんね兄者俺もう幕府もうやめるね…で引こうとした弟を待って行かないで！！！で引き止めたりする こいつなんなんだよ…
214 23/04/18(火)00:08:24 No.1048273762
>直冬は本当にスレ画を殺す為に天が遣わしたバグ不正者撲滅用キャラ >って言われても納得なくらいスレ画のメンタルも肉体もこそげ落としていくから酷い アイツ結局出自も末路もさっばりわからねぇんだよな…
215 23/04/18(火)00:08:33 No.1048273817
頼重ももう死ぬし若君視点で間が持つのかかなり不安がある どう考えてもこいつと後醍醐の怪獣大決戦が面白すぎる
216 23/04/18(火)00:08:35 No.1048273823
>後醍醐は島流しにされたのになんで脱出して帰還してるの…？ なんでって…畿内で親王が抵抗勢力になってくれて革命の火を絶やさなかったおかげで山陰の地元勢力と繋がる事ができてあとなんか関東で新田が蜂起した
217 23/04/18(火)00:08:43 No.1048273863
>>ちなみにこの後ごめんね兄者俺もう幕府もうやめるね…で引こうとした弟を待って行かないで！！！で引き止めたりする >何がしてぇんだよ 弟と仲良くしたい 直冬？殺す…
218 23/04/18(火)00:08:49 No.1048273898
>何がしてぇんだよ 弟や部下と仲良くしたいだけで… なんなら自分は猿楽で遊んでるだけでいいし…
219 23/04/18(火)00:08:55 No.1048273935
悲しい事にここから後醍醐と出会うのでどう足掻いても以前より面白くなるルートしかない
220 23/04/18(火)00:09:19 No.1048274048
尊氏はおそらく直冬に大事な弟を唆されたと思ってると思う
221 23/04/18(火)00:09:28 No.1048274106
かえすがえすもバンデッドは惜しい漫画だったな…
222 23/04/18(火)00:09:29 No.1048274113
>>後醍醐は島流しにされたのになんで脱出して帰還してるの…？ >なんでって…畿内で親王が抵抗勢力になってくれて革命の火を絶やさなかったおかげで山陰の地元勢力と繋がる事ができてあとなんか関東で新田が蜂起した その親王の後の扱いめちゃくちゃ悪いのはなんでなの…
223 23/04/18(火)00:09:38 No.1048274158
>頼重ももう死ぬし若君視点で間が持つのかかなり不安がある >どう考えてもこいつと後醍醐の怪獣大決戦が面白すぎる 安心してください 若君の上司がそのGODAIGOになります
224 23/04/18(火)00:09:47 No.1048274197
ちなみに幕府に下手に引き止めたせいで弟はよけいに針のむしろになるらしいよ
225 23/04/18(火)00:09:50 No.1048274208
>頼重ももう死ぬし若君視点で間が持つのかかなり不安がある >どう考えてもこいつと後醍醐の怪獣大決戦が面白すぎる 改変上等で隠れるんじゃなくGODAIGOに直接会いにいってほしい そして北畠顕家達と一緒に戦って欲しい 正式にGODAIGOの配下になるのは史実通りでいいから
226 23/04/18(火)00:09:59 No.1048274258
>息子＞弟＞後醍醐＞部下＞民草 >くらいの価値観で大切なものを大切にしたかっただけなのかも >問題はこれらが殺し合ってること たぶん本人の価値観はこれで概ね合ってると思うんだよな なんで対立してる相手に対して本気で肩入れしてるのかはわからないし 肩入れ終わったらまた別の相手に平気で切り替えられるのもわからんってだけで…
227 23/04/18(火)00:10:25 No.1048274393
ちなみに今上陛下は後醍醐天皇の子孫らしいな
228 23/04/18(火)00:10:39 No.1048274463
ふと思うと高氏も高氏で一族で師春・師夏・師秋・師冬が居るって漫画みたいなネーミングしてるなって
229 23/04/18(火)00:10:43 No.1048274483
どうしてこの時代や尊氏を主役にした作品がないのだろうと思っていたら答えがスイと出た
230 23/04/18(火)00:10:51 No.1048274520
弟大好き 執事大好き 俺を無下にするやつは許さん を全て成立させようとするとこんな挙動になる
231 23/04/18(火)00:11:02 No.1048274566
こんな歪なムーブの積み重ねの上にあるのか現代日本は…
232 23/04/18(火)00:11:06 No.1048274586
>ちなみに今上陛下は後醍醐天皇の子孫らしいな 普通に北朝の子孫よ 南朝は血筋としては完全に消えてる
233 23/04/18(火)00:11:07 No.1048274597
GODAIGOがとにかくキャラ濃すぎるせいでハードルが無限に上がっていく…
234 23/04/18(火)00:11:09 No.1048274615
こんなキチガイ話させてないでさっさと首切っとけよ直義
235 23/04/18(火)00:11:29 No.1048274733
なおよしもっとしっかりしろよ！
236 23/04/18(火)00:11:32 No.1048274748
>その親王の後の扱いめちゃくちゃ悪いのはなんでなの… GODAIGOの来歴考えると抵抗勢力のトップ張ってて俺より偉そうなの許せんって感じだったのでは
237 23/04/18(火)00:11:42 No.1048274800
>どうしてこの時代や尊氏を主役にした作品がないのだろうと思っていたら答えがスイと出た 応仁の乱と南北朝は真面目に描けば描くほどシナリオが破綻するので…
238 23/04/18(火)00:11:42 No.1048274801
>こんなキチガイ話させてないでさっさと首切っとけよ直義 兄上にそんなことできないよう…
239 23/04/18(火)00:11:54 No.1048274857
>ちなみに幕府に下手に引き止めたせいで弟はよけいに針のむしろになるらしいよ 弟の立場がどうなるか考えられず自分が行ってほしくないから引き止めて余計に追い詰めるの尊氏の性格が出てると思う
240 23/04/18(火)00:11:55 No.1048274862
>こんなキチガイ話させてないでさっさと首切っとけよ直義 悲しいことに直義も尊氏大好きなブラコンだったんだ 師直さえ始末できればよかったから尊氏を殺す必要はなかった
241 23/04/18(火)00:12:37 No.1048275103
>>その親王の後の扱いめちゃくちゃ悪いのはなんでなの… >GODAIGOの来歴考えると抵抗勢力のトップ張ってて俺より偉そうなの許せんって感じだったのでは 功績第一の息子にうるせー比叡山に戻れって言ったり 息子に偽の三種の神器渡して譲位するよと騙したり もうめちゃくちゃ
242 23/04/18(火)00:12:43 No.1048275140
>>直冬は本当にスレ画を殺す為に天が遣わしたバグ不正者撲滅用キャラ >>って言われても納得なくらいスレ画のメンタルも肉体もこそげ落としていくから酷い >アイツ結局出自も末路もさっばりわからねぇんだよな… 最悪若様が変化した姿になりそう
243 23/04/18(火)00:12:47 No.1048275169
GODAIGOは親王たちすら政敵だと思ってたフシあるよね…いやまあそりゃ無い話じゃないんだけど…
244 23/04/18(火)00:12:54 No.1048275222
戦国時代始まる前からめちゃくちゃじゃねえかこの国
245 23/04/18(火)00:13:01 No.1048275253
>GODAIGOがとにかくキャラ濃すぎるせいでハードルが無限に上がっていく… もういっそスターシステムでネウロそのままお出ししていいよ 一から作るには余りにキャラが強すぎる
246 23/04/18(火)00:13:22 No.1048275366
本当に尊氏も直義もお互い愛し合ってる兄弟ではあるんだ だからこそ尚更に直冬を認めない尊氏を何とかしたい直義と 直義を敵対しないといけない羽目になった直冬をどこまでも憎む尊氏が出来た
247 23/04/18(火)00:13:31 No.1048275408
>藤原氏台頭からめちゃくちゃじゃねえかこの国
248 23/04/18(火)00:13:31 No.1048275410
南北朝は資料も多くないし帝の取り扱いも注意が必要だしで 大河ドラマでも滅多に取り扱わないくらい難しいんよ まさかジャンプでやってこんなにハネるとは
249 23/04/18(火)00:13:42 No.1048275470
直義に兄殺しやる気があってもホイ将軍殺しの謀反人 討伐しなきゃならんよなぁ！直義派だったけどそこまでするのはおかしいよなぁ！されて終わりかねない超危険な橋だしあまりその選択肢は取りたくないだろう
250 23/04/18(火)00:13:44 No.1048275483
この国は律令制が崩壊した時からめちゃくちゃだしなんならそれ以前もめちゃくちゃだが？
251 23/04/18(火)00:14:07 No.1048275589
>戦国時代始まる前からめちゃくちゃじゃねえかこの国 戦国時代はまだ比較的マシな方なので…
252 23/04/18(火)00:14:17 No.1048275645
この漫画今までもスレ立ってなかったわけじゃないのにコイツのせいで大盛り上がりしてる辺り読者もﾌﾗｧ…してない？
253 23/04/18(火)00:14:27 No.1048275690
史実こわーい fu2113330.jpg
254 23/04/18(火)00:14:52 No.1048275818
>この国は律令制が崩壊した時からめちゃくちゃだしなんならそれ以前もめちゃくちゃだが？ そもそも律令制なんて絵に描いた餅でろくに機能してないからねぇ… 当時の日本の実情にまるで合ってない
255 23/04/18(火)00:14:53 No.1048275825
>史実こわーい >fu2113330.jpg こんな化け物がGODAIGOにゾッコンなのかよ
256 23/04/18(火)00:14:57 No.1048275850
尊氏からすると直冬が本当に負の特異点すぎる… こいつの存在のせいで何から何までその後の尊氏の人生が不幸になるし
257 23/04/18(火)00:15:11 No.1048275923
大河ドラマの時は上手いこと誤魔化してたけどそれでも情緒不安定なのは隠しきれてなかった
258 23/04/18(火)00:15:13 No.1048275935
直冬の話ばかりされるが師直を慕ってた義詮は師直を虐めた直義がめっちゃ嫌いで尊氏と直義が元の仲に戻るのを邪魔したのもある
259 23/04/18(火)00:15:39 No.1048276068
>>史実こわーい >>fu2113330.jpg >こんな化け物がGODAIGOにゾッコンなのかよ 尊氏って名前貰ってた時に泣いてたけどこれ多分うれし涙っすね…
260 23/04/18(火)00:15:41 No.1048276081
国衆、国人衆の成立まであと少し
261 23/04/18(火)00:15:43 No.1048276096
>この漫画今までもスレ立ってなかったわけじゃないのにコイツのせいで大盛り上がりしてる辺り読者もﾌﾗｧ…してない？ だってコイツが一番面白いんだもん主人公だもん
262 23/04/18(火)00:16:09 No.1048276233
強い情で結ばれながらも敵対するしかなかったというと悲劇的
263 23/04/18(火)00:16:11 No.1048276244
直冬は尊氏の大事なもの悉くﾌﾗｧ…させるNTR竿役みたいなやつだからな…
264 23/04/18(火)00:16:12 No.1048276248
尊氏も最終的に歴史の勝利者とは言い難いからな 息子以外の大事な人は全員死んだし嫌いな庶子に命を狙われてそれが原因で自分も死んで動乱が収まらない不安定な体制を息子に引き継がざるをえなかった
265 23/04/18(火)00:16:14 No.1048276258
>この漫画今までもスレ立ってなかったわけじゃないのにコイツのせいで大盛り上がりしてる辺り読者もﾌﾗｧ…してない？ これまでもまあまあ面白かったんだけど ただでさえ史実でも怪人の尊氏が松井怪人として本領を発揮し始めたんだ
266 23/04/18(火)00:16:22 No.1048276319
>>史実こわーい >>fu2113330.jpg >こんな化け物がGODAIGOにゾッコンなのかよ もう主上も化け物にするしかないよね
267 23/04/18(火)00:16:24 No.1048276328
>直冬の話ばかりされるが師直を慕ってた義詮は師直を虐めた直義がめっちゃ嫌いで尊氏と直義が元の仲に戻るのを邪魔したのもある そのきっかけが直冬との確執のせいでもあるから本当にあいつなんなんだ…
268 23/04/18(火)00:16:28 No.1048276345
>そもそも律令制なんて絵に描いた餅でろくに機能してないからねぇ… >当時の日本の実情にまるで合ってない 官僚がいない 結局どっかの一族の人間が担当するんだからただの貴族の勢力図にしかならん
269 23/04/18(火)00:17:21 No.1048276641
追い詰められてる若君かわいい
270 23/04/18(火)00:17:40 No.1048276746
これ現実改変系の能力者だな？
271 23/04/18(火)00:17:45 No.1048276771
っていうか直義が自分に勝ったのに将軍になろうとしないのが悪い！
272 23/04/18(火)00:17:48 No.1048276788
>この漫画今までもスレ立ってなかったわけじゃないのにコイツのせいで大盛り上がりしてる辺り読者もﾌﾗｧ…してない？ だって若より尊氏の方がおもしれー男だし…
273 23/04/18(火)00:17:54 No.1048276825
>そのきっかけが直冬との確執のせいでもあるから本当にあいつなんなんだ… ぶっちゃけ余計な争いの種を勝手に拾ってきた直義がだいぶ悪いんじゃないかと思ってんだ 可哀想だからで責任取れないでしょ！捨ててきなさい！
274 23/04/18(火)00:17:54 No.1048276828
アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？
275 23/04/18(火)00:17:59 No.1048276850
>尊氏も最終的に歴史の勝利者とは言い難いからな >息子以外の大事な人は全員死んだし嫌いな庶子に命を狙われてそれが原因で自分も死んで動乱が収まらない不安定な体制を息子に引き継がざるをえなかった 端的に言えば全員バッドエンドなんだよな… その義詮も若い頃の気苦労が祟ってか37歳でこの世を去るし…
276 23/04/18(火)00:17:59 No.1048276851
>もう主上も化け物にするしかないよね 目が光ってるからな
277 23/04/18(火)00:18:15 No.1048276938
>尊氏も最終的に歴史の勝利者とは言い難いからな >息子以外の大事な人は全員死んだし嫌いな庶子に命を狙われてそれが原因で自分も死んで動乱が収まらない不安定な体制を息子に引き継がざるをえなかった そんな長生きできる時代でもない中ではこれが精一杯だったのかね というかよく直系残せたな
278 23/04/18(火)00:18:27 No.1048276994
>>そのきっかけが直冬との確執のせいでもあるから本当にあいつなんなんだ… >ぶっちゃけ余計な争いの種を勝手に拾ってきた直義がだいぶ悪いんじゃないかと思ってんだ >可哀想だからで責任取れないでしょ！捨ててきなさい！ 仕方ねーだろ直冬にﾌﾗｧ…しちゃったんだから
279 23/04/18(火)00:18:29 No.1048277007
この後時行が立ち直ってどんなムーブするかを楽しみにしてるよ
280 23/04/18(火)00:18:34 No.1048277038
ねえこれGODAIGOどんなバケモノになってしまうの…？
281 23/04/18(火)00:18:40 No.1048277060
>尊氏も最終的に歴史の勝利者とは言い難いからな >息子以外の大事な人は全員死んだし嫌いな庶子に命を狙われてそれが原因で自分も死んで動乱が収まらない不安定な体制を息子に引き継がざるをえなかった 幕府自体もまともに安定してるの本当にごく短期間だしね 南北朝の動乱に守護大名や鎌倉公方との戦乱もあるし後半は幕府も分裂してずっと揉めてるし
282 23/04/18(火)00:18:40 No.1048277063
>これ現実改変系の能力者だな？ SCP案件と考えたほうが納得いく実在人物
283 23/04/18(火)00:18:43 No.1048277075
>アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？ 今やってる大正時代のほうも首がぽんぽん飛んでるからへーきへーき
284 23/04/18(火)00:18:54 No.1048277144
>追い詰められてる若君かわいい でもさ 真面目に鎌倉治世してみてやっぱ一度壊れものを作り直すなんて無理だよね（笑）とか見せられるより 誰かに奪われた方が憎む相手が出来て楽な気もする
285 23/04/18(火)00:19:05 No.1048277199
というか義詮こいつはこいつで滅茶苦茶早死じゃないか？ 顕家の享年で影薄いが
286 23/04/18(火)00:19:10 No.1048277229
>アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？ アニメは鎌倉奪還して1期終わりでいいよ…
287 23/04/18(火)00:19:14 No.1048277252
先代のタイ国王が何度クーデター起きても大丈夫だったみたいなやつだったりするのかな
288 23/04/18(火)00:19:26 No.1048277304
>アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？ 伊達に過去の大河ドラマで滅多にこの時代をやらないのは資料が少ないだけじゃないんだよねぇ… アニメでもエキサイトする人がいたら怖いな
289 23/04/18(火)00:19:30 No.1048277322
>この後時行が立ち直ってどんなムーブするかを楽しみにしてるよ いい意味で尊氏にヤンデレになってほしい 鎌倉よりも尊氏と鬼ごっこするのが生きがいになる変態に
290 23/04/18(火)00:19:40 No.1048277369
>ねえこれGODAIGOどんなバケモノになってしまうの…？ スレ画すらﾌﾗｧ…ってなった化け物
291 23/04/18(火)00:20:06 No.1048277506
>ねえこれGODAIGOどんなバケモノになってしまうの…？ 天皇家って定期的に妖怪生まれてない？
292 23/04/18(火)00:20:15 No.1048277552
>>アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？ >今やってる大正時代のほうも首がぽんぽん飛んでるからへーきへーき 鬼滅って明治じゃないの！？
293 23/04/18(火)00:20:18 No.1048277569
直冬はあの堅物の直義に尊氏の息子だと刷り込んでるのがマジで怖いんだよなんなんだよこいつお前尊氏の息子か？
294 23/04/18(火)00:20:26 No.1048277609
>アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？ 未だに尊氏を恨む皇族ファンがはっちゃけなければ大丈夫
295 23/04/18(火)00:20:32 No.1048277651
>この後時行が立ち直ってどんなムーブするかを楽しみにしてるよ 立ち直りはするんだけどその後史実的には他の大将の部下1みたいな感じになるんだがどういう感じで書くのかね…
296 23/04/18(火)00:20:34 No.1048277661
すごいﾌﾗｧするね… 「」も来いよ！
297 23/04/18(火)00:20:36 No.1048277670
優柔不断で他の天下人みたいな冷酷な政治センスは無いけど逆境になってからの戦はアホみたいに強い
298 23/04/18(火)00:20:50 No.1048277747
>ぶっちゃけ余計な争いの種を勝手に拾ってきた直義がだいぶ悪いんじゃないかと思ってんだ >可哀想だからで責任取れないでしょ！捨ててきなさい！ でも有能だし兄上の子なのは疑いようもないから どっかの馬の骨に勝手に担ぎ出されるくらいなら先に取り込んじまえって直義の発想も分からなくもないんだ 師直はともかく兄上にすら嫌われ通しなのは根回しできてなさすぎる…
299 23/04/18(火)00:20:57 No.1048277789
>ねえこれGODAIGOどんなバケモノになってしまうの…？ GODAIGOにはGODという単語が入っているからあるいは…
300 23/04/18(火)00:20:59 No.1048277797
まず高師直って足利の最終兵器ってレベルで戦強いのに 直義が勝ってるのも不思議なんだよこの内乱
301 23/04/18(火)00:21:03 No.1048277825
>どうしてこの時代や尊氏を主役にした作品がないのだろうと思っていたら答えがスイと出た 実質和風ボーボボになっちまう～!!
302 23/04/18(火)00:21:06 No.1048277837
後醍醐は後醍醐で凄い年齢で死ぬんだよな… ちょうど人生50年で死ぬという
303 23/04/18(火)00:21:17 No.1048277886
>>ねえこれGODAIGOどんなバケモノになってしまうの…？ >天皇家って定期的に妖怪生まれてない？ 院政期とか鎌倉時代も妖怪だらけだし…
304 23/04/18(火)00:21:46 No.1048278045
ネウロ好きで暗殺が終盤いまいちだったから スレ画が喉にさくっと自刃し出した時は そうそうこれこれ！ってなったよ
305 23/04/18(火)00:21:54 No.1048278084
GODIEGOは歴代天皇全部並べてもトップクラスのバイタリティの持ち主だから…
306 23/04/18(火)00:22:04 No.1048278136
なんならドタバタギャグにした方がマイルドだからな…
307 23/04/18(火)00:22:10 No.1048278162
GODAIGOは史実通りに描写すると皇室不敬になるトラップ
308 23/04/18(火)00:22:23 No.1048278234
島流しから自力で帰ってくるのはまあ妖怪みたいな人といえるかもしれん
309 23/04/18(火)00:22:27 No.1048278254
>>ぶっちゃけ余計な争いの種を勝手に拾ってきた直義がだいぶ悪いんじゃないかと思ってんだ >>可哀想だからで責任取れないでしょ！捨ててきなさい！ >でも有能だし兄上の子なのは疑いようもないから >どっかの馬の骨に勝手に担ぎ出されるくらいなら先に取り込んじまえって直義の発想も分からなくもないんだ >師直はともかく兄上にすら嫌われ通しなのは根回しできてなさすぎる… そこをどう描くかなぁ 鶴子ちゃんみると今のところ根回しというか部下との関係は非常に良いはず
310 23/04/18(火)00:22:39 No.1048278320
>>>アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？ >>今やってる大正時代のほうも首がぽんぽん飛んでるからへーきへーき >鬼滅って明治じゃないの！？ アァアアア年号がァ！！年号が(明治から)変わっている！！ なので大正
311 23/04/18(火)00:22:40 No.1048278321
>>>アニメやるんだよな若君…なんか色々大丈夫なのか…？ >>今やってる大正時代のほうも首がぽんぽん飛んでるからへーきへーき >鬼滅って明治じゃないの！？ 年号が！年号が変わっている！
312 23/04/18(火)00:22:40 No.1048278325
軽く調べたらすごいね 戦前は尊氏好きを昔公言してただけでやめさせられた大臣いたとか
313 23/04/18(火)00:22:45 No.1048278346
>院政期とか鎌倉時代も妖怪だらけだし… ワシこういうのが大好きじゃ(今週号の逃げ若のヒキを見ながら)
314 23/04/18(火)00:23:25 No.1048278558
一説によると無礼講という貴族の階級を取っ払った会合をやり始めたのが後醍醐と言われている
315 23/04/18(火)00:23:28 No.1048278573
後醍醐とか大覚寺統ですら主流派じゃないのになんで南朝樹立できてんだお前…
316 23/04/18(火)00:23:29 No.1048278576
>軽く調べたらすごいね >戦前は尊氏好きを昔公言してただけでやめさせられた大臣いたとか やめさせられたというか 真面目に命の危険があったので大臣辞めるから殺さないで…ってやったというか
317 23/04/18(火)00:23:30 No.1048278586
今回の尊氏の破天荒エピソードからちょっと興味持って南北朝時代の話ちらっと見返しただけだけど GODAIGOの人物像は俺俺俺！！！俺が一番上ぇ！！！俺がトップじゃなきゃ許せねえ！！！って感じがする
318 23/04/18(火)00:23:39 No.1048278627
尊氏の尊の一字はGODAIGOの御名から拝領したものだしその時点でGODAIGOの魅了スキルも同時に拝領してたのかもしれない
319 23/04/18(火)00:23:40 No.1048278632
全部全部直冬が悪い 何もかもあいつのせい 本当に憎い
320 23/04/18(火)00:23:47 No.1048278672
>天皇家って定期的に妖怪生まれてない？ 真実どうあれ万世一系名乗ってあんた程の現人神が言うなら…されてるよくわからん一族だぞ
321 23/04/18(火)00:23:49 No.1048278684
後醍醐は名目上は日本で一番偉い天皇なのに日本史上一番革命家の才能があったよね
322 23/04/18(火)00:23:51 No.1048278692
大正時代に刀振り回してるとか頭おかしい…
323 23/04/18(火)00:23:59 No.1048278730
朝廷は後鳥羽がやらかした後も鎌倉時代はそれなりに影響力もあったし人材もいた 後醍醐が暴れ散らかして戦国自体には天皇すら食い物に困るレベルになった
324 23/04/18(火)00:24:15 No.1048278813
足利義満でエピローグ作るくらいしないとキツいよこの時代
325 23/04/18(火)00:24:15 No.1048278818
>軽く調べたらすごいね >戦前は尊氏好きを昔公言してただけでやめさせられた大臣いたとか 戦中までの尊氏は反逆者のクソ不敬野郎だから仕方ない 戦後は天皇位をおもちゃにするクソ不敬野郎にグレードアップした
326 23/04/18(火)00:24:18 No.1048278832
GODAIGOもそうだけど楠木正成とか北畠一家とかもっと濃いのが出てくるから困るね…
327 23/04/18(火)00:24:24 No.1048278858
>GODAIGOの人物像は俺俺俺！！！俺が一番上ぇ！！！俺がトップじゃなきゃ許せねえ！！！って感じがする アイツは天皇らしく保守的な朱子学が大好きで中国カルトにハマってて その本質は根っからの革命家だよ
328 23/04/18(火)00:24:38 No.1048278919
>尊氏も最終的に歴史の勝利者とは言い難いからな >息子以外の大事な人は全員死んだし嫌いな庶子に命を狙われてそれが原因で自分も死んで動乱が収まらない不安定な体制を息子に引き継がざるをえなかった この時代の勝利者については尊氏死後に生まれる孫こそがそうだとも言えるが この義満が実現した平和は一時期のことで南朝も即ゲリラ活動を再開 南朝が完全に消え去るのは応仁の乱でのことだけどこの乱が新たな戦乱の時代の幕開けになってしまい 後醍醐が始めた乱世における本当の意味での勝利者は二世紀半後の神の君の登場を待たなければならないと言えるかもしれない
329 23/04/18(火)00:24:39 No.1048278929
尊氏とかいう天皇陛下に逆らう将軍様に一生ついて行きます！
330 23/04/18(火)00:24:41 No.1048278934
まあなんというか動乱期の天皇って基本的に革新派になっちゃう構造だから…
331 23/04/18(火)00:24:43 No.1048278954
直義は尊氏に信頼されて政務を任されてる立場だし尊氏は基本直義に反対しないから直義は尊氏が直冬を迎え入れるのに反対するとは思わなかったのかもしれない
332 23/04/18(火)00:24:51 No.1048278997
>その本質は根っからの革命家だよ 天皇が革命家になってどうすんだよ
333 23/04/18(火)00:24:53 No.1048279008
>GODAIGOもそうだけど楠木正成とか北畠一家とかもっと濃いのが出てくるから困るね… 楠木は若の師匠ポジの変態だが 北畠顕家はまっとうな貴公子にしてほしい
334 23/04/18(火)00:24:54 No.1048279018
>全部全部直冬が悪い >何もかもあいつのせい >本当に憎い (どう足掻いても殺せないし瘤の原因になった傷までつくりやがった)
335 23/04/18(火)00:24:54 No.1048279023
>直冬はあの堅物の直義に尊氏の息子だと刷り込んでるのがマジで怖いんだよなんなんだよこいつお前尊氏の息子か？ 直冬よりも直義の気が狂った感じの方が強いんだよななんだかんだ尊氏と兄弟だし訳わからん部分はこいつも持ってる
336 23/04/18(火)00:24:59 No.1048279052
>>軽く調べたらすごいね >>戦前は尊氏好きを昔公言してただけでやめさせられた大臣いたとか >戦中までの尊氏は反逆者のクソ不敬野郎だから仕方ない >戦後は天皇位をおもちゃにするクソ不敬野郎にグレードアップした 同じじゃないですかー！
337 23/04/18(火)00:25:00 No.1048279053
昨日から「」の心を掴んで離さない男尊氏
338 23/04/18(火)00:25:02 No.1048279069
>ワシこういうのが大好きじゃ(今週号の逃げ若のヒキを見ながら) あなた好き放題かき乱して一人満足して死んでいくとかなんなんすか？
339 23/04/18(火)00:25:05 No.1048279079
尊氏の尊の字って後醍醐と敵対した後も後醍醐側は普通に尊氏って呼ぶからホントに天皇からもらったのか…？なんで…？ってなってると聞く
340 23/04/18(火)00:25:07 No.1048279085
>>その本質は根っからの革命家だよ >天皇が革命家になってどうすんだよ 当今御謀叛
341 23/04/18(火)00:25:08 No.1048279090
>GODAIGOにはGODという単語が入っているからあるいは… おセンシティブすぎる…
342 23/04/18(火)00:25:56 No.1048279352
>軽く調べたらすごいね >戦前は尊氏好きを昔公言してただけでやめさせられた大臣いたとか 天皇親政政権を武力で破壊して新政権を作った人物とか 明治政府の流れを組む我が国からしてどう見える？
343 23/04/18(火)00:25:58 No.1048279369
>>直冬はあの堅物の直義に尊氏の息子だと刷り込んでるのがマジで怖いんだよなんなんだよこいつお前尊氏の息子か？ >直冬よりも直義の気が狂った感じの方が強いんだよななんだかんだ尊氏と兄弟だし訳わからん部分はこいつも持ってる というか直冬に入れ込んで以降の直義がこれまたおかしい挙動し始めるというか…
344 23/04/18(火)00:26:01 No.1048279389
>先週から「」の心を掴んで離さない男尊氏
345 23/04/18(火)00:26:06 No.1048279418
後醍醐は無理矢理実績を積まなきゃいつ放逐されてもおかしくない中継ぎ天皇なんで… 軽い神輿のつもりがとんでもないバイタリティの化け物だったというか
346 23/04/18(火)00:26:10 No.1048279434
楠木正成は出てくるのかな
347 23/04/18(火)00:26:16 No.1048279465
>全部全部直冬が悪い >何もかもあいつのせい >本当に憎い 尊氏のレス
348 23/04/18(火)00:26:26 No.1048279514
>天皇親政政権を武力で破壊して新政権を作った人物とか >明治政府の流れを組む我が国からしてどう見える？ クソ不敬野郎！
349 23/04/18(火)00:26:29 No.1048279526
>楠木正成は出てくるのかな もう出てる
350 23/04/18(火)00:26:33 No.1048279544
>楠木正成は出てくるのかな もう出てきてる
351 23/04/18(火)00:26:49 No.1048279620
>楠木正成は出てくるのかな もう出てきてるよ 京で若と出会った
352 23/04/18(火)00:26:55 No.1048279644
>楠木正成は出てくるのかな もうずっと前に出てるよ
353 23/04/18(火)00:27:26 No.1048279764
もう後醍醐天皇は漫画の時系列だとながされて藍蘭島してから帰ってきてるの？
354 23/04/18(火)00:27:32 No.1048279797
>>>出てくるたびに「」の心を掴んで離さない男尊氏
355 23/04/18(火)00:27:48 No.1048279886
>勝ち戦で上機嫌だった顕氏は尊氏の不思議な迫力に気圧され一転して恐怖に震えたという。 ねえこれキチガイにおびえてんじゃん
356 23/04/18(火)00:27:53 No.1048279908
>もう後醍醐天皇は漫画の時系列だとながされて藍蘭島してから帰ってきてるの？ 1話の時点で帰ってきてる
357 23/04/18(火)00:27:56 No.1048279922
>後醍醐は無理矢理実績を積まなきゃいつ放逐されてもおかしくない中継ぎ天皇なんで… >軽い神輿のつもりがとんでもないバイタリティの化け物だったというか 中継ぎのはずが乗っ取りを企む時代劇によくいる悪役ポジよね
358 23/04/18(火)00:27:57 No.1048279927
戦前はマジで江戸時代から生きてる人いたから お前…幕府を立てるつもりか？って批難がマジで国会で起きてる
359 23/04/18(火)00:28:06 No.1048279965
確か評論家何人かで歴代天皇の各カテゴリでのランキング作ろうぜみたいな冊子があって後醍醐天皇は戦闘力と反逆力の2冠だったはず
360 23/04/18(火)00:28:14 No.1048279992
若君に大泉洋くらいの政治力があったらいい勝負出来てたのに
361 23/04/18(火)00:28:31 No.1048280057
尊氏も元は庶子で家督を継げる立場じゃなかったんだ そんな尊氏を間近で見てきた直義がその兄の庶子かつ家督を継げそうになく困っている直冬を放っておけるわけがないんだ
362 23/04/18(火)00:28:35 No.1048280072
この辺のこと調べてるとネームドバカスカ死ぬじゃねえか！？ってなる 山場だらけだな！！ まあ若全然関係ない所で死ぬ人も多いけど
363 23/04/18(火)00:29:03 No.1048280191
>戦前はマジで江戸時代から生きてる人いたから >お前…幕府を立てるつもりか？って批難がマジで国会で起きてる 天皇の権威がまだまだ強かった時代に足利尊氏リスペクトしてますはライン超えてんな…
364 23/04/18(火)00:29:11 No.1048280220
>尊氏も元は庶子で家督を継げる立場じゃなかったんだ >そんな尊氏を間近で見てきた直義がその兄の庶子かつ家督を継げそうになく困っている直冬を放っておけるわけがないんだ ﾌﾗｧ…
365 23/04/18(火)00:29:24 No.1048280282
あはは…後から帝に大将軍の位もらえると思って先に動いたら朝敵になっちゃった…もうね…死ぬしかない…
366 23/04/18(火)00:29:30 No.1048280314
>確か評論家何人かで歴代天皇の各カテゴリでのランキング作ろうぜみたいな冊子があって後醍醐天皇は戦闘力と反逆力の2冠だったはず 天皇なのに反逆力って何なんだよ
367 23/04/18(火)00:29:39 No.1048280363
>あはは…後から帝に大将軍の位もらえると思って先に動いたら朝敵になっちゃった…もうね…死ぬしかない… 切腹歴×1
368 23/04/18(火)00:30:00 No.1048280449
南北朝できるまでは史実では若の存在は不明だから 身分隠して楠木正成の従者やってくれ 尊氏を九州まで追い詰めるのがハイライトだから
369 23/04/18(火)00:30:08 No.1048280492
>>全部全部直冬が悪い >>何もかもあいつのせい >>本当に憎い >(どう足掻いても殺せないし瘤の原因になった傷までつくりやがった) 尊氏の神性を剝ぎ取るために用意されたトラップみたいな庶子だな… 直冬が生まれたときに殺さなかった事を心底後悔してそう
370 23/04/18(火)00:30:13 No.1048280530
>あはは…後から帝に大将軍の位もらえると思って先に動いたら朝敵になっちゃった…もうね…死ぬしかない… なんだかんだ九州まで撤退！ どうしてかよくわかんないけどリベンジ！
371 23/04/18(火)00:30:35 No.1048280635
後醍醐は格に拘るように見えて実際にはめっちゃ下からの登用やってる だから逆に北畠にそういう行為やると格の高い貴族がヘソ曲げるからやめろ！って書かれてる
372 23/04/18(火)00:30:39 No.1048280652
>ノッブはまだマトモだったんだなあ あの人はヤンキー気質の革命家でぶれてないからな 単に後の世間の価値観の移り変わりで所行が善か悪か変わるだけ 対して尊氏はリアルタイムでぶれていく
373 23/04/18(火)00:30:42 No.1048280664
尊敬する偉人に尊氏挙げるやつには注意しろってことか
374 23/04/18(火)00:30:48 No.1048280690
まあ隠岐から脱出してそのまま地元勢力抱き込んで挙兵する御方は強いよ
375 23/04/18(火)00:30:48 No.1048280692
>尊氏を九州まで追い詰めるのがハイライトだから なんであそこから負けるんすか？ ねえ？
376 23/04/18(火)00:31:08 No.1048280799
中島久万吉の足利尊氏論による商工大臣辞任は10年以上前に同人雑誌に書いて話題にもならなかったのをわざわざ見つけてきて再録してしまった雑誌側が全ての元凶かつ丁度軍部抑制策の政府批判する切っ先無いかなぁしてた人に丁度見つかって更に批判の筆頭に居たのが南朝の功臣菊池氏の子孫の貴族議員だったという全てにおいて間の悪すぎる出来事だった
377 23/04/18(火)00:31:29 No.1048280891
思ったよりその場の思い付きで行き当たりばったりを実行するだけの人かもしれんし…頭おかしいわ
378 <a href="mailto:直義">23/04/18(火)00:31:31</a> [直義] No.1048280899
>>>全部全部直冬が悪い >>>何もかもあいつのせい >>>本当に憎い >>(どう足掻いても殺せないし瘤の原因になった傷までつくりやがった) >尊氏の神性を剝ぎ取るために用意されたトラップみたいな庶子だな… >直冬が生まれたときに殺さなかった事を心底後悔してそう いきなり何を！ 実の息子でしょう！？
379 23/04/18(火)00:31:36 No.1048280926
>尊敬する偉人に尊氏挙げるやつには注意しろってことか 尊氏含め足利将軍挙げるやつは全部ヤバいやつだと思っていいと思う
380 23/04/18(火)00:31:48 No.1048280972
信長は割と手堅いというか… 桶狭間が一番博打だったみたいだし
381 23/04/18(火)00:31:57 No.1048281007
>南北朝できるまでは史実では若の存在は不明だから >身分隠して楠木正成の従者やってくれ >尊氏を九州まで追い詰めるのがハイライトだから 1335年 若君消息不明に 1336年 湊川の戦い 1338年 若君再登場 作家が極めて自由に描ける若君消息不明期間に楠木正成の残りの人生が全部集約されてるのでここは是非合流してほしい
382 23/04/18(火)00:32:02 No.1048281025
でも尊氏と直義はお互いに本気で嫌いあったりは一度もしてないからそのへんがまだ胃に優しいなと思う
383 23/04/18(火)00:32:06 No.1048281055
直冬は旧直義派閥を率いて尊氏を殺そうとし続けるから尊氏からしたら望まず作った子と敵対して死なせた弟という過去の行いの結果が死ぬまで自分を付け狙うというお労しい図になってる
384 23/04/18(火)00:32:20 No.1048281123
ぼくはしょうらいおおきくなったら あしかがたかうじみたいになりたいです
385 23/04/18(火)00:32:22 No.1048281133
こんな電子ドラッグみたいなエピソードが史実なのかよ
386 23/04/18(火)00:32:25 No.1048281152
>松井先生… >もう北条の末裔なんてどうでもいいから尊氏様で漫画を描いて… 明らかにこっちの方がキレッキレなんだよな
387 23/04/18(火)00:32:29 No.1048281175
>南北朝できるまでは史実では若の存在は不明だから >身分隠して楠木正成の従者やってくれ >尊氏を九州まで追い詰めるのがハイライトだから 京都入りはキツくないか？ 俺はどっちかというと奥州行くルートだと思ってる
388 23/04/18(火)00:32:33 No.1048281196
信長もミラクル起してるんだけど変な行動というか周りに凶運振りまいてる感じだよね
389 23/04/18(火)00:32:34 No.1048281203
>ぼくはしょうらいおおきくなったら >あしかがたかうじみたいになりたいです 直冬きたな…
390 23/04/18(火)00:32:43 No.1048281245
>ぼくはしょうらいおおきくなったら >ごだいごてんのうみたいになりたいです
391 23/04/18(火)00:32:53 No.1048281288
>ぼくはしょうらいおおきくなったら >あしかがたかうじみたいになりたいです 親の教育はどうなってんだろうな
392 23/04/18(火)00:32:53 No.1048281291
両統迭立自体皇位継承の選択をぶん投げられた鎌倉幕府が 困って武家の慣習を持ち込んだいわば妥協案だから いつまでなあなあで続けるつもりだって後醍醐の言い分も分からくはないのが
393 23/04/18(火)00:32:55 No.1048281309
>でも尊氏と直義はお互いに本気で嫌いあったりは一度もしてないからそのへんがまだ胃に優しいなと思う そんな兄弟なのに日本最大の兄弟喧嘩してんのは本当に笑えるよこいつら
394 23/04/18(火)00:32:58 No.1048281317
>でも尊氏と直義はお互いに本気で嫌いあったりは一度もしてないからそのへんがまだ胃に優しいなと思う むしろ本気で嫌いあえたら良かったんだがな…
395 23/04/18(火)00:32:59 No.1048281323
>>松井先生… >>もう北条の末裔なんてどうでもいいから尊氏様で漫画を描いて… >明らかにこっちの方がキレッキレなんだよな 戦国ものでサブキャラ主役で始めると秀吉とか信長が主役になる現象！
396 23/04/18(火)00:33:01 No.1048281331
>対して尊氏はリアルタイムでぶれていく 尊氏って思想のないテロリストみたいなやつだな
397 23/04/18(火)00:33:07 No.1048281361
>でも尊氏と直義はお互いに本気で嫌いあったりは一度もしてないからそのへんがまだ胃に優しいなと思う というかずっと兄弟仲自体は良好だから…ちょっと師直殺してぇ～とか直冬殺してぇ～で意見が食い違うだけで
398 23/04/18(火)00:33:27 No.1048281473
でもね日本史歴代政権の太祖だと こいつが一番個人としてはスペック高いと思うんですよ
399 23/04/18(火)00:33:28 No.1048281477
やだなあ 昔書いた薄い本暴露されて辞任とか
400 23/04/18(火)00:33:28 No.1048281482
いやこれが通るなら勝ち目無いじゃん…って事ばっかしてない？
401 23/04/18(火)00:33:30 No.1048281489
>信長は割と手堅いというか… >桶狭間が一番博打だったみたいだし 一度の博打で日本史上最高レベルの成功体験を得たのにその後は二度と博打をしなかったところが信長の偉いところだと思う 自分だったら桶狭間で脳を焼かれてまた博打して失敗する自信がある
402 23/04/18(火)00:33:30 No.1048281490
>>ぼくはしょうらいおおきくなったら >>あしかがたかうじみたいになりたいです >直冬きたな… 父親に認められたい息子 息子とは思わない父親 これは悲劇
403 23/04/18(火)00:33:37 No.1048281524
直冬はなにがすごいって直義が失脚した時にこれ幸いと鞆の浦にいた直冬の屋敷襲撃されてるんだけど なぜか九州に逃げ延びてて復活して帰ってくるの
404 23/04/18(火)00:33:56 No.1048281625
英雄・足利尊氏 これから始まる 南北朝時代の 絶対的主人公 ここから自殺癖出るまで本当に長かったよなぁ
405 23/04/18(火)00:34:00 No.1048281638
若君はちゃんと活躍する未来あるんだよね？
406 23/04/18(火)00:34:06 No.1048281671
実際どうやって若君は尊氏倒すんだろうか
407 23/04/18(火)00:34:12 No.1048281694
まあ史実パートの方がぶっちゃけ筆が乗ってるというかこんなの絶対かっこよくて頭おかしい北畠顕家が見られるじゃない
408 <a href="mailto:直義">23/04/18(火)00:34:16</a> [直義] No.1048281718
>直冬はなにがすごいって直義が失脚した時にこれ幸いと鞆の浦にいた直冬の屋敷襲撃されてるんだけど >なぜか九州に逃げ延びてて復活して帰ってくるの やっぱり兄上の血だよなあ…
409 23/04/18(火)00:34:17 No.1048281727
>直冬はなにがすごいって直義が失脚した時にこれ幸いと鞆の浦にいた直冬の屋敷襲撃されてるんだけど >なぜか九州に逃げ延びてて復活して帰ってくるの まるでどっかの誰かさんみたいっすね
410 23/04/18(火)00:34:17 No.1048281728
>実際どうやって若君は尊氏倒すんだろうか 無理
411 23/04/18(火)00:34:22 No.1048281750
なんでこんなことになるかって？ 尊氏に直接会えばわかるさ
412 23/04/18(火)00:34:29 No.1048281783
ここ数日尊氏異常者説ばかり見てきたから尊氏まともな人だった説も見たいけどそういう扱いの作品あるかな
413 23/04/18(火)00:34:31 No.1048281793
>でも尊氏と直義はお互いに本気で嫌いあったりは一度もしてないからそのへんがまだ胃に優しいなと思う 仲の良い兄弟の間に挟まったムカつく庶子野郎が悪いよな…
414 23/04/18(火)00:34:39 No.1048281834
>いやこれが通るなら勝ち目無いじゃん…って事ばっかしてない？ だからこいつは歴史の勝者なんだって 上で書かれてる通り真の勝者とも言えないんだが
415 23/04/18(火)00:34:46 No.1048281870
北畠顕家が変態になるか真っ当な貴公子になるかは気になるな
416 23/04/18(火)00:34:49 No.1048281878
>信長は割と手堅いというか… >桶狭間が一番博打だったみたいだし まぁ土地が大分よかったのもあるけど間違いなく戦術面で先を見てたよね
417 23/04/18(火)00:34:51 No.1048281889
>>実際どうやって若君は尊氏倒すんだろうか >無理 主人公ですよね？
418 23/04/18(火)00:34:51 No.1048281893
>>直冬はなにがすごいって直義が失脚した時にこれ幸いと鞆の浦にいた直冬の屋敷襲撃されてるんだけど >>なぜか九州に逃げ延びてて復活して帰ってくるの >まるでどっかの誰かさんみたいっすね 血は争えない…
419 23/04/18(火)00:34:53 No.1048281899
>>実際どうやって若君は尊氏倒すんだろうか >無理 ネタバレやめろ
420 23/04/18(火)00:35:01 No.1048281944
>実際どうやって若君は尊氏倒すんだろうか 無理
421 23/04/18(火)00:35:03 No.1048281954
>若君はちゃんと活躍する未来あるんだよね？ ちゃんとあるよ 寧ろ最大の見せ場というか鬼ごっこのテーマなのが 3度目の鎌倉奪還だからラストバトルが1番面白くなる
422 23/04/18(火)00:35:11 No.1048281995
>俺はどっちかというと奥州行くルートだと思ってる 奥州行かなくても鎌倉近郊でしばらく潜伏してれば尊氏は勝手に去っていつの間にか顕家もやってくるんじゃないの
423 23/04/18(火)00:35:13 No.1048282014
>ここ数日尊氏異常者説ばかり見てきたから尊氏まともな人だった説も見たいけどそういう扱いの作品あるかな まともだけど異常者になったっていうのが正しいんじゃねーかな…
424 23/04/18(火)00:35:14 No.1048282015
>ぼくはしょうらいおおきくなったら >あしかがたかうじみたいになりたいです 直冬二世だ 殺せ
425 23/04/18(火)00:35:16 No.1048282032
>>無理 >主人公ですよね？ 新撰組だって主人公にされてるけど敗北者だろ？
426 23/04/18(火)00:35:19 No.1048282042
>若君はちゃんと活躍する未来あるんだよね？ 一応あと二回くらい鎌倉に帰ってくるよ 中心人物って感じではなくなってるけど
427 23/04/18(火)00:35:24 No.1048282069
>若君はちゃんと活躍する未来あるんだよね？ まぁ鎌倉を二回奪還するくらいには活躍するよ
428 23/04/18(火)00:35:38 No.1048282132
>ここ数日尊氏異常者説ばかり見てきたから尊氏まともな人だった説も見たいけどそういう扱いの作品あるかな 北方謙三の「破軍の星」の尊氏 「導誉なり」だとだいぶ頭おかしくなるけど
429 23/04/18(火)00:35:45 No.1048282168
>実際どうやって若君は尊氏倒すんだろうか 主人公補正かかってるから無理 直冬に傷つけさせて病死フラグ立てたら死ぬようにフラグ管理されてるから
430 23/04/18(火)00:35:52 No.1048282206
尊氏は割といきあたりばったりで戦ってるように見えるのに直冬に対しては本気の殺意と嫌悪が見えるのが怖い
431 23/04/18(火)00:35:57 No.1048282229
>>南北朝できるまでは史実では若の存在は不明だから >>身分隠して楠木正成の従者やってくれ >>尊氏を九州まで追い詰めるのがハイライトだから >京都入りはキツくないか？ >俺はどっちかというと奥州行くルートだと思ってる 顕家と一緒に上洛（失敗）するしそっち行きそうだよね でも楠木正成の描写見たい…
432 23/04/18(火)00:36:17 No.1048282315
>ここ数日尊氏異常者説ばかり見てきたから尊氏まともな人だった説も見たいけどそういう扱いの作品あるかな 歴史漫画だとGODAIGOと武士たちの間で揺れ動く苦労人みたいな無難な書かれ方しがちだよ
433 23/04/18(火)00:36:24 No.1048282345
>>>ぼくはしょうらいおおきくなったら >>>あしかがたかうじみたいになりたいです >>直冬きたな… >父親に認められたい息子 >息子とは思わない父親 >これは悲劇 逆に自分そっくりな息子を見て危機感持ってしまったのでは？
434 23/04/18(火)00:36:36 No.1048282403
>ここ数日尊氏異常者説ばかり見てきたから尊氏まともな人だった説も見たいけどそういう扱いの作品あるかな 主人公としてなるべくまともに描写しようと頑張ってる大河でさえ 「真田広之がイケメンだし隣に目立つ格好でもっと異常っぽくアピールしてくる陣内道誉がいるからなんとなく誤魔化されるけど行動だけよく見たら尊氏異常者じゃね？」ってなってしまう
435 23/04/18(火)00:36:48 No.1048282463
この漫画変人出てくると面白くなるな
436 23/04/18(火)00:36:48 No.1048282466
>尊氏は割といきあたりばったりで戦ってるように見えるのに直冬に対しては本気の殺意と嫌悪が見えるのが怖い 総大将任命もこれ少しでもしくじれば殺すつもりでやりましたよね？
437 23/04/18(火)00:36:53 No.1048282492
>ちゃんとあるよ >寧ろ最大の見せ場というか鬼ごっこのテーマなのが >3度目の鎌倉奪還だからラストバトルが1番面白くなる というか山場だけやろうと思ったらいつでも出来て間にサブストーリーを挟んでここまで来てるって感じだよねこの漫画
438 23/04/18(火)00:36:56 No.1048282505
>>信長は割と手堅いというか… >>桶狭間が一番博打だったみたいだし >一度の博打で日本史上最高レベルの成功体験を得たのにその後は二度と博打をしなかったところが信長の偉いところだと思う >自分だったら桶狭間で脳を焼かれてまた博打して失敗する自信がある 強引な強行軍は結構やってるし美濃攻めも苦戦してること多いからどうかな…
439 23/04/18(火)00:37:10 No.1048282586
>>松井先生… >>もう北条の末裔なんてどうでもいいから尊氏様で漫画を描いて… >明らかにこっちの方がキレッキレなんだよな なんというか逃若党は暗殺教室のE組テイストのキャラで 尊氏はネウロのキャラなんだよな
440 23/04/18(火)00:37:27 No.1048282682
無敵のチート能力持ってる人が同種のチート能力持ってる人を見かけたらまあ殺そうとするわな
441 23/04/18(火)00:37:38 No.1048282742
史実の方が筆がノッてる？俺には同じくらい貞宗や将監の鬼ごっこ演出も筆がノッてると思うがね
442 23/04/18(火)00:37:42 No.1048282754
>でも楠木正成の描写見たい… 期間的には正成→顕家のリレーは可能
443 23/04/18(火)00:37:49 No.1048282792
>>ちゃんとあるよ >>寧ろ最大の見せ場というか鬼ごっこのテーマなのが >>3度目の鎌倉奪還だからラストバトルが1番面白くなる >というか山場だけやろうと思ったらいつでも出来て間にサブストーリーを挟んでここまで来てるって感じだよねこの漫画 何度も言われてたけど本当にチュートリアルがようやく終わったんだ こっからが本格的に面白くなる展開になるし歴史敵に
444 23/04/18(火)00:37:52 No.1048282811
>ここ数日尊氏異常者説ばかり見てきたから尊氏まともな人だった説も見たいけどそういう扱いの作品あるかな 無くないかな… 尊氏はおかしい人というより子供が掲げるような理想論に従って周りに流されてるうちに荒らし迷惑混乱の元になってしまったっていうタイプだし…
445 23/04/18(火)00:38:06 No.1048282881
化け物は化け物じゃないと殺すの無理なんだ
446 23/04/18(火)00:38:07 No.1048282888
>>>松井先生… >>>もう北条の末裔なんてどうでもいいから尊氏様で漫画を描いて… >>明らかにこっちの方がキレッキレなんだよな >なんというか逃若党は暗殺教室のE組テイストのキャラで >尊氏はネウロのキャラなんだよな E組全滅しそうじゃん