虹裏img歴史資料館

1 23/04/16(日)20:07:55 No.1047838182

>工作機械って高くね？ >町工場ってちゃんと儲かってるの？ 儲かってないからどんどんつぶれてたけど 日本人相対的にやすくなっていってるからまあまたそこそこは儲かるようになるかもね

2 23/04/16(日)20:08:34 No.1047838509

機械は固定費で売上は変動費だ

3 23/04/16(日)20:12:47 No.1047840845

普通に3000とか4000万とかするよね

4 23/04/16(日)20:14:37 No.1047841941

消耗品もかなり高い

5 23/04/16(日)20:17:02 No.1047843316

知人によると□200のアルミ材削る中古のフライスで1500万＋搬送・設置代で120万だったそうで 機器がデカいので２階から操作できるように操作パネルが元から可動式になってた

6 23/04/16(日)20:23:24 No.1047847042

どうせ剥がれて掃除の邪魔だから塗装すんの止めてくれねえかな…

7 23/04/16(日)20:28:41 No.1047850076

うちも町工場レベルの規模だけどここ数年で新規の複合NCと普通のNCがそれぞれ5台ずつ入ってきた 人は増えてないけどなガハハ

8 23/04/16(日)20:30:44 No.1047851223

>うちも町工場レベルの規模だけどここ数年で新規の複合NCと普通のNCがそれぞれ5台ずつ入ってきた すげえ >人は増えてないけどなガハハ うｎ

9 23/04/16(日)20:31:01 No.1047851403

>消耗品もかなり高い 超硬工具がもう値上がりしまくり

10 23/04/16(日)20:31:55 No.1047851881

機械買ったら人いらないじゃん

11 23/04/16(日)20:32:10 No.1047851999

ものづくりワールドいってきたけど各社の展示が相当パワーダウンしてた印象 時間の無駄だった

12 23/04/16(日)20:33:01 No.1047852427

>機械買ったら人いらないじゃん 機械を動かすにも人がいるんです…

13 23/04/16(日)20:33:32 No.1047852685

>機械買ったら人いらないじゃん バリ取りとかは人手が一番安くて機械が要らないから… だからこうして障害者福祉施設と結託…連携して２００円の時給とかでですね…

14 23/04/16(日)20:34:45 No.1047853322

>だからこうして障害者福祉施設と結託…連携して２００円の時給とかでですね… そういうのもあるのか…

15 23/04/16(日)20:35:24 No.1047853662

数千万の機械って何年ぐらいで黒字になるんだろう

16 23/04/16(日)20:36:06 No.1047854047

しゃあ！夜間無人運転！

17 23/04/16(日)20:37:29 No.1047854797

>普通に3000とか4000万とかするよね そう だから一台売るだけで月の粗利目標余裕で達成できちゃうぜー！

18 23/04/16(日)20:38:45 No.1047855577

ちゃんとした取引先だと設備投資分単価に乗せろよしてくれるっしょ

19 23/04/16(日)20:39:17 No.1047855980

>数千万の機械って何年ぐらいで黒字になるんだろう ケースバイケースだろうな うちの機械は数千万円で導入(銀行から融資受けた)して 数千万円単位の利益を毎年挙げてるから数年で元は取れた

20 23/04/16(日)20:39:19 No.1047856004

世の中は機械とか生産器具が滅茶苦茶金かかるからな 百姓も台風で飛ばない頑丈なハウス建てるなら一棟２０００万とか行くし

21 23/04/16(日)20:39:49 No.1047856337

>ものづくりワールドいってきたけど各社の展示が相当パワーダウンしてた印象 >時間の無駄だった となりのAI展は行った？ 図面とか現物スキャンしてMコードGコード生成するやつヤバかった あれがあったらNC打つ人間いらんわ

22 23/04/16(日)20:41:52 No.1047857452

ミスミのめびぃ～とchatGPTを組み合わせて母材から勝手に加工品作れるなら加工作業員が要らなくなるかもな

23 23/04/16(日)20:41:54 No.1047857472

日本の貿易状況見てると工作機械の輸出が大黒柱になってた

24 23/04/16(日)20:42:30 No.1047857801

ローン無いより有る方が税金とかで優遇されてお得になる場合があるから それなりに儲けてるところは定期的に新しい機械買って 常にローンがある状態にする

25 23/04/16(日)20:43:14 No.1047858168

>ミスミのめびぃ～とchatGPTを組み合わせて母材から勝手に加工品作れるなら加工作業員が要らなくなるかもな めヴぃーは流石にあんまり突っ込んだ細かい要求が出始めるとしんどい部分がある とにかく早いのはありがたい

26 23/04/16(日)20:43:18 No.1047858188

>世の中は機械とか生産器具が滅茶苦茶金かかるからな >百姓も台風で飛ばない頑丈なハウス建てるなら一棟２０００万とか行くし 射出成形マンだけど金型だけで1000万とか余裕でいく

27 23/04/16(日)20:44:43 No.1047858980

プロトラブズ…どうして…

28 23/04/16(日)20:44:56 No.1047859068

>日本の貿易状況見てると工作機械の輸出が大黒柱になってた 凄いね中国台湾

29 23/04/16(日)20:46:23 No.1047859856

>ローン無いより有る方が税金とかで優遇されてお得になる場合があるから >それなりに儲けてるところは定期的に新しい機械買って >常にローンがある状態にする そんなのあるんだな

30 23/04/16(日)20:46:31 No.1047859922

>>日本の貿易状況見てると工作機械の輸出が大黒柱になってた >凄いね中国台湾 ファナックや安川に足向けて寝れねえな

31 23/04/16(日)20:47:32 No.1047860433

>だからこうして障害者福祉施設と結託…連携して２００円の時給とかでですね… うちは単価制だな ちゃんとデキる人は稼げるようにした結果そうなったんだが 社長が代替わりして経理担当から繰り上がったら単価下げやがった 一時的に収益は上がってるけど福祉施設からちょっと契約更新したくないって話が来てて 多分潰れる

32 23/04/16(日)20:47:39 No.1047860488

>>ものづくりワールドいってきたけど各社の展示が相当パワーダウンしてた印象 >>時間の無駄だった >となりのAI展は行った？ >図面とか現物スキャンしてMコードGコード生成するやつヤバかった >あれがあったらNC打つ人間いらんわ cadじゃなくて紙図面？

33 23/04/16(日)20:48:15 No.1047860827

>日本の貿易状況見てると工作機械の輸出が大黒柱になってた でも特殊ネジとか特殊鋼ネジとか作る本当に根幹の会社がバッタバタ潰れてるからお先は真っ暗だぞ

34 23/04/16(日)20:48:30 No.1047860963

>凄いね中国台湾 いつぞや中国人が挟まって＼救命阿！！／ってなってた動画は安川ロボだったな 見慣れた青

35 23/04/16(日)20:48:54 No.1047861170

エンプラや硝子とかの素材や製造装置分野に足向けて寝られない経済状況のはずなのに何故か最終工程分野ばかり国の補助金をかっさらっていく 不思議だね

36 23/04/16(日)20:49:20 No.1047861373

>>ミスミのめびぃ～とchatGPTを組み合わせて母材から勝手に加工品作れるなら加工作業員が要らなくなるかもな >めヴぃーは流石にあんまり突っ込んだ細かい要求が出始めるとしんどい部分がある >とにかく早いのはありがたい 去年の展示会で説明員に寸法公差の指示とか穴の指定は出来ないんすね～って嫌な質問したら いつの間にか実装されててすっげ…ってなった 東京の展示会で説明員を褒めまくっていたらなんかハンドスピナーの粗品もらった fu2109773.jpeg

37 23/04/16(日)20:49:36 No.1047861482

コストカットコストカットしか言わない元請けがなんもかんもわるい

38 23/04/16(日)20:49:47 No.1047861573

(うっかり変なところに再輸出されてキレられるメーカー)

39 23/04/16(日)20:49:50 No.1047861592

弊社のは高くて納期が遅いから自社でも使ってないと聞いて虚無感を覚えた

40 23/04/16(日)20:49:54 No.1047861626

いもげスピナー！

41 23/04/16(日)20:50:46 No.1047862013

自動車の部品とか国内のやつは全数検品が基本だから現状まだ耐えてるけど それやってる高品質で低価格な会社が基本的に老人の町工場だから 代替わりできないで終わると思う

42 23/04/16(日)20:50:55 No.1047862084

>fu2109773.jpeg ハンドスピナー？

43 23/04/16(日)20:50:57 No.1047862107

ハンドスピナーにUSB端子付いてるのか

44 23/04/16(日)20:51:59 No.1047862739

>コストカットコストカットしか言わない元請けがなんもかんもわるい これ次の世代ヤバいっしょ言っても「海外に勝てない」の一点張りだからな

45 23/04/16(日)20:52:10 No.1047862841

中華は今バブルだもんな…左遷されたはずの営業部隊が国内の倍以上の売上数字を叩き出してて特別賞与で3桁万近く貰えたって聞いて悔しい

46 23/04/16(日)20:52:12 No.1047862859

買えもしないような最新の工作機械をyoutubeで見る日々

47 23/04/16(日)20:53:03 No.1047863300

>買えもしないような最新の工作機械をyoutubeで見る日々 レーザーで錆とか塗装ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞってするやつ どうにかだまくらかして導入できないか考えてる

48 23/04/16(日)20:53:06 No.1047863325

基本的にお爺ちゃんだらけよね国内の工場

49 23/04/16(日)20:53:37 No.1047863585

まだバンドソーとボール盤とやすりで加工してるからNCが羨ましいわい…

50 23/04/16(日)20:53:44 No.1047863642

>買えもしないような最新の工作機械をyoutubeで見る日々 加工の参考になったりするからたまに見てる

51 23/04/16(日)20:54:12 No.1047863892

>基本的にお爺ちゃんだらけよね国内の工場 量産ラインなんかロボットで投入取り出しやって段替えまでやるから下手したらおじいちゃんもいない…

52 23/04/16(日)20:55:03 No.1047864419

>まだバンドソーとボール盤とやすりで加工してるからNCが羨ましいわい… 生産性良くなさそう

53 23/04/16(日)20:55:20 No.1047864574

海外は部品加工流行ってるの？

54 23/04/16(日)20:55:26 No.1047864612

設備投資ってこういう事なんだな いまいちピンと来なかったけど金額目の当たりにして合点がいった

55 23/04/16(日)20:55:33 No.1047864659

すみません なんで国内のメーカー品を購入しているのにラベルが中国語なんです？逆輸入じゃないすかこれじゃ

56 23/04/16(日)20:55:37 No.1047864682

>基本的にお爺ちゃんだらけよね国内の工場 そのおじいちゃんおばあちゃん自分で作った部品を治具通してして全数検品やってんだからすげえよ 一個検品しても20銭も出ねえのにそれ週に数万個やるんだぜ？ 手作業全数検品で不良率ほぼゼロなのに単価1円出さない国内企業元請け

57 23/04/16(日)20:56:15 No.1047865000

>量産ラインなんかロボットで投入取り出しやって段替えまでやるから下手したらおじいちゃんもいない… いや………本当にクリティカルなパーツの生産とか組み立ては全部人手だよ……

58 23/04/16(日)20:56:58 No.1047865395

購入するのに補助金助成金が無いとやってけないぜ

59 23/04/16(日)20:57:04 No.1047865453

>生産性良くなさそう まあ柔らかいレンガ加工でほぼ一点物・納期超特急のものしか作らんし要らないといえば要らない でもNC導入してほしい～！

60 23/04/16(日)20:57:11 No.1047865525

猫の国のお話は楽しいし盛り上がるからね 仕方ないね

61 23/04/16(日)20:57:20 No.1047865616

自動化の営業来るけど国内で導入する所そんなにあるんだろうか

62 23/04/16(日)20:57:41 No.1047865772

最新NCやら色々買うくせにバンドソーの購入は渋る弊社 手でｼｺｼｺ切っている

63 23/04/16(日)20:57:46 No.1047865821

あと数年か数十年したら どうしても必要だけど作り手途絶えちゃって生産できないものも出てくる？

64 23/04/16(日)20:58:05 No.1047865952

>購入するのに補助金助成金が無いとやってけないぜ その為に必要無いオプション付けてて税金の無駄では…と思ってしまう

65 23/04/16(日)20:58:09 No.1047865989

>>量産ラインなんかロボットで投入取り出しやって段替えまでやるから下手したらおじいちゃんもいない… >いや………本当にクリティカルなパーツの生産とか組み立ては全部人手だよ…… 業界によるけど電子機器や橋梁の梁や車体部品は逆に人がやると品質に乱れがあるからほとんど自動機だよ 治具とか一品ものならそうだと思う

66 23/04/16(日)20:58:09 No.1047865999

>猫の国のお話は楽しいし盛り上がるからね >仕方ないね 俺客観的に物事を見れてカッコいいって思ってるうちが華だぞ 自分のケツに火がついて驚け

67 23/04/16(日)20:58:28 No.1047866142

>でもNC導入してほしい～！ どこ住み？会える？弊社伺ってもいい？teamsとかzoomやってる？

68 23/04/16(日)20:58:36 No.1047866202

>加工の参考になったりするからたまに見てる 買えもしないのに展示会行く 外注に出すときの参考になる

69 23/04/16(日)20:58:39 No.1047866228

>業界によるけど電子機器や橋梁の梁や車体部品は逆に人がやると品質に乱れがあるからほとんど自動機だよ >治具とか一品ものならそうだと思う うちトヨタとキヤノンの仕事やってるけど全部手作業よ

70 23/04/16(日)20:58:42 No.1047866250

>まあ柔らかいレンガ加工でほぼ一点物・納期超特急のものしか作らんし要らないといえば要らない >でもNC導入してほしい～！ 弊社も超特急一品物と量産品が並行して動いてるが NCはもっぱら後者用で前者は汎用旋盤で作ってるな 図面が無いものが出来上がって出荷されていく…

71 23/04/16(日)20:58:46 No.1047866284

ｶﾞﾝ

72 23/04/16(日)20:58:51 No.1047866327

>>購入するのに補助金助成金が無いとやってけないぜ >その為に必要無いオプション付けてて税金の無駄では…と思ってしまう 必要なオプションは付いてないんだよな… うちの会社か？

73 23/04/16(日)20:59:21 No.1047866573

>どうしても必要だけど作り手途絶えちゃって生産できないものも出てくる？ でてる それはそれとしてオンリーワンな製品はやめて妥協してでも汎用品を使う流れがきてる

74 23/04/16(日)20:59:41 No.1047866726

>自動化の営業来るけど国内で導入する所そんなにあるんだろうか 視察で中国の無人倉庫へ行ったけど設備投資の額が桁違いだったから今は中国が主流なんじゃないかな…

75 23/04/16(日)20:59:45 No.1047866753

>ｶﾞﾝ そんな優しい音じゃない… ンバアアアアアアアアン！！！！！！

76 23/04/16(日)20:59:55 No.1047866840

>あと数年か数十年したら >どうしても必要だけど作り手途絶えちゃって生産できないものも出てくる？ そんな職人頼りな部品が必要ないようにするべきだよな

77 23/04/16(日)21:00:07 No.1047866929

機械化しない理由に人件費の方が安いからってのはよくあるよね…

78 23/04/16(日)21:00:13 No.1047866987

人口は減るばかりだしこの手の仕事は若い子来ないから詰むのはそう先の事じゃないよ

79 23/04/16(日)21:00:18 No.1047867031

>あと数年か数十年したら >どうしても必要だけど作り手途絶えちゃって生産できないものも出てくる？ うちは引退する前に大量に注文して作り置きしてる その在庫が無くなったら知らない

80 23/04/16(日)21:00:28 No.1047867122

手加工品で断った案件が回り回ってまた弊社に来るのいいよねよくない

81 23/04/16(日)21:00:42 No.1047867239

ロボット様がマシニングのワーク着脱やってるけどご機嫌ななめなときとか俺が帰って5分でエラー出して止まってる

82 23/04/16(日)21:00:48 No.1047867318

>機械化しない理由に人件費の方が安いからってのはよくあるよね… 悲しいかなどんなに自動化出来ても精度が違うんだよ それに伴う不良率が一桁違う

83 23/04/16(日)21:00:55 No.1047867390

>俺客観的に物事を見れてカッコいいって思ってるうちが華だぞ >自分のケツに火がついて驚け 工作機械のお話だと思ったらすぐ猫の国話になるのはねえ…

84 23/04/16(日)21:01:00 No.1047867441

>>業界によるけど電子機器や橋梁の梁や車体部品は逆に人がやると品質に乱れがあるからほとんど自動機だよ >>治具とか一品ものならそうだと思う >うちトヨタとキヤノンの仕事やってるけど全部手作業よ だいたい人でやるレベルの工程の予想はつくけど 手仕上げなんかじゃ儲からないしキツそうだな…

85 23/04/16(日)21:01:08 No.1047867498

>機械化しない理由に人件費の方が安いからってのはよくあるよね… 同じものずっと作るならいいけどそうじゃないしな

86 23/04/16(日)21:01:10 No.1047867524

>>あと数年か数十年したら >>どうしても必要だけど作り手途絶えちゃって生産できないものも出てくる？ >うちは引退する前に大量に注文して作り置きしてる >その在庫が無くなったら知らない ちゃんとEOLの通知してる？

87 23/04/16(日)21:01:25 No.1047867639

>>自動化の営業来るけど国内で導入する所そんなにあるんだろうか >視察で中国の無人倉庫へ行ったけど設備投資の額が桁違いだったから今は中国が主流なんじゃないかな… そんなに凄いの… 人件費はまだ中国の方が安いんだろうか

88 23/04/16(日)21:01:43 No.1047867839

うちはトップが金で解決できることは金で解決しましょうみたいな方針に変えて機械の更新が進んでいく

89 23/04/16(日)21:02:24 No.1047868223

>だいたい人でやるレベルの工程の予想はつくけど >手仕上げなんかじゃ儲からないしキツそうだな… うｎ でもまあ国内でその部品作ってるのうちくらいだから 納品時の段ボールの名前は元請けだけどな！

90 23/04/16(日)21:02:25 No.1047868228

ファンブレードとか作ってる削り出しセットの金属3Dプリンターはいつか外注で使ってみたい なかなか機会が訪れない

91 23/04/16(日)21:02:56 No.1047868516

>>>自動化の営業来るけど国内で導入する所そんなにあるんだろうか >>視察で中国の無人倉庫へ行ったけど設備投資の額が桁違いだったから今は中国が主流なんじゃないかな… >そんなに凄いの… >人件費はまだ中国の方が安いんだろうか 作業員は知らないけどエンジニアの単価は日本より中国の方が高い気がする だいたい英語当たり前だし

92 23/04/16(日)21:02:59 No.1047868538

脱着とかロボ入れるより人のが安くなっちゃうんだよな