23/04/15(土)22:00:48 ID:7lzvekSc なんで？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1681563648825.png 23/04/15(土)22:00:48 ID:7lzvekSc 7lzvekSc No.1047475251
なんで？
1 23/04/15(土)22:01:37 No.1047475638
ヨーロッパには俺がいなかったから
2 23/04/15(土)22:02:33 No.1047476066
見た目の話？
3 23/04/15(土)22:03:08 No.1047476334
切れる刃物よりも軽い鈍器の方が都合良かったんじゃない？
4 23/04/15(土)22:03:44 No.1047476590
日本に質のいい鉄鉱石がなかったから
5 23/04/15(土)22:03:49 No.1047476617
日本刀が優れた武器であることを立証しないと…
6 23/04/15(土)22:04:43 No.1047477112
金属鎧には打撃なんてダクソでは常識だぜ！
7 23/04/15(土)22:05:22 No.1047477428
武器より防具に金かける文化だったんだろ
8 23/04/15(土)22:05:43 No.1047477635
玉鋼の作り方が失伝したとかよく聞くけど実際に玉鋼ってあったのだろうか…
9 23/04/15(土)22:05:50 No.1047477692
何故優れてる前提なんだ
10 23/04/15(土)22:06:30 No.1047477992
あいつら甲冑着てるし…
11 23/04/15(土)22:08:23 No.1047478861
バリスタのほうが兵器としては優れているとは思うが
12 23/04/15(土)22:08:38 No.1047478970
技術ツリーが違う方にいってただけ
13 23/04/15(土)22:09:41 No.1047479511
ついさっきの話かよ…
14 23/04/15(土)22:09:47 No.1047479557
美しさであれば確かにそうかもしれんが
15 23/04/15(土)22:10:57 No.1047480095
西洋甲冑切りつけたら刃こぼれ過ごそう
16 23/04/15(土)22:11:47 No.1047480482
>バリスタのほうが兵器としては優れているとは思うが なるほど言い逃れがお上手だ
17 23/04/15(土)22:12:07 No.1047480610
ヨーロッパから来た銃に駆逐されたやつじゃん
18 23/04/15(土)22:12:26 No.1047480767
鉄が豊富にあるから大量に生産する方がコストが安かったんじゃない
19 23/04/15(土)22:13:04 No.1047481038
なぜ日本刀に幻想を抱くのか
20 23/04/15(土)22:13:15 No.1047481137
「」って日本刀で何でも切れるって思ってそう
21 23/04/15(土)22:13:39 No.1047481330
weebが幻想抱きがちだから
22 23/04/15(土)22:14:08 No.1047481537
折り返しも意味ないらしいな
23 23/04/15(土)22:14:12 No.1047481570
>「」って日本刀で何でも切れるって思ってそう ルパン三世の影響が大きいのかな
24 23/04/15(土)22:14:59 No.1047481935
昔トリビアで日本刀と銃の対決はやってなかったっけ 弾丸切ってた覚えがある
25 23/04/15(土)22:15:06 No.1047481983
無理して掻き集めないでも普通に金属手に入ってたからだよ
26 23/04/15(土)22:15:09 No.1047482015
AIに聞いたほうがまともな回答くるな カタナ（刀）の切れ味と美しさに定評があるのは事実だが、刀づくりの面ではヨーロッパ人がそれを超えることができなかったというのは正確ではない。日本もヨーロッパも、刀づくりの伝統にはそれぞれ長所と短所があり、両者を直接比較することは難しい。 中略 カタナが究極の武器であるという考えは、20世紀に発達したロマンチックな概念であり、ポピュラーカルチャーでの使用もその一因であることは注目に値する。カタナは間違いなく素晴らしい工芸品ですが、すべての文脈で他の種類の剣より本質的に優れているわけではありません。
27 23/04/15(土)22:15:26 No.1047482129
玉鋼って名前が駄目 なんか鋼の最上級品みたいじゃん
28 23/04/15(土)22:15:42 No.1047482242
日本はめちゃめちゃ頑張ってこうするしかなかっただけだ
29 23/04/15(土)22:15:46 No.1047482276
作れなかったんじゃなくて作らなかったんだよ
30 23/04/15(土)22:15:49 No.1047482289
優れた武器って括りならヨーロッパのが圧倒的に優れたもの作ってるだろ
31 23/04/15(土)22:16:00 No.1047482370
>昔トリビアで日本刀と銃の対決はやってなかったっけ >弾丸切ってた覚えがある その検証法なら日本刀も適当な鈍器に折られて終わりじゃない？
32 23/04/15(土)22:16:07 No.1047482423
>玉鋼って名前が駄目 >なんか鋼の最上級品みたいじゃん 玉露的な高級品あじがある
33 23/04/15(土)22:16:08 No.1047482434
青銅武器とか使ってた当たりは剣だったよね？ いつから刀に変わったんだ？
34 23/04/15(土)22:16:10 No.1047482447
日本刀凄い！日本凄い！ってやりたいだけでしょ
35 23/04/15(土)22:16:49 No.1047482720
AIのがマトモだ…
36 23/04/15(土)22:16:51 No.1047482736
切れ味はともかく下手にぶつけたらもう使い物にならないとか聞くと そんな繊細なもん戦争で使うほうが奇特としか思えん
37 23/04/15(土)22:17:04 No.1047482836
>日本刀凄い！日本凄い！ってやりたいだけでしょ 見るに4chanの翻訳っぽいけど……
38 23/04/15(土)22:17:19 No.1047482940
>カタナは間違いなく素晴らしい工芸品 答え出ちゃってるじゃん
39 23/04/15(土)22:17:41 No.1047483083
そもそも戦い方や用途が全然違うしな
40 23/04/15(土)22:17:44 No.1047483108
日本刀の凄さに対する信仰はむしろ海外のオタクの方が強そうだな
41 23/04/15(土)22:17:50 No.1047483158
盾だ鎖帷子だと着込んでる相手には重量のある武器の方が優れてる
42 23/04/15(土)22:18:03 No.1047483258
>昔トリビアで日本刀と銃の対決はやってなかったっけ >弾丸切ってた覚えがある ブローニングM2かなんかで撃たれてボロボロに砕けながらも弾丸何発か切り裂いてたのちょっと胸にきた
43 23/04/15(土)22:18:14 No.1047483344
AI解ってるな…
44 23/04/15(土)22:18:20 No.1047483380
鉄装備が多い向こうじゃ作る意味がなかっただけでは
45 23/04/15(土)22:19:42 No.1047484041
>AIに聞いたほうがまともな回答くるな AIいいこと言うな
46 23/04/15(土)22:19:59 No.1047484161
20世紀に発達したロマンチックな概念に囚われてるって感じだ…
47 23/04/15(土)22:20:03 No.1047484200
切れ味鋭い剣がないってのがまず的外れだから…
48 23/04/15(土)22:20:04 No.1047484206
ドイツの戦車と一緒だ 素材が悪いからあれこれ工夫して誤魔化すかない 技術力が凄いんじゃなくてそうせざるを得なかったんだ
49 23/04/15(土)22:20:08 No.1047484246
日本も日本で戦う時は刀より槍とか長巻じゃねぇかな
50 23/04/15(土)22:20:10 No.1047484254
AIの回答パーフェクトすぎない？
51 23/04/15(土)22:20:14 No.1047484286
戦略物資としての竹があるかないかで技術ツリーが大きく分岐する
52 23/04/15(土)22:20:15 No.1047484292
何百回も折り返し鍛錬するのは意味なくて3回くらいでいいって「」が言ってた
53 23/04/15(土)22:20:17 No.1047484314
>>昔トリビアで日本刀と銃の対決はやってなかったっけ >>弾丸切ってた覚えがある >ブローニングM2かなんかで撃たれてボロボロに砕けながらも弾丸何発か切り裂いてたのちょっと胸にきた 「マシンガン相手だったら」で機関銃持ち出してきたやつ
54 23/04/15(土)22:20:40 No.1047484497
つまり忍者と日本刀が組み合わせは無敵ってことですね
55 23/04/15(土)22:20:41 No.1047484500
別に日本刀は何でもキレて刃こぼれしないスーパーサムライブレードじゃないからな…
56 23/04/15(土)22:20:43 No.1047484521
西洋剣が鈍器ってのもよくある勘違いで普通に斬れるし 西洋剣に半ばまで叩き切られた頭蓋骨とか見つかってるんだよね
57 23/04/15(土)22:20:56 No.1047484612
>何百回も折り返し鍛錬するのは意味なくて3回くらいでいいって千空が言ってた
58 23/04/15(土)22:21:03 No.1047484673
でも格好良さなら日本刀はだいぶ上位にくるよ
59 23/04/15(土)22:21:06 No.1047484694
>西洋剣が鈍器ってのもよくある勘違いで普通に斬れるし >西洋剣に半ばまで叩き切られた頭蓋骨とか見つかってるんだよね やはり兜割り…
60 23/04/15(土)22:21:07 No.1047484702
魅力はやはり 幕末にその使用者である武士とともに役目を終えた儚さというか…
61 23/04/15(土)22:21:11 No.1047484733
>昔トリビアで日本刀と銃の対決はやってなかったっけ >弾丸切ってた覚えがある まぁ同じようにしたら刃物側がバターナイフでも切れるんですけどね…
62 23/04/15(土)22:21:38 No.1047484934
>盾だ鎖帷子だと着込んでる相手には重量のある武器の方が優れてる 盾や鎧相手ならせいぜい重量乗せて叩き切るくらいしかできないしね それなら鈍器でぶん殴った方が効果あるというし
63 23/04/15(土)22:21:44 No.1047484967
>でも格好良さなら日本刀はだいぶ上位にくるよ >カタナは間違いなく素晴らしい工芸品
64 23/04/15(土)22:22:30 No.1047485271
>魅力はやはり >幕末にその使用者である武士とともに役目を終えた儚さというか… ストーリー性の魅力はあると思う 武器としては薙刀とか長巻とか弓矢の方が優れてる…
65 23/04/15(土)22:22:40 No.1047485348
甲冑越しにダメージ通せない武器になんの意味が？
66 23/04/15(土)22:22:44 No.1047485381
射程は正義なので複数人に投石されると名刀持ってても死ぬよ
67 23/04/15(土)22:23:03 No.1047485527
鍛造とかしなくてもそれなりに鉄あるしチェーンメイルは殴って中の人骨折させる方が楽だからな…
68 23/04/15(土)22:23:16 No.1047485635
>>昔トリビアで日本刀と銃の対決はやってなかったっけ >>弾丸切ってた覚えがある >まぁ同じようにしたら刃物側がバターナイフでも切れるんですけどね… あれ弾の速度で切れてるからあんま刃物関係ないんだよな
69 23/04/15(土)22:23:28 No.1047485703
>射程は正義なので複数人に投石されると名刀持ってても死ぬよ 石よりも名刀投げた方がつよい
70 23/04/15(土)22:24:07 No.1047486029
トリビアのあの実験はそれなりに作りがしっかりしてれば 数千円のナイフでも同じような結果になるよ 固い鉄に柔らかい鉛ぶつけるとどうなるかっていう実験だもん
71 23/04/15(土)22:24:21 No.1047486151
刀持ってても槍衾に適うわけねえしな
72 23/04/15(土)22:24:56 No.1047486422
メンテと取り扱いやすさ考えたら手斧最強じゃね？
73 23/04/15(土)22:25:13 No.1047486540
叩き切るが主流なところにスパスパ切れる外国の剣出てきたらナンカカッケーってなる気持ちはわかる まぁスパスパ切れるものは限られるんだろうけど
74 23/04/15(土)22:25:25 No.1047486619
一般兵士向けの大量製造兵器としては西洋武器の方が圧倒的に優れてるからなぁ 資源不足は昔から
75 23/04/15(土)22:25:36 No.1047486698
トリビアは所詮バラエティなんで結構いい加減だったな
76 23/04/15(土)22:25:38 No.1047486711
やはりメイス 重量こそが正義
77 23/04/15(土)22:25:52 No.1047486794
農民の投石に負けた剣豪が悪い
78 23/04/15(土)22:26:24 No.1047487003
>石よりも名刀投げた方がつよい 名刀はそこら辺に転がってないじゃん！
79 23/04/15(土)22:26:44 No.1047487138
>やはりメイス >重量こそが正義 血が出ないから神聖な武器扱いはちょっと相手の患部見てから言ってほしい
80 23/04/15(土)22:26:57 No.1047487253
最近日本刀そんな強いか？って雰囲気わりと異世界物の氾濫のおかげではないかと思っている あまりにもワンパターンに日本刀最強！をやりすぎた
81 23/04/15(土)22:27:04 No.1047487321
まず石投げあってからスタートと聞くよね合戦
82 23/04/15(土)22:27:20 No.1047487429
>メンテと取り扱いやすさ考えたら手斧最強じゃね？ メイス「俺で十分だろ」
83 23/04/15(土)22:27:29 No.1047487490
>石よりも名刀投げた方がつよい 複数人で相手を囲んで次々名刀を投げつける部隊
84 23/04/15(土)22:27:33 No.1047487517
出血ダメージは甘え
85 23/04/15(土)22:27:36 No.1047487552
>カタナは間違いなく素晴らしい工芸品ですが、すべての文脈で他の種類の剣より本質的に優れているわけではありません。 気の利いた言い回ししやがって…
86 23/04/15(土)22:27:37 No.1047487556
メンテが大変で金がかかるんだよな日本刀
87 23/04/15(土)22:27:51 No.1047487661
>ポピュラーカルチャーでの使用もその一因であることは注目に値する。 そうだね
88 23/04/15(土)22:27:59 No.1047487723
外人がKatana好きなのは日本人が刀好きだったからだぞ
89 23/04/15(土)22:28:09 No.1047487778
>複数人で相手を囲んで次々名刀を投げつける部隊 ファランクスやん
90 23/04/15(土)22:28:09 No.1047487780
>まず石投げあってからスタートと聞くよね合戦 まずは悪口合戦 そして石を投げ合う そこから戦闘
91 23/04/15(土)22:28:16 No.1047487822
>農民の投石に負けた剣豪が悪い 投石を舐めるなよ戦国の世で鎧武者を殺すため磨かれた殺人術だぞ
92 23/04/15(土)22:28:26 No.1047487884
フィクションのすごい日本刀はめちゃめちゃ切れる方向に行くのに対して すごい西洋剣はなんか魔法的な特殊能力方向に伸びがちな印象ある
93 23/04/15(土)22:28:26 No.1047487886
どの地域も戦場で鎧着てドンパチやってる時期は丈夫で鈍器にもなる奴が流行るし 平和になって平服の護身用になると斬れ味を追求し始める
94 23/04/15(土)22:28:29 No.1047487905
※たまに海外の大量生産品と日本のハイエンド品を比較して優劣を語る人がいる…
95 23/04/15(土)22:28:49 No.1047488032
>複数人で相手を囲んで次々名刀を投げつける部隊 FFTだこれ
96 23/04/15(土)22:28:52 No.1047488056
似たような発展した武器とかもあるし戦場に合った武器使ってただけじゃないの
97 23/04/15(土)22:28:54 No.1047488066
https://youtu.be/nB8tiSMCwRE 西洋剣のチャンバラもかっこいいなって
98 23/04/15(土)22:28:57 No.1047488094
>>まず石投げあってからスタートと聞くよね合戦 >まずは悪口合戦 >そして石を投げ合う >そこから戦闘 ダンスバトルはしないのか…
99 23/04/15(土)22:28:58 No.1047488100
>>カタナは間違いなく素晴らしい工芸品ですが、すべての文脈で他の種類の剣より本質的に優れているわけではありません。 >気の利いた言い回ししやがって… 英語の文章を翻訳するとこの手の表現になるな
100 23/04/15(土)22:29:07 No.1047488176
ゴミみてえな質の鉄をまともに使うための技法だから
101 23/04/15(土)22:29:09 No.1047488186
せっかく西洋鎧着てるのに武器が何故か日本刀とか曲がった剣とかカッコ悪いじゃん
102 23/04/15(土)22:29:18 No.1047488250
うおおおおお！弓最強！弓最強！弓最強！弓最強！ 刀雑魚！刀雑魚！刀雑魚！刀雑魚！刀雑魚！ 剣雑魚！剣雑魚！剣雑魚！剣雑魚！剣雑魚！ 弓最強！弓最強！弓最強！弓最強！弓最強！弓最強！おおお！銃最強！
103 23/04/15(土)22:29:29 No.1047488309
見れば分かる 日本刀は最高にクールだ これより優れた武器はヨーロッパには存在しないね
104 23/04/15(土)22:29:31 No.1047488333
日本だって作れなかった物は沢山あるからな
105 23/04/15(土)22:29:36 No.1047488362
時代と地域で全然違うのにヨーロッパで一括りにするのは無理がある
106 23/04/15(土)22:29:39 No.1047488387
>おおお！銃最強！ それはそう
107 23/04/15(土)22:29:48 No.1047488444
西洋剣術や槍術は伝承が途絶えたものも多くて本当に生来のものかはわからないらしいぞ そのへんは日本のほうが懐は広いな
108 23/04/15(土)22:29:55 No.1047488487
大体刀でアンデット倒せるかって話だし素直にメイスで殴った方がいいじゃん
109 23/04/15(土)22:30:00 No.1047488531
>どの地域も戦場で鎧着てドンパチやってる時期は丈夫で鈍器にもなる奴が流行るし その考えだとバリバリ鎧着てやり合ってた源平時代の太刀はどういうポジションになるの
110 23/04/15(土)22:30:02 No.1047488546
格好良さは全てに優先される 和風の島国ってファンタジーにつきものだし
111 23/04/15(土)22:30:10 No.1047488607
投石は巨人の兵士すら倒せる由緒正しき武器だからな…
112 23/04/15(土)22:30:11 No.1047488609
>※たまに海外の大量生産品と日本のハイエンド品を比較して優劣を語る人がいる… 西洋剣も現代に残ってる名刀とかあったりするのかな
113 23/04/15(土)22:30:20 No.1047488670
日本刀って象徴や飾りみたいなもんでしょ 槍や弓の方が優れてたしそれよりも圧倒的に銃の方が優れてたじゃん
114 23/04/15(土)22:30:34 No.1047488763
向こうからしたらジパングは今でもロマンの塊なんだろうなあ…
115 23/04/15(土)22:30:39 No.1047488816
>>どの地域も戦場で鎧着てドンパチやってる時期は丈夫で鈍器にもなる奴が流行るし >その考えだとバリバリ鎧着てやり合ってた源平時代の太刀はどういうポジションになるの 考えが間違ってる
116 23/04/15(土)22:30:48 No.1047488883
>大体刀でアンデット倒せるかって話だし素直にメイスで殴った方がいいじゃん ダメ ダサい
117 23/04/15(土)22:30:54 No.1047488934
射程距離は正義
118 23/04/15(土)22:31:17 No.1047489079
>日本刀って象徴や飾りみたいなもんでしょ >槍や弓の方が優れてたしそれよりも圧倒的に銃の方が優れてたじゃん 定規よりノギスの方が優れてるみたいなこと言われても困るわ
119 23/04/15(土)22:31:24 No.1047489127
刀は居合斬りで遠距離攻撃できるから
120 23/04/15(土)22:31:25 No.1047489139
>おおお！銃最強！ ※時代と状況による 初期の手持ち砲みたいな銃は対人用に使えたもんじゃなかったからな…
121 23/04/15(土)22:31:26 No.1047489144
日本刀持ったら鎧も日本の物にしたいと言うのが欲だけどルール的に危ないから参加できないのが現代の鎧バトル界隈だ
122 23/04/15(土)22:31:33 No.1047489195
まあ日本刀なんて戦場で使えねえ扱いも行きすぎてるのは単なる高二病だと思う
123 23/04/15(土)22:31:39 No.1047489238
>西洋剣も現代に残ってる名刀とかあったりするのかな 拵えに意味があって刀身はあんま重視されてない感じ
124 23/04/15(土)22:31:52 No.1047489328
九州あたりだと普通に戦国時代でも槍より刀をメインウエポンにして戦ってたらしいけど
125 23/04/15(土)22:31:57 No.1047489377
向こうも >向こうからしたら中世ヨーロッパは今でもロマンの塊なんだろうなあ… って思ってそう
126 23/04/15(土)22:31:58 No.1047489388
宮本武蔵は刀や一つの武器にこだわらないでその時その時の場面に合わせて一番強い武器使えって五輪書に書いてたよ
127 23/04/15(土)22:32:05 No.1047489428
東海一の弓取りが強さの異名になってたくらいだし剣より弓つえーって昔の人はずっと知ってた
128 23/04/15(土)22:32:10 No.1047489476
>>おおお！銃最強！ >それはそう いや最強は疫病だ
129 23/04/15(土)22:32:26 No.1047489566
>>その考えだとバリバリ鎧着てやり合ってた源平時代の太刀はどういうポジションになるの >考えが間違ってる 何が？
130 23/04/15(土)22:32:31 No.1047489609
戦中に技術の粋を集めて作られた軍刀がマジで切れるけど鉄足りなくて鋳潰したみたいな話はロマンあるなと思う
131 23/04/15(土)22:32:43 No.1047489695
>まあ日本刀なんて戦場で使えねえ扱いも行きすぎてるのは単なる高二病だと思う 要らねえもん持ってく余裕は当時の戦にねえからなあ
132 23/04/15(土)22:32:44 No.1047489698
>まあ日本刀なんて戦場で使えねえ扱いも行きすぎてるのは単なる高二病だと思う 狭い江戸の町なんかだと刀の方が取り回しいいだろうしな
133 23/04/15(土)22:32:48 No.1047489724
乱戦で槍使うバカはいねえだろ 欧州でも槍やメイス以外のサーベルとか剣も使ってただろ
134 23/04/15(土)22:32:50 No.1047489743
まぁ中国拳法だって格闘技の世界でもう全然通用しなくて虚飾剝げきっちゃってるけど それでもロマンは確固としてあるもんな ああいう枠になればいいよ日本刀も
135 23/04/15(土)22:33:03 No.1047489839
フス戦争を題材にした漫画が！？って一部ザワついてたのは覚えてる
136 23/04/15(土)22:33:04 No.1047489842
>>>おおお！銃最強！ >>それはそう >いや最強は疫病だ うおおおおおペスト最強！ペスト最強！ペスト最強！
137 23/04/15(土)22:33:07 No.1047489862
戦争の最前線は歩兵だし ゴチャゴチャの合戦で武者が最後の一対一勝負に使う得物だからこそ ストーリー性において最強っていうか…
138 23/04/15(土)22:33:19 No.1047489943
相手の首落としたり殴り合いの距離までくると刀有利だしな
139 23/04/15(土)22:33:34 No.1047490035
>その考えだとバリバリ鎧着てやり合ってた源平時代の太刀はどういうポジションになるの 刀ももちろん使ってはいたけど一騎打ちの時であって集団戦だと弓矢メイン 刀振り回して乱戦はまだこの頃はそんなにはない
140 23/04/15(土)22:33:36 No.1047490058
>>>その考えだとバリバリ鎧着てやり合ってた源平時代の太刀はどういうポジションになるの >>考えが間違ってる >何が？ どの地域も似たような鎧着てやりあってたわけじゃないからね？
141 23/04/15(土)22:33:42 No.1047490091
>西洋剣も現代に残ってる名刀とかあったりするのかな ウルフバートとか 怖いことに量産品
142 23/04/15(土)22:33:43 No.1047490096
>>>>おおお！銃最強！ >>>それはそう >>いや最強は疫病だ >うおおおおおペスト最強！ペスト最強！ペスト最強！ いや最強は災害だ
143 23/04/15(土)22:33:54 No.1047490167
西洋剣は普通に使われてたんなら刀も普通に使われてた場面あったんじゃないの
144 23/04/15(土)22:33:55 No.1047490181
九州もんを参考にするな
145 23/04/15(土)22:34:00 No.1047490215
実用より割と平和な江戸時代も含めて剣術が無駄に洗練されたのがイメージ的に大きいと思う
146 23/04/15(土)22:34:04 No.1047490247
射程距離は長ければ長いほど良いとされる
147 23/04/15(土)22:34:09 No.1047490283
>いや最強は災害だ 噴火したわ武田終わったわ
148 23/04/15(土)22:34:18 No.1047490356
>>大体刀でアンデット倒せるかって話だし素直にメイスで殴った方がいいじゃん >ダメ >ダサい ダサいって言うけど神聖属性無い武器で延々と無駄に切るの？ 本物の戦士なら松明片手にメイス持ってうっかり墓所に潜ってパニックになりながら敵をぶっ殺すけど結局暗くて落ちて死ぬのが優先じゃない？
149 23/04/15(土)22:34:19 No.1047490359
>いや最強は宗教だ
150 23/04/15(土)22:34:33 No.1047490464
>向こうも >>向こうからしたら中世ヨーロッパは今でもロマンの塊なんだろうなあ… >って思ってそう ドラグーン（竜騎兵）名前がかっこよすぎ
151 23/04/15(土)22:34:34 No.1047490469
ガンマンの銃ならツーアクション、侍の抜刀ならワンアクションこの距離なら拙者のほうが強いってキートンでも言ってたし…
152 23/04/15(土)22:35:06 No.1047490668
>九州あたりだと普通に戦国時代でも槍より刀をメインウエポンにして戦ってたらしいけど 山林が多くて長物の取り回しが効かない戦場が多くなるなら甲冑みたいな重い鎧は邪魔すぎるしそうなると日本刀は最適の武器になる
153 23/04/15(土)22:35:10 No.1047490703
折り曲げ何度もやると逆に強度落ちるって証明されちゃったのに
154 23/04/15(土)22:35:12 No.1047490715
>いや最強は疫病だ うおお人糞最強！ 井戸に糞を投げ入れろ！！
155 23/04/15(土)22:35:14 No.1047490729
大太刀最強！大太刀最強！ 薙刀最強！薙刀最強！
156 23/04/15(土)22:35:15 No.1047490748
槍はメリットのリーチの長さばかり語られてデメリットの取り回しの悪さ語られる事少ないからな…
157 23/04/15(土)22:35:16 No.1047490752
>いや最強は災害だ うおおおおお花粉最強！花粉最強！花粉最強！
158 23/04/15(土)22:35:19 No.1047490784
>九州もんを参考にするな 時代によっちゃメジャーだぞ
159 23/04/15(土)22:35:27 No.1047490847
最強は核兵器とか言い出さなければ許すよ
160 23/04/15(土)22:35:33 No.1047490889
乱戦が発生しなくなるような最前線の使い捨ての兵士が近付く前に決着ついちゃうような戦いになったのはそれこそ現代レベルだけだよ…
161 23/04/15(土)22:35:42 No.1047490950
>ドラグーン（竜騎兵）名前がかっこよすぎ （かっけー…きっと竜に乗ってんだろうな…）
162 23/04/15(土)22:35:49 No.1047491004
朝鮮征伐の時の向こうの記録の一つには 「日本兵は槍・弓・銃といろいろな武器を使ってくるが一番怖いのは刀 大勢で奇声を上げながらぴょんぴょん飛び跳ねて近づいてきて一撃のもとに切り伏せられるので味方の兵がみな恐れて逃げてしまう」 と残っている
163 23/04/15(土)22:35:50 No.1047491010
>西洋剣は普通に使われてたんなら刀も普通に使われてた場面あったんじゃないの 首実検する前に首落とすのは刀だしちゃんと使ってたよ 首とったどー！する前に落とすのに長巻とかだと面倒だし
164 23/04/15(土)22:36:10 No.1047491150
>どの地域も似たような鎧着てやりあってたわけじゃないからね？ だから時代と合戦を指定した話なんですが…
165 23/04/15(土)22:36:18 No.1047491208
一番最強な形状って適度に重くて鎧貫通できるとか？
166 23/04/15(土)22:36:29 No.1047491292
江戸時代が泰平ってのも良くない
167 23/04/15(土)22:36:39 No.1047491361
>最強は核兵器とか言い出さなければ許すよ 最強は反物質爆弾
168 23/04/15(土)22:36:44 No.1047491394
>一番最強な形状って適度に重くて鎧貫通できるとか？ つまり槍だわな
169 23/04/15(土)22:36:52 No.1047491440
>「日本兵は槍・弓・銃といろいろな武器を使ってくるが一番怖いのは刀 >大勢で奇声を上げながらぴょんぴょん飛び跳ねて近づいてきて一撃のもとに切り伏せられるので味方の兵がみな恐れて逃げてしまう」 ぴょんぴょん飛び跳ねると相手のエイムを揺さぶれるからな…
170 23/04/15(土)22:36:58 No.1047491483
剣って幻想抱く何かがあるよな神話にネームドがいっぱいあるし
171 23/04/15(土)22:36:59 No.1047491490
てつはう最高！てつはう最高！ そのあとさっぱり出てこない！
172 23/04/15(土)22:37:08 No.1047491540
平地多くて騎兵の突撃が一時代築ける土地と日本じゃ必要な武器も防具も変わるよね
173 23/04/15(土)22:37:24 No.1047491642
刀の美しいフォルムが人々を狂わせる
174 23/04/15(土)22:37:29 No.1047491670
>>どの地域も似たような鎧着てやりあってたわけじゃないからね？ >だから時代と合戦を指定した話なんですが… 源平合戦時代の鎧と鎖かたびらやらプレートアーマーでメイス主体にならざるを得なかった欧州の鎧を一緒の扱いする？
175 23/04/15(土)22:37:29 No.1047491672
間を取って日露戦争くらいを想定しよう
176 23/04/15(土)22:37:30 No.1047491686
そもそも日本刀に対置するなら同じく平時の決闘用に使われたレイピアのほうじゃないの？ 相打ち前提で全身使ってぶつかりにいく薩摩顔負けの殺人剣術ぞ
177 23/04/15(土)22:37:32 No.1047491702
>乱戦が発生しなくなるような最前線の使い捨ての兵士が近付く前に決着ついちゃうような戦いになったのはそれこそ現代レベルだけだよ… なんならWW2でも敵兵の突撃を阻止するためにどうしたらいいかって戦術が研究されて実用されてる
178 23/04/15(土)22:37:50 No.1047491849
刀一振りにストーリーとロマンを感じるのは事実だしその方面では素晴らしい武器だわな
179 23/04/15(土)22:37:51 No.1047491857
むしろ何故日本では刃を防ぐ鉄鎧が普及しなかったのか
180 23/04/15(土)22:38:15 No.1047492037
ペスト最強！投石器最強！モンゴル最強！
181 23/04/15(土)22:38:17 No.1047492048
日本だって槍でいくさしてたのに何か現代人は刀に目がないよね
182 23/04/15(土)22:38:26 No.1047492128
>大勢で奇声を上げながらぴょんぴょん飛び跳ねて近づいてきて一撃のもとに切り伏せられるので味方の兵がみな恐れて逃げてしまう」 やっぱ薩摩もんは怖いっすね…
183 23/04/15(土)22:38:29 No.1047492153
>むしろ何故日本では刃を防ぐ鉄鎧が普及しなかったのか 気候と鉄不足
184 23/04/15(土)22:38:42 No.1047492238
タイ捨流の演武なんかだとぴょんぴょん跳ねてるから 朝鮮攻めに行った兵士に九州兵多かったのが理由な気もする
185 23/04/15(土)22:38:44 No.1047492257
>日本だって槍でいくさしてたのに何か現代人は刀に目がないよね 刀でも戦してたからな
186 23/04/15(土)22:38:46 No.1047492270
大鎧とかは弓防御特化だからな…
187 23/04/15(土)22:38:59 No.1047492362
鉄がうっはうはにある土地だったらフルプレートが流行ってたかもしれない
188 23/04/15(土)22:39:03 No.1047492400
>>一番最強な形状って適度に重くて鎧貫通できるとか？ >つまり槍だわな 一対一でもないし接敵したあと槍で戦えるわけないだろ… 相手を近付けないための槍だけど一生近付かなかったら戦いなんてならんぞ
189 23/04/15(土)22:39:05 No.1047492414
>むしろ何故日本では刃を防ぐ鉄鎧が普及しなかったのか さびる
190 23/04/15(土)22:39:26 No.1047492563
>間を取って日露戦争くらいを想定しよう 機関銃最強！機関銃最強！ 人海戦術最強！人海戦術最強！ 丸見えであります！！ 二十八糎最強！二十八糎最強！
191 23/04/15(土)22:39:29 No.1047492594
>源平合戦時代の鎧と鎖かたびらやらプレートアーマーでメイス主体にならざるを得なかった欧州の鎧を一緒の扱いする？ だから時代限定した時の太刀の役割を聞いてるんだよ！ ちゃんと文章を読め！
192 23/04/15(土)22:39:36 No.1047492631
いやでも実際日本刀って切り方さえしっかり修めれば軟目標をばっさりと斬り伏せれるから凄いよ
193 23/04/15(土)22:39:37 No.1047492639
>ペスト最強！投石器最強！モンゴル最強！ モンゴルはわりとネタにしにくいレベルのヤバい存在だとは思う あるラノベで人類史のバグとか呼ばれてて駄目だった
194 23/04/15(土)22:39:42 No.1047492683
いもげではカノン砲がかなり上位に入ると聞く
195 23/04/15(土)22:39:49 No.1047492733
鎧には刃が通らないから鈍器ってのも微妙に因果が逆で 刃が通らないように鎧が発展していったんだから 逆に言えば刃は通ってたんだよな元々
196 23/04/15(土)22:39:54 No.1047492767
大鎧よりは母衣の方が長く使われたのかな
197 23/04/15(土)22:40:07 No.1047492845
>むしろ何故日本では刃を防ぐ鉄鎧が普及しなかったのか 鎧が錆びる海沿いか機動力が死ぬ山しか無いから つまり人が住む土地ではないため
198 23/04/15(土)22:40:14 No.1047492889
>日本だって槍でいくさしてたのに何か現代人は刀に目がないよね 江戸時代に入ると槍の出番ほとんどなくなって武士にとっても刀の存在が滅茶苦茶重要になったからじゃない
199 23/04/15(土)22:40:15 No.1047492891
>いもげではカノン砲がかなり上位に入ると聞く やがて死に至るからな…
200 23/04/15(土)22:40:16 No.1047492893
>いもげではカノン砲がかなり上位に入ると聞く 死に至るからな…
201 23/04/15(土)22:40:17 No.1047492902
>鉄がうっはうはにある土地だったらフルプレートが流行ってたかもしれない さりとて高温多湿気候ではどうにもなあ
202 23/04/15(土)22:40:28 No.1047492962
それこそ相手の弓を落とすには近付くしかないし近付いたからには乱戦になるし乱戦になったら刀使うしかねえだろ 槍最強弓最強はタイマンとか十分距離とってよーいどんだけの話だ
203 23/04/15(土)22:40:42 No.1047493066
なんで日本人が倭寇してたかっていうと大陸半島のその辺の一般民家で使ってる鉄鍋が日本からするとよだれちょちょ切れるくらい高品質な鉄だったからって話があるくらいだしな
204 23/04/15(土)22:40:43 No.1047493069
>むしろ何故日本では刃を防ぐ鉄鎧が普及しなかったのか 武士が着てるような鎧は刀通らないよ！ 元は脇とか内股突く目的で使ってた
205 23/04/15(土)22:40:45 No.1047493085
死に至ろうとするな
206 23/04/15(土)22:40:50 No.1047493121
レイピア？フェンシング？がスポーツとしてあるのはわかるけどじゃあ剣は海外だとスポーツとして成立してるのかな？ 日本と同じく流派いくつかあると思うんだけど人口がどれくらいいるか分からん
207 23/04/15(土)22:40:53 No.1047493146
>いもげではカノン砲がかなり上位に入ると聞く うぐぅ…
208 23/04/15(土)22:40:58 No.1047493185
鉄の小札に漆かけてたりするから見た目一緒だし…
209 23/04/15(土)22:41:07 No.1047493242
ビジュアル的には鈍器で潰すよりスパスパ斬ってる方がカッコいいから創作だと優先されがち
210 23/04/15(土)22:41:07 No.1047493244
現代アクションもので拳銃はよく出てくるけどさすがにライフルは普段遣いしないみたいな…
211 23/04/15(土)22:41:17 No.1047493331
>だから時代限定した時の太刀の役割を聞いてるんだよ！ >ちゃんと文章を読め！ 源平時代の鎧なら刀も太刀も通るのに何が疑問なんだ…？
212 23/04/15(土)22:41:24 No.1047493369
日本にもクロスボウ欲しい！
213 23/04/15(土)22:41:26 No.1047493380
その土地その時代に合った進化を遂げてるわけで それぞれ比べてどっちが凄いとか考えたことが無いわ
214 23/04/15(土)22:41:28 No.1047493390
書き込みをした人によって削除されました
215 23/04/15(土)22:41:38 No.1047493456
>江戸時代に入ると槍の出番ほとんどなくなって武士にとっても刀の存在が滅茶苦茶重要になったからじゃない やっぱり刀狩が悪いよー
216 23/04/15(土)22:41:44 No.1047493509
>>いもげではカノン砲がかなり上位に入ると聞く >うぐぅ… 壺の方が効くだろ
217 23/04/15(土)22:41:51 No.1047493544
>いやでも実際日本刀って切り方さえしっかり修めれば軟目標をばっさりと斬り伏せれるから凄いよ ヨーロッパでも銃の発達で戦列歩兵最高！鎧着たとろくさい長槍兵とか時代遅れ！ってなったころに じゃあ非装甲の歩兵列にサーベルで切り込むね…ってやった胸甲騎兵が大活躍したからな
218 23/04/15(土)22:42:01 No.1047493635
>いもげではカノン砲がかなり上位に入ると聞く おめェ…怖い?
219 23/04/15(土)22:42:03 No.1047493644
西洋の剣の流派は最近ようやく文献やら伝承やらをまとめて分かるようになってきたと聞く
220 23/04/15(土)22:42:14 No.1047493716
>日本にもクロスボウ欲しい！ 工房維持出来るようなとこがない
221 23/04/15(土)22:42:30 No.1047493833
>ビジュアル的には鈍器で潰すよりスパスパ斬ってる方がカッコいいから創作だと優先されがち 創作におけるビジュアルより 戦場における重さととりまわしと殺傷能力の兼ね合いの結果では…
222 23/04/15(土)22:42:32 No.1047493841
>それこそ相手の弓を落とすには近付くしかないし近付いたからには乱戦になるし乱戦になったら刀使うしかねえだろ >槍最強弓最強はタイマンとか十分距離とってよーいどんだけの話だ というか全部時と場合の使い分けだと思う 戦全体で見たら全部使うし
223 23/04/15(土)22:42:47 No.1047493963
フェンシングのあのしならせて背中打つの有効なの剣技としては殺せなさそうで納得できないんだけどなんか技として成立してるの？
224 23/04/15(土)22:42:49 No.1047493977
騎兵が銃持ち出すと今度は槍捨ててサーベル持つようになったりするからな…
225 23/04/15(土)22:42:52 No.1047493994
>日本にもクロスボウ欲しい！ 湿度のせいでにかわがどうのこうの まあ最大の理由はこれも鉄不足だろう
226 23/04/15(土)22:43:01 No.1047494059
>日本にもクロスボウ欲しい！ 法律で禁止されています
227 23/04/15(土)22:43:02 No.1047494063
鈍器は武器の重量配分が悪いから体力の消耗が激しいし気軽に振れない事は覚えておかないといけない
228 23/04/15(土)22:43:02 No.1047494065
>レイピア？フェンシング？がスポーツとしてあるのはわかるけどじゃあ剣は海外だとスポーツとして成立してるのかな？ ドイツはナンタラ流剣術があったみたいなのを聞いた
229 23/04/15(土)22:43:16 No.1047494173
どうせ未来でも重力砲とか弱いよなぁやっぱレーザーだよレーザーとか言い合ってる
230 23/04/15(土)22:43:23 No.1047494222
鉄鉱石取れるからわざわざ砂鉄叩いて伸ばす必要なかっただけでは？
231 23/04/15(土)22:43:24 No.1047494236
>フェンシングのあのしならせて背中打つの有効なの剣技としては殺せなさそうで納得できないんだけどなんか技として成立してるの？ 決闘は殺さなくてもいいんだ
232 23/04/15(土)22:43:28 No.1047494254
敵が突撃して距離縮めるまでは弓矢だしそれなりの距離なら槍だし乱戦なら刀だ なのでこうして鉄砲隊を組む
233 23/04/15(土)22:43:49 No.1047494420
>その土地その時代に合った進化を遂げてるわけで >それぞれ比べてどっちが凄いとか考えたことが無いわ 同条件で優勢を決めるのはまず不可能だからな… それこそ気候変動の推移で武具の基本材質の木材に影響を与えたりもするから迂闊な事言えない
234 23/04/15(土)22:43:54 No.1047494458
人殺せるのは間違い無いのに何故かそれ以上を求められがちな武器
235 23/04/15(土)22:44:12 No.1047494591
刃のほう握って柄で殴るとか合理性が行きつくとこまで行くとわけわからん絵面になるんだなって…
236 23/04/15(土)22:44:13 No.1047494600
戦国時代くらいだと槍使ってから刀使うけどすぐ折れるから最終的に相手の首とか関節を腕力で折ってたと聞く
237 23/04/15(土)22:44:24 No.1047494680
西洋剣コンバットといえばこのゲーム https://youtu.be/GB_zr1WTzk8
238 23/04/15(土)22:44:26 No.1047494697
>フェンシングのあのしならせて背中打つの有効なの剣技としては殺せなさそうで納得できないんだけどなんか技として成立してるの？ あの曲がりやすい剣はあくまで決闘用で戦で使ってるわけじゃないから
239 23/04/15(土)22:44:40 No.1047494821
>というか全部時と場合の使い分けだと思う >戦全体で見たら全部使うし ネットではしゃぐ中高生にはそんなことわからんのですよ!
240 23/04/15(土)22:44:45 No.1047494853
>フェンシングのあのしならせて背中打つの有効なの剣技としては殺せなさそうで納得できないんだけどなんか技として成立してるの？ 日本の剣道だって技当てても大声上げてなきゃ無効とかあるし競技化していく過程で出されてくんだろう
241 23/04/15(土)22:44:45 No.1047494856
自前でクロスボウ持ってる人に言わせると 湿度によって制度が狂ってしまうらしい この人ももう法改正で手放したのかしら
242 23/04/15(土)22:45:00 No.1047494947
鍛造って近年の研究で強度そんなに変わらないって出ちゃってるから優れてないんじゃねーかな
243 23/04/15(土)22:45:06 No.1047494992
シミターとかサーベルとかまさに叩ききるのでなく鋭さ重視の剣だよな
244 23/04/15(土)22:45:10 No.1047495007
>鉄鉱石取れるからわざわざ砂鉄叩いて伸ばす必要なかっただけでは？ はい
245 23/04/15(土)22:45:14 No.1047495038
>>フェンシングのあのしならせて背中打つの有効なの剣技としては殺せなさそうで納得できないんだけどなんか技として成立してるの？ >決闘は殺さなくてもいいんだ でもよぉ最悪死ぬかもしれないスリルの末に白黒つけるってなら最悪殺してもいいんじゃないかぁ？
246 23/04/15(土)22:45:14 No.1047495039
現実にはパラメータが無いから何をもって武器として優れているとするかの評価軸がよく分からなくなるね
247 23/04/15(土)22:45:21 No.1047495084
>日本の剣道だって技当てても大声上げてなきゃ無効とかあるし競技化していく過程で出されてくんだろう 剣道の勝敗は開催地で決まるんですよ
248 23/04/15(土)22:45:34 No.1047495187
>>レイピア？フェンシング？がスポーツとしてあるのはわかるけどじゃあ剣は海外だとスポーツとして成立してるのかな？ >ドイツはナンタラ流剣術があったみたいなのを聞いた ミル貝にあったわ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E6%B5%81%E5%89%A3%E8%A1%93
249 23/04/15(土)22:45:48 No.1047495279
やはり争わない平和な心こそが最強の武器…
250 23/04/15(土)22:45:49 No.1047495290
昔の鍬見ればわかるけど鉄が刃先だけだからな 鉄っちゃんは貴重なんだ
251 23/04/15(土)22:45:53 No.1047495317
>現実にはパラメータが無いから何をもって武器として優れているとするかの評価軸がよく分からなくなるね 兵に持たせるなら量産できるかどうかは評価軸に必ず入ると思う
252 23/04/15(土)22:46:16 No.1047495473
>戦国時代くらいだと槍使ってから刀使うけどすぐ折れるから最終的に相手の首とか関節を腕力で折ってたと聞く 柔道の原型みたいなのは殺意すごいよ 鎧の重さ使って相手の重心ずらして首ボキっとやる
253 23/04/15(土)22:46:21 No.1047495505
カクヨムだけど「勇者のクズ」が西洋剣術について触れていて面白いよ
254 23/04/15(土)22:46:34 No.1047495576
>現実にはパラメータが無いから何をもって武器として優れているとするかの評価軸がよく分からなくなるね 現実だと指の先ちょっと切っただけで戦意喪失して戦闘する気力なくなっちゃう… バグじゃないこれ？
255 23/04/15(土)22:46:39 No.1047495603
槍が一番コスパ良さそう
256 23/04/15(土)22:47:00 No.1047495755
やっぱり日本も合法的に銃を持てるようにするべきだ
257 23/04/15(土)22:47:02 No.1047495776
鍔とかの装飾品を豪華に盛っていく方向に行かなかったのはいいと思う
258 23/04/15(土)22:47:10 No.1047495825
殴って人体破壊して殺すより 鋭い刃物で急所を刺したり斬ったりするほうが当然効率はいいだろ それが出来るなら
259 23/04/15(土)22:47:11 No.1047495829
まあ刀が有用な状況は槍弓銃より圧倒的に少ないから武器の優劣で語るならそれらより下なのはかわらんがな
260 23/04/15(土)22:47:12 No.1047495845
>やはり争わない平和な心こそが最強の武器… 殺し合いで終盤まで生き残れるタイプの姑息さ
261 23/04/15(土)22:47:24 No.1047495915
>やっぱり日本も合法的に銃を持てるようにするべきだ 猟師になれば良いじゃん
262 23/04/15(土)22:47:25 No.1047495923
>>現実にはパラメータが無いから何をもって武器として優れているとするかの評価軸がよく分からなくなるね >現実だと指の先ちょっと切っただけで戦意喪失して戦闘する気力なくなっちゃう… >バグじゃないこれ？ 体力1％も削れてないのにね…
263 23/04/15(土)22:47:31 No.1047495964
>刃のほう握って柄で殴るとか合理性が行きつくとこまで行くとわけわからん絵面になるんだなって… 打撃武器携行するのも一苦労だし剣と同じ長さにすると大体重たくなるからな… 軽く斬るだけだとお互い有効打にならないから殴る
264 23/04/15(土)22:47:36 No.1047495996
刀一本に技術つぎ込むより鉄が安定して採れるなら量産しやすくして囲んで叩いたほうが効率よさそう
265 23/04/15(土)22:48:05 No.1047496191
刀は実質飾りで槍最強説もいい加減飽きたな 当時を生きてきた訳でもない奴がなんであんな言い切れるんだろ
266 23/04/15(土)22:48:06 No.1047496195
>>いやでも実際日本刀って切り方さえしっかり修めれば軟目標をばっさりと斬り伏せれるから凄いよ >ヨーロッパでも銃の発達で戦列歩兵最高！鎧着たとろくさい長槍兵とか時代遅れ！ってなったころに >じゃあ非装甲の歩兵列にサーベルで切り込むね…ってやった胸甲騎兵が大活躍したからな 面白いなぁ
267 23/04/15(土)22:48:13 No.1047496249
>鍛造って近年の研究で強度そんなに変わらないって出ちゃってるから優れてないんじゃねーかな 他の地域ならともかく混ざり物がある元の日本の鉄だとやっぱり弱いんじゃないの
268 23/04/15(土)22:48:15 No.1047496266
>刀一本に技術つぎ込むより鉄が安定して採れるなら量産しやすくして囲んで叩いたほうが効率よさそう 囲んで叩ける状況に持ち込めるなら苦労しねえんだよ…
269 23/04/15(土)22:48:22 No.1047496304
西洋の剣は鈍器で日本の刀と違かったって昔のオタクが言ってるならともかく今も言ってたら耳を疑う
270 23/04/15(土)22:48:30 No.1047496350
>槍が一番コスパ良さそう 長い棒それだけで強いからな 刃付いてなくて重り付けたりする武器もあるし
271 23/04/15(土)22:48:36 No.1047496391
聖峰のマンガで柄でぶっ殺すのやってたけどカッコよかったな
272 23/04/15(土)22:48:46 No.1047496462
>でもよぉ最悪死ぬかもしれないスリルの末に白黒つけるってなら最悪殺してもいいんじゃないかぁ？ 下手に殺すと復讐の連鎖になっちゃって面倒臭いし…
273 23/04/15(土)22:48:56 No.1047496516
>西洋の剣は鈍器で日本の刀と違かったって昔のオタクが言ってるならともかく今も言ってたら耳を疑う 今でもいっぱいいるぞマジで
274 23/04/15(土)22:49:04 No.1047496581
槍ってむしろ集団戦の方が強くないか
275 23/04/15(土)22:49:06 No.1047496587
日本の刀も大概鈍器である 鎌倉時代のとか特に
276 23/04/15(土)22:49:08 No.1047496606
変態武器で活躍した人とか居ないの なんでそんなもん得物にしてそんな人殺せてんの…みたいなやつ
277 23/04/15(土)22:49:10 No.1047496620
長い棒一本あるだけでクレーマー倒せるからな
278 23/04/15(土)22:49:18 No.1047496669
大剣は見た目が剣なだけで構えや術理的には刃部分が大きいだけのポールウェポンだよね
279 23/04/15(土)22:49:21 No.1047496693
刀が飾りとは言うけど拳銃みたいに実用性あるものではあったろうし乱戦を想定したら槍はちょっと…
280 23/04/15(土)22:49:22 No.1047496700
レイピアは実は重い
281 23/04/15(土)22:49:23 No.1047496708
>刀は実質飾りで槍最強説もいい加減飽きたな >当時を生きてきた訳でもない奴がなんであんな言い切れるんだろ 戦国時代のメインウェポンが槍だったから
282 23/04/15(土)22:49:28 No.1047496731
>槍ってむしろ集団戦の方が強くないか あらゆる武器は集団戦のほうが強いぞ
283 23/04/15(土)22:49:39 No.1047496798
>当時を生きてきた訳でもない奴がなんであんな言い切れるんだろ 記録があるからじゃないですかね
284 23/04/15(土)22:49:45 No.1047496841
長槍で叩く動画見たことあるけどあんなもん喰らったら頭蓋骨と首砕けない？
285 23/04/15(土)22:49:52 No.1047496905
>槍ってむしろ集団戦の方が強くないか 訓練されてるならそう 訓練されてないと長さが仇になって動けなくなる
286 23/04/15(土)22:50:04 No.1047496985
>鍔とかの装飾品を豪華に盛っていく方向に行かなかったのはいいと思う いや十分美術品として発展してるよ鍔
287 23/04/15(土)22:50:08 No.1047497021
斧とカミソリで刃の研ぎが違うようなもんで 切れ味が鈍いからって切れないわけでもなく…
288 23/04/15(土)22:50:43 No.1047497229
>刀は実質飾りで槍最強説もいい加減飽きたな >当時を生きてきた訳でもない奴がなんであんな言い切れるんだろ 極論は健康に良いから
289 23/04/15(土)22:50:44 No.1047497233
こういう話だとやっぱりフォーオナーのアクションが定番だと思う https://youtu.be/sVVyMf3n3Vk
290 23/04/15(土)22:50:49 No.1047497266
>大剣は見た目が剣なだけで構えや術理的には刃部分が大きいだけのポールウェポンだよね ポールウェポン分類の戦包丁や太刀は馬上運用するものでもあるからな…
291 23/04/15(土)22:50:58 No.1047497324
というか一般的にイメージされる刀は言わば携帯用の武器であって合戦とかでは槍とか大刀とか使うから…
292 23/04/15(土)22:51:14 No.1047497434
>変態武器で活躍した人とか居ないの >なんでそんなもん得物にしてそんな人殺せてんの…みたいなやつ 全長3mの刀を使ってた真柄直隆とか？
293 23/04/15(土)22:51:16 No.1047497447
従来の日本刀は寒さに弱くて日清日露の戦場でポキポキ折れて使い物にならなかったから これじゃいかん！と満鉄刀が開発されたわけで…
294 23/04/15(土)22:51:24 No.1047497505
>宮本武蔵は刀や一つの武器にこだわらないでその時その時の場面に合わせて一番強い武器使えって五輪書に書いてたよ 実践だと浅くても軽く斬れば戦意喪失するから致命的なやつじゃなくてもいいよとかとことん本番志向すぎるんだよな…
295 23/04/15(土)22:51:38 No.1047497607
>というか一般的にイメージされる刀は言わば携帯用の武器であって合戦とかでは槍とか大刀とか使うから… 何のために携帯してると思ってるの…
296 23/04/15(土)22:51:41 No.1047497625
>いや十分美術品として発展してるよ鍔 装飾要素ないの目釘ぐらいだと思う…ないよね？
297 23/04/15(土)22:51:59 No.1047497745
刀対槍だと剣先の争いで槍必敗だったり長短あるからな
298 23/04/15(土)22:52:02 No.1047497770
>訓練されてるならそう >訓練されてないと長さが仇になって動けなくなる わかりました 槍持った人を集めて攻撃する方向をわかりやすくしましょう
299 23/04/15(土)22:52:06 No.1047497779
ダマスカス鋼で作られた刀ってどうなの
300 23/04/15(土)22:52:08 No.1047497806
>>というか一般的にイメージされる刀は言わば携帯用の武器であって合戦とかでは槍とか大刀とか使うから… >何のために携帯してると思ってるの… かっこいいから！
301 23/04/15(土)22:52:09 No.1047497819
現代の兵隊さんだって好みでこれ要らなくない？あれ持ってた方がよくない？とかあるそうだし
302 23/04/15(土)22:52:11 No.1047497835
西洋剣鈍器論ってかなり根強いけどどこから出てきたデマなんだろう ほんとに鈍器として使うならそもそも刃をつけないだろっていう
303 23/04/15(土)22:52:32 No.1047497956
>こういう話だとやっぱりフォーオナーのアクションが定番だと思う >https://youtu.be/sVVyMf3n3Vk ウォーデンさんの刃掴んで鍔でぶん殴るの本当にかっこいいんだよな…
304 23/04/15(土)22:52:44 No.1047498032
やっぱニンジャだよなー
305 23/04/15(土)22:52:49 No.1047498052
>変態武器で活躍した人とか居ないの >なんでそんなもん得物にしてそんな人殺せてんの…みたいなやつ ロングボウとクレイモアで活躍した人がおるぞ WW2で
306 23/04/15(土)22:52:57 No.1047498105
戦争はさておきダンジョンに潜って魔物と戦うならやっぱ刀剣だよな 携行しやすく閉所でも振れて威力もそれなり
307 23/04/15(土)22:53:11 No.1047498201
>現代の兵隊さんだって好みでこれ要らなくない？あれ持ってた方がよくない？とかあるそうだし こんなもん実際には使う機会なんてねぇから捨てろって上から提唱があっても 嫌がるってことが多い
308 23/04/15(土)22:53:14 No.1047498223
>全長3mの刀を使ってた真柄直隆とか？ うーんそういうのも好きだけどもっと変なやつ…つっても武器にならないような物を武器にして活躍する居たら皆真似してもっと普及してるか 忘れてくれ
309 23/04/15(土)22:53:14 No.1047498224
真柄直隆は暴れた後の凄惨な戦場を見たポルトガル人からはゴア・マガラと呼ばれ恐れられたからな
310 23/04/15(土)22:53:15 No.1047498234
>装飾要素ないの目釘ぐらいだと思う…ないよね？ 小刀に一つだけ付けてるタイプの目釘で根付みたいな装飾されてるやつ見たような
311 23/04/15(土)22:53:17 No.1047498249
>>鍔とかの装飾品を豪華に盛っていく方向に行かなかったのはいいと思う >いや十分美術品として発展してるよ鍔 西洋剣（儀礼用）みたいに実用性無視してとにかく金銀宝石で盛り盛りするぞー！みたいなスタイルのやつみないし
312 23/04/15(土)22:53:32 No.1047498340
>ダマスカス鋼で作られた刀ってどうなの それはそれで良く切れる筈 ハイテン鋼刀身の作って欲しい
313 23/04/15(土)22:53:36 No.1047498366
>ロングボウとクレイモアで活躍した人がおるぞ >WW2で （バグパイプ装備）
314 23/04/15(土)22:53:36 No.1047498367
そもそも刀が石や槍や弓に負けてるし
315 23/04/15(土)22:53:56 No.1047498488
>訓練されてるならそう >訓練されてないと長さが仇になって動けなくなる 刀の方が訓練してないと使えないじゃん
316 23/04/15(土)22:54:11 No.1047498587
なんか楽器吹きながらサーベル片手に無双する人好き
317 23/04/15(土)22:54:27 No.1047498686
ダマスカスの刀は海外のユーチューバーが制作してなかったっけ
318 23/04/15(土)22:54:27 No.1047498687
>槍持った人を集めて攻撃する方向をわかりやすくしましょう 攻撃されると弱いから周囲を盾で覆おう
319 23/04/15(土)22:54:28 No.1047498693
>小刀に一つだけ付けてるタイプの目釘で根付みたいな装飾されてるやつ見たような あるんだ…ありがとう 美術品としての刀も奥深いね
320 23/04/15(土)22:54:45 No.1047498792
>何のために携帯してると思ってるの… 槍や大刀を常に持ち運んでるとつらくて死ねるし嵩張るし閉所で襲われたら死ぬからだけど…
321 23/04/15(土)22:54:52 No.1047498840
大掛かりな準備がいらないって事なら投石のコスパは凄いよな…
322 23/04/15(土)22:55:06 No.1047498934
集団戦って書いて多対一を想像するのはやめろ！
323 23/04/15(土)22:55:08 No.1047498951
>うーんそういうのも好きだけどもっと変なやつ…つっても武器にならないような物を武器にして活躍する居たら皆真似してもっと普及してるか やはり鎖鎌か… 使いこなせる奴ほんとに居るんかアレ
324 23/04/15(土)22:55:30 No.1047499133
>>槍ってむしろ集団戦の方が強くないか >訓練されてるならそう >訓練されてないと長さが仇になって動けなくなる じゃあ短槍を用いて槍投げの要領で遠距離から刺し殺すね… 槍の一般的な使われ方だから文句ないよね？
325 23/04/15(土)22:55:42 No.1047499220
>大掛かりな準備がいらないって事なら投石のコスパは凄いよな… まあ結構めんどくさいんだけどないい感じの石集めるの
326 23/04/15(土)22:55:43 No.1047499228
>西洋剣鈍器論ってかなり根強いけどどこから出てきたデマなんだろう >ほんとに鈍器として使うならそもそも刃をつけないだろっていう 日本発祥ですらないっぽいので そこら辺は昔西洋の剣術が碌に研究されてなかったからじゃねえかな… 使い方が分からんから取り敢えず振り下ろしてたんだろう的な
327 23/04/15(土)22:55:45 No.1047499233
鎖鎌は何を思って作ったんだろうな…
328 23/04/15(土)22:56:08 No.1047499399
シールドバッシュってゲームだと威力無いけど実際の映像見ると殺すんじゃないかって勢いでふっとばしてて転倒させてて怖い
329 23/04/15(土)22:56:21 No.1047499475
>大掛かりな準備がいらないって事なら投石のコスパは凄いよな… 投石も準備大事だよ礫の確保 ローマ時代の規格品どこかで見たな
330 23/04/15(土)22:56:26 No.1047499509
>ロングボウとクレイモアで活躍した人がおるぞ >集団戦って書いて多対一を想像するのはやめろ！ 一度に4人倒せれば問題ない
331 23/04/15(土)22:56:27 No.1047499521
>大掛かりな準備がいらないって事なら投石のコスパは凄いよな… 投石兵はお気に入りの石探すのにめちゃくちゃ労力かけてたらしい
332 23/04/15(土)22:56:36 No.1047499576
ゲームでも結局リーチのある槍の方が強かったりする
333 23/04/15(土)22:56:46 No.1047499631
投石はむしろ準備はかなり要るだろ 携帯にも向かないし
334 23/04/15(土)22:56:49 No.1047499649
盾の縁を研いでおくとサクサクになるぞ みたいなのは本当にやってたんだろうか
335 23/04/15(土)22:56:51 No.1047499658
>鎖鎌は何を思って作ったんだろうな… 身近な道具を転用しやすくて携行性に優れるツール 殺傷能力もある!
336 23/04/15(土)22:56:56 No.1047499682
>シールドバッシュってゲームだと威力無いけど実際の映像見ると殺すんじゃないかって勢いでふっとばしてて転倒させてて怖い むしろバッシュにダメージあってしかも強いゲームばっかな気がする
337 23/04/15(土)22:57:06 No.1047499760
>じゃあ短槍を用いて槍投げの要領で遠距離から刺し殺すね… >槍の一般的な使われ方だから文句ないよね？ 中二病卒業したてホヤホヤの高校生みたいで感心しちゃう…
338 23/04/15(土)22:57:16 No.1047499842
>鎖鎌は何を思って作ったんだろうな… 帯刀ってのが特権階級のためになったので 刀を持てない層が持てる武器として
339 23/04/15(土)22:57:18 No.1047499852
>ゲームでも結局リーチのある槍の方が強かったりする ゲームで現実語るのは恥ずかしいぞ
340 23/04/15(土)22:57:23 No.1047499884
大人数が継続的に投げようと思うと中々しんどいよな投石
341 23/04/15(土)22:57:36 No.1047499974
>シールドバッシュってゲームだと威力無いけど実際の映像見ると殺すんじゃないかって勢いでふっとばしてて転倒させてて怖い 洋ゲのMMOだと盾剣スキルは半分以上盾スキルみたいな感じになってたりするな
342 23/04/15(土)22:57:36 No.1047499978
>投石兵はお気に入りの石探すのにめちゃくちゃ労力かけてたらしい 結局自分の手に馴染む得物が最強という結論に行き着く
343 23/04/15(土)22:57:44 No.1047500024
>>大掛かりな準備がいらないって事なら投石のコスパは凄いよな… >まあ結構めんどくさいんだけどないい感じの石集めるの 集団が大きくなればなるほど一人当たりがそこらで拾えるちょうどいい石がなくなるという なので専門のスリング部隊あるところは弾丸を作って持ち運んでた
344 23/04/15(土)22:57:48 No.1047500046
>ゲームでも結局リーチのある槍の方が強かったりする そりゃ作品次第だろ ゲームならだいたい射程は攻撃速度とトレードオフされがちだし
345 23/04/15(土)22:57:59 No.1047500116
投げて武器にできる石の確保って結構準備必要じゃない？ その場で投げるならともかく投石兵ってなると十個や二十個じゃ足りないでしょ
346 23/04/15(土)22:58:01 No.1047500129
人類史上最も影響力大きいのは投槍器だと思う
347 23/04/15(土)22:58:06 No.1047500152
>鎖鎌は何を思って作ったんだろうな… 身近な小道具で暗器を作りたかった
348 23/04/15(土)22:58:10 No.1047500183
短槍装備してたら槍投げは消費なしで使い放題だからな…
349 23/04/15(土)22:58:12 No.1047500200
盾に剣付けた武器はゲームだとたまに見るけど実際使われたことあるのかしら
350 23/04/15(土)22:58:13 No.1047500208
>そもそも刀が石や槍や弓に負けてるし なんなら剣術としてもフェンシングに負けたしな
351 23/04/15(土)22:58:21 No.1047500252
>投石はむしろ準備はかなり要るだろ >携帯にも向かないし 多分戦場には手頃な石がゴロゴロしてると思ってるんだろう
352 23/04/15(土)22:58:23 No.1047500269
>ゲームで現実語るのは恥ずかしいぞ ゲームという仮想的な戦闘においてもなおリーチの差ってのはすごいんだから現実でもなお…って話じゃないの
353 23/04/15(土)22:58:28 No.1047500302
最終的には良い感じの石を集めるより多少コストかけても鋳造でなんとかするわ！になり そんなら追加で育成コストかけてでも弓兵にするわ！になっていく訳か…
354 23/04/15(土)22:58:29 No.1047500313
>盾の縁を研いでおくとサクサクになるぞ >みたいなのは本当にやってたんだろうか 重い盾なら材質問わずちょっと尖らせてやるだけでどこに当ててもサクサクに出来るけど当然持ち運ぶだけの腕力がいる
355 23/04/15(土)22:58:36 No.1047500352
>>じゃあ短槍を用いて槍投げの要領で遠距離から刺し殺すね… >>槍の一般的な使われ方だから文句ないよね？ >中二病卒業したてホヤホヤの高校生みたいで感心しちゃう… 槍投げた後剣使うしな…そして槍投げはお手軽な戦法じゃなくてそれこそ訓練された兵がやる事だから反論になってないし…
356 23/04/15(土)22:58:57 No.1047500484
ゲームは剣とか刀のユニーク武器多すぎて優遇されるじゃん
357 23/04/15(土)22:59:10 No.1047500560
矢は相手に届くとそこそこ壊れてくれるけど石の場合攻撃＝相手への弾丸補充になるのもちょっと
358 23/04/15(土)22:59:23 No.1047500637
>人類史上最も影響力大きいのは投槍器だと思う 平気で鋼板とかまで貫くしソフトターゲットもマンモスすら射程圏内らしいしな…
359 23/04/15(土)22:59:35 No.1047500707
>中二病卒業したてホヤホヤの高校生みたいで感心しちゃう… アトラトルを知らないの？ 古代人より知恵が無さそう…
360 23/04/15(土)22:59:36 No.1047500716
地の利もないとどうにもならんしな投石
361 23/04/15(土)22:59:37 No.1047500730
はいはいわかったわかった 竹槍最強でいいね？
362 23/04/15(土)22:59:40 No.1047500755
相手が刀を使ってきたらこっちは槍を使う 相手が槍を使ってきたらこっちは斧を使う 相手が斧を使ってきたらこっちは刀を使う 完璧にごつ
363 23/04/15(土)22:59:48 No.1047500806
大昔の脱穀に使うのって大体普通の棍棒なんだけどフレイルってどこから産まれたんだろう…
364 23/04/15(土)22:59:56 No.1047500858
>>ゲームで現実語るのは恥ずかしいぞ >ゲームという仮想的な戦闘においてもなおリーチの差ってのはすごいんだから現実でもなお…って話じゃないの 剣や刀がビーム飛ばしたりできる世界ですら結局槍が一番使いやすくて強いとかよくあるしな
365 23/04/15(土)23:00:00 No.1047500883
殺意でモーニングスターに勝てる武器ある？
366 23/04/15(土)23:00:03 No.1047500902
>完璧にごつ 魔法使うね
367 23/04/15(土)23:00:06 No.1047500928
>盾に剣付けた武器はゲームだとたまに見るけど実際使われたことあるのかしら ランタンシールド
368 23/04/15(土)23:00:29 No.1047501067
>大人数が継続的に投げようと思うと中々しんどいよな投石 手軽に数人が携帯できるけども軍勢規模になるとちょうどいい石を探す手間も中々だからな… 石材加工技術の普及とそれが進軍する色んな建築物に使われてるのならお互い投石合戦にできるけども無いと河川沿いでも無いと中々出来なかったりする
369 23/04/15(土)23:00:32 No.1047501088
>竹槍最強でいいね？ 戦闘機だって落とせる最強ウェポンだからな
370 23/04/15(土)23:00:36 No.1047501115
なんでもありのゲームだと中距離から連射できる弓とか壊れがちだから…
371 23/04/15(土)23:01:08 No.1047501303
最強議論は時代背景もだけど問いが想定してる戦場の意味がミクロかマクロかにもよらない？
372 23/04/15(土)23:01:11 No.1047501326
>大昔の脱穀に使うのって大体普通の棍棒なんだけどフレイルってどこから産まれたんだろう… どこからも何も唐竿って農具そのまま使ってるだけだよ
373 23/04/15(土)23:01:18 No.1047501372
色んな種類の武器ごちゃ混ぜで使えるゲームの銃弱すぎ問題
374 23/04/15(土)23:01:22 No.1047501398
>大昔の脱穀に使うのって大体普通の棍棒なんだけどフレイルってどこから産まれたんだろう… その大体普通に含まれないところだろ 発明品はそういうものじゃねえの
375 23/04/15(土)23:01:25 No.1047501430
>古代人より知恵が無さそう… まあ俺たぶんユークリッド原論邦訳でも読み通せないし古代人より知恵ないと思う…
376 23/04/15(土)23:01:34 No.1047501486
ゲームだと大体射程のある武器の扱いで困ってる気がする モンハンとか大体ガンナーぶっ壊れてる
377 23/04/15(土)23:01:35 No.1047501490
>殺意でモーニングスターに勝てる武器ある？ バグナク
378 23/04/15(土)23:01:51 No.1047501581
>>盾に剣付けた武器はゲームだとたまに見るけど実際使われたことあるのかしら >ランタンシールド https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89 なにこれ…
379 23/04/15(土)23:02:02 No.1047501657
ドワーフっていつも日本刀を称賛するよな
380 23/04/15(土)23:02:15 No.1047501756
>ゲームだと大体射程のある武器の扱いで困ってる気がする ゲームだとじゃあ一発が強いからミス大目にするねとかの設定だとストレス溜まるしな…
381 23/04/15(土)23:02:19 No.1047501791
>平気で鋼板とかまで貫くしソフトターゲットもマンモスすら射程圏内らしいしな… 持久力と統率に遠距離攻撃が合わさって今に至るもんね…
382 23/04/15(土)23:02:26 No.1047501831
>ゲームだと大体射程のある武器の扱いで困ってる気がする >モンハンとか大体ガンナーぶっ壊れてる 狩りなんだから距離取ってこれ使ってりゃいいじゃん に落ち着くのは自然と言えば自然
383 23/04/15(土)23:02:29 No.1047501860
徒手空拳で無双した武人は居ないのですか！ やはり創作でしか徒手空拳は活躍できないのですか！
384 23/04/15(土)23:02:30 No.1047501867
>ドワーフっていつも日本刀を称賛するよな エルフだってそうだぞ
385 23/04/15(土)23:02:48 No.1047502017
刀剣武器の話ってだいたい戦術とか戦略地形とかの事情の歴史とセットになるから根が深いというか 同じ刃が付いてる武器だからって刀と剣を比較してもサッカー選手と野球選手比べるようなもんだよ…
386 23/04/15(土)23:03:08 No.1047502169
もう言葉のナイフ最強でいいよ
387 23/04/15(土)23:03:10 No.1047502185
>ゲームだとじゃあ一発が強いからミス大目にするねとかの設定だとストレス溜まるしな… ブシドーブレードは面白かったな
388 23/04/15(土)23:03:26 No.1047502300
遠距離武器が最大火力とか現実のゲームバランスおかしいだろ
389 23/04/15(土)23:03:31 No.1047502341
アトラトルこそ弓に出番奪われて刀や槍より先に消えて使われなくなった物では…？
390 23/04/15(土)23:03:37 No.1047502386
>色んな種類の武器ごちゃ混ぜで使えるゲームの銃弱すぎ問題 ぶっ壊れのイメージがデカいわ
391 23/04/15(土)23:03:37 No.1047502388
>徒手空拳で無双した武人は居ないのですか！ 山田長政
392 23/04/15(土)23:03:47 No.1047502475
>人類史上最も影響力大きいのは投槍器だと思う いいよねアトラトル！ぼくもだいすきだ！
393 23/04/15(土)23:03:53 No.1047502514
>徒手空拳で無双した武人は居ないのですか！ >やはり創作でしか徒手空拳は活躍できないのですか！ 徒手空拳で強いやつはだいたい武器を持ったらもっと強いから…
394 23/04/15(土)23:03:58 No.1047502548
>ドワーフっていつも日本刀を称賛するよな 鉄が何層にも折り重なっとる！すごい技術じゃ！
395 23/04/15(土)23:04:00 No.1047502557
結局金がないと弓も槍も刀も用意出来ないから経済力が最強なんじゃよ
396 23/04/15(土)23:04:03 No.1047502583
>もう言葉のナイフ最強でいいよ 言の葉合戦で士気をくじいて逃亡させて勝ちもあったし実際つよい
397 23/04/15(土)23:04:20 No.1047502690
>もう言葉のナイフ最強でいいよ 音速射出でほぼガード不可 やばいわ
398 23/04/15(土)23:04:25 No.1047502733
投槍器の最大の欠点は弾の運搬コストだ バラして運ぶにしてもどうしたって一投につき槍頭一つ柄一本必要だからな
399 23/04/15(土)23:04:29 No.1047502756
むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ
400 23/04/15(土)23:04:44 No.1047502856
>大昔の脱穀に使うのって大体普通の棍棒なんだけどフレイルってどこから産まれたんだろう… 棍棒+連接棍以外のフレイルはそもそも後世の見た目重視の創作武器って説があるらしいからな モーニングスターみたいなタイプのやつ
401 23/04/15(土)23:04:49 No.1047502904
>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ かっこいい
402 23/04/15(土)23:05:03 No.1047503008
矢玉の数は大事だからな…
403 23/04/15(土)23:05:33 No.1047503248
>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ 中世～近世日本の貴重な輸出出来る品物 他だと俵物（あわびとか）と貴金属しかないぞ
404 23/04/15(土)23:05:45 No.1047503325
>矢玉の数は大事だからな… 簡単に弓が強いと言うが矢も揃えるの大変だからな…
405 23/04/15(土)23:05:48 No.1047503336
>>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ >かっこいい DMCのバージルマジクソゴミカスなのにカッコいいからな…
406 23/04/15(土)23:05:56 No.1047503408
投槍器が必要な大型の獲物もそうそういないだろうしね
407 23/04/15(土)23:05:58 No.1047503421
>矢玉の数は大事だからな… これ人の方が安くない？
408 23/04/15(土)23:05:59 No.1047503433
>>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ >かっこいい 後世で語るには一番大事な部分だからな…
409 23/04/15(土)23:06:08 No.1047503494
>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ 槍みたいな長物に比べて軽くて携帯性が高いのと メイン武器の長物が使えない状況になったとき準備する時間が短くて済む即応性
410 23/04/15(土)23:06:09 No.1047503505
>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ 槍に比べて平時にとりあえず腰に下げておける携帯性とか… 海外の他の剣とかと比べた場合？知らん
411 23/04/15(土)23:06:17 No.1047503571
>これ人の方が安くない？ だから傭兵を使ったんですね
412 23/04/15(土)23:06:31 No.1047503691
>>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ >かっこいい 美術品じゃねーか
413 23/04/15(土)23:06:49 No.1047503832
>槍みたいな長物に比べて軽くて携帯性が高いのと >メイン武器の長物が使えない状況になったとき準備する時間が短くて済む即応性 ナイフでいいな
414 23/04/15(土)23:06:51 No.1047503853
>最強議論は時代背景もだけど問いが想定してる戦場の意味がミクロかマクロかにもよらない？ 否定する側も肯定する側も変な前提条件追加していって平行線になるだけだからまともに語るだけ無駄なんだ
415 23/04/15(土)23:07:02 No.1047503924
技術力や知識が優れてたなら火縄銃にライフリングくらいの加工は思いついていたのでは？
416 23/04/15(土)23:07:08 No.1047503965
名剣名刀沢山あるから国を問わず剣には実用性以外にも何か惹きつけるものがあるんだろう
417 23/04/15(土)23:07:17 No.1047504045
面白いのは刀の批判は出てくるけど西洋の剣は全然話題にされてない所
418 23/04/15(土)23:07:28 No.1047504118
>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ 質が悪い砂鉄からの製造手段確立は大きくないか 地域柄の話だけど
419 23/04/15(土)23:07:28 No.1047504122
>むしろ逆に日本刀の武器として優れた点ってどこだよ 使い方をきちんと伝承してる人が現代でも一定数確保されてること
420 23/04/15(土)23:07:31 No.1047504142
>鉄が何層にも折り重なっとる！すごい技術じゃ！ まともな鉄鉱石が無かったから屑鉄を拾い集めて必死で鍛えただけなのにね…
421 23/04/15(土)23:07:45 No.1047504254
>技術力や知識が優れてたなら火縄銃にライフリングくらいの加工は思いついていたのでは？ 手作業でライフリングを刻むのは無理だ
422 23/04/15(土)23:07:51 No.1047504310
>ナイフでいいな 銃よりワンアクション早いしな
423 23/04/15(土)23:07:52 No.1047504313
どうして刀は片手で扱う方向には進化しなかったんだろ
424 23/04/15(土)23:07:59 No.1047504362
結局サブウェポンでしかないってことですな
425 23/04/15(土)23:08:00 No.1047504367
>面白いのは刀の批判は出てくるけど西洋の剣は全然話題にされてない所 結局碌に知らねえからな…
426 23/04/15(土)23:08:02 No.1047504376
>技術力や知識が優れてたなら火縄銃にライフリングくらいの加工は思いついていたのでは？ ライフリングを火縄銃にやったら酷いことになるよ？
427 23/04/15(土)23:08:20 No.1047504485
>面白いのは刀の批判は出てくるけど西洋の剣は全然話題にされてない所 強くても弱くても文句つかないスタンダードだから
428 23/04/15(土)23:08:28 No.1047504544
>どうして刀は片手で扱う方向には進化しなかったんだろ 片手で扱おうとして改良していったら別の武器名が付いたから
429 23/04/15(土)23:08:29 No.1047504556
>>槍みたいな長物に比べて軽くて携帯性が高いのと >>メイン武器の長物が使えない状況になったとき準備する時間が短くて済む即応性 >ナイフでいいな 携帯性はもっと高いけどリーチ短くて不安じゃない？ そのへんはもうバランスの話になってこない？ 銃があればもう銃で全部いいけど
430 23/04/15(土)23:08:38 No.1047504634
>どうして刀は片手で扱う方向には進化しなかったんだろ 更木剣八が言ってたろ 両手で使ったほうが強い
431 23/04/15(土)23:08:42 No.1047504670
西洋剣って一人か二人斬ったら捨ててくようなイメージある
432 23/04/15(土)23:08:44 No.1047504684
>どうして刀は片手で扱う方向には進化しなかったんだろ 小太刀は片手でも使うんじゃない？
433 23/04/15(土)23:08:59 No.1047504782
>どうして刀は片手で扱う方向には進化しなかったんだろ 片手だと振り下ろしたあとの柄の跳ね上がり抑えづらいから
434 23/04/15(土)23:09:10 No.1047504859
>面白いのは刀の批判は出てくるけど西洋の剣は全然話題にされてない所 西洋の剣とかよく知らんし…
435 23/04/15(土)23:09:12 No.1047504883
全部においてメリットしかねぇ武器なんてそうないからどっちにしても比較してもケースによるねで済んでしまうというか…
436 23/04/15(土)23:09:17 No.1047504915
両手持ちはダメージ二倍だからな
437 23/04/15(土)23:09:20 No.1047504942
そもそも日本刀の作り方自体も歴史的には中国のが先にやってたからな