23/04/16(日)18:39:25 これや... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1681637965772.png 23/04/16(日)18:39:25 No.1047799748
これやると人が壊れるよ
1 23/04/16(日)18:40:07 No.1047800060
悪しき文化
2 23/04/16(日)18:42:09 No.1047800952
自分のミスを棚上げし無かったことにした上で相手を詰める これ繰り返すと簡単におかしくなれるよ
3 23/04/16(日)18:42:41 No.1047801200
1ヶ月て
4 23/04/16(日)18:44:24 No.1047801900
すべて俺が悪い
5 23/04/16(日)18:46:29 No.1047802803
スレ画は途中で止めることが前提だけど何故を突き詰めると個々の責任に行き着くよね
6 23/04/16(日)18:48:34 No.1047803589
納期設定に無理があった の後のなぜなぜA-2とA-3おかしくない……？理由そこじゃなくない……？
7 23/04/16(日)18:48:54 No.1047803709
限りなく原因に近い特定個人がいるんだけど それを言えば荒れるからなあなあに誤魔化すやつ
8 23/04/16(日)18:49:09 No.1047803814
実質的な懲罰命令
9 23/04/16(日)18:49:57 No.1047804114
>納期設定に無理があった もうこれがゴールでは？
10 23/04/16(日)18:50:29 No.1047804317
上がクソだった 元はと言えば営業が悪い
11 23/04/16(日)18:50:42 No.1047804417
>納期設定に無理があった >の後のなぜなぜA-2とA-3おかしくない……？理由そこじゃなくない……？ トヨタが始めた方式だぜ？
12 23/04/16(日)18:50:54 No.1047804499
なぜのか分析
13 23/04/16(日)18:51:49 No.1047804879
全部間違ってた
14 23/04/16(日)18:52:34 No.1047805171
設備トラブルが起きた 未だに耐用年数過ぎた設備使ってる 会社がもうだめ
15 23/04/16(日)18:52:39 No.1047805200
納期設定に無理があった →営業が安請け合いした →営業の頭が悪い →こんな奴雇った人事も阿呆
16 23/04/16(日)18:53:39 No.1047805640
>の後のなぜなぜA-2とA-3おかしくない……？理由そこじゃなくない……？ おれも一瞬不思議に思ったけど営業が納期含めて取ってくる方式ならまあありえるかなって
17 23/04/16(日)18:54:18 No.1047805935
A3B3のクソショーもない理由に行き着くの好き
18 23/04/16(日)18:54:37 No.1047806051
これさー実際形骸化してるよね 着地点ありきで方向性が決まってゆく
19 23/04/16(日)18:54:52 No.1047806156
大抵は金がないとかそういうとこに行き着く
20 23/04/16(日)18:55:48 No.1047806561
>トヨタが始めた方式だぜ？ 誰が始めたとかなぜなぜ分析が正しい間違ってるとかそういう話じゃないよ！ 無理な納期が設定やれたに対するなぜなぜは 無理な納期を設定する会社の圧力があったとか 作業見積もりの経験が少ない/やった事ない人に任せて見誤ったからとか そもそも正確に見積もりするための情報が足らなかった教えられなかったとか そういうのでしょ！！！
21 23/04/16(日)18:55:55 No.1047806602
本人に素質がないになっちゃうよね
22 23/04/16(日)18:55:57 No.1047806612
第三者委員会がやるならともかく 組織内でやっても意味ねえんだよなあ
23 23/04/16(日)18:56:06 No.1047806683
犯人探しに時間かけちゃうのが大企業って感じなんだよな
24 23/04/16(日)18:56:08 No.1047806695
納期設定の答えがだいぶ怪しい…
25 23/04/16(日)18:56:09 No.1047806701
>これさー実際形骸化してるよね >着地点ありきで方向性が決まってゆく 実際これ作るときは誰も傷付かない当たり障りのない結論から逆算してるわ
26 23/04/16(日)18:56:13 No.1047806723
会社のシステムがダメとか人が足りてないとかそういう結論に至っても特に解決はしない
27 23/04/16(日)18:56:22 No.1047806783
これ人間に使うものじゃないよ
28 23/04/16(日)18:56:41 No.1047806924
→バカが変な仕事持ってきてバカが受けた
29 23/04/16(日)18:57:12 No.1047807158
会社がもっと金かけて人増やすとかそういうのが必要ってなってもあいつら沈黙するからな
30 23/04/16(日)18:57:57 No.1047807473
会社の処理能力を越えていた
31 23/04/16(日)18:58:00 No.1047807491
上司は偉い なぜ偉いかと言えば こういう時に全責任を負ってくれるからさ
32 23/04/16(日)18:58:59 No.1047807912
現場が無能だった
33 23/04/16(日)18:59:29 No.1047808128
>大抵は金がないとかそういうとこに行き着く それはもうしょうがないじゃんってなって別の理由をひねり出すことになる
34 23/04/16(日)19:00:04 No.1047808372
金もないのにデカい仕事を受けるから…
35 23/04/16(日)19:00:18 No.1047808497
定期的な設備チェックしてても設備トラブルって起こるもんじゃね その場合どこに原因を求めるんだ
36 23/04/16(日)19:02:12 No.1047809268
事象 納期から ２年半遅れた
37 23/04/16(日)19:03:08 No.1047809631
こんなことをしているから
38 23/04/16(日)19:03:31 No.1047809767
でもさあ これやらないとまたやらかすじゃん？
39 23/04/16(日)19:03:34 No.1047809787
>事象 >納期から >２年半遅れた なぜ？ コロナのせい
40 23/04/16(日)19:03:48 No.1047809899
対策としてのチェックリストが増えていく…
41 23/04/16(日)19:04:11 No.1047810061
原因を分析して反省して改善すべきことも理解できないからブラック社員でいるんだろうな…
42 23/04/16(日)19:05:34 No.1047810622
事象 納期から一ヶ月遅れた なぜ？ 原因 社員がグズだから マジでこんな感じ弊社
43 23/04/16(日)19:05:45 No.1047810695
これを最高に悪用したのが国木 宇宙が悪い
44 23/04/16(日)19:06:07 No.1047810834
>事象 >納期から >２年半遅れた なぜ？
45 23/04/16(日)19:06:30 No.1047811005
みんなでライナーになる
46 23/04/16(日)19:07:37 No.1047811453
え待ってこれ最終的に現場がおっかぶりそうじゃない！？
47 23/04/16(日)19:07:46 No.1047811508
現場の作業者が作業を怠った が出るまで終わらないやつ
48 23/04/16(日)19:07:50 No.1047811533
なぜなぜ分析はシステムについて行うもので人に対してやっちゃだめだよ！！！
49 23/04/16(日)19:09:11 No.1047812103
原因はわかってるけどその原因を解消することを社長が拒んでて困った
50 23/04/16(日)19:09:16 No.1047812132
一年入院した俺が悪いって結論になったよ
51 23/04/16(日)19:09:24 No.1047812186
B-2からB-3がおかしい そこは「なぜ定期的な設備チェックをしなくても問題がないルーチンになっていたのか」だろ 現場の人間におっかぶせようとするんじゃないよ
52 23/04/16(日)19:09:53 No.1047812389
→納期に無理があった
53 23/04/16(日)19:09:58 No.1047812426
結局行き着く先はやらかした本人が悪いにならない？
54 23/04/16(日)19:10:26 No.1047812627
>結局行き着く先はやらかした本人が悪いにならない？ はい
55 23/04/16(日)19:10:30 No.1047812648
誰かのせいにしないと気がすまないのかな
56 23/04/16(日)19:11:47 No.1047813149
設定誤りのまま作業が行われたため異常が発生した ↓なぜ？ 設定時点で検出可能な誤りを警告する仕組みがなかった ↓なぜ？ 作業者が誤らなければ警告する必要がないため 結論：作業者のチェック工程を増やす
57 23/04/16(日)19:11:55 No.1047813194
これ詰めまくって部下に人格否定させるやつでしょ？
58 23/04/16(日)19:12:07 No.1047813258
>結局行き着く先はやらかした本人が悪いにならない？ そんな奴に仕事振った奴が悪いとか 仕事振らせる立場にした奴が悪いまで行かせよう
59 23/04/16(日)19:12:12 No.1047813302
>定期的な設備チェックしてても設備トラブルって起こるもんじゃね 割と真面目に季節が変わると発生する
60 23/04/16(日)19:12:26 No.1047813391
A-3を組織全体の責任にしているところに優しさを感じる 弊社でこれやるとA-3は「担当者が報連相を怠けていた(意識に欠けていた)」か 「担当者を監督する役職者が確認を怠った」に着地する
61 23/04/16(日)19:12:31 No.1047813416
最後を人にするなよ仕組みがなかったとかにするんだよ…
62 23/04/16(日)19:12:41 No.1047813495
>なぜなぜ分析はシステムについて行うもので人に対してやっちゃだめだよ！！！ なぜ？
63 23/04/16(日)19:12:46 No.1047813533
→上司が保身だけを考える無能だった →社長が2世バカ社長でそもそも経営に向いていない
64 23/04/16(日)19:12:57 No.1047813594
>なぜ？ βテストで客から不評だった
65 23/04/16(日)19:13:03 No.1047813635
>結局行き着く先はやらかした本人が悪いにならない？ あらゆる要因はなぜなぜで宇宙まで罪を送れるけど 宇宙から先はもうないと思う
66 23/04/16(日)19:13:12 No.1047813686
この分析自体は悪くないしいいことなんだ 個人攻撃になるのはダメ
67 23/04/16(日)19:13:19 No.1047813736
上層部の自己満足でしかない その上で現場が悪いという結論にしないといけない
68 23/04/16(日)19:14:33 No.1047814183
なぜなぜ分析はなぜダメなのかなぜなぜ分析してみよう
69 23/04/16(日)19:14:34 No.1047814187
当事者のせいにしない（そんな事しても何もならない）ためのメソッドが当事者のせいにするために活用されるの良いよね
70 23/04/16(日)19:15:31 No.1047814563
>この分析自体は悪くないしいいことなんだ >個人攻撃になるのはダメ 組織全体がダメみたいな結果になるとどうしようもなくなっちゃうので末端の個人を攻撃して終わります 以上よろしくお願いします
71 23/04/16(日)19:16:17 No.1047814862
>>大抵は金がないとかそういうとこに行き着く >それはもうしょうがないじゃんってなって別の理由をひねり出すことになる こうなる前に転職すべきだった
72 23/04/16(日)19:16:57 No.1047815125
「設備チェック時に異常が認められたら部品交換をするというギリギリまでケチる体制だった」 ↓ 「設備の異常チェックは継続するが稼働状況に関わらず異常が無くても一年に一回定期交換するようにした」 を実現できるような職場に行きたい
73 23/04/16(日)19:16:59 No.1047815140
金が無いから精神論の話になるんだよな結局
74 23/04/16(日)19:17:09 No.1047815196
単純にこれをやるという作業が不毛過ぎてめんどくさい
75 23/04/16(日)19:17:46 No.1047815449
>「設備チェック時に異常が認められたら部品交換をするというギリギリまでケチる体制だった」 >↓ 「設備が異常にならないよう大事に使う意識が欠けていた」
76 23/04/16(日)19:18:15 No.1047815631
>「設備が異常にならないよう大事に使う意識が欠けていた」 ふざくんあ！！！！11！！１！
77 23/04/16(日)19:18:20 No.1047815655
>>「設備チェック時に異常が認められたら部品交換をするというギリギリまでケチる体制だった」 >>↓ >「設備が異常にならないよう大事に使う意識が欠けていた」 くそぁ！！
78 23/04/16(日)19:18:22 No.1047815668
>それはもうしょうがないじゃんってなって別の理由をひねり出すことになる 作業者が不注意だった
79 23/04/16(日)19:18:39 No.1047815781
たいていのことは金を用意すれば解決できるからな 金がないのにこねくり回そうとすると精神論とか個人が気を付けるとかそういう結論になる
80 23/04/16(日)19:18:58 No.1047815914
支店長謝罪案件に至った作業ミスを年に3回出したのに 原因は現場の意識不足なので常に腕章をつけて意識向上を図りますと結論に至りました
81 23/04/16(日)19:19:20 No.1047816058
俺工作機械メンテの知識とか教えてもらってねえなあ…
82 23/04/16(日)19:19:42 No.1047816207
>支店長謝罪案件に至った作業ミスを年に3回出したのに >原因は現場の意識不足なので常に腕章をつけて意識向上を図りますと結論に至りました もう終わりだ猫の支店
83 23/04/16(日)19:19:42 No.1047816211
作業者に見積もりとらせて作業やらせても2か月遅れてる弊社
84 23/04/16(日)19:19:48 No.1047816265
これは責任逃れをするためのメソッドだよ
85 23/04/16(日)19:19:51 No.1047816296
トヨタがやり出しただけに ルールを守るとか仕事を全うする気があるとかの社員の最低水準が揃ってる場所でだけ通用するシステムなんだよな 「自分は〇〇に注意して作業します」って言った数分後にはミスするような人間の居る会社じゃ役に立たない そういう場で必要なのはそいつのやる気なんだから
86 23/04/16(日)19:19:53 No.1047816314
気を付けていたら防げたと思うので今後気を付けます！
87 23/04/16(日)19:19:59 No.1047816355
>原因は現場の意識不足なので常に腕章をつけて意識向上を図りますと結論に至りました 学級会かなにかをしていらっしゃる？
88 23/04/16(日)19:20:14 No.1047816446
>俺工作機械メンテの知識とか教えてもらってねえなあ… 理解しないまま使用していた
89 23/04/16(日)19:20:25 No.1047816513
>自分のミスを棚上げし無かったことにした上で相手を詰める >これ繰り返すと優秀な社員から順に消えてくよ
90 23/04/16(日)19:20:34 No.1047816569
俺のせいで増えたチェックリストが3個くらいあってみんな大変だなあと思う 俺は守ってないけど
91 23/04/16(日)19:20:46 No.1047816654
>理解しないまま使用していた 俺のせいなの！？
92 23/04/16(日)19:21:00 No.1047816744
>作業者に見積もりとらせて作業やらせても2か月遅れてる弊社 現実的な見積もりを出すと上司に詰められたうえに修正させられるから…
93 23/04/16(日)19:21:35 No.1047816970
>「自分は〇〇に注意して作業します」って言った数分後にはミスするような人間の居る会社じゃ役に立たない >そういう場で必要なのはそいつのやる気なんだから 金をかけてクソバカでもミスしないシステムを作れ
94 23/04/16(日)19:21:56 No.1047817115
大手同業が近くに出来てどうするかの対策会議を行った結果 ウチでやっていなくて大手がやっている休憩時間を削った清掃活動を実行する事になりました
95 23/04/16(日)19:22:04 No.1047817161
トヨタみたいな大企業がやってるからうちも見倣おう！ってのは幻想だなんだよなあ 元々の意識だったりリターンだったりが伴ってないと実現するわけがない
96 23/04/16(日)19:22:09 No.1047817204
>>理解しないまま使用していた >俺のせいなの！？ あのさぁ！わかんねぇことあったら聞こうよ！ねぇ！？ガキじゃねえんだからさ！
97 23/04/16(日)19:22:14 No.1047817233
>そういう場で必要なのはそいつのやる気なんだから 精神論でミスを防ぐのは無理があるからシステムで防ごうぜって話じゃないの？
98 23/04/16(日)19:22:31 No.1047817344
カイゼンだのなぜなぜだの形だけ取り入れやがって…
99 23/04/16(日)19:22:45 No.1047817426
>大手同業が近くに出来てどうするかの対策会議を行った結果 >ウチでやっていなくて大手がやっている休憩時間を削った清掃活動を実行する事になりました どうして…？
100 23/04/16(日)19:22:54 No.1047817493
>>作業者に見積もりとらせて作業やらせても2か月遅れてる弊社 >現実的な見積もりを出すと上司に詰められたうえに修正させられるから… そのままで進行させても平気で遅れる弊社
101 23/04/16(日)19:23:06 No.1047817600
>金をかけてクソバカでもミスしないシステムを作れ クソバカはクソバカでもミスしない仕組みを解除して使うよ 安全ストッパーとかセンサー類とか！
102 23/04/16(日)19:23:09 No.1047817620
>大手同業が近くに出来てどうするかの対策会議を行った結果 >ウチでやっていなくて大手がやっている休憩時間を削った清掃活動を実行する事になりました ダメなとこだけ大手に合わせてどうする
103 23/04/16(日)19:23:18 No.1047817691
色々トラブル起きすぎて新人に対して発達障害とかIQの検査を受けさせるとかそんな話になってる すぐ検査してもらえるところあるのかな…
104 23/04/16(日)19:23:27 No.1047817743
>納期設定に無理があった >→営業が安請け合いした > →営業の頭が悪い > →こんな奴雇った人事も阿呆 →何でもかんでも営業のせいにする奴も阿呆
105 23/04/16(日)19:23:42 No.1047817852
>ウチでやっていなくて大手がやっている休憩時間を削った清掃活動を実行する事になりました 休憩時間削った結果モチベも集中力も無くなって自滅するやつだコレ
106 23/04/16(日)19:23:45 No.1047817861
>安全ストッパーとかセンサー類とか！ めんどくさいからストッパーとセンサー無効化するわ
107 23/04/16(日)19:23:46 No.1047817868
>作業者に見積もりとらせて作業やらせても2か月遅れてる弊社 （この作業だけやらせてくれるなら）〇か月でできます！
108 23/04/16(日)19:23:48 No.1047817887
>そういう場で必要なのはそいつのやる気なんだから なんでもかんでも全部精神論じゃ解決はできないってだけでそれが理由な事自体は世の中普通にあんだよね でもそういうやつほど精神論がとか言って自分の中身直そうとはしないんだよな…
109 23/04/16(日)19:23:54 No.1047817930
会社でこれやる事になったけど俺がクソという答えにしか辿り付かないパターンになって暫く吐き気が止まらんくなったよ
110 23/04/16(日)19:24:02 No.1047817994
最後に私がのやる気も能力のないクズだったからですって言わせる分析
111 23/04/16(日)19:24:49 No.1047818306
>>作業者に見積もりとらせて作業やらせても2か月遅れてる弊社 >（この作業だけやらせてくれるなら）〇か月でできます！ スケジュール切らせても2か月遅れる弊社
112 23/04/16(日)19:25:05 No.1047818417
頻繁にアラームが通知されて作業が中断されている ↓ 安全センサーを無効化してアラームを通知しないようにした
113 23/04/16(日)19:25:09 No.1047818456
たまに職場でやるけど これ続けようと思えばいくらでも続けられちゃう気がするけどみんなどこでストップしてるんだろう
114 23/04/16(日)19:25:14 No.1047818496
>>作業者に見積もりとらせて作業やらせても2か月遅れてる弊社 >（この作業だけやらせてくれるなら）〇か月でできます！ 割り込みで発生する仕事の工数はカウントされないから作業者の怠慢で遅れてる事になる奴
115 23/04/16(日)19:25:21 No.1047818548
>どうして…？ 分からん…だが何か決まらないと会議が終わらないからな… 大手のほうは多分休憩時間削ってるわけじゃないと思うんだよね…
116 23/04/16(日)19:25:22 No.1047818552
俺はさらに底を突き破ってなんで君はクズなのかまで分析させられたぞ
117 23/04/16(日)19:25:25 No.1047818570
全部俺が悪かったことにしよう
118 23/04/16(日)19:25:45 No.1047818728
>たまに職場でやるけど >これ続けようと思えばいくらでも続けられちゃう気がするけどみんなどこでストップしてるんだろう 個人をつるし上げられるところまで来たらオワリ
119 23/04/16(日)19:25:52 No.1047818777
>これ続けようと思えばいくらでも続けられちゃう気がするけどみんなどこでストップしてるんだろう 俺がやるなら改善可能箇所にきたらストップだな
120 23/04/16(日)19:26:13 No.1047818928
個人に対して説教の様ななぜなぜ分析仕掛けてくる上司はホント嫌な性格してるなと思う
121 23/04/16(日)19:26:27 No.1047819021
これ私はクズですって自分の口から言わせたいだけじゃないの？
122 23/04/16(日)19:26:34 No.1047819060
>俺はさらに底を突き破ってなんで君はクズなのかまで分析させられたぞ パワハラが凄い…
123 23/04/16(日)19:26:51 No.1047819175
chatgptにわからないことなぜなぜするの好き
124 23/04/16(日)19:27:04 No.1047819264
>割り込みで発生する仕事の工数はカウントされないから作業者の怠慢で遅れてる事になる奴 2か月分の割り込み…
125 23/04/16(日)19:27:17 No.1047819351
やっぱ資本主義が悪いよなぁ…ってあたりで分析止めとくか
126 23/04/16(日)19:27:20 No.1047819370
>金をかけてクソバカでもミスしないシステムを作れ そんなシステムを作るより入ってこないようにするのが大事 だから大企業はクソバカは採用しないようにしてるだろ?
127 23/04/16(日)19:28:07 No.1047819692
>>金をかけてクソバカでもミスしないシステムを作れ >そんなシステムを作るより入ってこないようにするのが大事 >だから大企業はクソバカは採用しないようにしてるだろ? あとちゃんと教育もしてるんだと思う 大企業いったことないから知らんけど
128 23/04/16(日)19:28:22 No.1047819785
>これ私はクズですって自分の口から言わせたいだけじゃないの？ そうだよ 流石にトイレに半日こもってたらこれやってサボってる事を遠回しに叩く
129 23/04/16(日)19:28:24 No.1047819793
>だから大企業はクソバカは採用しないようにしてるだろ? 大企業はバカが入ってこないわけじゃない バカが入ってもそいつを無視して仕事回せるリソースを確保してるんだ
130 23/04/16(日)19:28:45 No.1047819912
>トヨタみたいな大企業がやってるからうちも見倣おう！ってのは幻想だなんだよなあ >現場の人材の能力が伴ってないと実現するわけがない
131 23/04/16(日)19:29:09 No.1047820084
>>俺はさらに底を突き破ってなんで君はクズなのかまで分析させられたぞ >パワハラが凄い… クズのくせになんでこの会社を選んだのかまで言わされたところでその場でゲロ吐いたからセーフ
132 23/04/16(日)19:29:18 No.1047820132
>給与と待遇が伴ってないと実現できない
133 23/04/16(日)19:29:49 No.1047820364
うちはあの人が悪いってことで全部押し付けられる役の人がいるから平和に終わるよ
134 23/04/16(日)19:30:06 No.1047820469
>>>俺はさらに底を突き破ってなんで君はクズなのかまで分析させられたぞ >>パワハラが凄い… >クズのくせになんでこの会社を選んだのかまで言わされたところでその場でゲロ吐いたからセーフ ここまで振り切ったアウトが現代に存在するのか…
135 23/04/16(日)19:30:25 No.1047820589
>うちはあの人が悪いってことで全部押し付けられる役の人がいるから平和に終わるよ 全部社長が悪い
136 23/04/16(日)19:31:15 No.1047820946
Tはこれ本気でやってくるからな 自分の会社の中だけでやってね
137 23/04/16(日)19:31:16 No.1047820953
なんで仕事中にゲロ吐くような奴が社会人やろうとしてるの？
138 23/04/16(日)19:32:16 No.1047821349
そもそもトヨタ的には個人の問題分析するやつじゃなかったよねこれ…
139 23/04/16(日)19:32:35 No.1047821479
>>納期設定に無理があった >もうこれがゴールでは？ なぜ無理な納期を設定してしまったか？ →リソース管理と納期見通しが甘かった なぜリソース管理と見通しが甘かったのか →リソース管理の仕組みにボトルネックがあった →見通しの際にこのファクターの考慮が抜けていた というふうに掘っていくものだよ
140 23/04/16(日)19:32:44 No.1047821529
これの一番イヤなところは自分だけならまだしも上司やら同僚の時間も潰れるところ
141 23/04/16(日)19:33:00 No.1047821623
>ここまで振り切ったアウトが現代に存在するのか… 創業が長い中小だとそういう企業になりがち 最近ノンフィクションで軽いパワハラを見た
142 23/04/16(日)19:33:23 No.1047821784
なあなあで回ってる弱小がやっちゃダメなやつだよ 見つけても改善出来ない部分だから
143 23/04/16(日)19:33:30 No.1047821844
原因は詰めなきゃならないけど生贄求め出したらな
144 23/04/16(日)19:33:31 No.1047821849
>なんで仕事中にゲロ吐くような奴が社会人やろうとしてるの？ お前上司か？
145 23/04/16(日)19:34:02 No.1047822084
一時期これのせいで血が出るまで顔を掻きむしるほど病んだ
146 23/04/16(日)19:34:22 No.1047822219
というかロジカルシンキングの基本が身についてないとやっちゃいけないのでそれが身についてないやつにやらせるべきではない
147 23/04/16(日)19:34:27 No.1047822252
>なあなあで回ってる弱小がやっちゃダメなやつだよ >見つけても改善出来ない部分だから なんでQCをやらせるんですか？
148 23/04/16(日)19:34:38 No.1047822327
会社入ってすぐの頃にこれをやるクソ班長いたわ… ミスや遅れがあれば何故何故何故何故を怒鳴り声で連呼 そのくせ逆に質問されると俺は事務方上がりで作業者じゃないから解らないねで逃げるっていう尻で椅子を磨くのが仕事のクズだった…
149 23/04/16(日)19:34:48 No.1047822411
まあお前が悪いに耐えられる人間は余程面の皮が厚くないとな
150 23/04/16(日)19:34:49 No.1047822414
何かの対策で増えていくチェックリスト 形骸化してループ
151 23/04/16(日)19:34:55 No.1047822472
>一時期これのせいで血が出るまで顔を掻きむしるほど病んだ アトピーだろ それ
152 23/04/16(日)19:34:55 No.1047822474
これやると大抵上司の無茶振りが悪いに行きつくんだけど改善されないんだよな
153 23/04/16(日)19:35:07 No.1047822541
威圧感持ちがいるだけで機能しないよこれ
154 23/04/16(日)19:35:09 No.1047822558
つるし上げパワハラ分析
155 23/04/16(日)19:35:13 No.1047822587
>原因は詰めなきゃならないけど生贄求め出したらな 結論として3番目が出てくるのは日本らしいというかこれが衰退の原因というか
156 23/04/16(日)19:35:23 No.1047822651
>そもそもトヨタ的には個人の問題分析するやつじゃなかったよねこれ… 内省に使う内はそれでもいいよ 他人や部下の叱責や詰問に使うのはまごうことなきクズだよ
157 23/04/16(日)19:35:44 No.1047822813
方法はともかく正しい答えを出せる気がしない
158 23/04/16(日)19:35:46 No.1047822825
立場が強い所は原因に挙げられない 原因は立場が弱いところにはない
159 23/04/16(日)19:36:14 No.1047823058
恐怖で支配しようとすると今時の若い子はあんまり残らないよね
160 23/04/16(日)19:36:35 No.1047823248
>恐怖で支配しようとすると今時の若い子はあんまり残らないよね 若くなくても残らんよ
161 23/04/16(日)19:36:46 No.1047823325
コラじゃないなら企業に教えているであろうこの画像つくったコンサルだかが この画像のA3B3を例として書いてるのゾッとする
162 23/04/16(日)19:36:51 No.1047823351
意識とかに帰結するな もっとシステマティックに分析しろ
163 23/04/16(日)19:36:54 No.1047823373
スマホですぐ他と比較して異常なことが分かるからな 昔ならこれが普通で押し倒せたけど
164 23/04/16(日)19:36:56 No.1047823384
トヨタの中でやる分には別にいいけど なんでそこらへんの中小がトヨタの真似しちゃうんだろう
165 23/04/16(日)19:36:59 No.1047823402
>恐怖で支配しようとすると今時の若い子はあんまり残らないよね 今も昔もそれで残るのはそこしか行けるところが無い奴だけだ
166 23/04/16(日)19:37:29 No.1047823608
1人の人間が万全に出来ることなんざたかが知れてるんだからさ 何のために何人も人雇ったんです？
167 23/04/16(日)19:37:57 No.1047823771
今の会社ちょっとした忘れ物とかでいちいちこれやらせてくるよ
168 23/04/16(日)19:38:14 No.1047823875
なぜなぜ分析させておいてシステム更新させる気ないのどういうつもりだテメェ…
169 23/04/16(日)19:38:25 No.1047823959
ガチで会話のできない連中とか自分だけしか触ってない製品で起きた不良をどうやっても認めない人間（40代）の居る環境で これやっても何の意味もないよ 数年前に子会社に出向で行ったけど本当に本社の人事はちゃんと人見てるんだと痛感したわ 本社の工場で管理職やってたおっさんが後から出向で来て「人のせいにしない!システムで解決するんだ!」と言ってたのが 死んだ目で「何言っても通じない人間て居るんだな…」って言うようになるのにそう時間はかからなかった
170 23/04/16(日)19:39:03 No.1047824224
>なぜなぜ分析させておいてシステム更新させる気ないのどういうつもりだテメェ… 昔からやってること変えるの怖いから…
171 23/04/16(日)19:39:29 No.1047824415
>>なぜなぜ分析させておいてシステム更新させる気ないのどういうつもりだテメェ… >昔からやってること変えるの怖いから… じゃあ昔からやってるわけじゃない分析なんてさせんなや
172 23/04/16(日)19:39:40 No.1047824504
最近仕事本体をやってる時間よりチェックリスト作ったり他人がやった仕事のダブルチェックだのトリプルチェックだのしてる時間のほうが長い気がしてきてる
173 23/04/16(日)19:40:06 No.1047824662
歯車を求めるなら歯車らしい無機質なチェック体制にしなよ 何でそこ感情頼りなんだよ
174 23/04/16(日)19:40:07 No.1047824677
>>>なぜなぜ分析させておいてシステム更新させる気ないのどういうつもりだテメェ… >>昔からやってること変えるの怖いから… >じゃあ昔からやってるわけじゃない分析なんてさせんなや なぜ？
175 23/04/16(日)19:40:12 No.1047824717
なぜなぜ分析なんて大体は偉い人には原因にならないやつ
176 23/04/16(日)19:40:31 No.1047824859
この手の奴を研修でやる時に 個人を原因にしてはいけないってのもセットでやるはず…なんだが
177 23/04/16(日)19:41:06 No.1047825145
これとカイゼンは無能経営者が持ってくる企画のオールタイム・ベスト
178 23/04/16(日)19:41:09 No.1047825172
しかしねェ…… 原因の発生箇所も監督者もこれ以上仕事を増やせないのだから
179 23/04/16(日)19:41:32 No.1047825363
>なぜなぜ分析なんて大体は偉い人には原因にならないやつ 人が足りなくてオーバーワークだからです 人員確保できる経営努力してますか？って言ってやりたい
180 23/04/16(日)19:41:38 No.1047825401
>個人を原因にしてはいけないってのもセットでやるはず…なんだが でも仕組みが原因ってことにしたって直せないし…
181 23/04/16(日)19:42:18 No.1047825717
つーかその他の業務が立て込んでいたで次の結論になってるのおかしいだろ
182 23/04/16(日)19:43:11 No.1047826116
>しかしねェ…… >原因の発生箇所も監督者もこれ以上仕事を増やせないのだから モチベーションアップしよう！
183 23/04/16(日)19:43:26 No.1047826225
>つーかその他の業務が立て込んでいたで次の結論になってるのおかしいだろ その前からも繋がってなくない？
184 23/04/16(日)19:44:08 No.1047826561
あのさぁ！人が足りないだの機材がどうだとか言われても直せねえんだから直せる案を出せよ！ってのがうち
185 23/04/16(日)19:44:47 No.1047826842
>そもそもトヨタ的には個人の問題分析するやつじゃなかったよねこれ… 全体を一つのシステムとして見た性能改善の検討だからな…
186 23/04/16(日)19:44:48 No.1047826848
担当者を顧客の前で怒鳴りつけて落とし前をつけさせるのがウチだ
187 23/04/16(日)19:44:53 No.1047826897
>あのさぁ！人が足りないだの機材がどうだとか言われても直せねえんだから直せる案を出せよ！ってのがうち どこもそうだよ 金かけるな人増やすな
188 23/04/16(日)19:45:11 No.1047827025
納期はそのままで仕様が変わったから
189 23/04/16(日)19:45:15 No.1047827063
報連相で仕事が進むと思ってんのか
190 23/04/16(日)19:45:22 No.1047827118
>>あのさぁ！人が足りないだの機材がどうだとか言われても直せねえんだから直せる案を出せよ！ってのがうち >どこもそうだよ >金かけるな人増やすな そうなると増やせるの残業時間だけじゃん
191 23/04/16(日)19:45:37 No.1047827223
>あのさぁ！人が足りないだの機材がどうだとか言われても直せねえんだから直せる案を出せよ！ってのがうち 直せないなら再発しますねー 終わり
192 23/04/16(日)19:45:58 No.1047827399
>納期はそのままで仕様が変わったから 調整しろ！
193 23/04/16(日)19:46:02 No.1047827431
>これとカイゼンは無能経営者が持ってくる企画のオールタイム・ベスト モチベーションアップ株式会社のポスターも追加で
194 23/04/16(日)19:46:07 No.1047827465
まあ別にほっといても人が減りすぎて詰むまではなんとかなるよ
195 23/04/16(日)19:46:16 No.1047827537
>あのさぁ！人が足りないだの機材がどうだとか言われても直せねえんだから直せる案を出せよ！ってのがうち 言語化できててエラい 死ねよってなる
196 23/04/16(日)19:46:22 No.1047827593
皆が真面目に仕事に取り組んでいるはずなのにうまく行かないことがあった →システムに問題があるのだろうからそれを見つけ出そう! という手段であってまず全員が真面目にやってるという前提が成り立ってないのに使ってもそりゃ意味無いんですよ
197 23/04/16(日)19:46:28 No.1047827638
上司がなぜなぜをすれば仕事をした気になっている
198 23/04/16(日)19:46:30 No.1047827649
>報連相で仕事が進むと思ってんのか そこは進むよ バカはトラブって放置しがち
199 23/04/16(日)19:46:41 No.1047827741
ヒラの状態でいい案出しても手柄とられるだけだしな…
200 23/04/16(日)19:46:51 No.1047827825
皆が真面目に仕事に取り組んでいるはずなのに納期が全く間に合わない なぜ！？
201 23/04/16(日)19:46:57 No.1047827872
カイゼンとなぜなぜ分析が好きな人きらい
202 23/04/16(日)19:47:06 No.1047827926
>皆が真面目に仕事に取り組んでいるはずなのに納期が全く間に合わない >なぜ！？ 納期が悪い
203 23/04/16(日)19:47:13 No.1047827972
>金かけるな人増やすな なぜ→人手が足りないから→なぜ→お金がないから
204 23/04/16(日)19:47:26 No.1047828062
>報連相で仕事が進むと思ってんのか トラブルの報告を処刑し続けてると 報告が止まって色々大変なことになるよ
205 23/04/16(日)19:47:26 No.1047828064
>皆が真面目に仕事に取り組んでいるはずなのに納期が全く間に合わない >なぜ！？ いや真に真面目にとりくんでいないからだ！努力が足りない！！！！
206 23/04/16(日)19:47:50 No.1047828240
>>金かけるな人増やすな >なぜ→人手が足りないから→なぜ→お金がないから なぜ→契約先が金を出さない
207 23/04/16(日)19:47:58 No.1047828320
俺も聞かれるまでトラブってても言わないもんね
208 23/04/16(日)19:48:11 No.1047828425
納期が悪いはマジである お役人あたりに工数考えられないのが居る…
209 23/04/16(日)19:48:13 No.1047828444
>そうなると増やせるの残業時間だけじゃん 時間もダメでみんなが嫌いな創意工夫でなんとかしろってやつだね バカの一つ覚えのやつ
210 23/04/16(日)19:48:13 No.1047828450
>報連相で仕事が進むと思ってんのか 報連相が適切にされていないと絶対効率は落ちる
211 23/04/16(日)19:48:26 No.1047828543
>本社の工場で管理職やってたおっさんが後から出向で来て「人のせいにしない!システムで解決するんだ!」と言ってたのが >死んだ目で「何言っても通じない人間て居るんだな…」って言うようになるのにそう時間はかからなかった んでそういう何言っても通じないやつほど口だけは達者で個人のせいに云々言うんよな…
212 23/04/16(日)19:49:02 No.1047828794
恐怖支配で報連相が死んだ職場は結構すごいことになったよ
213 23/04/16(日)19:49:29 No.1047829005
>いや真に真面目にとりくんでいないからだ！努力が足りない！！！！ 納期を伸ばすのは簡単だしかし仕事のほころびはそこから生まれるんじゃないのか！今こそ甘えを捨ててシンの社会人のスタートラインに立て！ とか言ってたクズぶん殴りたかった
214 23/04/16(日)19:50:07 No.1047829295
>恐怖支配で報連相が死んだ職場は結構すごいことになったよ どうせ怒られるなら爆弾爆発するまで誰も言わなくなるわなぁ…
215 23/04/16(日)19:50:19 No.1047829380
報告したら人格否定までされてた後輩は何も言わなくなってやめたよ
216 23/04/16(日)19:50:33 No.1047829484
アホみたいな納期じゃないと仕事取れないとか言って取ってくんだよな 結局守れず頭下げて利益も出ないんだから意味ないって気づかないの
217 23/04/16(日)19:50:39 No.1047829529
>時間もダメでみんなが嫌いな創意工夫でなんとかしろってやつだね 言ってるお前がノープラン→なぜ
218 23/04/16(日)19:50:51 No.1047829631
あなたミスしましたよね？って言うと次から報告してくれる わけねぇよなぁ？
219 23/04/16(日)19:50:51 No.1047829638
なんで前の工程の時間が増えると後ろの工程の時間が減るんですか？
220 23/04/16(日)19:50:54 No.1047829655
>恐怖支配で報連相が死んだ職場は結構すごいことになったよ これ最悪の場合隠蔽捏造に繋がるんだよな デカい不祥事やらかした会社は皆こういう背景があった